Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 20:35
Оценка: 16 (7) +10
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

Поздравляю!

К тому, что привычных режим дня очень сильно изменится. Будете невысыпаться. Накопится усталость, раздражительность. И будет очень мало времени для работы.

Жене надо помогать, не становиться в положение, "я тут бапки зарабатываю, с ребенком занимайся сама". А то она озвереет. Подумай о том, какая часть обязанностей по дому, которые раньше делала она, перейдет к тебе.

Кормление грудью — это плюс. Особенно для мужика: не возникает вопроса о том, чья очередь вставать в 3 часа ночи бутылку заряжать. У мужиков сиськи-то нет

У теток в голове учень много тараканов по поводу грудного вскармливания. То у нее ребенок недоедает, то переедает, то молока слишком мало, то слишком много. Это, на самом деле, рационализация их подсознательной материнской тревоги. Т.е., внитри себя она тревожится, сама не знает о чем, а когда пытается эту тревогу на слова переложить, получается про молоко. Задача мужика — не забывать напоминать своей жене, что все идет хорошо и все у нее получится, даже если есть временные проблемы.

Жена пусть купит ланолин, и мажет им соски после кормления. А то они потрескаются, и кормить будет очень больно. И пусть следит, чтобы ребенок целиком в рот брал весь пигментированный кружочек вокруг соска (ареолу), а не только сам сосок.

Ни в коем случае не покупайте весов для взвешивания младенца, а то жена будет его взвешивать после каждого кормления и переживать. Градусник тоже не нужен. Если у ребенка высокая температура, это заметно даже на ощупь, а если постоянно температуру мерить, то свихнуться можно. У младенцев она скачет, и это норма. И этих дурацких электронных приборов, которые будят родителей, если им поглючилось, что ребенок перестал дышать, их тоже не надо. Если кто-нибудь такое подарит, выройте во дворе ямку и закопайте. Ребенки очень редко ни с того ни с сего перестают дышать, а лишний повод проснуться без нужды вам ни к чему. И без того озвереете.

Сейчас зима, воздух сухой, а это приводит к проблеме с носом. А если у ребенка заложен нос, он не может ни спать, ни сосать, а может только орать. Купите увлажнитель воздуха. Только не спрашивайте, какой, мне не удалось найти нормальный. И помещение почаще проветривайте, и не устраивайте дома жару. Оптимальная температура — градусов 18-20 (что довольно некомфортно с непривычки).

Можете брать ребенка спать с собой в постель. Они в постели прикольные и спать не мешают. Опять же, это решает проблему ночных криков. Только по началу страшно задавить, ворочаясь. Потом привыкаешь.

Нужны хорошие памперсы. Иначе очень быстро разопреет попа (буквально за пару дней может), ребенку будет очень больно, и он будет непрестанно орать. Иногда это случается, несмотря на хорошие памперсы. На такие случаи нужны хорошие кремы и присыпки.

Очень невредно иметь среди знакомых хорошего педиатра, с которым можно посоветоваться, если что-то непонятно. В 80% случаев это будет вашими глюками, но кто-то должен вам это объяснить (и помочь отличить эти 80% от остальных 20%, когда что-то делать надо).

Жене по началу может быть физически неприятно заниматься сексом. Имей это ввиду, и не обижайся на нее.

Ну и не забывай общаться со своим ребенком. Глядишь, через месяц он наградит тебя своей первой улыбкой. Это — обалденно!
К чему быть готовым став отцом?
От: ukrspecs  
Дата: 04.11.14 19:30
Оценка: :))) :))) :))) :)
Доброе времени суток,

Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.
Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.
Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.
Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: alzt  
Дата: 05.11.14 07:23
Оценка: +8 -1
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

U>>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


зиг>жена пусть спит с ребенком

Ни в коем случае, ребёнок должен спать отдельно. А жена с мужем.

зиг>кормление грудью "по требованию", т.е. по малейшему писку

зиг>с бутылками и смесями один гемор ужасный, не будете высыпаться

Это да. Отучать оптимальнее всего в год. Позже будет сложнее.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 15.09.21 17:00
Оценка: +2 :))) :)))
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Так чем дело кончилось?


ты зачем такое сделал?
социализм или варварство
Re: Про памперсы
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 08:27
Оценка: 5 (4) +1
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


Во, еще вспомнил.

Памперсы — одно из самых гениальных изобретений человечества. Облегчают жизнь неимоверно, превращая родительство из серьезной проблемы в легкую. Заметили, как население Земли за последние годы возрасло? Это все благодаря памперсам.

Памперсы надо использовать хорошие. Хорошие удобно инсталлировать и деинсталлировать, и от них гораздо меньше преет детская попа. Разопревшая детская попа — это большая проблема, ребенку от нее реально больно, а когда ребенку больно, дома никто не спит.

Всемирное сообщество слингомам давно пришло к выводу, что самые хорошие памперсы — это Merries. Если мама приносит ребенка в слинге и кормит его прилюдно грудью по требованию, будьте уверены, памперс на нем именно Merries. На самом деле, в соответствующем ценовом диапазоне есть и другие хорошие памперсы.

Памперсы, на самом деле, бывают двух систем: системы "памперс", которые застегиваются, и системы "трусики", которые изначально изготовлены в виде трусиков, и натягиваются, как трусики. Мы пришли к выводу, что лучше иметь оба варианта и чередовать их, чтобы они не натирали ножки в одном и том же месте.

С точки зрения родителя, памперсы отличаются удобством установки. Например, на некоторых памперсах есть риски, помогающие их установить ровно, а на некоторых нет. Трусики в среднем устанавливать удобнее. Кстати, снимать их надо, разорвав по шву. Чтобы не расплескать содержимое.

Если ребенок написал в памперс каплю, памперс можно и не менять. Но если ребенок туда пописал много, или покакал, то менять надо обязательно. Иначе разопреет попа, а далее — см. выше. В любом случае не надо вестись на рекламу, про то, что в одном памперсе можно полдня проходить. Новорожденный ребенок потребляет памперсов 8-10 в сутки, и это самая дорогая статья расхода, связанная с ним. Даже гламурный роддом возьмет за свои услуги меньше, чем вы потратите на памперсы за первые полгода.

Использованный памперс надо либо сразу отправить в мусоропровод, либо засунуть в полиэтиленовый пакетик и герметично завязать. Иначе вонь будет, как в туалете на Казанском вокзале. Нам почему-то потребовалось полгода и совет друзей, чтобы осознать эту простую мысль.

Самое радикальное средство от разопревшей попы — это голопопанье. Проблема в том, что совсем мелкий ребенок выделяет биоматериал непредсказуемо. Только разголопопишь, как он его и выделил в окружающую действительность. Но некоторая наблюдательность помогает приспособиться. Например, после кормления ребенок почти наверняка сразу покакает. А покакав, вряд ли покакает в ближайшие полчаса.

Многие выпускают ребенка без памперса днем, и одевают его ночью. Мы в конечном итоге пришли к противоположной практике: днем ребенок ходил в памперсе, а спал с голой попой на одноразовой впитывающей пеленке, которую несложно быстро поменять. Проблема в том, что некоторые особо одаренные дети умудряются сначала прорыть в этих пеленках ямку, а потом уже воспользоваться. Тогда приходится менять и простыню, а это так быстро не сделаешь.

Если попа начала преть, надо действовать быстро и решительно. Сама она не пройдет. Кроме голопопанья, стоит подумать о жирном креме под памперс, и о присыпках. Волшебный крем Скин-кап помогает очень хорошо, но стоит он, как билет на самолет.

Еще от разопревшей попы неплохо помогает добавление в воду для купания отвара ромашки (можно купить в аптеке в пакетиках для заваривания, типа чая). И попа лечится, и пахнет потом ребенок приятно.

При смене памперса попу надо обязательно подмыть, или хотя бы протереть влажными салфетками. Даже если ребенок только пописал. После некоторой тренировки можно научиться подмывать детскую попу прямо под краном, держа ребенка одной рукой. С новорожденным это совсем легко, а вот когда ребенок будет весить килограмм восемь и брыкаться, это станет сложнее.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: MikePetrichenko Беларусь www.btframework.com
Дата: 04.11.14 20:00
Оценка: 3 (2) +3
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


Из стандартного: не высыпание, пеленки-распашонки, памперсы и прочее. Девочки спокойнее, так что ночного ора будет не очень много. Вот пацаны — те да, могут задать жару. Опять же, все сильно индивидуально. Но о работе дома можно забыть на минимум год. Равно как весь этот год привыкать к "злой", уставшей и не выспавшейся жене.

P.S. У меня двое, если что. Пацан и дефка.
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Spektrum Telemetry Log File Viewer
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: marcopolo Россия  
Дата: 04.11.14 19:50
Оценка: +3 :))
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?


Кошки без мануалов обходятся

Готовься к ночному ору.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: abibok  
Дата: 04.11.14 20:04
Оценка: +5
Почитай Комаровского и Харви Карпа.
Отредактировано 04.11.2014 20:12 abibok . Предыдущая версия .
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:38
Оценка: +5
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

зиг>>жена пусть спит с ребенком

A>Ни в коем случае, ребёнок должен спать отдельно. А жена с мужем.

Откуда такая категоричность? Можно сделать по-разному, и будет хорошо. Например, можно втроем спать.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 21:22
Оценка: 5 (2) +2
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

Pzz>>Ну это, кстати, не обязательно, чтобы ребенок часами орал по начам. Наша первая доченька любила первое время так приколоться, а за второй не наблюдалось.


G>но лучше то быть готовым к худшему?


Ну до разумной степени, все же.

По нашему опыту, ребенок начинает орать по каким-то своим внутренним причинам, потом мы доходим до ручки (даже если внешне не проявляем), а пором ребенок это чувствует, и продолжает орать, потому что мы дошли до ручки. Как только мы успокаиваемся, ребенок тоже успокаивается и засыпает. Правда, успокоиться с непривычки не так-то просто. И ожидание бессонных ночей, наполненных многочасовыми детскими криками, этому не способствует.

Кстати, есть еще мысль, которую я до жены донести не смог. Сколько часов ребенок спит в сутки, является константой, зависящей, в основном, от ребенка, а не от наших действий. Поэтому очень уж ходить на цыпочках не имеет смысла. Ну, т.е., если не дышать, то ребенок может и заснет на полчаса раньше, но и проснется на полчаса раньше. А взрослому придется всю ночь не дышать. Это лишь усложнает жизнь взрослых, отнюдь не увеличивая продолжительности сна ребенка.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: ry Россия  
Дата: 04.11.14 21:25
Оценка: 5 (3) +1
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Доброе времени суток,

Доброе утро.

U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь.

Прими искренние поздравления.

U>Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

И это правильно.

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

Тут уже более-менее написали. Так что я о воспитании скажу. Сам я книжек не читал, всё больше на собаках тренировался.
— Обязательно носить на руках. Не надо бояться, что ребёнок привыкнет и слезать не будет. Даже если так произойдёт, всё равно слезет, а ты будешь вспоминать этот ручной период как один из самых счастливых. Причём это окупится сторицей.
— Общаться и играть, играть и общаться.
— Как получить послушных детей? Нужно слушаться друг друга: ты попросил жену что-либо сделать, она должна это немедленно выполнить, она тебя попросила — выполняешь ты, никаких исключений, а нравоучения практического смысла не имеют. Также если ребёнок тебя или жену попросит о чём-то, нужно делать. Нас, меня и жену, сын несколько раз тестировал уже с маленького возраста — что-то просил сделать. Жена пару раз не сообразила, когда он к ней обращался, но я мгновенно исправлял ситуацию, говоря, что мне не трудно и шёл исполнять его просьбу. Причём видно было, что эта просьба — проверочная.
— Обязательно держать слово. Всегда. При любых обстоятельствах. Не можешь выполнить, не давай его. Отсюда же вытекает следующее: если угрожаешь наказать за что-либо, наказывай при наступлении условия именно так, как угрожал. И тебе никогда не придётся кричать на ребёнка.
— Вот никогда и не кричи на него. А если вдруг захотелось, помни, что это твоя вина, твои промахи в воспитании.
— Никогда не проси/не требуй что-либо выполнить, если видишь, что ребёнок может эту просьбу/требование не выполнить.
— Держитесь с женой одной линии в воспитании, чтобы ребёнок не вилял между вами.
— Приходя домой, входя в комнату к ребёнку, к жене, стряхни с себя плохое настроение. Буквально перед дверью руками стряхивай, как пыль.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 04.11.14 19:55
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Кошки без мануалов обходятся

Верно, хотя конечно лучше по уму подойти к вопросу.

M>Готовься к ночному ору.

Вовсе не обязательно... У меня как-то обошлось, к примеру, т.е. вообще... ттт

Вообще готовился к худшему, и многое подтвердилось, особенно сильное сокращение личного времени, но оказалось не таким уж страшным.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 04.11.14 20:55
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?


Нужно быть готовым к тому, что очень сложно будучи дома заниматься тем чем хочется(да той же работой). Ребенок будет постоянно отвлекать. О всяких там "посижу от нечего делать сам с собой и кофем в инете" — вообще нужно забыть. Ну и вопли по ночам. Вопли часами. Вопли каждый день. часами. Вопли. И даже если будет этим у тебя жена заниматься — мимо тебя оно все равно не пройдет — т.к. я пока что не видел женщину, которая бы получала кайф от ухода за ребенком и попытками его успокоить во время многочасового ора. Иногда она(жена) будет банально отказывать вырубаясь. И придётся брать тебе на себя ребенка в эти моменты.
В общем, будь готов к тому, что месяца полтора-два будет ад, до тех пор пока не пойдет первая обратная связь(улыбки, взгляд осмысленный) — тогда конечно всю эту жопу будет легче воспринимать. А так первую пару недель я несколько раз жалел что ввязался во все это.

в общем, благослови господи капельки бебикалм(против колик), и нашу бабулю которая периодически ребенка на весь день на себя берет. Иначе спятили бы.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:41
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>А что делать с личной жизнью?


Можно и на полу, если ковер есть. Или на диванчике.

Ребенок спит на несколько часов больше, чем родители, так что выбрать часок для личной жизни обычно не проблема. Проблема, чтобы при этом у всех участноков одновременно были силы и желание.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: зиг Украина  
Дата: 04.11.14 19:59
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Доброе времени суток,


U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.
U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.
U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


жена пусть спит с ребенком
кормление грудью "по требованию", т.е. по малейшему писку
с бутылками и смесями один гемор ужасный, не будете высыпаться
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 20:43
Оценка: +3
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

U>>О чем лучше знать заранее?


A>Детская кроватка не нужна.


Нужна, на самом деле. Ночью ребенка можно к себе в кровать забрать и между родителями положить. А днем он оттуда, предоставленный сам себе, выпадет. Некоторые особо одаренные, типа моей старшенькой, умудряются при этом в такую щель завалиться, откуда их еще и хрен выковоришь.
Re[2]: робот-пылесос не в коем случае
От: system.console  
Дата: 05.11.14 04:28
Оценка: -3
абсолютно бестолковый и неудобный девайс
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:29
Оценка: +3
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

DB>>5. Приспособить балкон для "гуляния ребёнка". Вытащил коляску с ребёнком на балкон — он спит, вы занимаетесь своими делами.

SC>мои собственные родители так и делали, с тех пор имею хронический бронхит и воспаление легких

Нет, хронический бронхит и воспаление легких у тебя вовсе не от этого.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.11.14 05:42
Оценка: -3
B>Про преимущества ГВ для ребенка можно ответить просто — преимущества во всем.

Опять вы со своими неудовлетворёнными юношескими амбициями.
Успокойтесь: в этом мире нет серебряной пули. И у любого решения есть как плюсы, так и минусы. Мир не черно-белый.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: зиг Украина  
Дата: 08.11.14 22:15
Оценка: +3
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

зиг>>жена пусть спит с ребенком

A>Ни в коем случае, ребёнок должен спать отдельно. А жена с мужем.
1) никто никому ничего не должен
2) я тоже так думала. а потом повставав по два раза среди ночи (дети среди ночи в младенчество кушать хотят, три раза в день как взрослым им слишком редко) — мне это надоело, т.к. качество моего лично сна и жизни резко этим ухудшается — я плюнула на эти "должен" и стала спать с ребенком. потом когда повзрослел и перестал кормиться ночью — конечно можно и переехать в свою кроватку
но первое время — без этого никуда

зиг>>кормление грудью "по требованию", т.е. по малейшему писку

зиг>>с бутылками и смесями один гемор ужасный, не будете высыпаться

A>Это да. Отучать оптимальнее всего в год. Позже будет сложнее.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 10.11.14 10:02
Оценка: -2 :)
>К чему быть готовым став отцом?

К тому, что через какое-время придётся платить алименты.
1613 г. = 2024 г.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Dair Россия  
Дата: 15.09.21 17:59
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>О чём знать? Прочитай на досуге книжку Курпатова "Счастливый ребёнок". Он там вкратце рассказывает как развивается ребёнок, что важно, что не важно итд. Многие вопросы сами отпадут.


Девчонка из исходного сообщения ТС уже в школу должна была пойти
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: De-Bill  
Дата: 05.11.14 03:36
Оценка: 3 (1) +1
U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.

Если подойти к этому вопросу без лишнего энтузиазма и рвения, то в те моменты, когда ребёнок здоровый и его ничего не напрягает — будут довольно простыми. Большую часть проблем родители доставляют себе сами. Из моих наблюдений:
1. Памперсы. Экономят огромную кучу времени. Не слушай никого, кто будет говорить что-то против них.
2. Пелёнки и распашёнки. Гладить их нафиг не надо. Отказ от глажки экономит пару часов в сутки. Идеально — купить отдельную машину для сушки. Тогда сэкономишь ещё час в сутки на развешивание. Просто берёшь комок из стиральной машинки и засовываешь в сушильную машинку. Через час достаёшь готовую к потреблению одежду.
3. Купание и всё такое. Просто не париться. Зачастую можно просто помыть ребёнка проточной водой из под крана. Все эти приготовления с градусниками, ванночками и подобным — бессмысленная трата времени.
4. Укладывание спать. Надо делать так, как проще. Если проще, когда ребёнок спит в одной кровати с родителями — делать так. Вполне вероятно, что у жены будет получаться кормить ребёнка практически не просыпаясь. А вот если ребёнок спит в кроватке, такое уже не прокатит (достать ребёнка, покормить, несколько раз попытаться уложить в эту кроватку, вот и час прошёл).
5. Приспособить балкон для "гуляния ребёнка". Вытащил коляску с ребёнком на балкон — он спит, вы занимаетесь своими делами.
6. При ночных криках ребёнка вставай-просыпайся только в тех случаях, когда реально можешь заменить жену (чтобы она поспала). Никакого смысла в том, что вокруг одного ребёнка ночью прыгают 2е взрослых — нет.
Re[10]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.11.14 00:27
Оценка: 3 (1) -1
J>А хз. Ему просто нравится, мы ничего специально не делали

Вот поэтому ваш случай ничего и не даёт.

