Re[6]: Эльбрус пошел в массы
От: vpchelko  
Дата: 29.12.14 21:11
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>У вас есть какие-то другие предложения?


Вообще надо включать мозги и налаживать нормальные отношения.
Сало Украине, Героям Сала
Re[7]: Эльбрус пошел в массы
От: vpchelko  
Дата: 29.12.14 21:12
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Купить или украсть.


Купить — там же секретные чипы и бекдором.

Украсть — вот то что украли сейчас производят.
Сало Украине, Героям Сала
Отредактировано 29.12.2014 21:12 vpchelko . Предыдущая версия .
Re[7]: Эльбрус пошел в массы
От: pagid Россия  
Дата: 29.12.14 21:31
Оценка: +1
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:

V>Вообще надо включать мозги и налаживать нормальные отношения.

И ничего самим не делать, куда уж нам убогим. Купить же можно.
Правильно понял?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[7]: Эльбрус пошел в массы
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 29.12.14 21:36
Оценка:
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:

AK>>У вас есть какие-то другие предложения?

V>Вообще надо включать мозги и налаживать нормальные отношения.

С этим я согласен, но по факту нормальных отношений нет. Причём, довольно давно. И что-то подозреваю, что на нашем веку их и не будет.
С уважением, Artem Korneev.
Re[7]: Эльбрус пошел в массы
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 29.12.14 21:52
Оценка: +1
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

AK>>У вас есть какие-то другие предложения?

K>Купить или украсть.

Украсть технологическую линию для производства электроники? Ну.. наверное не получается украсть.

А купить как раз разумнее слегка устаревшую, б/у. Она в разы дешевле и при этом позволяет создавать железо вполне приемлемого качества. Для чего сейчас покупать технологическую линию на 45нм? Ну был бы этот Эльбрус сейчас на 20% быстрее, но денег на его разработку понадобилось бы в 5 раз больше. Нет смысла. Покупать такую линию имеет смысл для массового производства современной электроники, а этим в России даже не пахнет. Развивать собственные технологии производства — было бы неплохо, да только технологии эти долгое время будут сильно отставать от уже существующих. Опять же, из-за объёмов.

Через пару-тройку лет 45нм линия будет стоить в несколько раз дешевле, чем сейчас — азиатские заводы перейдут на новые стандарты и будут распродавать старое оборудование.
С уважением, Artem Korneev.
Re[8]: Эльбрус пошел в массы
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 29.12.14 21:55
Оценка:
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:

V>Купить — там же секретные чипы и бекдором.


Месье не верит в аппаратные бэкдоры?
С уважением, Artem Korneev.
Re[7]: Эльбрус пошел в массы
От: alpha21264 СССР  
Дата: 29.12.14 22:00
Оценка: :))
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:

V>Вообще надо включать мозги и налаживать нормальные отношения.


Человеческие отношения — дело двустороннее.
Другая сторона по-хорошему не захотела.
Теперь будет как обычно.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Эльбрус пошел в массы
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.12.14 22:15
Оценка: +1
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

Q>Интересно, можно было тупо купить AMD или Моторолу когда у них были финансовые проблемы? Не имели ли мы тогда сейчас нормальные процы а не эту хрень. Ее поди еще Горбачеву показывали. Я сначала думал что упомянутые 20 и 130 это цены в долларах — действительно Эльбрус пошел в массы. Но тыры...?


Ну, Опель мы прикупить пытались. Но нам его не продали.
Re[5]: Эльбрус пошел в массы
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.12.14 22:17
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Вроде там говорилось о собственных разработках. Я не очень слежу за событиями, но если речь идёт о процессорах Godson, то Китай лишь лицензировал у MIPS систему команд процессора чтоб не иметь проблем при продаже железа на внешних рынках. Эти процессоры китайцы пилят уже довольно давно, лет 10 или больше. И китайское правительство всячески спонсирует и поддерживает разработку, заявляя, что цель — избавиться от зависимости от Intel и Microsoft к 2020-му году.


Систему команд MIPS, по-моему, может любой желающий использовать.

