Re: Когда рухнет доллар
От: TMU_1  
Дата: 23.02.15 07:43
Оценка: 1 (1) :))
Я извиняюсь, там речь про день российской науки или дно российской науки?
Re[6]: Когда рухнет доллар
От: Cyberax Марс  
Дата: 23.02.15 08:33
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

C>>Назови мне хоть одну экономику в которой была дефляция и неэкспортный рост одновременно.

C>>Hint: таких просто нет за последние два с половиной века статистических данных.
S>Нидерланды, Британия
Какой период? Нидерланды, случайно, не во время "Голландской болезни"? LOL!
Sapienti sat!
Re[2]: Когда рухнет доллар
От: Fortnum  
Дата: 23.02.15 11:02
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Я извиняюсь, там речь про день российской науки или дно российской науки?


Написано "дно"
Re[7]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.02.15 11:30
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Назови мне хоть одну экономику в которой была дефляция и неэкспортный рост одновременно.

C>>>Hint: таких просто нет за последние два с половиной века статистических данных.
S>>Нидерланды, Британия
C>Какой период? Нидерланды, случайно, не во время "Голландской болезни"? LOL!
130 лет назад (90% мировой торговли шло в фунтах стерлингов). Голландская болезнь — это полувековой давности событие, когда фунт уже был почти национализирован.
Из более поздних могу назвать Швейцарию.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: Когда рухнет доллар
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 23.02.15 11:49
Оценка: +1
S>ЦБ зря конституцию РФ не читает. А там чётко написано, что основная задача ЦБ — обеспечение устойчивости рубля. Но критериев нет. Это ты верно заметил. Видимо, в Думе тоже конституцию не читают.

Какие у ЦБ есть механизмы заставить экономику быть независимой от нефти? Не ЦБ, а правительство РФ и Думы закладывают цену нефти в бюджет.

Если в бюджет заложена цена на нефть в размере 100 $/баррель, а нефть падает до 40 $/баррель, то ЦБ можно посвятить хоть всю Конституцию, обеспечить стабильность рубля он не сможет никак.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[8]: Когда рухнет доллар
От: Cyberax Марс  
Дата: 23.02.15 12:35
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

C>>Какой период? Нидерланды, случайно, не во время "Голландской болезни"? LOL!

S>130 лет назад (90% мировой торговли шло в фунтах стерлингов). Голландская болезнь — это полувековой давности событие, когда фунт уже был почти национализирован.
130 лет назад в Британии были бунты рабочих, а Маркс писал свою брошюру о проблемах капитализма — был прямо советский застой, финансируемый ресурсами из колоний. Из-за отсутствия исторических данных точных цифр ВВП привести невозможно.

В Нидерландах не было дефляции (один раз, когда инфляция упала в дефляцию — был кризис): http://www.tradingeconomics.com/netherlands/inflation-cpi

S>Из более поздних могу назвать Швейцарию.

Там сейчас нулевой экономический рост ( http://www.tradingeconomics.com/switzerland/gdp-per-capita-ppp ) при околонулевой инфляции.

Так где пример страны с хорошим здоровым экономическим ростом и дефляцией одновременно? Может быть, тебе стоит рассмотреть островные государства типа Тувалу и Микронезии? LOL.
Sapienti sat!
Re[4]: Когда рухнет доллар
От: B0FEE664  
Дата: 23.02.15 12:50
Оценка: -1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

C>> в здоровой экономике цены растут сами по себе, со скоростью инфляции.

S>В здоровой экономике инфляции быть не должно

Экономика с нулевой инфляцией проиграет экономике с небольшой инфляцией при прочих равных.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[5]: Когда рухнет доллар
От: marcopolo Россия  
Дата: 23.02.15 13:16
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


C>>> в здоровой экономике цены растут сами по себе, со скоростью инфляции.

S>>В здоровой экономике инфляции быть не должно

BFE>Экономика с нулевой инфляцией проиграет экономике с небольшой инфляцией при прочих равных.


Ту же роль может играть отрицательный процент по всем банковским счетам. Инфляция — это же просто пендель, чтобы деньги зря не лежали.
Re[2]: Когда рухнет доллар
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 23.02.15 13:52
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S> Дефляция — она в США, где экономика растёт.


В США дефляция? У тебя есть сведения об уменьшении в обороте количества долларов? А я слышал о постоянных "количественных смягчениях", то бишь вливании сотен миллиардов "необеспеченных" долларов.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Когда рухнет доллар
От: pagid Россия  
Дата: 23.02.15 14:02
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>В США дефляция? У тебя есть сведения об уменьшении в обороте количества долларов? А я слышал о постоянных "количественных смягчениях", то бишь вливании сотен миллиардов "необеспеченных" долларов.

Наверно ты хотел спросить про снижиние уровня цен. По всей потребительской корзине конечно, а не по отдельно и выборочно взятым товарам.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[7]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.02.15 14:03
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Какие у ЦБ есть механизмы заставить экономику быть независимой от нефти?