J>А это из разряда общей ответственности. Если он привык делать ВСЁ качественно и быстро — то и с уроками проблем не будет.


Так это тоже из разряда индивидуальных особенностей. Как приучить ребенка делать качественно и быстро? Особенно если ребенок умный, и понимает, что он вовсе не обязан быть таким, как его родители. К примеру, у родителей всегда идеальная чистота и порядок в квартире. Ничего нигде не валяется, грязи и пыли нет. Казалось бы, на таком личном примере ребенок должен сам так же поступать?
Ан фигу, ведь ребенок кроме своего дома бывает в других. А там... менее идеальный порядок. И ребенок быстро просекает
И чем старше ребенок, тем больше он смотрит по сторонам, и меньше — на родителей. Плюс к тому, уровень авторитета родителей тоже индвидуален для каждого ребенка. Даже в одной и той же семье. Даже у двойняшек — оказывается, один ребенок может считать родителей мега-авторитетом, а другой будет больше смотреть по сторонам. Вот такая петрушка.

Кстати, вспомнилось.

Тредстартеру — важный совет. Никогда, повторяю, НИКОГДА не спорьте с мамой при ребенке. И маме объясните — НИКОГДА, НИКОГДА-НИКОГДА не демонстрировать несогласие с папой при ребенке. Всегда поддерживайте решения друг друга. Вы можете поспорить _ПОТОМ_, когда ребенок спит или где-то гуляет. Но при ребенке — даже если вы ОЧЕНЬ не согласны — все равно следуйте общему плану.
И, разумеется, сделайте так, чтобы это все было искренним. Неискренность дети чувствуют еще в грудном возрасте. И если вдруг у папы с мамой возникнут какие-то разногласия по воспитанию, будьте уверены, ребенок воспользуется этими разногласиями в тысячу раз эффективнее, чем любой политик пользуется разбродом в рядах конкурирующей партии Так что если мама закрывает дверь на три замка (хотя и одного более чем достаточно, и вы считаете глупой причудой закрывать дверь на все три замка) — закрывайте на три.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: nen777w  
Дата: 04.11.14 20:46
Оценка: 2 (1) +1
U>Доброе времени суток,
U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь.

Поздравляю!
Девочка для папы это душевное спокойствие и отдых.
У самого в октябре сын родился , второй ребёнок, а первая доченька, ей уже 2 года.

U>Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.

Не нужно относится к этому так. У меня когда родилась дочь я очень сильно хотел начать работать из дома.
Дети растут быстро, и это поверь мне самые важные моменты которые ты будешь помнить всю жизнь.
В начале этого года я стал работать удалённо и ни разу об этом не пожалел.
Еще когда ребёнок научится ходить, он будет приходить к тебе, а ты в свою очередь отвлекаться, вставть поиграть с ним
, размятся от этих двух телевизоров с каким то там, уже через пару лет никому не нужным кодом для очередной программы.

U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

Ничего не надо, какой еще мануал нафиг? Помогай жене, ей в первое время, особенно когда это первый ребёнок и для тебя и для неё, будет сложно.
Через пару месяцев ты уже будешь удивляться зачем писал это сюда.

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.

Пожалуйста.
Отредактировано 04.11.2014 20:48 nen777w . Предыдущая версия .
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.14 14:01
Оценка: 2 (2)
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

A>>В плане медицины нам очень помог врач. Я не знаю, как у вас, но в Питере в клиниках есть услуга медицинского обслуживания первого года ребёнка.

B>Сколько стоит если не секрет? Покупал ДМС недешевая надсказать штука и то сервис куда скупее.

Мы заплатили почти 60 тысяч год назад, не пожалели. Жена с врачом в WhatsApp постоянно связь держит, ей от этого спокойнее. А вот после года, поговаривают, уже не окупается, и лучше по обстоятельствам платить.

Надо сказать, что одни и те же компании предлагают сразу несколько пакетов разной стоимости: есть совсем дешёвые, а есть очень дорогие, где тебя будут облизывать. Можно выбрать для себя подходящий по соотношению цены и количества услуг.
Отредактировано 06.11.2014 14:11 anonymous . Предыдущая версия .
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 04.11.14 20:05
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.
Ну первые пару-тройку месяцев ребенок много спит, часов по 20 в день, а ты всего 10. Значит 10 часов бодрствования — твои
А потом уж как-нибудь приспособишься. Ну например ночью работать, пока ребенок спит, или там жену гулять, а сам работать.
В конце концов если все жестко и работать не выходит, договариваешься, что ты по расписанию закрываешься в комнате и тогда ты "на работе". Если что можно туда позвонить, но не зайти.

U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.

Да на первое время жене в роддоме должны дать инструкции.

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

Детские какашки не пахнут, пока ребенок не станет есть человеческую еду = памперс менять не страшно
К прививкам лучше заранее готовиться, давать антигистаминное, пусть врач скажет что именно, чтобы легче их переносить.
От газиков, которых все боятся, есть вполне безопасные лекарства, которые помогают.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 07.11.14 07:48
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Тем более, что этих градусников сейчас в виде игрушек плавающих множество всяких.


Знакомая мамаша жаловалась, что ребенка "колотит" во время купания, да и ей самой "кажется что вроде чет холодноватая вода" (это камешек в огород локтеизмерителей ). В итоге выяснилось, что в ее градуснике, желтой уточке со спиртовым термометром, отломалась шкала с градусами (скорее всего от того что дети очень любят дубасить ладошкой по таким градусникам плавающим возле них без позволения) и сдвинулась на несколько градусов в сторону.
В итоге тревогу она забила только через месяц. Кто знает чем аукнется,.. испорченное детство, девиации, тюрьма, лагеря...
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Ромашка Украина  
Дата: 04.11.14 20:45
Оценка: +2
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

У тебя девять месяцев был курс молодого бойца. Теперь все то же самое, но в реальности. Про дочку мама позаботится, твое дело заботиться о маме. Если ты думаешь, что самое страшное ты пережил, бегая за селедкой с клубникой в три ночи, я вынужден тебя разочаровать. Все только начинается.

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


Не паниковать, не делать резких движений, не ругаться, успокоиться.


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: [шутка] готовься к алиментам
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 04.11.14 21:07
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

Сабж
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 21:24
Оценка: +2
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?


P.S. Кстати, если рассчитываете на государственный детский садик, то пора уже сейчас в очередь записываться.
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 21:34
Оценка: +2
Здравствуйте, ry, Вы писали:

Pzz>>Кстати, есть еще мысль, которую я до жены донести не смог. Сколько часов ребенок спит в сутки, является константой, зависящей, в основном, от ребенка, а не от наших действий. Поэтому очень уж ходить на цыпочках не имеет смысла. Ну, т.е., если не дышать, то ребенок может и заснет на полчаса раньше, но и проснется на полчаса раньше. А взрослому придется всю ночь не дышать. Это лишь усложнает жизнь взрослых, отнюдь не увеличивая продолжительности сна ребенка.

ry>Абсолютно. Конечно не надо врубать музыку/телевизор, но вполне можно нормально разговаривать. Ребёнок только спокойнее от этого будет спать — родители-то рядом.

Первые пару месяцев вообще можно смотреть кино по ящику со спащим ребенком на руках, если звук не слишком громкий. Потом уже не получается, ребенок тоже начинает всматриваться, и не спит
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: De-Bill  
Дата: 05.11.14 06:38
Оценка: +2
DB>>5. Приспособить балкон для "гуляния ребёнка". Вытащил коляску с ребёнком на балкон — он спит, вы занимаетесь своими делами.
SC>мои собственные родители так и делали, с тех пор имею хронический бронхит и воспаление легких

А если бы они гуляли с тобой на улице, а не на балконе, то ничего этого не было бы?
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Nikе Россия  
Дата: 05.11.14 06:43
Оценка: -2
Здравствуйте, TATAPuH, Вы писали:

SD>>Про преимущества грудного вскармливания писать не буду, и так уже мегатонны на эту тему написаны. Большинство, кажется, сходится на том, что хотя бы первые полгода стоит кормить грудью.


TAT>когда молока нет вариантов как бы тоже нет

Молока нет очень редко, фактически только в случае паталогий или тяжёлых болезней, намного чаще есть ленивая или перепуганная тётка.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: GarryIV  
Дата: 05.11.14 07:22
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

A>>Детская кроватка не нужна.


B>Кроватка нужна обязательно. Ребенок спит отдельно.


И в первую очередь она нужна папе. Война войной но мама папе тоже нужна, как ни крути. Так что детская кроватка в детской комнате выбор пап .
WBR, Igor Evgrafov
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: abibok  
Дата: 06.11.14 19:16
Оценка: +2
A>Что воду измерять бесполезно, обычный намного точнее.

А зачем измерять температуру воды? Да еще и точно? Вполне достаточно попробовать рукой — не холодная и не горячая — годится.
Некоторые сходят с ума и кипятят воду для купания, да еще и марганцовку в нее сыпят.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 06.11.14 21:25
Оценка: +2
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

SK>Мы намучались. По всякому пробовали. И втроем, и мама с ребенком, а я отдельно.

SK>Сейчас вот не знаем как отучать. Уже надо, а никак не получается.

Мы ставили кроватку впритык к нашей кровати и снимали с детской кроватки перегородку. Получалось, что ребь как-бы в своей кроватке, но и ночью если что — вставать не надо, руку протянул и всё. Рекомендую применить к следующему
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: зиг Украина  
Дата: 08.11.14 22:26
Оценка: +2
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, зиг, Вы писали:


зиг>>жена пусть спит с ребенком

зиг>>кормление грудью "по требованию", т.е. по малейшему писку
зиг>>с бутылками и смесями один гемор ужасный, не будете высыпаться

G>Наоборот как мы с гв слезли — с облегчением вздохнули. Мама ребенка наконецто смогла скажем на день уехать своими делами заняться, пока я там скажем или бабушка ее подменяю.


не могу себе представить какие такие могут быть дела занимающие больше 3-4х часов, что важнее ребенка-младенца? практическию всюду, в т.ч. во всякие присутственные места можно и с ребенком наперевес
а на 3-4 часа оставить так это легко, типичный промежуток между кормлениями
зато если представить что ночью ты встаешь и идешь доставать бутылку и подогревать ее , а потом днем среди остальной кучи дел еще и возня с мытьем-кипячением этих бутылок, готовкой и подогревом смеси
конечно щас есть куча прибамбасов которые все это облегчают. но все равно не может быть ничего проще и легче чем гв
Re[12]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 09:54
Оценка: +2
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Объективные статистические исследования, проведенные по науке — это чушь, да? Лично для меня достаточно даже того факта, что состав молока матери при грудном вскармливании постоянно изменяется в соответствии с текущими потребностями малыша.



И что? изза малознаачительных изменений ( которые только как то там под лупой статистически выявляются) состава молока нужно к ребенку приковать живого взрослого человека?
Это ладно когда мама — матка на ножках, и ей больше в жизни ничего не нужно.
А когда мама — нормальный прежде всего человек — она же через несколько недель такой жизни начнет трогаться мозгом и съезжать крышей. Пока папа там на работе отдыхает, а вечером козу ребенку делает. Да еще и ночью даже банально не помогает (ну конечно, он же работает, ему вставать рано — какая там помощь может быть .
И негатив от этого недовольства будет намного больше сказываться на ребенке, чем негатив от ИС скажем.
Re[16]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 10.11.14 22:31
Оценка: +2
G>> На мой взгляд причины послеродовая депрессии в этом часто и заключаются — женщина думала, что от ухода за ребенком она будет великий кайф ловить и прям вся светиться от материнства, а в реальной жизни оказалось что это всего лишь тупой уход за ребенком, и никакие его ребенка улыбки и миловидность на практике не могут этого факта компенсировать.
F>Зачем ты свой личный субъективный пессимизм и негативный опыт переносишь на всех?

Специально оставил обе цитаты, чтобы было понятно, на что отвечаю.

Grizzly прав. Здесь никакого пессимизма и негативного опыта. Просто банальность жизни. Ее реальная сторона. Все так и есть. Просто нельзя сравнивать рассказы других мамаш ("ой, а мой-то сегодня таа-а-ак улыбнулся ночью, когда искал грудь") и то, как оно на самом деле (полусонная задолбаная мама в третий раз за ночь пихает малышу грудь, а тот особо и есть не хочет, просто растущие зубы чешутся).
Re[30]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 02:18
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>>>Даже хорошая звонкая пощечина? Конкретная такая? Ну не верю я в это. Просто небыло у него такого, пощечины в смысле, так чтобы со смаком — поэтому и орет. Просто нет мотива для торможения процесса. А сколько ему лет?

F>>Ты другие мотивы, кроме пощечин, знаешь?
G>По условиям задачи на другие мотивы ребенку насрать.

Это где это такие условия определены? За планшет, к примеру, иной ребенок тебе сам задницу надерёт! Твои пощечины ему, знаешь, тьфу и растереть будут, ибо, берсерк
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: wl. Россия  
Дата: 17.09.21 20:59
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, vlp, Вы писали:

vlp>- Пока ребенок маленький (год-два) и уже нормально спит с ним легко ездить в отпуск — он почти все время спит. Потом сложнее.


ничего, что ТС завел тему в 2014 году?
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: /aka/ СССР  
Дата: 04.11.14 20:37
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно.


Стиралка, посудомойка, робот-пылесос. Магазин толковый с одеждой для новорожденных найди, не супермаркет, а что-нибудь компактное с парой скучающих продавщиц — там прочитают ликбез и насыпят гору тряпок, ванночку для купания с термометром и т.д. Дальше жена объяснит, когда их привезёшь.


U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?


Загоняй жену спать при каждой возможности, даже если будет упираться. В первые пару месяцев никакого режима дня у неё не будет, мелкий каждые несколько часов будет её поднимать, а ещё надо тут протереть, и простынку погладить, и рубашечку постирать, и ещё то-сё-пятое-десятое — ерунда это. Cон важнее всего.


U>К чему быть готовым?


Жена начнёт мыслить несколько альтернативно. Гормональный стресс и всё такое.


U>О чем лучше знать заранее?


Детская кроватка не нужна.
Re[19]: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 07.11.14 04:17
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

J>>Он же у тебя знаком с понятием "пиррова победа"? Если нет, то самое время рассказать эту историю, чтоб он понимал, что, кроме собственно победы, еще нужно учитывать цену, которую ты за эту победу заплатишь.


SD>Знаком, конечно. Но если заводится, то остановиться уже не может. Самоконтроль у детей в целом не настолько развит, как у взрослых. Да что уж там, юношеский максимализм, упёртость и прочее у многих и в 30, и в 50 лет проявляется.


Если заводится и не может вернуться к здравомыслию, то только отвлекать и любить (обнимать, сажать на коленки и все такое — пока не успокоится).
Все равно ребенок заведенный ни слова не воспримет.

J>>От этого есть простое и очень хорошо работающее средство — попросить его самостоятельно написать список последствия для каждого варианта.

J>>После этого магическим образом ребенок принимает наиболее разумное решение.

SD>Не работает Мы тоже всегда просим: "а теперь расскажи, что будет, если ты сделаешь YYY так, так, и вот так". Он всё рассказывает, и делает все равно не так, как правильно. Но зато так, как мы бы _НЕ_ хотели.

SD>Потом сам же ноет "вот зачем вы меня заставили это рассказать, это вы виноваты, что так получилось".

Не, он должен написать сам (писанина сама по себе успокаивает, между прочим) и принести листок вам.

SD>Причем порой доходит до смешного. Пример из жизни: ужин с рисом. Рис, особенно рассыпчатый, детям есть трудновато — тут рисинка упадёт, тут десяток. Мы показываем, объясняем, как нагребать, как аккуратно есть. Но он все равно говорит "нет, я буду вот так" — и делает по-своему. Рис падает на пол. Мы просим убрать — потому что мы его предупреждали, что будет, если есть вот так, и он сам это все знает.


SD>Что думаешь, он пытается научиться кушать аккуратнее? Нет. Делает по-своему все равно. Потом несет пылесос и собирает рис...

SD>Во всем этом важно не то, что он сделал.
SD>А то, что он сделал ПО СВОЕМУ!

Ну так и в чем проблема? Сам все решил, сам нагадил, сам убрал, все довольны же должны быть, не?
А пока он убирает, остальные, кто поел аккуратно, в другой комнате смотрят мультик
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: pva  
Дата: 04.11.14 21:39
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>P.S. Кстати, если рассчитываете на государственный детский садик, то пора уже сейчас в очередь записываться.

В Украине электронная регистрация. Достаточно перед началом сезона заявку подать.
Мы весной подали, осенью уже пошли. И никаких проблем.
newbie
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 21:57
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


И еще, вот это важная вещь.

Практически каждый младенец рано или поздно переболеет "кишечным гриппом" (ротавирусной инфекцией). Она является причиной номер один младенческой смертности. В цивилизованных странах от нее прививают, а у нас как-то не принято.

Проявляется это в том, что ребенка начинает рвать и поносить (причем у совсем мелкого понос от нормального стула не так-то легко отличить, но рвоту трудно не заметить).

При этом нормального, здорового ребенка тоже может разок вырвать, без последствий. Но не может рвать раз в полчаса.

Сейчас, со своим сегодняшним опытом, если такое случится с моим младенцем, я даже врачу не буду звонить, пока все идет по стандартному сценарию. Я и так знаю, что надо делать. Но вот в первый раз мы были очень недалеко от поездки в реанимацию.

Тут очень важно понимать, что если такое случится, надо 1) вызвать неотложку 2) очень серьезно относиться к отпаиванию младенца. Причем лучше сразу регидроном, а не водичкой-компотиками. И если младенец пить не захочет, придется заталкивать насильно, малыми дозами (потому что большие будут сразу вылетать). В первый раз у нас дошло до того, что младенец, завидев бутылку, сразу начинал орать. Но таки полтора литра регидрона мы в него за сутки затолкали, и дело пошло на поправку.

Наша ошибка заключалась в том, что до нас не сразу дошло, с какой настойчивостью надо поить ребенка в этом случае. Но к счастью, все же дошло.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: ry Россия  
Дата: 05.11.14 12:02
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.

И ещё хочется добавить. Самое основное. Жена должна создавать в семье культ отца, а муж — культ матери.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 20:40
Оценка: +1
Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Из стандартного: не высыпание, пеленки-распашонки, памперсы и прочее. Девочки спокойнее, так что ночного ора будет не очень много. Вот пацаны — те да, могут задать жару. Опять же, все сильно индивидуально.


Вообще, это от конкретного ребенка больше зависит, чем от мальчиков/девочек.

У нас вот первая ребенка, как домой принесли, несколько часов орала. И кишечные колики ее мучали, так что мы чуть с ума не сошли. А вторая ребека, как домой принесли, проспала 6 часов. Мы даже беспокоиться стали, все ли с ней впорядке. Потом проснулать, попросила покушать, и проспала до утра. И колики ее никогда не мучали.