Не надо забывать, что буржуйские процессоры в Китае и делаются. Китайцам есть, на чем учиться.
Re[9]: Эльбрус пошел в массы
От: eskimo82  
Дата: 29.12.14 23:55
Оценка:
Pzz>На телефоне ARM, наверное, с маленькими кэшами и очень маленькой способностью распараллеливать инструкции (если он вообще это умеет)? Такой процессор трудно сравнивать с пентиумом по мегагерцам.
Он умеет делать это сразу со своего рождения — "одновременно" за один такт исполняются сразу две инструкции. А, с учетом того, что в современных "пентиумах" за аппаратным транслятором устаревшего CISC кода находится аналогичная RISC система, можно и посравнивать.
Re[8]: Эльбрус пошел в массы
От: eskimo82  
Дата: 30.12.14 00:17
Оценка:
AK>Через пару-тройку лет 45нм линия будет стоить в несколько раз дешевле, чем сейчас — азиатские заводы перейдут на новые стандарты и будут распродавать старое оборудование.
Линию купить конечно можно (хотя есть обоснованые подозрения что дальше сильно уменьшать тех процесс нельзя — т.е. некоторые следующие линии продаваться кому-попало не будут), только что потом с ней делать то ?
Помимо линии нужны знания как правильно топологию для микросхемы нарисовать.

А в таком варианте — только продолжать покупать подержаные линии и устаревшие чертежи и схемы. Ну или тырить их.
Re[3]: Эльбрус пошел в массы
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 30.12.14 00:28
Оценка: +1
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

D>Здравствуйте, Ops, Вы писали:



D> Вот я и ожидаю первые девелоперские киты стоимостью 20 тыр, в расчете на партию порядка 100 тыс.

лучше возьмите за $34 себе raspberry pi с графическим тач-скрином. без тач скрина можно купить полностью рабочую плату за $20. не эльбрус, но линух и винда запущаются нормально (и еще десяток операционных систем). возможности практически неограниченные. можно транспондеры самолетов слушать например.

CPU+GPU+USB+Ethernet и пассивное охлаждение. еще можно галлилея от интелей взять. он чуть дороже, но все равно меньше ста баксков. за сто баксов можно брать Nvidia Jetson TK1 -- она так и дышит мощью.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[5]: Эльбрус пошел в массы
От: LaptevVV Россия  
Дата: 30.12.14 05:39
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

_>>>>А на фига проц по 90нм технологии? У меня проц 10 летней давности был круче, чем это убожество.

K>>>45 не продают, а сами сделать не можем.
LVV>>Ну, какие наши годы?
K>И то правда. Когда все уже будут уходить в 3Д, использовать свет и квантовые компьютеры, мы будет мазать процы по 45.
LVV>>Сделаем еще...
K>Я прямо смотрю как вы, г-н Лаптев, уже разрабатываете те техпроцессы и те станки которые это делают . Вот лично в вашем институте кто-то работает над решением этой проблемы? Есть что показать президенту не из папье-маше?
1. Наш институт — сельскохозяйственный. Основная специализация — биология и рыба. Железки в принципе не разрабатывают. Если только сугубо корабольные, ибо есть какой-то корабольный институт и наши в Питерской корабелке года потора учатся-стажируются.
2. У нас — есть. В своей сфере.
Вот тебе факт: http://itpark-astrakhan.ru/news/rezidenty-biznes-inkubatora-lift-vstretilis-s-ministrom-svyazi

Министр связи и массовых коммуникаций Российской Федерации Николай Никифоров встретился с победителями всероссийского конкурса молодёжных проектов в области информационных технологий, ежегодно проводимого Федеральным агентством по делам молодёжи (Росмолодёжь). Во встрече приняли участие 19 начинающих специалистов из разных городов России, в том числе трое из Астрахани, вовлечённых в проекты Росмолодёжи «IT-start» и «Информационный поток».

Встреча проходила в формате диалога. Участники вкратце рассказали о своей работе. Астрахань представляли руководители трёх проектов — резидентов бизнес-инкубатора LIFT, которые вошли в число победителей программы «IT-Start — 2013»:

Дмитрий Грачёв (Acodemica — инновационный интерактивный самоучитель по программированию, ООО «Семантик технолоджи»);
Михаил Эрман (Adwify.ru — платформа для интернет-маркетинга в общедоступных беспроводных сетях, позволяющая использовать сети Wi-Fi в качестве рекламного и информационного канала, ООО «Контент сервис провайдер»);
Маннур Куангалиев (QRiteria.ru — система, предназначенная для оценки качества оказываемых услуг, использующая для этого QR-коды, ООО «Институт региональной информатизации»).