Вернуться тупо к выпуску золотых или серябряных монет?

M>Если в бюджет заложена цена на нефть в размере 100 $/баррель, а нефть падает до 40 $/баррель, то ЦБ можно посвятить хоть всю Конституцию, обеспечить стабильность рубля он не сможет никак.


Как курс золотых монет ЦБ связан с ценой нефти?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.02.15 14:14
Оценка: :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>130 лет назад в Британии были бунты рабочих, а Маркс писал свою брошюру о проблемах капитализма — был прямо советский застой, финансируемый ресурсами из колоний.


Так Москва столетиями живёт исключительно разграблением колоний. Ходят слухи, что до сих пор бюджет как-то связан с нефтью. Я знаю, конечно, что по данным Госкомстата у Москвы 2е место по добыче полезных ископаемых своими силами, но не верю.

S>>Из более поздних могу назвать Швейцарию.

C>Там сейчас нулевой экономический рост ( http://www.tradingeconomics.com/switzerland/gdp-per-capita-ppp ) при околонулевой инфляции.
Так в РФ уже отрицательный (для сравнения).

C>Так где пример страны с хорошим здоровым экономическим ростом и дефляцией одновременно? Может быть, тебе стоит рассмотреть островные государства типа Тувалу и Микронезии? LOL.


Мы говорили не о дефляции, а об отсутствии инфляции. Ныне стран без инфляции просто нет. Поэтому, именно сейчас и трудно такой пример привести.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Когда рухнет доллар
От: GlebZ Россия  
Дата: 23.02.15 15:03
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

Не могу с этим согласиться. Кризис инвестиций и внешних доходов, в условиях слабой экономики, приводит к скукоживанию спроса. В результате — все равно приходим к стандартному кризису перепроизводства с усиленным падением ВВП и т.д. Процентная ставка ЦБ тут непричем, она только для сохранения платежного баланса. Правительство уже готовится заливать экономику деньгами, только у многих сомнение что получится.
Re[4]: Когда рухнет доллар
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 23.02.15 16:26
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Наверно ты хотел спросить про снижиние уровня цен. По всей потребительской корзине конечно, а не по отдельно и выборочно взятым товарам.


Ну хорошо, пусть про снижение цен. Есть такие сведения?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Когда рухнет доллар
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 23.02.15 16:31
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Он прав? Почему?


Он с дуба рухнул. Предлагает радоваться тому, что подешевел сыр, проезд в трамвае, а сильнее всего подешевела рабочая сила. Надо полагать, он сам этому безумно рад.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[8]: Когда рухнет доллар
От: marcopolo Россия  
Дата: 23.02.15 16:42
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>>Какие у ЦБ есть механизмы заставить экономику быть независимой от нефти?

S>Вернуться тупо к выпуску золотых или серябряных монет?

Цена золота жутко скаканет

M>>Если в бюджет заложена цена на нефть в размере 100 $/баррель, а нефть падает до 40 $/баррель, то ЦБ можно посвятить хоть всю Конституцию, обеспечить стабильность рубля он не сможет никак.


S>Как курс золотых монет ЦБ связан с ценой нефти?


А как курс биткоина связан с ценой нефти? Графики связь показывают.
Re[10]: Когда рухнет доллар
От: marcopolo Россия  
Дата: 23.02.15 16:43
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

C>>Так где пример страны с хорошим здоровым экономическим ростом и дефляцией одновременно? Может быть, тебе стоит рассмотреть островные государства типа Тувалу и Микронезии? LOL.


S>Мы говорили не о дефляции, а об отсутствии инфляции. Ныне стран без инфляции просто нет. Поэтому, именно сейчас и трудно такой пример привести.


Япония?
Re[9]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.02.15 17:00
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>>>Какие у ЦБ есть механизмы заставить экономику быть независимой от нефти?

S>>Вернуться тупо к выпуску золотых или серябряных монет?

M>Цена золота жутко скаканет


И что? Я предложил один из механизмов, наглядно показывающий полную независимость стоимости денег от цен на нефть и бюджетных проблем.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[11]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.02.15 17:02
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

C>>>Так где пример страны с хорошим здоровым экономическим ростом и дефляцией одновременно? Может быть, тебе стоит рассмотреть островные государства типа Тувалу и Микронезии? LOL.


S>>Мы говорили не о дефляции, а об отсутствии инфляции. Ныне стран без инфляции просто нет. Поэтому, именно сейчас и трудно такой пример привести.


M>Япония?

В Японии есть инфляция.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.02.15 17:05
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M> Инфляция — это же просто пендель, чтобы деньги зря не лежали.

Неправда. Даже без инфляции инвестиции были. Иное дело, что потребитель берёг деньги и не тратил их на новую модель телефона, а копил на собственный бизнес или жильё. Инфляция подстёгивает спрос на дешевые и ненужные вещи, вместо нужных, но требующих накоплений.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.