Ребенок-ребенку рознь, как повезет.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 21:32
Оценка: +1
Здравствуйте, ry, Вы писали:

ry>- Обязательно носить на руках. Не надо бояться, что ребёнок привыкнет и слезать не будет. Даже если так произойдёт, всё равно слезет, а ты будешь вспоминать этот ручной период как один из самых счастливых. Причём это окупится сторицей.


Кстати, очень полезная штука — рюкзак для ношения младенца. Только чего многие не понимают, младенец в этом рюкзаке должем сидеть лицом к родителю, а не ко внешнему миру.

Бывают еще слинги, но я не осилил. Пока эту хрень на себя намотаешь, с живым-то младенцем внутри, уже идти никуда не хочется
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: pva  
Дата: 04.11.14 21:35
Оценка: +1
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.

Против всяких раздражений кожи — бепантен (крем густой такой). Намазываешь где покраснело и все будет пучком.
Памперсы. Забудь о пеленках. Когда дорастет до 5-ки можешь покупать сразу коробок 8-10. Сэкономишь )))
Нормальная температура поначалу 37-38. Это не должно вызывать истерик.
На диагноз "дисбактериоз" можно забить.
Запоры по разному можно трактовать. У нас бывало до 7 дней доходили, но лучше больше 3 дней не тянуть. Приходилось свечи использовать. А с газиками — трубочку.
Сейчас малому 2 года, но вот какать боится. Каждый раз с криками. Бегает, бегает. Потом останавливается, орет и кладет горку.
Отдельная кроватка нам пригодилась. По крайней мере часть ночи ребенок дрыхнет в ней. Можно и с женой "расслабиться".
Если будет время — сходи на экспресс-курсы первой помощи. У меня как-то малой вдохнул кусок булки (подавился). Успел его "постучать". Жена чуть в обморок не отвалилась.
newbie
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 21:45
Оценка: +1
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


О, еще вспомнил. Некоторые дети с удовольствием сосут соску, а некоторые обходятся собственными пальцами, а соску не сосут. У нас в семье представлено оба варианта.

В общем и целом, соски не надо бояться, но и слишком активно впаривать ее тоже не надо.

В общем и целом, безсосочный ребенок немного удобнее. Его не надо отучать от соски, когда это станет совсем уж неприличным, и он не плачет, потеряв соску в кровати.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 22:26
Оценка: +1
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Спасибо за развернутый ответ. У меня вопрос, вы сами до выводов дошли или пользовались посторонней помощью, советами?

U>Может литература или сайт какой помогали?

У нас была вот такая книжка: http://www.koob.ru/serz_sirs_uilmzyam_i_marta/vash_rebenok

Она очень толковая. Но не надо ждать от нее чуда. Если бы можно было написать Волшебную Книгу, Содержащую Все Ответы На Все Вопросы Молодых Родителей, она давно была бы написана, и не было бы сотни других книг. Все дети разные, и универсальных ответов, видимо, нет.

Пользуйтесь своим здравым смыслом. Мужику, это, видимо, проще, потому что женщина в положении молодой матери очень озабочена своими тревогами. Ваша задача — помочь ей, в т.ч. помочь понять, что все идет хорошо. Только не отмахивайтесь от ее тревог, даже если они кажутся вам необоснованными. Иначе она останется с ними наедине, и ей придется несладко.

Ну, с первым ребенком всему, конечно, учишься на ошибках. Со вторым гораздо проще. По крайней мере, знаешь, с какой стороны на него памперс надевают
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 05.11.14 04:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Кстати, очень полезная штука — рюкзак для ношения младенца. Только чего многие не понимают, младенец в этом рюкзаке должем сидеть лицом к родителю, а не ко внешнему миру.


Ну, рюкзак можно только с полугода примерно активно применять, когда ребёнок уже сидит сам. А тогда его уже можно и лицом к миру, ему так интересней. Никакой передозировки впечатлениями я не замечал.

Pzz>Бывают еще слинги, но я не осилил. Пока эту хрень на себя намотаешь, с живым-то младенцем внутри, уже идти никуда не хочется


Есть слинги, которые можно просто через плечо перекинуть и настроить длину. Не так просто, как рюкзак, но для самых маленьких это единственный вариант переноски.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.11.14 04:22
Оценка: +1
TAT>первый год вообще был самым простым — покормили уложили, проснулся опять покормили
TAT>ночью и того проще, проснулся покормил перестелил дальше спать (искуственник — отказался от молока сразу в род доме)

Искусственное питание более питательное. Поэтому ребенку надольше хватает — дольше и лучше спит, меньше просыпается. Нет сложностей типа "мама съела не тот сорт хлеба и у ребенка теперь живот болит".

Про преимущества грудного вскармливания писать не буду, и так уже мегатонны на эту тему написаны. Большинство, кажется, сходится на том, что хотя бы первые полгода стоит кормить грудью.

Отмечу только вот какой момент: до введения прикорма (т.е. чего-то кроме молока) нет никаких шансов на то, что ребенок будет спать всю ночь (под ночью понимается хотя бы 5-6 часов непрерывного сна в ночное время).
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:13
Оценка: +1
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

U>>О чем лучше знать заранее?


A>Детская кроватка не нужна.


Кроватка нужна обязательно. Ребенок спит отдельно.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:18
Оценка: +1
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>К прививкам лучше заранее готовиться, давать антигистаминное, пусть врач скажет что именно, чтобы легче их переносить.


Готовиться в плане составлять свой календарь прививок, покупать платные импортные вакцины. Никаких антигистаминных, это совковый миф.

РМ>От газиков, которых все боятся, есть вполне безопасные лекарства, которые помогают.


Грудничков особенно на ГВ газики никогда не беспокоят. 70% детей беспокоят младенческие колики. Это надо просто пережить, медицина не знает что с этим делать, эффективных лекарств с доказанной эффективностью или хотя бы с четким механизмом действия нет. Все эти боботики и прочий шлак в мусорное ведро.
Массаж, не перекармливать.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:39
Оценка: +1
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

B>>Нет, хронический бронхит и воспаление легких у тебя вовсе не от этого.

SC>а отчего же ?

Да как обычно, в порядке убывания вероятности, анатомия, нелечение, частые запущенные состояния, "антибиотикопрофилактика".
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:44
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Опять вы со своими неудовлетворёнными юношескими амбициями.

SD>Успокойтесь: в этом мире нет серебряной пули. И у любого решения есть как плюсы, так и минусы. Мир не черно-белый.

Я не переходил на личности, либо обоснуй свой вброс, либо держи себя в руках.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: TATAPuH США  
Дата: 05.11.14 06:34
Оценка: :)
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Доброе времени суток,


удаляйте топик там папы уже затеяли священные войны о мамах
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 06:54
Оценка: +1
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Ротатек, ставить за деньги в любом медцентре. Важно первая прививика должна быть до 2 мес, иначе пролетаешь с курсом, это важно чтобы согласовать с другими прививками кои наши "врачи" боятся сочетать и медотводами, кои наши "врачи" любят делять по любому поводу.


О как! Совсем недавно (когда это было для нас актуально) не было еще вакцыны от ротавируса, зарегистрированной в РФ. Если бы была, мы бы сделали.

B>Водичкой отпаивать нельзя, компотом слабым норм. Лучше всего изотоническим раствором. По хорошему в аптечке средство для пероральной регитратации должно быть всегда.


Регидрон — это и есть изотонический раствор. Не обязательно именно его, таких препаратов существует штук пять с разными названиями. Но между ними нет особой разницы.

Компотом можно отпаивать, пока особого обезвоживания не наступило. Т.е., если сразу удалось остановить рвоту, и понос не очень сильный. А в противном случае о потере солей тоже надо заботиться, не только о воде.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:03
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>С девочками проще — они в целом менее бунтарски настроены. Так уж эволюция запрограммировала.


У нас две девочки. Одна — ангелочек с улыбкой от уха до уха, а другая — Бесстрашный Воин Вырви Глаз.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:32
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Эта гениальная теория, к сожалени, с практикой не пересекается. На практике все проще: дети, которым на ночь дают смесь, спят всю ночь. Которые сосут грудь — ночью требуют добавки, причем зачастую не один раз.


Наша старшенькая стала спать всю ночь, не просыпаясь, как только научилась ночью не писаться. А младшенькая до сих пор иногда просыпается. Молоко при этом одно и то же.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 07:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>По нашему опыту, мамина необходимость соблюдать какую-то специальную диету сильно преувеличенна. Достаточно просто разнообразно и хорошо питаться, как и любому другому человеку.


По-разному бывает, если ребенок не аллергичный то можно и так. У моего брата ребенок аллергию давал, стоило мамаше одну шоколадную конфетку съесть. Наш нос воротил от молока если мама чесночину съедала.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: JazzzMaster Россия  
Дата: 05.11.14 08:24
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Сейчас зима, воздух сухой, а это приводит к проблеме с носом. А если у ребенка заложен нос, он не может ни спать, ни сосать, а может только орать. Купите увлажнитель воздуха. Только не спрашивайте, какой, мне не удалось найти нормальный. И помещение почаще проветривайте, и не устраивайте дома жару. Оптимальная температура — градусов 18-20 (что довольно некомфортно с непривычки).


Добавлю, воду для увлажнителя лучше покупать дистиллированную, в автомагазинах продают в пятилитровых канистрах.
Иначе в квартире будет постоянный туман/пыль от водных солей, а сам увлажнитель быстро засорится и сломается.
Мы пользуемся одним из самых простых уже полтора года. Полет нормальный.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7866186&hid=734595
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 09:21
Оценка: :)
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Еще один аспект — нужно быть готовым к тому, что ребенок совсем не такой каким ты его представлял может быть. Вплоть до того, что изначально будет эффект из серии "мне принесли чужого ребенка". Пока он совсем маленький — он может даже похожим на тебя не быть. Мой на меня стал похож только в районе 2.5 месяцев.


Да, главное чтобы цвет кожи совпадал.

http://www.youtube.com/watch?v=J9PQzkyXmr8
Re[2]: Про памперсы
От: Dym On Россия  
Дата: 05.11.14 09:52
Оценка: +1
Pzz>Памперсы
Лучшие, по моему опыту, Goon.
Счастье — это Glück!
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Dym On Россия  
Дата: 05.11.14 09:56
Оценка: +1
Тут важно понять, что у каждого свой опыт, с каждым ребенком все по другому. Каких-то общих, работающих для всех, рецептов не бывает. Смотрите, читайте, оценивайте критически, примеряйте на себя, что-то подойдет (~1% от всех советов), что-то нет (остальные 99%), что-то сами придумаете (99,9999999%).
Счастье — это Glück!
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: кубик  
Дата: 05.11.14 10:46
Оценка: :)
блинас, какие все многодетные оказывается! "Моя средняя" итд.
А то как форум почитаешь , кажется что все только разводятся.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: tyomchick Россия  
Дата: 05.11.14 10:48
Оценка: +1
Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


U>>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


MP> Но о работе дома можно забыть на минимум год. Равно как весь этот год привыкать к "злой", уставшей и не выспавшейся жене.


Я сам дома не работал, но по моему как раз до года это еще теоретически реально. Если жена на себя ребенка возьмет и позволит тебе отгородиться от мира наушниками.
А вот через год ... Моему 1г. 4м.. Требует постоянного внимания. Берет за палец и ведет туда куда ему нужно. Всегда! Весь день. Делать ничего не дает. Всё время требует что бы я с ним играл.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[3]: Про памперсы
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 11:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

Pzz>>Памперсы

DO>Лучшие, по моему опыту, Goon.

Ну вообще, есть такая религия, что японские памперсы — самые-самые. Хотя среди неяпонских тоже бывают неплохие. В общем и целом, стоит попробовать разные, премиум-класса.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 11:11
Оценка: +1
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Тут важно понять, что у каждого свой опыт, с каждым ребенком все по другому. Каких-то общих, работающих для всех, рецептов не бывает. Смотрите, читайте, оценивайте критически, примеряйте на себя, что-то подойдет (~1% от всех советов), что-то нет (остальные 99%), что-то сами придумаете (99,9999999%).


Советы тоже полезны. Просто чтобы не сойти с ума от ощущения, что ты один такой в мире со всеми своими проблемами, а у остальных все хорошо.

Невредно еще дружить с кем-нибудь, у кого дети схожего возраста.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: bt  
Дата: 05.11.14 11:17
Оценка: :)
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

К сильному и постоянному недосыпанию.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 12:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Pzz>>Ну это, кстати, не обязательно, чтобы ребенок часами орал по начам. Наша первая доченька любила первое время так приколоться, а за второй не наблюдалось.


Р>Это, ИМХО, не от детей зависит — просто родители гораздо спокойнее относятся к каждому следующему ребенку.


Это, конечно, верно. Но и темперамент у детей разный, и это во всем сказывается, не только в орании. К тому же, бывают кишечные колики, их наличие от родителей вряд ли зависит.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: abibok  
Дата: 05.11.14 18:38
Оценка: +1
РМ>Именно с детьми, не знаю, не пробовал, не преодолимых препятствий не вижу. А просто договориться так с женой — точно реально.

В теории. На практике все с кем я разговаривал на эту тему говорили, что не сумели. И у меня не получается тоже.
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 20:53
Оценка: +1
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

Pzz>>По нашему опыту, ребенок начинает орать по каким-то своим внутренним причинам


A>Карп объясняет почему так происходит в своей книге и дает простую инструкцию что с этим делать. Работает фантастически эффективно, вот только что ребенок орал и никто не мог его успокоить, берем на руки, делаем 1-2-3, ребенок молчит как будто тумблером щелкнули.


Ну я уже не буду Карпа покупать, мне уже не актуально.

Расскажите, мне любопытно.
Re[3]: Про памперсы
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.11.14 00:32
Оценка: +1
DO>Лучшие, по моему опыту, Goon.

Merries тоже хороши. Но на самом деле, существенной разницы _для ребенка_ нет. В Австралии дорогих премиумных японских памперсов нет, и когда мы только приехали, испытали некоторый дискомфорт и даже искали, где заказать через интернет. Но через месяц использования обычных (Huggies каких-то, на ощупь не шибко комфортных) выяснили, что ребенку одинаково хорошо и в этих тоже (лишь бы по форме подходили). А вся эта мягкость, впитываемость и прочее — исключительно в головах родителей. Потом уже у местных выясняли, те вообще не парятся, берут любые, если не преет — ими и пользуются.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Unforgiver Россия  
Дата: 06.11.14 07:10
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

ry>>- Обязательно держать слово. Всегда. При любых обстоятельствах. Не можешь выполнить, не давай его. Отсюда же вытекает следующее: если угрожаешь наказать за что-либо, наказывай при наступлении условия именно так, как угрожал.


SD>В этом самое сложное — убедить жену вести себя точно так же.

Жену ...
88й левел у того, кто убедит так себя вести бабушку с дедом 90й — если не своих родителей, а родителей жены/мужа.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 06.11.14 11:58
Оценка: +1
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

T>Я сам дома не работал, но по моему как раз до года это еще теоретически реально. Если жена на себя ребенка возьмет и позволит тебе отгородиться от мира наушниками.

T>А вот через год ... Моему 1г. 4м.. Требует постоянного внимания. Берет за палец и ведет туда куда ему нужно. Всегда! Весь день. Делать ничего не дает. Всё время требует что бы я с ним играл.
Та же фигня. Жене надо было уехать, а я взял Home Office. В общем в итоге весь день с ребенком играл, поработать не получилось
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.14 12:22
Оценка: +1
Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Из стандартного: не высыпание, пеленки-распашонки, памперсы и прочее. Девочки спокойнее, так что ночного ора будет не очень много. Вот пацаны — те да, могут задать жару. Опять же, все сильно индивидуально. Но о работе дома можно забыть на минимум год. Равно как весь этот год привыкать к "злой", уставшей и не выспавшейся жене.


Жена так же индивидуальна, как и ребёнок, что, конечно, сказывается и на работе дома. Моя мне не мешает и ребёнку не даёт, поэтому в работе дома мало что изменилось, разве что чуть увеличилось количество отвлекающих факторов. А вот если жена уходит по своим делам, то в ребёнок отнимает всё время и никакой работы не получается.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: sharpcoder Россия  
Дата: 06.11.14 14:14
Оценка: :)
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

Няню чем раньше тем лучше, вот единственное что я понял.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.14 14:34
Оценка: +1
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>А, еще не заморачивайтесь насчет одежды. Нет ни малейшего смысла покупать что-то дорогое/распистонистое — во-первых, дети очень быстро растут, а во-вторых, им абсолютно пофиг, что на них надето, если только вы не будете его внимание на этом заострять.


В Питере мы столкнулись с таким явлением, что одежду практически можно не покупать самому. Мамы раздают её мешками другим знакомым мамам. Причём это не убитые тряпки, у нас самих много вещей, которые ребёнок успел одеть один-два раза, и потом их пришлось отдать.

В провинции такого нет, там стараются продать старые вещи, а вот Питере почему-то так.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: alzt  
Дата: 06.11.14 21:02
Оценка: +1
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>>Что воду измерять бесполезно, обычный намного точнее.


A>А зачем измерять температуру воды? Да еще и точно? Вполне достаточно попробовать рукой — не холодная и не горячая — годится.

A>Некоторые сходят с ума и кипятят воду для купания, да еще и марганцовку в нее сыпят.

Градусником точнее. Я обычно мою руки в очень горячей воде, поэтому попробовав рукой буду купать ребёнка в кипятке.
Re[15]: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 07.11.14 03:15
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Во-первых, это не совсем так. Будем честными — плюшки в виде "походов в Диснейленд" возникают потому, что на это появляется возможность. Во крайней мере, судя по семьям, которые я знаю, если поход в зоопарк запланирован — почти всегда он будет исполнен. Потому что в другой раз вообще может быть не до того. Дети это чувствуют, понимают, и догадываются, что даже если сделать что-то не то (или не так, или не до конца) — все равно зоопарк будет.

Не, у нас такое не пройдет. Мы тоже можем стоять насмерть
Ты правильно сказал про возможность — ну так эта возможность обычно привязана к сделанным урокам. Нет уроков — нет возможности. Нет ручек — нет мультиков. Все очень просто. Развить самоконтроль, имхо, важнее, чем лишний раз сходить в зоопарк.
Ну и, само собой, иногда устраиваются расслабоны просто так, без дополнительных условий типа уроков. Но если условия были выдвинуты — надо стоять насмерть.

SD>Причем так во всем: доказать родителям, учителям и вообще всем людям, что он(а) — личность. Самостоятельная, и все делающая по-своему. То есть не так, как другие того хотят.


А это ради бога, у нас как раз такой (за что боролись, на то и напоролись, ага).
Мы просто объясняем ему последствия для каждого варианта, а дальше да, пусть принимает решение сам, как того хотел. Но тут надо проявлять собственное упорство и доводить последствия до конца, не уставая напоминать, что вот то, что сейчас происходит — это ты выбрал сам, помнишь?
Собственно, а как иначе воспитать независимого и при этом разумного человека, если не научить его просчитывать последствия?