Всего было 19 приглашенных со всей России.
Из них — 3 (ТРИ из 19) из Астрахани, из нашего института, более того — все с нашей кафедры. Один из них — мой личный дипломник.
Мишка Эрман сейчас ушел из руководителей бизнес-инкубатора, занялся серьезно своим стартапом.
Недавно был у него — там наши пацаны чего-то ваяют, не поднимая головы. То есть, он уже зарплату платит.
Мы уже тоже инвестора нашли — народ начинаем приглашать.
Всем пацанам в районе 25 лет. Так что — прорвемся.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Эльбрус пошел в массы
От: dr. Acula Украина  
Дата: 30.12.14 06:44
Оценка:
V>500Мгц — одно ядро, вся остальная начинка импортная.
100 баксов при кастомном производстве.
Re[3]: Эльбрус пошел в массы
От: dr. Acula Украина  
Дата: 30.12.14 06:47
Оценка:
Ops>Ты когда ГУЙ делаешь, используешь что-нибудь готовое, или только напрямую в видеопамять пишешь?
Ну так я и не пишу, что всё моё, родное и никакого западного.
Re[5]: Эльбрус пошел в массы
От: dr. Acula Украина  
Дата: 30.12.14 06:48
Оценка:
П>Они воруют русские мозги, русские воруют у них разработанные этими мозгами технологии. По-моему всё вполне справедливо.
В чём воровство-то?
Re[3]: Эльбрус пошел в массы
От: dr. Acula Украина  
Дата: 30.12.14 06:49
Оценка:
DS>Вы хотели бы писать софт под какой-нибудь православный ни с чем не совметимый отечественный протокол? Чтобы потом с таким опытом работу негде искать было? Нафиг-нафиг
Как же в Гейропах-то люди живут?
Пишут таки, и работу находят.
DS>Пусть уж лучше GPIO и Ethernet...
Неправославненько.
Re[10]: Эльбрус пошел в массы
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 30.12.14 07:02
Оценка:
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:

Pzz>>На телефоне ARM, наверное, с маленькими кэшами и очень маленькой способностью распараллеливать инструкции (если он вообще это умеет)? Такой процессор трудно сравнивать с пентиумом по мегагерцам.

E>Он умеет делать это сразу со своего рождения — "одновременно" за один такт исполняются сразу две инструкции. А, с учетом того, что в современных "пентиумах" за аппаратным транслятором устаревшего CISC кода находится аналогичная RISC система, можно и посравнивать.

если брать ARM, стоящий на raspberry pi и разогнанный до гигагерца, то по производительности получается как второй пень на триста мегагерц.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[3]: Эльбрус пошел в массы
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 30.12.14 07:11
Оценка:
Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:

V>Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:


DA>>20 чего?

DA>>Тысяч загнивающих долларов?

V>Другие пишут, что за самый дешевый ПК просят 130 тыс рублей — http://www.mcst.ru/vk-monokub-pc


V>500Мгц — одно ядро, вся остальная начинка импортная.


я уже писал что самый дешевый пк, который делают в англии, в сша продается за $20 (с разгоном до гигагерца). производительность не фонтан, но для многих задач хватает с запасом. полностью рабочую плату четырехядерника можно купить за сто баксов. и это слишком дорого, поскольку конкуренты за эти сто баксов еще и lcd экран дадут и корпус к плате.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[4]: Эльбрус пошел в массы
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 30.12.14 07:23
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:


Pzz>Насколько я понимаю, ARM так просто не сдерешь, придется лицензионные отчисления платить. Те, кто не хотят их платить, делают MIPS или SPARC.

вот ссылка на плату меньше ста баксов с MIPS'ом.
http://www.amazon.com/Mikrotik-RB450G-Routerboard-450G/dp/B005GACVFQ/

это как бы не совсем компьютер, но за такую цену я могу смириться с тем, что нам нем в пять раз больше езернет портов чем мне необходимо. посмотрите характеристики. 680MHz Atheros AR7161 CPU, 256MB RAM, 512MB NAND, 5 10/100/1000 ethernet ports, RouterOS.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.