Ну и да, это ни разу не легко для родителей.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 07.11.14 07:27
Оценка: +1
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>>А зачем измерять температуру воды? Да еще и точно? Вполне достаточно попробовать рукой — не холодная и не горячая — годится.

A>>Некоторые сходят с ума и кипятят воду для купания, да еще и марганцовку в нее сыпят.
A>Градусником точнее. Я обычно мою руки в очень горячей воде, поэтому попробовав рукой буду купать ребёнка в кипятке.

Тем более, что этих градусников сейчас в виде игрушек плавающих множество всяких.
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 07.11.14 08:18
Оценка: :)
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

F>>Тем более, что этих градусников сейчас в виде игрушек плавающих множество всяких.

B>Знакомая мамаша жаловалась, что ребенка "колотит" во время купания, да и ей самой "кажется что вроде чет холодноватая вода" (это камешек в огород локтеизмерителей ). В итоге выяснилось, что в ее градуснике, желтой уточке со спиртовым термометром, отломалась шкала с градусами (скорее всего от того что дети очень любят дубасить ладошкой по таким градусникам плавающим возле них без позволения) и сдвинулась на несколько градусов в сторону.
B>В итоге тревогу она забила только через месяц. Кто знает чем аукнется,.. испорченное детство, девиации, тюрьма, лагеря...

Инженеры используют два градусника одновременно.
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 08:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Отец и мать — абсолютно разные роли играют. Дополняют друг друга, это да.


Какие роли решат, такие и будут играть. Да и какие там роли могу быть с грудничком? Памперс поменяли, накормили, поагукали(поиграли), спать уложили. Что папа что мама — это делать могут(и най мой взгляд должны делать) в произвольных абсолютно сочетаниях.

И уж скажем, взять на себя кормление из нацеженных запасов, или из смеси то любой отец может.
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 09:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Если есть такая особая необходимость, тогда конечно. Но это не нормально.


Почему не нормально? какие либо нормы тут — следствие стереотипов кмк.
Re[14]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 10:16
Оценка: +1
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


F>>>Объективные статистические исследования, проведенные по науке — это чушь, да? Лично для меня достаточно даже того факта, что состав молока матери при грудном вскармливании постоянно изменяется в соответствии с текущими потребностями малыша.

G>>И что? изза малознаачительных изменений ( которые только как то там под лупой статистически выявляются) состава молока нужно к ребенку приковать живого взрослого человека?
G>>Это ладно когда мама — матка на ножках, и ей больше в жизни ничего не нужно.
G>>А когда мама — нормальный прежде всего человек — она же через несколько недель такой жизни начнет трогаться мозгом и съезжать крышей. Пока папа там на работе отдыхает, а вечером козу ребенку делает. Да еще и ночью даже банально не помогает (ну конечно, он же работает, ему вставать рано — какая там помощь может быть .
G>>И негатив от этого недовольства будет намного больше сказываться на ребенке, чем негатив от ИС скажем.

F>А значимость как "мало" ты как определил? Тоже "из космоса"? Подумал и внезапное просветление наступило?


Ну вот смотри — у меня жена была на ИВС, ее брат был на ИВС. Мой брат и я были на ГВС. Мы более с моим братом намного чаще, чем моя жена и ее брат. И толку мне от твоей статистики, если в реальной жизни разница вообще не видна, окромя как есил долго и тщетно статистически огромные выборки детей анализировать?

F>И какой такой негатив? Ты о чем вообще?


А о том, что мамы часто хотят быть людьми, спать по ночам, и скажем иметь возможность уехать по своим делам на целый день (на работу, или просто отвлечься, и не раз в неделю, а раза 3 хотя бы) , а не быть цепью привязанной к детю. На мой взгляд причины послеродовая депрессии в этом часто и заключаются — женщина думала, что от ухода за ребенком она будет великий кайф ловить и прям вся светиться от материнства, а в реальной жизни оказалось что это всего лишь тупой уход за ребенком, и никакие его ребенка улыбки и миловидность на практике не могут этого факта компенсировать.
Re[15]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 10:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>А значимость как "мало" ты как определил? Тоже "из космоса"? Подумал и внезапное просветление наступило?

G>Ну вот смотри — у меня жена была на ИВС, ее брат был на ИВС. Мой брат и я были на ГВС. Мы более с моим братом намного чаще, чем моя жена и ее брат. И толку мне от твоей статистики, если в реальной жизни разница вообще не видна, окромя как есил долго и тщетно статистически огромные выборки детей анализировать?

С понятием вероятность, очевидно, ты не знаком. Я тебе про научно обоснованные исследования, а ты мне про своё окружение. Да, кроме ИВС/ГВС есть еще 100500 факторов. Но так же интуитивно очевидно, и научно доказано, что условия ранней жизни человека кардинально влияют на его взрослую жизнь. А какое кормление может быть раньше грудного вскармливания? Что бывает, если систематически лишать себя этих "малозначительных" позитивных факторов, известно еще по китайцам с их недостатком витамина "А" (как один из самых известных примеров). Если, конечно, есть такая особая необходимость, флаг в руки. Возможно, польза от грудного вскармливания перекроется какими-то другими проблемами, но зачем делать плохо, если можешь сделать хорошо?

F>>И какой такой негатив? Ты о чем вообще?

G>А о том, что мамы часто хотят быть людьми, спать по ночам, и скажем иметь возможность уехать по своим делам на целый день (на работу, или просто отвлечься, и не раз в неделю, а раза 3 хотя бы) , а не быть цепью привязанной к детю. На мой взгляд причины послеродовая депрессии в этом часто и заключаются — женщина думала, что от ухода за ребенком она будет великий кайф ловить и прям вся светиться от материнства, а в реальной жизни оказалось что это всего лишь тупой уход за ребенком, и никакие его ребенка улыбки и миловидность на практике не могут этого факта компенсировать.

Зачем ты свой личный субъективный пессимизм и негативный опыт переносишь на всех?
Re[16]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 11:10
Оценка: +1
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>До шести месяцев? Что-то у вас явно не так было. Ребенок кроме физиологического дискомфорта связанного с младенческими коликами и ростом зубов до шести месяцев в норме вообще болеть не должен. А статистика она кому надо статистика, и лично вам она ничего не должна.


Теперь, теперь.

B>Ну я как бы тоже против эльфийского настроя в воспитании ребенка и за то чтобы называть дискомфорт дискомфортом. Но все же общение с ребенком и его улыбки дискомфорт от ухода за ним таки компенсируют с лихвой.



Это если ты весь день на работе, а вечером казу делаешь и тебе заодно дали ребенка понянчить, пока мама трупом полежит в ванной — тогда да, компенсирует. А вот если ты целыми сутками в одну морду ухаживаешь — то оно конечно классно, но имхо не фига не компенсирует. В какой то момент начинает тупо нехватать возможности позаниматься и сосредоточиться на чем то своем. Некоторое время терпишь, т.к. "нуэтожеребенок", от него нужно радоваться, нужно соответствовать стереотипам и общественным ожиданиям, но раздражение то накапливается, начинает выплескиваться совсем в неожиданных местах, срываться начинаешь там где раньше и ухом не повел, и т.д. и
т.п.
Re[17]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 10.11.14 11:43
Оценка: +1
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Это если ты весь день на работе, а вечером казу делаешь и тебе заодно дали ребенка понянчить, пока мама трупом полежит в ванной — тогда да, компенсирует. А вот если ты целыми сутками в одну морду ухаживаешь — то оно конечно классно, но имхо не фига не компенсирует. В какой то момент начинает тупо нехватать возможности позаниматься и сосредоточиться на чем то своем. Некоторое время терпишь, т.к. "нуэтожеребенок", от него нужно радоваться, нужно соответствовать стереотипам и общественным ожиданиям, но раздражение то накапливается, начинает выплескиваться совсем в неожиданных местах, срываться начинаешь там где раньше и ухом не повел, и т.д. и

G>т.п.

Ну что я могу сказать — надо помогать друг другу. Нельзя сваливать все на одного, делить радости и тягости.
Ну, имхо, это и так должно быть очевидно.
Re[22]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 17:09
Оценка: +1
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

G>>Если не напрягает и получается ГВ — то ктоже против то? Есть еще один вариант — сцеживаться. Тогда перед ночью сцедилась — и уснула, а ночью ребенком отец занимается.

зиг>сцеживаться гораздо неудобнее чем просто кормить. я даже где-то читала что эти сцеживания ненатуральные и являются причиной лактостазов (не дай бог каждому!).

Не, причиной является как раз "не сцеживание". Если молока больше, чем нужно малышу, то сцеживаться придется по-любому. И тут, точнее, причиной является "недосцеживание". Все эти новомодные молокоотсосы досцеживание не гарантируют. Досцеживаться важно уметь руками. Застой может очень быстро и вроде как даже с терпимыми ощущениями привести к необратимым последствиям
Re[14]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 10.11.14 23:09
Оценка: +1
A>И вот когда ребь видит результат, что он в чём-то лучше кого-то, кто этим не занимался — вот тогда и сам начинает понимать и всем рассказывать про эту истину

Дак он отлично понимает. В том и дело, что он уже в юном возрасте открыл соотношение "цена/возможности".
И довольно быстро прикидывает, СКОЛЬКО нужно учиться тому или этому, чтобы получить такой-то и такой-то результат. И если понимает, что это как-то, блин, долго получается — попросту бросает. Говори, не говори, — бесполезно. Такое вот горе от ума.

Если у него что-то уже начало получаться, и он более-менее уверен, что других опережает — занимается дальше с удовольствием. Вон, в крытом скалолазном зале всех одногодков облезает. Потому и зовёт всех своих посонов — "посоны, пойдемте скорее, смотрите, как я щас вас всех порву" А вот когда они его в мяч (какая-то местная игра, аналог нашего русского "квадрата") зовут — не идёт: потому что понимает, что будет поначалу проигрывать. Его гордость такого не потерпит.

A>В нашу с 4-х берут. Им там сказки читают, буквы учат (в 5 лет начнётся английский алфавит, и 2 алфавита учить одновременно напряжно, поэтому и с 4-х берут). Песни на музыке поют, под фортепьяно


Брать-то у нас тоже берут. Но у нас мама не особо хочет, говорит, ребенок и так 5 дней в школе. Устаёт достаточно.
Re[27]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 11.11.14 00:39
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Ему бесполезно говорить. Драть тоже бесполезно. Он уже не может остановиться. От уже вошёл в цикл с положительной обратной связью, и любые проявления чего угодно ведут только к еще бОльшему крику и поступанию наоборот.


Даже хорошая звонкая пощечина? Конкретная такая? Ну не верю я в это. Просто небыло у него такого, пощечины в смысле, так чтобы со смаком — поэтому и орет. Просто нет мотива для торможения процесса. А сколько ему лет?
Re[28]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 00:57
Оценка: +1
G>Даже хорошая звонкая пощечина? Конкретная такая? Ну не верю я в это. Просто небыло у него такого, пощечины в смысле, так чтобы со смаком — поэтому и орет. Просто нет мотива для торможения процесса. А сколько ему лет?

Любое физическое воздействие в ребенке воспитывает именно необходимость остальных принуждать делать то, что он хочет, тем же методом — физическим воздействием. Т.е. он потом полезет драться. Со сверстниками. С тобой. С матерью.

И, разумеется, кроме того, что ребенок поднимет рёв и войдет в цикл "я реву -> мне себя жалко -> я реву громче -> пункт 1", больше ничего не будет. Никакой пользы.
Re[30]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 01:17
Оценка: +1
G>Чушь. Меня наказывали, брата у меня наказывали — ничего подобного нет и близко. и не было. а в определенных случаях на определенных возрастных этапах только страх физического наказания и уберегал меня от разных отрицательных проступков.

Ну вот представь, — у маленьких детей перед физическими наказаниями страха вообще нет. Равно как нет и понимания "за что". Вот нет у них еще понимания сложных взаимосвязей типа "я уронил рис на пол и его убираю, а остальные смотрят мультики, но я не смотрю, потому что мне нужно убирать уроненный рис". Это слишком сложно. Просто ты этого помнить не можешьт — мелкий был.

Те случаи, когда ты уже помнишь — это другой возраст. Там уже все в порядке с тем, чтобы связать "что было вчера" и "за что выдрали". Но там уже и драть как-то бесполезно.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 11.11.14 03:59
Оценка: :)
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

>>К чему быть готовым став отцом?


RF>К тому, что через какое-время придётся платить алименты.


Фигассе, акк RussianFellow хакнули!
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: RiNSpy  
Дата: 15.09.21 17:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:


RNS>>Так чем дело кончилось?


ЛЧ>ты зачем такое сделал?


Ну интересно же, как на практике получилось.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 15.09.21 20:45
Оценка: +1
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>К чему быть готовым?


К тому что очень долго (пока не попрет личность) особой любви и чувств — можешь и не испытывать. И более того, к тому что энтузиазм помогать и вообще быть отцом — очень быстро пропадет.
Вот если с этим справишься, то остальное все ерунда.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: mrTwister Россия  
Дата: 16.09.21 05:58
Оценка: +1
Здравствуйте, зиг, Вы писали:


зиг>жена пусть спит с ребенком

зиг>кормление грудью "по требованию", т.е. по малейшему писку
зиг>с бутылками и смесями один гемор ужасный, не будете высыпаться

Во во. Все эти детские кроватки для младенцев — издевательство и над ребенком и над собой
лэт ми спик фром май харт
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 16.09.21 09:25
Оценка: :)
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>>О чём знать? Прочитай на досуге книжку Курпатова "Счастливый ребёнок". Он там вкратце рассказывает как развивается ребёнок, что важно, что не важно итд. Многие вопросы сами отпадут.


D>Девчонка из исходного сообщения ТС уже в школу должна была пойти


Тогда ещё можно сесть в последний поезд прочитав книжки
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: зиг Украина  
Дата: 17.09.21 15:56
Оценка: :)
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

U>>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


зиг>жена пусть спит с ребенком

зиг>кормление грудью "по требованию", т.е. по малейшему писку
зиг>с бутылками и смесями один гемор ужасный, не будете высыпаться
тем кто ставит минусы на сообщение 10летней давности — а еще от смесей огромное количество разнообразного вреда для здоровья (причем, и матери и ребенку). У матери значимо выше вероятность рака груди, у детей тоже масса побочек, большое количество подтверждающих исследований, вплоть до того что у детей на смесях потом в среднем ниже интеллект например, или непонятного источника аллергии всю жизнь
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: ukrspecs  
Дата: 26.09.21 20:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:


D>Сейчас-то чего справляться? Первые 2-3 года сложно, потом фигня.

D>а книги прочитать всё равно будет не лишним.

Ну насчет в какие годы сложно/легко можно поспорить. Мы например с женой до сих пор напрягаемся, когда выходим куда-то вчетвером (с двумя детьми). Детям 5 и 6. Постоянные сопли, слезы, хочу-не-хочу,
и все для них. У меня так долго психика не выдерживает. Жена вкладывается полностью в детей.

Да, уже стерлись в памяти времена когда они кричали по ночам на пару. Когда не понимали почему плачет, ведь сказать не может.

Но в это же время я очень вырос по зарплате, купил квартиру, а сейчас уже и вторую. Запустил свой проект (пока бесплатный). В общем мотивирует семья достаточно.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: abibok  
Дата: 04.11.14 20:13
Оценка:
РМ>В конце концов если все жестко и работать не выходит, договариваешься, что ты по расписанию закрываешься в комнате и тогда ты "на работе". Если что можно туда позвонить, но не зайти.

Это правда работает?
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 04.11.14 20:55
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

РМ>>В конце концов если все жестко и работать не выходит, договариваешься, что ты по расписанию закрываешься в комнате и тогда ты "на работе". Если что можно туда позвонить, но не зайти.


A>Это правда работает?


Если периодически напоминать, то работает. Сам так работал, когда первый родился.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 04.11.14 20:57
Оценка:
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>жена пусть спит с ребенком

зиг>кормление грудью "по требованию", т.е. по малейшему писку
зиг>с бутылками и смесями один гемор ужасный, не будете высыпаться

Наоборот как мы с гв слезли — с облегчением вздохнули. Мама ребенка наконецто смогла скажем на день уехать своими делами заняться, пока я там скажем или бабушка ее подменяю.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 21:05
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Нужно быть готовым к тому, что очень сложно будучи дома заниматься тем чем хочется(да той же работой). Ребенок будет постоянно отвлекать. О всяких там "посижу от нечего делать сам с собой и кофем в инете" — вообще нужно забыть. Ну и вопли по ночам. Вопли часами. Вопли каждый день. часами. Вопли. И даже если будет этим у тебя жена заниматься — мимо тебя оно все равно не пройдет — т.к. я пока что не видел женщину, которая бы получала кайф от ухода за ребенком и попытками его успокоить во время многочасового ора. Иногда она(жена) будет банально отказывать вырубаясь. И придётся брать тебе на себя ребенка в эти моменты.


Ну это, кстати, не обязательно, чтобы ребенок часами орал по начам. Наша первая доченька любила первое время так приколоться, а за второй не наблюдалось.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 04.11.14 21:09
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну это, кстати, не обязательно, чтобы ребенок часами орал по начам. Наша первая доченька любила первое время так приколоться, а за второй не наблюдалось.


но лучше то быть готовым к худшему?
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: ry Россия  
Дата: 04.11.14 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Кстати, есть еще мысль, которую я до жены донести не смог. Сколько часов ребенок спит в сутки, является константой, зависящей, в основном, от ребенка, а не от наших действий. Поэтому очень уж ходить на цыпочках не имеет смысла. Ну, т.е., если не дышать, то ребенок может и заснет на полчаса раньше, но и проснется на полчаса раньше. А взрослому придется всю ночь не дышать. Это лишь усложнает жизнь взрослых, отнюдь не увеличивая продолжительности сна ребенка.

Абсолютно. Конечно не надо врубать музыку/телевизор, но вполне можно нормально разговаривать. Ребёнок только спокойнее от этого будет спать — родители-то рядом.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: /aka/ СССР  
Дата: 04.11.14 21:39
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

A>>Детская кроватка не нужна.

Pzz>Нужна, на самом деле. Ночью ребенка можно к себе в кровать забрать и между родителями положить. А днем он оттуда, предоставленный сам себе, выпадет. Некоторые особо одаренные, типа моей старшенькой, умудряются при этом в такую щель завалиться, откуда их еще и хрен выковоришь.

Непонятно, зачем делать такие опасные щели в квартире, в которой живут маленькие дети

Наверное это ещё от ребёнков зависит, если мелкий готов терпеть клетку, то оно родителям спокойнее. Наши все трое в клетке находиться отказывались категорически, требовали свободу. У нас была кроватка у старшего, потом мы для двойни мегакроватку из двух сооружали в надежде,что их там можно будет укачивать сразу двух, и манеж был, и всё это было зря. Ночью замечательно спится и с одним, и с двумя детьми на большой родительской кровати, родителям так удобнее. Днём для мелких бортик из одеяла по краю кровати, потом одеяло на пол, чтоб падать не больно было, и слазить с кровати они быстро учатся.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 21:40
Оценка:
Здравствуйте, pva, Вы писали:

pva>Нормальная температура поначалу 37-38. Это не должно вызывать истерик.


Мои родители со мной до какого-то светила гемотологии дошли. По дороге им никто так и не объяснил, что повышенная температура для младенца — это норма

pva>Запоры по разному можно трактовать. У нас бывало до 7 дней доходили, но лучше больше 3 дней не тянуть. Приходилось свечи использовать. А с газиками — трубочку.


Искуственник? У нас на ГВ никаких запоров не было.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: ry Россия  
Дата: 04.11.14 21:41
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Первые пару месяцев вообще можно смотреть кино по ящику со спащим ребенком на руках, если звук не слишком громкий. Потом уже не получается, ребенок тоже начинает всматриваться, и не спит

Поправка в дело.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 21:42
Оценка:
Здравствуйте, pva, Вы писали:

Pzz>>P.S. Кстати, если рассчитываете на государственный детский садик, то пора уже сейчас в очередь записываться.

pva>В Украине электронная регистрация. Достаточно перед началом сезона заявку подать.
pva>Мы весной подали, осенью уже пошли. И никаких проблем.

У нас тоже электронная, но очереди длинные.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: /aka/ СССР  
Дата: 04.11.14 21:47
Оценка:
Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Вот пацаны — те да, могут задать жару. Опять же, все сильно индивидуально. Но о работе дома можно забыть на минимум год.


У меня старший пацан, и потом двойня пацанов. Двойня так жару задаёт, что небольшие затруднения с одним первым кажутся наивными. Я работаю дома, и несколько интервалов по часу-двум для работы каждый день удавалось выкраивать. Режим дня конечно разваливается, но о работе забывать не обязательно.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: ukrspecs  
Дата: 04.11.14 21:55
Оценка:
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

Спасибо!

U>>О чем лучше знать заранее?


A>Детская кроватка не нужна.


А Почему, а то уже теща взяла?
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: ukrspecs  
Дата: 04.11.14 22:06
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


U>>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.

U>>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

Pzz>Поздравляю!


Pzz>К тому, что привычных режим дня очень сильно изменится. Будете невысыпаться. Накопится усталость, раздражительность. И будет очень мало времени для работы.


Pzz>Жене надо помогать, не становиться в положение, "я тут бапки зарабатываю, с ребенком занимайся сама". А то она озвереет. Подумай о том, какая часть обязанностей по дому, которые раньше делала она, перейдет к тебе.


Pzz>Кормление грудью — это плюс. Особенно для мужика: не возникает вопроса о том, чья очередь вставать в 3 часа ночи бутылку заряжать. У мужиков сиськи-то нет



Pzz>Ну и не забывай общаться со своим ребенком. Глядишь, через месяц он наградит тебя своей первой улыбкой. Это — обалденно!


Спасибо за развернутый ответ. У меня вопрос, вы сами до выводов дошли или пользовались посторонней помощью, советами?
Может литература или сайт какой помогали?
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: /aka/ СССР  
Дата: 04.11.14 22:12
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

A>>Детская кроватка не нужна.

U>А Почему, а то уже теща взяла?

Взяла и хорошо, может ваша согласится в ней обитать. У меня к детским кроваткам личные счёты: мы такую классную кроватку-качалку для двойни сделали, в ней жена качалась растянувшись в полный рост, а мелкота не оценила вообще и в сумме в ней наверное и недели не провела Спать можно положить, а как проснутся — свободу и всё тут.

PS: тёща кроватки покупает, а говорил, что живёте одни. Новорожденный в доме это то время, когда стоит подружиться с бабушками, первые пару месяцев они могут хорошо помочь.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 04.11.14 22:28
Оценка:
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

A>Взяла и хорошо, может ваша согласится в ней обитать. У меня к детским кроваткам личные счёты: мы такую классную кроватку-качалку для двойни сделали, в ней жена качалась растянувшись в полный рост, а мелкота не оценила вообще и в сумме в ней наверное и недели не провела Спать можно положить, а как проснутся — свободу и всё тут.


Мелкие, кстати, не любят слишком больших кроваток. Неуютно им там.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: /aka/ СССР  
Дата: 04.11.14 23:15
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

A>>мы такую классную кроватку-качалку для двойни сделали, в ней жена качалась растянувшись в полный рост, а мелкота не оценила вообще

Pzz>Мелкие, кстати, не любят слишком больших кроваток. Неуютно им там.

Кроватка стандартной ширины была, 60см. Сплошной уют, только где-то далеко за ногами брат дрыхнет. Не хотели уюта, и уюта с покачиваниями не хотели, вот родительская 2х2 метра это самое то, можно по сторонам глазеть, можно круги наворачивать.

Волшебной Книги, Содержащей Все Ответы На Все Вопросы Молодых Родителей нет потому, что дети слишком разные штуки. Даже советы получается бестолку давать: нам кроватка была не нужна, а людям она оказывается помогает, у тебя регидрон часть стандартного сценария, а я название такое только мельком слышал, но мы в реанимации были, но по совсем другому поводу, вы обсуждаете телевизор при ребёнке, а мои под перфоратор хорошо спали. Совет топикстартеру: не заморачивай голову раньше времени, всё будет хорошо
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.11.14 01:15
Оценка:
G>в общем, благослови господи капельки бебикалм(против колик), и нашу бабулю которая периодически ребенка на весь день на себя берет. Иначе спятили бы.

С девочками обычно проще — колики не так мучают.
Вместо "бебикалм" (не на всех детей работает) можно применять Саб Симплекс.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.11.14 01:19
Оценка:
ry>- Обязательно держать слово. Всегда. При любых обстоятельствах. Не можешь выполнить, не давай его. Отсюда же вытекает следующее: если угрожаешь наказать за что-либо, наказывай при наступлении условия именно так, как угрожал.

В этом самое сложное — убедить жену вести себя точно так же. К сожалению, могу сказать, что мамы склонны чем-то угрожать, но не исполнять. Ребенок это быстро просекает, и потом уже не слушает ни маму, ни папу.
С девочками проще — они в целом менее бунтарски настроены. Так уж эволюция запрограммировала.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 05.11.14 04:04
Оценка:
U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь.

Поздравляю!

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?


Каких-то особых советов нет, самое сложное — это собственные страхи, переживания. Особенно когда ребенок болеет и ничего сказать еще не может.
Помогать жене, предоставить ей время побыть без ребенка (работа, какое-нибудь занятие вне дома). Если есть возможность — привлекать бабушек\дедушек, например в выходной привозить им ребенка в гости.

Заранее надо знать что младенческий возраст заканчивается очень быстро, буквально пролетает. И тогда начинаются настоящие сложности.

И зкаких-либо практических советов: не затягивать грудное кормление, как можно больше говорить\читать с ребенком, тактические детали оставить на усмотрение матери, самому не влезать слишком в детали, заниматься стратегией. До 3х примерно лет ребенку больше важна мать, после — уже отец.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: TATAPuH США  
Дата: 05.11.14 04:12
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Доброе времени суток,


U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


имхо глупо спрашивать, у всёх всё сильно по разному
моему 2 с половиной
за два с лишним года он плакал один или два раза и то по причине температуры
первый год вообще был самым простым — покормили уложили, проснулся опять покормили
ночью и того проще, проснулся покормил перестелил дальше спать (искуственник — отказался от молока сразу в род доме)
днём жена покормила по графику и ребёнок спит, вечером и ночью я

так получилось что многочисленные родственники и разные соседи тоже в примерно тоже время родились, кто каких только "страхов" не рассказывал
и про бессонные ночи и про нежелание есть и про нежелание спать в кроватке и так далее

у всех всё поразному, и уж тем более не слушайте советов
так как у всех всё по разному все будут советовать со своей колокольни (ну вот как я сейчас )
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: system.console  
Дата: 05.11.14 04:21
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Доброе времени суток,


U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.
U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.
U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?
Из регулярного меня лично больше всего напрягает бесконечная ходьба по магазинам, вынос мусора, таскание коляски с 4-го/на 4-й этаж, гульба с собакой ...
Продавцов в магазинах видеть не могу, душил бы и разрывал на части прямо на месте.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: TATAPuH США  
Дата: 05.11.14 04:22
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


SC>Из регулярного меня лично больше всего напрягает бесконечная ходьба по магазинам, вынос мусора, таскание коляски с 4-го/на 4-й этаж, гульба с собакой ...

а до рождения за Вас мусор жена выносила ? оО
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: ry Россия  
Дата: 05.11.14 04:23
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

ry>>- Обязательно держать слово. Всегда. При любых обстоятельствах. Не можешь выполнить, не давай его. Отсюда же вытекает следующее: если угрожаешь наказать за что-либо, наказывай при наступлении условия именно так, как угрожал.


SD>В этом самое сложное — убедить жену вести себя точно так же. К сожалению, могу сказать, что мамы склонны чем-то угрожать, но не исполнять. Ребенок это быстро просекает, и потом уже не слушает ни маму, ни папу.

Под угрозами я, конечно же, не имел в виду что-то типа: "Если ты это сделаешь, я тебя убью," — нет. Просто если ты предсказываешь ребёнку определённое будущее, то оно должно наступить обязательно, и в этом у ребёнка не должно быть никаких сомнений. А с мамами, да, сложно. Надо договариваться.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: TATAPuH США  
Дата: 05.11.14 04:32
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Про преимущества грудного вскармливания писать не буду, и так уже мегатонны на эту тему написаны. Большинство, кажется, сходится на том, что хотя бы первые полгода стоит кормить грудью.


когда молока нет вариантов как бы тоже нет
он с первого часа жизни (фигурально — формально то его принесли часа через 4 только) оказался на Симилаке
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.11.14 04:56
Оценка:
ry>Под угрозами я, конечно же, не имел в виду что-то типа: "Если ты это сделаешь, я тебя убью," — нет. Просто если ты предсказываешь ребёнку определённое будущее, то оно должно наступить обязательно, и в этом у ребёнка не должно быть никаких сомнений. А с мамами, да, сложно. Надо договариваться.

Разумеется, именно это и имелось в виду.
Просто это порой очень сложно, объяснить _маме_, что если она обещает ребенку приход бабаек за несъеденную кашу, то ей этих бабаек потом и искать... но вообще это не первого полугода проблемы.
А уж как мотивировать детей в школе учиться, я вообще ума не приложу.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:11
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>И еще, вот это важная вещь.


Pzz>Практически каждый младенец рано или поздно переболеет "кишечным гриппом" (ротавирусной инфекцией). Она является причиной номер один младенческой смертности. В цивилизованных странах от нее прививают, а у нас как-то не принято.


Pzz>Проявляется это в том, что ребенка начинает рвать и поносить (причем у совсем мелкого понос от нормального стула не так-то легко отличить, но рвоту трудно не заметить).


Pzz>При этом нормального, здорового ребенка тоже может разок вырвать, без последствий. Но не может рвать раз в полчаса.


Pzz>Сейчас, со своим сегодняшним опытом, если такое случится с моим младенцем, я даже врачу не буду звонить, пока все идет по стандартному сценарию. Я и так знаю, что надо делать. Но вот в первый раз мы были очень недалеко от поездки в реанимацию.


Pzz>Тут очень важно понимать, что если такое случится, надо 1) вызвать неотложку 2) очень серьезно относиться к отпаиванию младенца. Причем лучше сразу регидроном, а не водичкой-компотиками. И если младенец пить не захочет, придется заталкивать насильно, малыми дозами (потому что большие будут сразу вылетать). В первый раз у нас дошло до того, что младенец, завидев бутылку, сразу начинал орать. Но таки полтора литра регидрона мы в него за сутки затолкали, и дело пошло на поправку.


Pzz>Наша ошибка заключалась в том, что до нас не сразу дошло, с какой настойчивостью надо поить ребенка в этом случае. Но к счастью, все же дошло.


Ротатек, ставить за деньги в любом медцентре. Важно первая прививика должна быть до 2 мес, иначе пролетаешь с курсом, это важно чтобы согласовать с другими прививками кои наши "врачи" боятся сочетать и медотводами, кои наши "врачи" любят делять по любому поводу.
Водичкой отпаивать нельзя, компотом слабым норм. Лучше всего изотоническим раствором. По хорошему в аптечке средство для пероральной регитратации должно быть всегда.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: system.console  
Дата: 05.11.14 05:13
Оценка:
DB>5. Приспособить балкон для "гуляния ребёнка". Вытащил коляску с ребёнком на балкон — он спит, вы занимаетесь своими делами.
мои собственные родители так и делали, с тех пор имею хронический бронхит и воспаление легких
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: FireShock Россия  
Дата: 05.11.14 05:15
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>А уж как мотивировать детей в школе учиться, я вообще ума не приложу.

Надо приучить их учиться еще в садике.
Instagram
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: system.console  
Дата: 05.11.14 05:16
Оценка:
Здравствуйте, TATAPuH, Вы писали:

TAT>Здравствуйте, system.console, Вы писали:


SC>>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


SC>>Из регулярного меня лично больше всего напрягает бесконечная ходьба по магазинам, вынос мусора, таскание коляски с 4-го/на 4-й этаж, гульба с собакой ...

TAT>а до рождения за Вас мусор жена выносила ? оО
мусор половина-наполовину, по магазинам я вообще практически не ходил, с собакой один раз в день я, два раза — жена
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 05.11.14 05:22
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

pva>>Запоры по разному можно трактовать. У нас бывало до 7 дней доходили, но лучше больше 3 дней не тянуть. Приходилось свечи использовать. А с газиками — трубочку.


Pzz>Искуственник? У нас на ГВ никаких запоров не было.


По разному бывает. У моих именно с ГВ было. А на смеси — нет.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:25
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>3. Купание и всё такое. Просто не париться. Зачастую можно просто помыть ребёнка проточной водой из под крана. Все эти приготовления с градусниками, ванночками и подобным — бессмысленная трата времени.


Инфракрасный термометр 28 градусов. Ванночка для экономии времени и воды.
В качестве плюса, ребенок набесится в ванне, с аппетитом поест и с большой долей вероятности отрубится прямо во время еды.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:28
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Про преимущества грудного вскармливания писать не буду, и так уже мегатонны на эту тему написаны. Большинство, кажется, сходится на том, что хотя бы первые полгода стоит кормить грудью.


Про преимущества ГВ для ребенка можно ответить просто — преимущества во всем.
Минусы все достаются маме.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: system.console  
Дата: 05.11.14 05:32
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Здравствуйте, system.console, Вы писали:


DB>>>5. Приспособить балкон для "гуляния ребёнка". Вытащил коляску с ребёнком на балкон — он спит, вы занимаетесь своими делами.

SC>>мои собственные родители так и делали, с тех пор имею хронический бронхит и воспаление легких

B>Нет, хронический бронхит и воспаление легких у тебя вовсе не от этого.

а отчего же ?
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:34
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.
U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.
U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

Помогай супруге, не ссорьтесь, находите общий язык, возьми на себя садик (если планируете), общение с врачами.
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.11.14 05:40
Оценка:
FS>Надо приучить их учиться еще в садике.

Не надо тут этих теорий.
Покажите мне ребенка старше 1 класса, которого с утра будишь, а он радостный "ура, снова в школу"
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: 13akaEagle Россия  
Дата: 05.11.14 05:44
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.
U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.
U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


Поздравляю!

Зависит от количества детей.
У меня двойняшки на искуственном вскармливании. Поэтому основная задача это готовить смесь и кормить. Строго по расписанию. И ночью тоже. Когда ребёнок один — то по желанию самого ребёнка.
Но до того, как зубы не полезли особо других проблем и нет. Ребёнок ест и спит, ему больше от тебя ничего не надо.
Первые трудности возникают, когда ребёнка переводят на прикорм. Надо с ложки ребёнка постараться накормить, особенно проблематично это сделать, когда у ребёнка начинают резаться зубы. До остального ещё далеко. "Маленькие детки, маленькие бедки." (С)
Раздражительность и агрессия на детей приходят тогда, когда занимаясь чем-то с ребёнком, пытаешься в голове решать какие-то другие задачи/проблемы, куда-то бежать... Когда ты думаешь, что ребёнок тебя отвлекает от основных дел, от того, чем тебе сейчас охото заняться. Нужно выкинуть это из головы и отдать 100% себя ребёнку. Я считаю, это единственная серьёзная проблема.
Справишься со своей психикой, значит всё будет нормально.
Отредактировано 08.11.2014 23:13 binks . Предыдущая версия .
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: system.console  
Дата: 05.11.14 05:46
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Здравствуйте, system.console, Вы писали:


B>>>Нет, хронический бронхит и воспаление легких у тебя вовсе не от этого.

SC>>а отчего же ?

B>Да как обычно, в порядке убывания вероятности, анатомия, нелечение, частые запущенные состояния, "антибиотикопрофилактика".

о, мосьё знает толк в ...
только при чем тут анатомия
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 05:50
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

B>>Да как обычно, в порядке убывания вероятности, анатомия, нелечение, частые запущенные состояния, "антибиотикопрофилактика".

SC>о, мосьё знает толк в ...
SC>только при чем тут анатомия

Особенности строения верхних дыхательных путей, слизистых оболочек, которые являются естественными барьерами, и в норме не дают пройти инфекции дальше.
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.11.14 05:51
Оценка:
B>Я не переходил на личности, либо обоснуй свой вброс, либо держи себя в руках.

По опыту предыдущих обсуждений, беседа с вами контрпродуктивна — вы игнорируете любые аргументы.

В моём сообщении, на которое вы отвечали, были упомянуты некоторые недостатки грудного вскармливания. Если вы считаете, что "недостатки достаются только маме", то, видимо, вы спите в отдельной от мамы с ребенком комнате. И также не понимаете, что любые проблемы и неудобства мамы аукаются папе так, что преимущества грудного вскармливания на этом фоне могут быть не столь значительными.
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: system.console  
Дата: 05.11.14 06:04
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Здравствуйте, system.console, Вы писали:


B>>>Да как обычно, в порядке убывания вероятности, анатомия, нелечение, частые запущенные состояния, "антибиотикопрофилактика".

SC>>о, мосьё знает толк в ...
SC>>только при чем тут анатомия

B>Особенности строения верхних дыхательных путей, слизистых оболочек, которые являются естественными барьерами, и в норме не дают пройти инфекции дальше.

а где гарантия, что у нового младенца анатомия правильная ?
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 05.11.14 06:07
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

FS>>Надо приучить их учиться еще в садике.


SD>Не надо тут этих теорий.

SD>Покажите мне ребенка старше 1 класса, которого с утра будишь, а он радостный "ура, снова в школу"

Тут он прав. Приучать надо "со сранья", и постоянно поддерживать тонус.
У моего старшего проблемы с учебой начались только в 7 классе.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 06:07
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

B>>Я не переходил на личности, либо обоснуй свой вброс, либо держи себя в руках.

SD>По опыту предыдущих обсуждений, беседа с вами контрпродуктивна — вы игнорируете любые аргументы.

Тогда на выбор, либо не вступай со мной в дискуссии вовсе (я никого силой не заставляю писать мне сообщения), либо оставайся в конструктивном русле без оценок моих личностных качеств (эти оценки мне не интересны).

SD>В моём сообщении, на которое вы отвечали, были упомянуты некоторые недостатки грудного вскармливания.


Имеется в виду это?
SD>Искусственное питание более питательное. Поэтому ребенку надольше хватает — дольше и лучше спит, меньше просыпается. Нет сложностей типа "мама съела не тот сорт хлеба и у ребенка теперь живот болит".

Это неправда. Адаптированная молочная смесь она на то и имеет такое название что стремится во всем симулировать грудное молоко. Но т.к. утром в обед и вечером у грудного молока несколько различный химический состав и калорийность, то смесь имеет среднюю калорийность, при этом усваиваемость у нее ниже чем у материнского молока. К вечеру мат.молоко существенно калорийней и питательней что способствует более качественному и продолжительному сну. Маме при этом необходимо соблюдать диету, это несомненная проблема мамы.
Мои дети спали жо 6 мес. всю ночь без каких-либо проблем.

SD>Если вы считаете, что "недостатки достаются только маме", то, видимо, вы спите в отдельной от мамы с ребенком комнате. И также не понимаете, что любые проблемы и неудобства мамы аукаются папе так, что преимущества грудного вскармливания на этом фоне могут быть не столь значительными.

Ну если мама будет раздражительной наверно можно сказать что папе тоже достаются проблемы и бабушке и дедушке, я имел в виду в сравнении с ребенком.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 06:10
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

B>>Особенности строения верхних дыхательных путей, слизистых оболочек, которые являются естественными барьерами, и в норме не дают пройти инфекции дальше.

SC>а где гарантия, что у нового младенца анатомия правильная ?

Нигде.
Ну или в церкмечети гденть выдадут такие гарантии...
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.11.14 06:15
Оценка:
SVZ>Тут он прав. Приучать надо "со сранья", и постоянно поддерживать тонус.

Давай конкретнее. На простых примерах.
Во-первых, как мотивировать с утра в ответ на слова "опяяяяять эта школа, не хочу, не люблю, не буду!"
Во-вторых, как договориться так, чтобы ребенок сам делал уроки (без родителей над душой).
В-третьих, как сделать так, чтобы уроки были сделаны не тяп-ляп, а как следует.

Я ничего не могу сказать на тему "в каком классе какие проблемы", и в качестве ребенка на самом деле примериваю своё поведение. Я когда мог — не шел в школу, филонил. Когда мог не делать домашку — не делал. Или делал тяп-ляп на перемене.
Все это не помешало мне закончить школу на отлично. Но ведь таких случаев единицы. А что делать остальным родителям?
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 05.11.14 06:17
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

SD>>Искусственное питание более питательное. Поэтому ребенку надольше хватает — дольше и лучше спит, меньше просыпается. Нет сложностей типа "мама съела не тот сорт хлеба и у ребенка теперь живот болит".


B>Это неправда. Адаптированная молочная смесь она на то и имеет такое название что стремится во всем симулировать грудное молоко. Но т.к. утром в обед и вечером у грудного молока несколько различный химический состав и калорийность, то смесь имеет среднюю калорийность, при этом усваиваемость у нее ниже чем у материнского молока. К вечеру мат.молоко существенно калорийней и питательней что способствует более качественному и продолжительному сну. Маме при этом необходимо соблюдать диету, это несомненная проблема мамы.

B>Мои дети спали жо 6 мес. всю ночь без каких-либо проблем.

Ты исходишь из предположения, что у мамы с молоком все в порядке. Бывает по всякому. Мои первые два карапуза были на ГВ, а с третьим пришлось перейти на смесь — молоко было синюшным.
Собственно, подобная проблема была и у моей матушки — меня перевели на ИВ на втором месяце, хотя деревня, натуральные продукты и всё такое...

Со смесями проблема — они дорогие, могут вызывать аллергию и может потребоваться подбор под конкретного карапуза.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.11.14 06:18
Оценка:
B>Это неправда. Адаптированная молочная смесь она на то и имеет такое название что стремится во всем симулировать грудное молоко. Но т.к. утром в обед и вечером у грудного молока несколько различный химический состав и калорийность, то смесь имеет среднюю калорийность, при этом усваиваемость у нее ниже чем у материнского молока. К вечеру мат.молоко существенно калорийней и питательней что способствует более качественному и продолжительному сну. Маме при этом необходимо соблюдать диету, это несомненная проблема мамы.

Эта гениальная теория, к сожалени, с практикой не пересекается. На практике все проще: дети, которым на ночь дают смесь, спят всю ночь. Которые сосут грудь — ночью требуют добавки, причем зачастую не один раз.

B>Мои дети спали жо 6 мес. всю ночь без каких-либо проблем.


Мы еще по предыдущим веткам помним про всякие уникальные случаи вроде детей, которые огурцы предпочтут шоколаду, и всё такое прочее.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 06:24
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Ты исходишь из предположения, что у мамы с молоком все в порядке. Бывает по всякому. Мои первые два карапуза были на ГВ, а с третьим пришлось перейти на смесь — молоко было синюшным.

SVZ>Собственно, подобная проблема была и у моей матушки — меня перевели на ИВ на втором месяце, хотя деревня, натуральные продукты и всё такое...

У большинства мам грудное молоко нормальное. Бывает конечно что ГВ невозможно, но это не делает смеси более предпочтительными в целом. Это к слову офф.рекомендация ВОЗ, кормить при возможности грудью всегда и только грудью до 6 мес.

SVZ>Со смесями проблема — они дорогие, могут вызывать аллергию и может потребоваться подбор под конкретного карапуза.

Для алергичных детей есть еще более дорогие смеси.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 06:28
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

B>>Это неправда. Адаптированная молочная смесь она на то и имеет такое название что стремится во всем симулировать грудное молоко. Но т.к. утром в обед и вечером у грудного молока несколько различный химический состав и калорийность, то смесь имеет среднюю калорийность, при этом усваиваемость у нее ниже чем у материнского молока. К вечеру мат.молоко существенно калорийней и питательней что способствует более качественному и продолжительному сну. Маме при этом необходимо соблюдать диету, это несомненная проблема мамы.

SD>Эта гениальная теория, к сожалени, с практикой не пересекается. На практике все проще: дети, которым на ночь дают смесь, спят всю ночь. Которые сосут грудь — ночью требуют добавки, причем зачастую не один раз.

У меня пересекается. А о какой практике ты пишешь, о своей или есть какая-то статистика?

B>>Мои дети спали жо 6 мес. всю ночь без каких-либо проблем.

SD>Мы еще по предыдущим веткам помним про всякие уникальные случаи вроде детей, которые огурцы предпочтут шоколаду, и всё такое прочее.

Я не считаю этот пример уникальным, без ложной скромности крепкий сон считаю в частности и своей заслугой.
Энивей пока что твой пример против моего, у меня какой-то офф. статистики нет.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: кубик  
Дата: 05.11.14 06:43
Оценка:
DB>>>5. Приспособить балкон для "гуляния ребёнка". Вытащил коляску с ребёнком на балкон — он спит, вы занимаетесь своими делами.
SC>>мои собственные родители так и делали, с тех пор имею хронический бронхит и воспаление легких

DB>А если бы они гуляли с тобой на улице, а не на балконе, то ничего этого не было бы?


Может быть они ранше на себе почувствовали прохладу, услышали бы плач например и пошли домой.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 05.11.14 06:44
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SVZ>>Тут он прав. Приучать надо "со сранья", и постоянно поддерживать тонус.


SD>Во-первых, как мотивировать с утра в ответ на слова "опяяяяять эта школа, не хочу, не люблю, не буду!"


Ну, например, моя средняя сейчас ходит в садик. Периодически возникали такие же "нехочу-в-садик". Ранний отбой помог — к моменту подъема детеныш уже полупроснувшийся. Ну и немного игрового момента. В моем случае это импровизация на тему "Пришли гуси пощипали, пришли куры поклевали, пришел слоник потоптал, пришел папа — всех прогнал".

Со старшим срабатывало что-то подобное.

SD>Во-вторых, как договориться так, чтобы ребенок сам делал уроки (без родителей над душой).

SD>В-третьих, как сделать так, чтобы уроки были сделаны не тяп-ляп, а как следует.

Тут я могу пока сказать, что не надо делать
Излишняя опека вредна, нужно натаскивать на самостоятельную работу. Иначе будет как у меня со старшим
Видимо стоит вводить что-то типа скрама. Контролировать что задано, что сделано, какие проблемы и проч.
Когда происходит резкий переход от опеки к самостоятельности, то тут-то и начинаются проблемы.

С компьютером тоже надо проявлять осторожность. Некоторые спокойно к нему относятся, а некоторых затягивает — как наркотик.

SD>Я ничего не могу сказать на тему "в каком классе какие проблемы", и в качестве ребенка на самом деле примериваю своё поведение. Я когда мог — не шел в школу, филонил. Когда мог не делать домашку — не делал. Или делал тяп-ляп на перемене.

SD>Все это не помешало мне закончить школу на отлично. Но ведь таких случаев единицы. А что делать остальным родителям?

Наблюдая за окружающими и вспоминая свое детство могу констатировать, что чем меньше стоят над душой, чем больше ребенку приходится делать самому, включая работу по дому, какие-то его личные обязанности, тем лучше. Видимо срабатывает эффект "Если хочешь, чтобы работа была сделана, поручи ее занятому человеку".

Да, характер у каждого очень индивидуальный, что для одного срабатывает для другого — ни в какую.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 06:57
Оценка:
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

A>Волшебной Книги, Содержащей Все Ответы На Все Вопросы Молодых Родителей нет потому, что дети слишком разные штуки. Даже советы получается бестолку давать: нам кроватка была не нужна, а людям она оказывается помогает, у тебя регидрон часть стандартного сценария, а я название такое только мельком слышал, но мы в реанимации были, но по совсем другому поводу, вы обсуждаете телевизор при ребёнке, а мои под перфоратор хорошо спали. Совет топикстартеру: не заморачивай голову раньше времени, всё будет хорошо


Ты так все правильно говоришь, что мне тебе даже ответить нечего
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 06:57
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

B>>Ротатек, ставить за деньги в любом медцентре. Важно первая прививика должна быть до 2 мес, иначе пролетаешь с курсом, это важно чтобы согласовать с другими прививками кои наши "врачи" боятся сочетать и медотводами, кои наши "врачи" любят делять по любому поводу.

Pzz>О как! Совсем недавно (когда это было для нас актуально) не было еще вакцыны от ротавируса, зарегистрированной в РФ. Если бы была, мы бы сделали.
Видимо не так уж недавно.
Я с первым ребенком протупил, не успел, после 2 мес. плохо перносится. С остальными норм.

B>>Водичкой отпаивать нельзя, компотом слабым норм. Лучше всего изотоническим раствором. По хорошему в аптечке средство для пероральной регитратации должно быть всегда.

Pzz>Регидрон — это и есть изотонический раствор. Не обязательно именно его, таких препаратов существует штук пять с разными названиями. Но между ними нет особой разницы.
Угу.

Pzz>Компотом можно отпаивать, пока особого обезвоживания не наступило. Т.е., если сразу удалось остановить рвоту, и понос не очень сильный. А в противном случае о потере солей тоже надо заботиться, не только о воде.

Угу.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:01
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

G>>в общем, благослови господи капельки бебикалм(против колик), и нашу бабулю которая периодически ребенка на весь день на себя берет. Иначе спятили бы.


SD>С девочками обычно проще — колики не так мучают.

SD>Вместо "бебикалм" (не на всех детей работает) можно применять Саб Симплекс.

Нам Эспумизан помогал. Ну т.е., вроде бы помогал. 100% результата он не давал, но вроде с ним было легче.

В этих детских коликах существенной компонентой является родительская встревоженность. Т.е., сначала ребенок орет сам по себе, потом мы уже начинаем лезть на стенку, а потом ребенок орет, потому что мы лезем на стенку. Потом мы успокаиваемся, и ребенок успокаивается. Поэтому эффект плацебо срабатывает еще как, через родительскую голову.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:06
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Покажите мне ребенка старше 1 класса, которого с утра будишь, а он радостный "ура, снова в школу"


Можно в вальдорфскую школу сдать, тогда примерно так и будет. Но я пока не могу понять для себя, учат ли в вальдорфской школе хоть чему.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:14
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

Pzz>>О как! Совсем недавно (когда это было для нас актуально) не было еще вакцыны от ротавируса, зарегистрированной в РФ. Если бы была, мы бы сделали.

B>Видимо не так уж недавно.

А когда, интересно? Моей младшенькой — три с небольшим. Соответственно, последний раз я интересовался, когда ей было актуально. Тогда еще ничего не было.

B>Я с первым ребенком протупил, не успел, после 2 мес. плохо перносится. С остальными норм.


Я думаю, тут дело в том, что дети обычно болеют этой хренью довольно рано. С учетом того, что иммунитет от вакцины вырабатывается не мгновенно, да и курс довольно длительный, надо рано начинать, иначе смысле не будет.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: GarryIV  
Дата: 05.11.14 07:17
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>В-третьих, как сделать так, чтобы уроки были сделаны не тяп-ляп, а как следует.


А как следует? Часто это нуднейшая фигня, лучший способ привить отвращение к учебе это заставить делать уроки "как следует".
WBR, Igor Evgrafov
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 05.11.14 07:19
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

FS>>Надо приучить их учиться еще в садике.


SD>Не надо тут этих теорий.

SD>Покажите мне ребенка старше 1 класса, которого с утра будишь, а он радостный "ура, снова в школу"

Мой как раз такой
Ненавидит болеть — в школу идти нельзя, а дома заставят ботать.
Но у него школа — синекура, сплошные футболы-баскетболы.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:21
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

B>>Особенности строения верхних дыхательных путей, слизистых оболочек, которые являются естественными барьерами, и в норме не дают пройти инфекции дальше.

SC>а где гарантия, что у нового младенца анатомия правильная ?

Нигде. Но это не изменишь. Единственное, что в силах родителей — простуду лечить правильно. Т.е., держать нос в чистоте, обильно поить, контроллировать температуру и не давать без нужды антибиотики.

А, ну да. Сейчас еще можно сделать прививку от пневмококков. Раньше такой опции не было.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 05.11.14 07:23
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SVZ>>Тут он прав. Приучать надо "со сранья", и постоянно поддерживать тонус.


SD>Давай конкретнее. На простых примерах.

SD>Во-первых, как мотивировать с утра в ответ на слова "опяяяяять эта школа, не хочу, не люблю, не буду!"

А хз. Ему просто нравится, мы ничего специально не делали

SD>Во-вторых, как договориться так, чтобы ребенок сам делал уроки (без родителей над душой).

SD>В-третьих, как сделать так, чтобы уроки были сделаны не тяп-ляп, а как следует.

А это из разряда общей ответственности. Если он привык делать ВСЁ качественно и быстро — то и с уроками проблем не будет.
И наоборот, если есть проблемы с уроками, то, наверняка, есть проблемы и со всеми другими поручениями/обязанностями/пунктуальностью.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:23
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Инфракрасный термометр 28 градусов. Ванночка для экономии времени и воды.

B>В качестве плюса, ребенок набесится в ванне, с аппетитом поест и с большой долей вероятности отрубится прямо во время еды.

Месяцев до 2-3-х ребенок в ванне еще не бесится. А после того удобнее во взрослой ванне купать.
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 07:23
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>О как! Совсем недавно (когда это было для нас актуально) не было еще вакцыны от ротавируса, зарегистрированной в РФ. Если бы была, мы бы сделали.

B>>Видимо не так уж недавно.

Pzz>А когда, интересно? Моей младшенькой — три с небольшим. Соответственно, последний раз я интересовался, когда ей было актуально. Тогда еще ничего не было.

Когда конкретно появилась, не знаю. Второму ребенку ставили три года назад. Что-то менее распространенное чем пентаксим(который в аптеках тоже только по предзаказу) в свободной продаже в нашей глуши не найти, только через медцентры по предварительному заказу и 100% предоплате. (думаю из Москвы и везут)

B>>Я с первым ребенком протупил, не успел, после 2 мес. плохо перносится. С остальными норм.

Pzz>Я думаю, тут дело в том, что дети обычно болеют этой хренью довольно рано. С учетом того, что иммунитет от вакцины вырабатывается не мгновенно, да и курс довольно длительный, надо рано начинать, иначе смысле не будет.

Ну да, это конкретно этой прививки касается, тут медленно иммунитет вырабатывается. Есть вакцины(не от ротовируса) с молнеиносной выработкой, которые как лечение могут использоваться.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 07:25
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, buslav, Вы писали:


B>>Инфракрасный термометр 28 градусов. Ванночка для экономии времени и воды.

B>>В качестве плюса, ребенок набесится в ванне, с аппетитом поест и с большой долей вероятности отрубится прямо во время еды.

Pzz>Месяцев до 2-3-х ребенок в ванне еще не бесится. А после того удобнее во взрослой ванне купать.


Бесится по своему.
Это в смысле тратит существенно больше калорий чем при обычном лежании и втыкании в потолок.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: alzt  
Дата: 05.11.14 07:25
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.

На мой взгляд самое основное довести до жены, что ты зарабатываешь деньги и некоторое время у тебё рабочие часы, когда тебя беспокоить нельзя. Эти часы можно согласовывать заранее и переносить, но они должны быть.
И в этом время ты должен работать, а не на форумах сидеть.

Если будет тыркать тебя каждые полчаса, то ни о какой работе и речи не может идти.
Естественно, ты тоже должен понимать, что ей сложно и она устаёт. Поэтому старайся часть обязанностей брать на себя. Но не в ущерб работе. Если денег много и можешь пару лет не работать, то тогда хозяин барин.
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:29
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Маме при этом необходимо соблюдать диету, это несомненная проблема мамы.


По нашему опыту, мамина необходимость соблюдать какую-то специальную диету сильно преувеличенна. Достаточно просто разнообразно и хорошо питаться, как и любому другому человеку.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:30
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Ты исходишь из предположения, что у мамы с молоком все в порядке. Бывает по всякому. Мои первые два карапуза были на ГВ, а с третьим пришлось перейти на смесь — молоко было синюшным.


А что такое синюшное молоко? Никогда о таком не слышал.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: alzt  
Дата: 05.11.14 07:30
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Сейчас зима, воздух сухой, а это приводит к проблеме с носом. А если у ребенка заложен нос, он не может ни спать, ни сосать, а может только орать. Купите увлажнитель воздуха. Только не спрашивайте, какой, мне не удалось найти нормальный. И помещение почаще проветривайте, и не устраивайте дома жару. Оптимальная температура — градусов 18-20 (что довольно некомфортно с непривычки).


Вначале лучше купить гигрометр, а то окажется, что у него влажность и так повышенная.
Насчёт увлажнителей — недавно хотел купить, но тоже нормальных не нашёл. Наилучший выбор похоже паровые увлажнители, но и у них недостатки (неравномерность увлажнения, потенциальная опасность для ребёнка, возможно развитие грибков на стенах). Так что даже задумался сделать увлажнитель самому, но не понятно какая у него будет эффективность.

Pzz>Нужны хорошие памперсы. Иначе очень быстро разопреет попа (буквально за пару дней может), ребенку будет очень больно, и он будет непрестанно орать. Иногда это случается, несмотря на хорошие памперсы. На такие случаи нужны хорошие кремы и присыпки.


По возможности лучше вообще без памперсов. Т.е. памперсы использовать только по необходимости.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: GarryIV  
Дата: 05.11.14 07:30
Оценка:
Здравствуйте, ry, Вы писали:

ry>- Обязательно носить на руках. Не надо бояться, что ребёнок привыкнет и слезать не будет. Даже если так произойдёт, всё равно слезет, а ты будешь вспоминать этот ручной период как один из самых счастливых. Причём это окупится сторицей.


Моя терпеть не могла когда ее на руках таскали. Зато теперь любит как обезьянка полазить по родителям. Кому что. Кто вот пишет что кроватки нелюбит.
WBR, Igor Evgrafov
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 05.11.14 07:33
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Доброе времени суток,


U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.
U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.
U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

Ну тут уже всё написали.
Главное — старайся спать при каждой возможности. Ты скоро научишься спать стоя и даже на ходу, будь к этому готов

Еще мы сыну делали динамическую гимнастику и крутили его по-всякому перед сном (типа кладешь на спину и ноги к голове, раз 10 — пока все газы не выйдут) — спал как убитый, вообще проблем не было, пока зубы не полезли. Но такая гимнастика на любителя, есть разные мнения на этот счет. Нашему полеты очень нравились, начинал пищать, когда прекращали, требовал продолжения банкета.

А, еще не заморачивайтесь насчет одежды. Нет ни малейшего смысла покупать что-то дорогое/распистонистое — во-первых, дети очень быстро растут, а во-вторых, им абсолютно пофиг, что на них надето, если только вы не будете его внимание на этом заострять.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:33
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>Из регулярного меня лично больше всего напрягает бесконечная ходьба по магазинам, вынос мусора, таскание коляски с 4-го/на 4-й этаж, гульба с собакой ...

SC>Продавцов в магазинах видеть не могу, душил бы и разрывал на части прямо на месте.

Бывают интернет-магазины, которые еду домой приносят...
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: alzt  
Дата: 05.11.14 07:34
Оценка:
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

A>Наверное это ещё от ребёнков зависит, если мелкий готов терпеть клетку, то оно родителям спокойнее. Наши все трое в клетке находиться отказывались категорически, требовали свободу. У нас была кроватка у старшего, потом мы для двойни мегакроватку из двух сооружали в надежде,что их там можно будет укачивать сразу двух, и манеж был, и всё это было зря. Ночью замечательно спится и с одним, и с двумя детьми на большой родительской кровати, родителям так удобнее. Днём для мелких бортик из одеяла по краю кровати, потом одеяло на пол, чтоб падать не больно было, и слазить с кровати они быстро учатся.


А что делать с личной жизнью?
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:36
Оценка:
Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Первые трудности возникают, когда ребёнка переводят на прикорм. Надо с ложки ребёнка постараться накормить, особенно проблематично это сделать, когда у ребёнка начинают резаться зубы. До остального ещё далеко. "Маленькие детки, маленькие бедки." (С)


Мы вот первой дочке очень ретиво впаривали этот самый прикорм. А со второй расслабились "не хочет есть — пусть не ест, надо только предлагать регулярно", и все пошло гораздо лучше.

С зубками вообще никаких проблем не было, кроме того, что они поздно полезли. Бывало, залезешь в рот ребенку поглядеть, а там четыре новых зуба торчат.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 07:37
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Вначале лучше купить гигрометр, а то окажется, что у него влажность и так повышенная.

A>Насчёт увлажнителей — недавно хотел купить, но тоже нормальных не нашёл. Наилучший выбор похоже паровые увлажнители, но и у них недостатки (неравномерность увлажнения, потенциальная опасность для ребёнка, возможно развитие грибков на стенах). Так что даже задумался сделать увлажнитель самому, но не понятно какая у него будет эффективность.

Не думаю что у 95% россиян повышенная влажность (>60%). Из недорогих и экономичных только ультразвуковые. От моек воздуха эффекта вообще не ощущаю.

A>По возможности лучше вообще без памперсов. Т.е. памперсы использовать только по необходимости.


А каждодневные стирки пеленок протирка клеенок и танцы вокруг ребенка это не необходимость? В чем проблема с подгузниками?
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:44
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Ну да, это конкретно этой прививки касается, тут медленно иммунитет вырабатывается. Есть вакцины(не от ротовируса) с молнеиносной выработкой, которые как лечение могут использоваться.


Ну да, вроде ветрянка эффективна в первые 72 часа от возможного заражения.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 05.11.14 07:44
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

РМ>>К прививкам лучше заранее готовиться, давать антигистаминное, пусть врач скажет что именно, чтобы легче их переносить.

B>Готовиться в плане составлять свой календарь прививок, покупать платные импортные вакцины. Никаких антигистаминных, это совковый миф.
Миф не миф, но по моим небольшим наблюдениям работает. Да и с чего бы не работать-то: антигистаминные именно что и подавляют ту самую реакцию, которая бывает на прививки...

РМ>>От газиков, которых все боятся, есть вполне безопасные лекарства, которые помогают.

B>Грудничков особенно на ГВ газики никогда не беспокоят. 70% детей беспокоят младенческие колики. Это надо просто пережить, медицина не знает что с этим делать, эффективных лекарств с доказанной эффективностью или хотя бы с четким механизмом действия нет. Все эти боботики и прочий шлак в мусорное ведро.
Ну вот не скажу, что у нас были с этим такие уж проблемы, но лекарства явственно помогали. Но единичный случай конечно ничего не значит...
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:44
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Бесится по своему.

B>Это в смысле тратит существенно больше калорий чем при обычном лежании и втыкании в потолок.

Ну это да. Любое, что необычно, для него приключение. А после приключения полагается сладко поспать
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 05.11.14 07:45
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

РМ>>В конце концов если все жестко и работать не выходит, договариваешься, что ты по расписанию закрываешься в комнате и тогда ты "на работе". Если что можно туда позвонить, но не зайти.

A>Это правда работает?
Именно с детьми, не знаю, не пробовал, не преодолимых препятствий не вижу. А просто договориться так с женой — точно реально.
Re[10]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 07:48
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>По-разному бывает, если ребенок не аллергичный то можно и так. У моего брата ребенок аллергию давал, стоило мамаше одну шоколадную конфетку съесть. Наш нос воротил от молока если мама чесночину съедала.


Ну вот мы пришли к тому, что строгую диету надо не по дефолту включать, а если реально есть какие-то проблемы. В итоге, с первым ребенком мама хоть какую-то диету соблюдала, под влиянием вредных книжек, а со вторым я не помню, чтобы ей хоть в чем-то приходилось себя ограничивать, кроме вина.

Что до шоколадок, у нас врачи говорят "ни боже ж мой, до трех лет никаких шоколадок", а в Швейцарии их мамки прям в коляску засовывают. Диетологические идей слишком уж культурно обусловлены, это надо понимать.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 07:53
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, buslav, Вы писали:


РМ>>>К прививкам лучше заранее готовиться, давать антигистаминное, пусть врач скажет что именно, чтобы легче их переносить.

B>>Готовиться в плане составлять свой календарь прививок, покупать платные импортные вакцины. Никаких антигистаминных, это совковый миф.
РМ>Миф не миф, но по моим небольшим наблюдениям работает. Да и с чего бы не работать-то: антигистаминные именно что и подавляют ту самую реакцию, которая бывает на прививки...

Потому что в подавляющем большинстве случаев ребенок на современную вакцину не дает вообще никакой реакции, кроме местного покраснения. Потому что антигистаминные снижают без необходимости иммунный ответ организма. Если реакция есть, и иммунный ответ излишен, то можно дать антигистаминное, никуда это не убежит. Впрок не дают, ни антигистаминные, ни жаропонижающие.

РМ>>>От газиков, которых все боятся, есть вполне безопасные лекарства, которые помогают.

B>>Грудничков особенно на ГВ газики никогда не беспокоят. 70% детей беспокоят младенческие колики. Это надо просто пережить, медицина не знает что с этим делать, эффективных лекарств с доказанной эффективностью или хотя бы с четким механизмом действия нет. Все эти боботики и прочий шлак в мусорное ведро.
РМ>Ну вот не скажу, что у нас были с этим такие уж проблемы, но лекарства явственно помогали. Но единичный случай конечно ничего не значит...
У вас просто их не было, а беспокойство ребенка было связано с чем-то другим.
Если бы у вас были колики, то вы бы это заметили абсолютно точно.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 08:30
Оценка:
Здравствуйте, JazzzMaster, Вы писали:

JM>Добавлю, воду для увлажнителя лучше покупать дистиллированную, в автомагазинах продают в пятилитровых канистрах.


Замучаешься ее таскать, по канистре в день. А для заметного увлажнения надо где-то примерно столько. Это то, что меня останавливает от покупки ультразвукового увлажнителя.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 08:35
Оценка:
Здравствуйте, JazzzMaster, Вы писали:

JM>Добавлю, воду для увлажнителя лучше покупать дистиллированную, в автомагазинах продают в пятилитровых канистрах.

JM>Иначе в квартире будет постоянный туман/пыль от водных солей, а сам увлажнитель быстро засорится и сломается.
JM>Мы пользуемся одним из самых простых уже полтора года. Полет нормальный.
JM>http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7866186&hid=734595


Дороговато чото получается 5л 100 рублей примерно стоит. У меня такой более старая модель. Где-то 10 литров в режиме круглосуточной работы выпивает. Это получается 200 руб в день.

Покупаю фильтры (дороговатые собаки, разломал один фильтр, сделал многоразовый ща смолу только покупаю) вроде налета нет. Вода у нас не особо жесткая.
Re[2]: Про памперсы
От: buslav  
Дата: 05.11.14 08:49
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:



  Pzz>Во, еще вспомнил.
Pzz>Памперсы — одно из самых гениальных изобретений человечества. Облегчают жизнь неимоверно, превращая родительство из серьезной проблемы в легкую. Заметили, как население Земли за последние годы возрасло? Это все благодаря памперсам.

Pzz>Памперсы надо использовать хорошие. Хорошие удобно инсталлировать и деинсталлировать, и от них гораздо меньше преет детская попа. Разопревшая детская попа — это большая проблема, ребенку от нее реально больно, а когда ребенку больно, дома никто не спит.


Pzz>Всемирное сообщество слингомам давно пришло к выводу, что самые хорошие памперсы — это Merries. Если мама приносит ребенка в слинге и кормит его прилюдно грудью по требованию, будьте уверены, памперс на нем именно Merries. На самом деле, в соответствующем ценовом диапазоне есть и другие хорошие памперсы.


Pzz>Памперсы, на самом деле, бывают двух систем: системы "памперс", которые застегиваются, и системы "трусики", которые изначально изготовлены в виде трусиков, и натягиваются, как трусики. Мы пришли к выводу, что лучше иметь оба варианта и чередовать их, чтобы они не натирали ножки в одном и том же месте.


Pzz>С точки зрения родителя, памперсы отличаются удобством установки. Например, на некоторых памперсах есть риски, помогающие их установить ровно, а на некоторых нет. Трусики в среднем устанавливать удобнее. Кстати, снимать их надо, разорвав по шву. Чтобы не расплескать содержимое.


Pzz>Если ребенок написал в памперс каплю, памперс можно и не менять. Но если ребенок туда пописал много, или покакал, то менять надо обязательно. Иначе разопреет попа, а далее — см. выше. В любом случае не надо вестись на рекламу, про то, что в одном памперсе можно полдня проходить. Новорожденный ребенок потребляет памперсов 8-10 в сутки, и это самая дорогая статья расхода, связанная с ним. Даже гламурный роддом возьмет за свои услуги меньше, чем вы потратите на памперсы за первые полгода.


Pzz>Использованный памперс надо либо сразу отправить в мусоропровод, либо засунуть в полиэтиленовый пакетик и герметично завязать. Иначе вонь будет, как в туалете на Казанском вокзале. Нам почему-то потребовалось полгода и совет друзей, чтобы осознать эту простую мысль.


Pzz>Самое радикальное средство от разопревшей попы — это голопопанье. Проблема в том, что совсем мелкий ребенок выделяет биоматериал непредсказуемо. Только разголопопишь, как он его и выделил в окружающую действительность. Но некоторая наблюдательность помогает приспособиться. Например, после кормления ребенок почти наверняка сразу покакает. А покакав, вряд ли покакает в ближайшие полчаса.


Pzz>Многие выпускают ребенка без памперса днем, и одевают его ночью. Мы в конечном итоге пришли к противоположной практике: днем ребенок ходил в памперсе, а спал с голой попой на одноразовой впитывающей пеленке, которую несложно быстро поменять. Проблема в том, что некоторые особо одаренные дети умудряются сначала прорыть в этих пеленках ямку, а потом уже воспользоваться. Тогда приходится менять и простыню, а это так быстро не сделаешь.


Pzz>Если попа начала преть, надо действовать быстро и решительно. Сама она не пройдет. Кроме голопопанья, стоит подумать о жирном креме под памперс, и о присыпках. Волшебный крем Скин-кап помогает очень хорошо, но стоит он, как билет на самолет.


Pzz>Еще от разопревшей попы неплохо помогает добавление в воду для купания отвара ромашки (можно купить в аптеке в пакетиках для заваривания, типа чая). И попа лечится, и пахнет потом ребенок приятно.


Pzz>При смене памперса попу надо обязательно подмыть, или хотя бы протереть влажными салфетками. Даже если ребенок только пописал. После некоторой тренировки можно научиться подмывать детскую попу прямо под краном, держа ребенка одной рукой. С новорожденным это совсем легко, а вот когда ребенок будет весить килограмм восемь и брыкаться, это станет сложнее.


Круглосуточный гузак-режим, полет нормальный. Не было проблем с подгузниками, ни у моих, ни у братовских, пробовали всякие, и памперсы, и либеры, и хаггисы. Очень редко бывало раздражение, решалось разово бепантеном.
Re[2]: Про памперсы
От: nen777w  
Дата: 05.11.14 08:52
Оценка:
[skip]
+1
Pzz>Еще от разопревшей попы неплохо помогает добавление в воду для купания отвара ромашки (можно купить в аптеке в пакетиках для заваривания, типа чая). И попа лечится, и пахнет потом ребенок приятно.

Мы сейчас вместо ромашки используем Oilatum четверть колпачка на ванночку.
Старшенько тоже нравится, говорим что "облака".
Хотя отвар ромашки тоже хорошо, старшую купали в ней.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 05.11.14 09:10
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U> К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?


Еще один аспект — нужно быть готовым к тому, что ребенок совсем не такой каким ты его представлял может быть. Вплоть до того, что изначально будет эффект из серии "мне принесли чужого ребенка". Пока он совсем маленький — он может даже похожим на тебя не быть. Мой на меня стал похож только в районе 2.5 месяцев.
Re[10]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 05.11.14 09:28
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:


SVZ>Наблюдая за окружающими и вспоминая свое детство могу констатировать, что чем меньше стоят над душой, чем больше ребенку приходится делать самому, включая работу по дому, какие-то его личные обязанности, тем лучше. Видимо срабатывает эффект "Если хочешь, чтобы работа была сделана, поручи ее занятому человеку".


Со мной это до сих пор не работает. Делаю только то что хочется и интересно. Так что если не стоять — вообще ничего не сделаю. И пофиг, скажем, что уже полгода в квартире никто не убирался.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: pva  
Дата: 05.11.14 09:53
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Искуственник? У нас на ГВ никаких запоров не было.

Нет, на ГВ был. Разные дети — разные проблемы )))
newbie
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 10:10
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Искуственник? У нас на ГВ никаких запоров не было.


Как раз таки более редкие испражнения свойственны ГВ. Но это не запор, просто молоко очень хорошо усваивается и каловые массы недостаточны для частого стула, 7 дней кстати варант нормы. Про запор можно например тут почитать.
Re[10]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 05.11.14 10:31
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

SVZ>>Ты исходишь из предположения, что у мамы с молоком все в порядке. Бывает по всякому. Мои первые два карапуза были на ГВ, а с третьим пришлось перейти на смесь — молоко было синюшным.


Pzz>А что такое синюшное молоко? Никогда о таком не слышал.


Очень жидкое, жира практически нет. Цвет не "молочный", а "холодный белый". Считай, обрат, а не молоко.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[11]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 11:06
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

Pzz>>А что такое синюшное молоко? Никогда о таком не слышал.


SVZ>Очень жидкое, жира практически нет. Цвет не "молочный", а "холодный белый". Считай, обрат, а не молоко.


А это проблема?

Моя жена пару раз сцеживалась в бутылочку, и мне молоко тоже казалось жидковатым, по сравнению с коровьим из магазина. Но к практическим проблемам это никогда не приводило.
Re[12]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 05.11.14 11:24
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>А что такое синюшное молоко? Никогда о таком не слышал.

SVZ>>Очень жидкое, жира практически нет. Цвет не "молочный", а "холодный белый". Считай, обрат, а не молоко.

Pzz>А это проблема?

Pzz>Моя жена пару раз сцеживалась в бутылочку, и мне молоко тоже казалось жидковатым, по сравнению с коровьим из магазина. Но к практическим проблемам это никогда не приводило.

Не, сравнивать с коровьим не надо. Ты же кокосовое молоко с коровьим не сравниваешь?
На практике "синюшное" молоко сильно отличается от здорового на вкус и не в лучшую сторону. Оно не насыщает, ребенок остается голодным, постоянно висит на цыце, сам не спит и маме не дает, мама не отдыхает, надои падают и все начинается по кругу.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: ry Россия  
Дата: 05.11.14 11:42
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Просто это порой очень сложно, объяснить _маме_, что если она обещает ребенку приход бабаек за несъеденную кашу, то ей этих бабаек потом и искать... но вообще это не первого полугода проблемы.

Женщины более эмоциональны. Им нужно здесь и сейчас решить проблему, поэтому готовы обмануть ребёнка. Видимо, здесь нужно искать проблемы с недоверием к родителям. Постоянно наблюдаю такое. Ужас.

SD>А уж как мотивировать детей в школе учиться, я вообще ума не приложу.

Я своим иногда говорил: "Как я вам завидую, сколько нового и интересного вы узнаете в школе." И конечно, читал при них техническую литературу, объясняя по мере возможности популярно. Сын постоянно смотрел мои журналы. Читал также и детские книжки. Терпеливо отвечал на их вопросы. Никогда не делал пропуски, потому деткам нравилось моё чтение, они же прекрасно помнят содержимое.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: ry Россия  
Дата: 05.11.14 11:50
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>Моя терпеть не могла когда ее на руках таскали.

Мои вообще беспроблемные были. Никогда никаких капризов. Только однажды младшая — года 2 ей было — изобразила. Приехал я как-то из командировки. Ей что-то понадобилось, легла на пол, руками и ногами стала бить по полу и требовать. Мы с женой с полминуты понаблюдали, улыбнулись и ушли. Это был единственный раз на моих обоих деток.

GIV>Зато теперь любит как обезьянка полазить по родителям.

Да. Старший вытворял страшные акробатические трюки как на мне, так и на спортивных снарядах. С маленького. Самому было страшно смотреть. Но что делать — не запрещать же было. Младшая побаивалась.

GIV>Кому что. Кто вот пишет что кроватки нелюбит.

Старшего сначала положили в кроватку, но после рождения младшей я стал спать с сыном, а жена с дочерью.
Re[4]: Про памперсы
От: Dym On Россия  
Дата: 05.11.14 12:13
Оценка:
Pzz>Ну вообще, есть такая религия, что японские памперсы — самые-самые.
Ага, есть такое

Pzz>Хотя среди неяпонских тоже бывают неплохие. В общем и целом, стоит попробовать разные, премиум-класса.

С этим согласен.
Счастье — это Glück!
Re[13]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 12:30
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Не, сравнивать с коровьим не надо. Ты же кокосовое молоко с коровьим не сравниваешь?


Ну да, у кокоса ведь вымени нет

SVZ>На практике "синюшное" молоко сильно отличается от здорового на вкус и не в лучшую сторону. Оно не насыщает, ребенок остается голодным, постоянно висит на цыце, сам не спит и маме не дает, мама не отдыхает, надои падают и все начинается по кругу.


А вам про синюшное молоко доктор сказал, или вы сами так решили?
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Ромашка Украина  
Дата: 05.11.14 12:43
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну это, кстати, не обязательно, чтобы ребенок часами орал по начам. Наша первая доченька любила первое время так приколоться, а за второй не наблюдалось.

Это, ИМХО, не от детей зависит — просто родители гораздо спокойнее относятся к каждому следующему ребенку.


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[14]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 05.11.14 12:46
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

SVZ>>На практике "синюшное" молоко сильно отличается от здорового на вкус и не в лучшую сторону. Оно не насыщает, ребенок остается голодным, постоянно висит на цыце, сам не спит и маме не дает, мама не отдыхает, надои падают и все начинается по кругу.


Pzz>А вам про синюшное молоко доктор сказал, или вы сами так решили?


Мне довелось попробовать и здоровое молоко, и обсуждаемое, видел его в сцеженном виде. Ну и оказываемое им действие на карапуза наблюдал в живую.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[15]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 12:55
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

Pzz>>А вам про синюшное молоко доктор сказал, или вы сами так решили?


SVZ>Мне довелось попробовать и здоровое молоко, и обсуждаемое, видел его в сцеженном виде. Ну и оказываемое им действие на карапуза наблюдал в живую.


Просто я к чему говорю. Ни в коей мере не хочу подвергнуть ваш опыт сомнению, но вокруг ГВ есть очень много странных идей. Обычно они зарождаются в голове у женщины, а поскольку обычно она с этими идеями варится в собственном соку, то они там разрастаются до неприличия.

Вот случай, аналогичный вашему, но с другим финалом: http://www.mamashkam.ru/detki/zdorovie_pitanie/jirnost_grudnogo_moloka.html

Я лично считал всегда своим долгом критически пересматривать идеи своей жены о ГВ, и аккуратно ей обратно в голову вкладывать пересмотренный вариант. В среднем, это работало.

В общем и целом, доктора считают критерием достаточности питания скорость набора веса ребенком. А этот показатель быстро не измеришь.

Если ребенку не нравится молоко, ребенок не будет висеть на груди. Скорее, наоборот. А от постоянного висения на груди объем вырабатываемого молока может сильно увеличиться (а концентрация его, вероятно, снизится). Возможно, в вашем случае ребенку просто пить хотелось, или у мамы на руках посидеть.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 05.11.14 16:58
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Грудничков особенно на ГВ газики никогда не беспокоят. 70% детей беспокоят младенческие колики. Это надо просто пережить, медицина не знает что с этим делать, эффективных лекарств с доказанной эффективностью или хотя бы с четким механизмом действия нет. Все эти боботики и прочий шлак в мусорное ведро.

B>Массаж, не перекармливать.

Против коликов есть неплохое народное средство — диета для мамы. По крайней мере можно избежать очевидных причин коликов.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 18:22
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

B>>Грудничков особенно на ГВ газики никогда не беспокоят. 70% детей беспокоят младенческие колики. Это надо просто пережить, медицина не знает что с этим делать, эффективных лекарств с доказанной эффективностью или хотя бы с четким механизмом действия нет. Все эти боботики и прочий шлак в мусорное ведро.

B>>Массаж, не перекармливать.

D>Против коликов есть неплохое народное средство — диета для мамы. По крайней мере можно избежать очевидных причин коликов.


Диета не является народным средством. По поводу "очевидных причин", возможно стоит поделиться ими с медицинской общественностью, ибо они не знают природу и механизм младенческих колик, возможно даже премию какую вручат.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Ops Россия  
Дата: 05.11.14 18:47
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Не думаю что у 95% россиян повышенная влажность (>60%). Из недорогих и экономичных только ультразвуковые. От моек воздуха эффекта вообще не ощущаю.


Кстати, а что плохого в УЗ?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 05.11.14 19:28
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

B>>Не думаю что у 95% россиян повышенная влажность (>60%). Из недорогих и экономичных только ультразвуковые. От моек воздуха эффекта вообще не ощущаю.


Ops>Кстати, а что плохого в УЗ?


Несмываемый белый налет.
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: GarryIV  
Дата: 05.11.14 19:52
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>>>Не думаю что у 95% россиян повышенная влажность (>60%). Из недорогих и экономичных только ультразвуковые. От моек воздуха эффекта вообще не ощущаю.


Ops>>Кстати, а что плохого в УЗ?


B>Несмываемый белый налет.


От воды зависит. У меня нет налета никакого.
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: abibok  
Дата: 05.11.14 20:10
Оценка:
Pzz>Ночью ребенка можно к себе в кровать забрать и между родителями положить.

Не делайте так! Полно случаев, когда ребенка "присыпают" — придавливают во сне или накрывают одеялом и он задыхается.
Плюс родительский матрас может быть слишком мягким и если ребенок уткнется в него носом — снова риск задохнуться.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: abibok  
Дата: 05.11.14 20:13
Оценка:
Pzz>По нашему опыту, ребенок начинает орать по каким-то своим внутренним причинам

Карп объясняет почему так происходит в своей книге и дает простую инструкцию что с этим делать. Работает фантастически эффективно, вот только что ребенок орал и никто не мог его успокоить, берем на руки, делаем 1-2-3, ребенок молчит как будто тумблером щелкнули.
Re[2]: Про памперсы
От: abibok  
Дата: 05.11.14 20:33
Оценка:
Pzz>Памперсы надо использовать хорошие. Хорошие удобно инсталлировать и деинсталлировать, и от них гораздо меньше преет детская попа.

Попа вообще не должна преть. Иначе это плохой памперс и нужно перейти на другую марку. Иногда бывает неудачная партия, которая вызывает раздражение. Или индивидуальная непереносимость конкретной марки.

Памперс нельзя носить, если он хоть немного мокрый. Нужно сразу выбрасывать его и надевать сухой.

Pzz>Всемирное сообщество слингомам давно пришло к выводу, что самые хорошие памперсы — это Merries.


Это миф. Pampers, Huggies, Luvs по качеству точно такие же, плюс-минус личные предпочтения к цвету коробки.

Pzz>чтобы они не натирали ножки в одном и том же месте.


Памперсы, которые натирают ножки нужно выбросить и купить пачку следующего размера.

Pzz>Использованный памперс надо либо сразу отправить в мусоропровод, либо засунуть в полиэтиленовый пакетик и герметично завязать. Иначе вонь будет, как в туалете на Казанском вокзале. Нам почему-то потребовалось полгода и совет друзей, чтобы осознать эту простую мысль.


Копеечный дивайс, который сам упаковывет использованный памперс в пакет, и никакого запаха.
http://www.amazon.com/Diaper-Genie-Essentials-Disposal-Pail/dp/B00BXE67VS/ref=sr_1_3?s=baby-products&ie=UTF8&qid=1415219448&sr=1-3&keywords=diaper+genie
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: Ops Россия  
Дата: 05.11.14 20:33
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Несмываемый белый налет.


А если воду после обратного осмоса заливать? Просто я подумываю об увлажнителе.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: abibok  
Дата: 05.11.14 20:36
Оценка:
Ops>А если воду после обратного осмоса заливать? Просто я подумываю об увлажнителе.

Можно. Только в ней все равно может заводиться всякая живность, от которой вода становится липкой. Лучше просто провертривать или постоянно держать открытой форточку.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: alzt  
Дата: 05.11.14 20:40
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

зиг>>>жена пусть спит с ребенком

A>>Ни в коем случае, ребёнок должен спать отдельно. А жена с мужем.

Pzz>Откуда такая категоричность? Можно сделать по-разному, и будет хорошо. Например, можно втроем спать.


Намучаешься, а потом всё-равно отучать придётся. Не будешь же ты троём спать, когда ребёнку 20 лет исполнится.
Re[2]: [шутка] готовься к алиментам
От: UA Украина  
Дата: 05.11.14 20:46
Оценка:
M>Сабж
А если суд докажет что он и не отец вовсе.
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 05.11.14 20:51
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

Ops>>А если воду после обратного осмоса заливать? Просто я подумываю об увлажнителе.


A>Можно. Только в ней все равно может заводиться всякая живность, от которой вода становится липкой. Лучше просто провертривать или постоянно держать открытой форточку.


Если на улице -10, а в комнате +20, то без увлажнителя воздух все равно будет сухой. А -10 в комнате не всякий выдержит
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: Ops Россия  
Дата: 05.11.14 20:54
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>Можно. Только в ней все равно может заводиться всякая живность, от которой вода становится липкой.

Где заводится? Там же довольно большой расход, никто не собирается неделю не менять воду. Ну и я про налет спрашивал.
A>Лучше просто провертривать или постоянно держать открытой форточку.
Зимой это не сильно поможет. Нагрев воздух с -20 до +20, ты на порядок понизишь его относительную влажность. Именно поэтому увлажнители и актуальны зимой.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: Ops Россия  
Дата: 05.11.14 20:56
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>От воды зависит. У меня нет налета никакого.


А льешь водопроводную воду?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: baranovda Российская Империя  
Дата: 05.11.14 21:07
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Грудничков особенно на ГВ газики никогда не беспокоят. 70% детей беспокоят младенческие колики. Это надо просто пережить, медицина не знает что с этим делать, эффективных лекарств с доказанной эффективностью или хотя бы с четким механизмом действия нет. Все эти боботики и прочий шлак в мусорное ведро.

B>Массаж, не перекармливать.

Из этих 70% другие 70% это не колики, а преходящие с возрастом функциональные расстройства сигмовидной кишки. Она у младенца относительно длинная, изогнутая и подвижная, а гладкая мускулатура толстого кишечника и мышцы передней брюшной стенки недостаточно развиты, чтобы обеспечить прохождение какашек и газиков. Тут помогает массаж по ходу нисходящей ободочной кишки, хорошие газоотводные трубки в сочетании с щадяшими слабительными.
Re[10]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.11.14 00:09
Оценка:
SVZ>Ну, например, моя средняя сейчас ходит в садик. Периодически возникали такие же "нехочу-в-садик". Ранний отбой помог — к моменту подъема детеныш уже полупроснувшийся.

Я не про подъем с кровати — там решение очевидное. А именно про настроение "нехочу-в-школу, я там уже был" (С)

SVZ>Излишняя опека вредна, нужно натаскивать на самостоятельную работу. Иначе будет как у меня со старшим


Ребенок 5 лет (в Австралии в школу идут с 5) сам не может делать уроки. Его уроки — учиться читать, писать, считать. Чтение по определению требует слушателя. Письмо, в принципе, тоже. Остальные мысли тривиальны и понятны, но не несут никакого решения.

SVZ>Да, характер у каждого очень индивидуальный, что для одного срабатывает для другого — ни в какую.


Пожалуй, что так.

На самом деле, мне кажется, дело не в школе как таковой. А в том, что дети (да что уж там, не только дети, а вообще люди) негативно относятся ко всему, что _приходится_ делать, а не то, что _хочется_. Школа — лишь одна из ступенек, на которой таки приучают делать что _надо_.

Но если со взрослыми людьми схема мотивации проста и понятна (кушать хочется? иди работай), то с детьми — не очень. Ребенка нельзя заставить что-то сделать. А с учётом того, что подавляющее большинство родителей не являются педагогами (хотя, опять же, мнят себя таковыми), да к тому же дети все с индивидуальными загонами, давать рецепты типа "а у меня и так всё хорошо, дети сами радостно бегут в школу" выглядит исключительно как бахвальство.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.11.14 00:12
Оценка:
Pzz>Нам Эспумизан помогал. Ну т.е., вроде бы помогал. 100% результата он не давал, но вроде с ним было легче.

Опять же индивидуально. Есть и другие варианты. Это как с режущимися зубками — кому-то помогает грызть холодные гелевые игрушки, кому-то нет.

Pzz>В этих детских коликах существенной компонентой является родительская встревоженность. Т.е., сначала ребенок орет сам по себе, потом мы уже начинаем лезть на стенку, а потом ребенок орет, потому что мы лезем на стенку. Потом мы успокаиваемся, и ребенок успокаивается. Поэтому эффект плацебо срабатывает еще как, через родительскую голову.


Тоже верно. Но — тонкий психологический момент — этот опыт приходит уже после того, как был нужен И вот насколько я могу судить по себе и знакомым, с первым ребенком родители все равно "лезут на стенку". Хорошо если есть опытные бабушки, которые смогут убедить родителей не волноваться. Но у тредстартера нет... так что — ор будет.
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.11.14 00:13
Оценка:
Pzz>Можно в вальдорфскую школу сдать, тогда примерно так и будет. Но я пока не могу понять для себя, учат ли в вальдорфской школе хоть чему.

Не знаю, что такое "вальдорфская". Это что-то типа "монтессори"? В любом случае, школа, на мой взгляд, должна и учить, и давать упорядоченность в жизни, и приучать к тому, что не всегда можно делать "что хочется".
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.11.14 00:33
Оценка:
B>Несмываемый белый налет.

Вот его и убирают дистилляцией воды.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 06.11.14 03:22
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

Ops>>>Кстати, а что плохого в УЗ?


B>>Несмываемый белый налет.


GIV>От воды зависит. У меня нет налета никакого.


Я понимаю что зависит, это тоже уже обсуждалось выше по треду.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 06.11.14 06:35
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

B>>Несмываемый белый налет.


SD>Вот его и убирают дистилляцией воды.


В моем случае фильтра увлажнителя хватает, выходит дешевле, пакет смолы 400 руб хватает на три заправки, заправка на месяц, полтора.
Но если у кого вода по дефолту жесткая может и не помочь фильтр.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 06.11.14 06:39
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

B>>Несмываемый белый налет.


Ops>А если воду после обратного осмоса заливать?


У меня его нет.
Re[4]: Про памперсы
От: mik1  
Дата: 06.11.14 06:51
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

DO>>Лучшие, по моему опыту, Goon.


SD>Merries тоже хороши. Но на самом деле, существенной разницы _для ребенка_ нет. В Австралии дорогих премиумных японских памперсов нет


есть: www.bestnappies.com.au
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 06.11.14 06:59
Оценка:
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:

B>Из этих 70% другие 70% это не колики, а преходящие с возрастом функциональные расстройства сигмовидной кишки. Она у младенца относительно длинная, изогнутая и подвижная, а гладкая мускулатура толстого кишечника и мышцы передней брюшной стенки недостаточно развиты, чтобы обеспечить прохождение какашек и газиков.


Младенческие колики это сомптомо-диагноз, от чего это происходит и как, медицина не знает. Есть огромное количество предположений, но точно этого не знает никто. Если есть какие-то ссылки на авторитетные источники опровергающие это, с удовольствием ознакомлюсь.
"Функциональные расстройства сигмовидной кишки" видимо просто одно из сотен подобных предположений. Не понятно только почему это "не колики"?

B>Тут помогает массаж по ходу нисходящей ободочной кишки, в сочетании с щадяшими слабительными.


Нет никаких статистических данных которые позволяют связать редкий стул (еще раз это не запор) с коликами. Дети с регулярным жидким стулом(а у грудничков другой бывает? )страдают коликами не реже.


B>хорошие газоотводные трубки


Есть знакомый детский травмотолог, он мне говорил что на первом месте по травмам грудничков, травмы от газоотводных трубок. Кстати очень серьезные.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: AWSVladimir  
Дата: 06.11.14 07:55
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну и не забывай общаться со своим ребенком. Глядишь, через месяц он наградит тебя своей первой улыбкой. Это — обалденно!


Нас наградила на 2-й день, когда имя выбирали. На какое улыбнулась то и дали.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: alzt  
Дата: 06.11.14 08:04
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

DB>>3. Купание и всё такое. Просто не париться. Зачастую можно просто помыть ребёнка проточной водой из под крана. Все эти приготовления с градусниками, ванночками и подобным — бессмысленная трата времени.


B>Инфракрасный термометр 28 градусов.


Я покупал как-то инфракрасный термометр. Я так и не понял что он показывает, но не температуру.
Что воду измерять бесполезно, обычный намного точнее.
Что температуру тела, он мог показывать 35, при температуре 39.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 06.11.14 08:30
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

B>>Инфракрасный термометр 28 градусов.


A>Я покупал как-то инфракрасный термометр. Я так и не понял что он показывает, но не температуру.

A>Что воду измерять бесполезно, обычный намного точнее.
A>Что температуру тела, он мог показывать 35, при температуре 39.

Значит надо хороший инфракрасный термометр покупать.
У меня пирометр Condtrol погрешность полградуса на полуметре. Смысл в быстром измерении, если не торопишься можно и обычным, не существенно.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 06.11.14 08:36
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь.

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?
U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.

К сексу с презервативом будь готов
Re[8]: К чему быть готовым став отцом?
От: GarryIV  
Дата: 06.11.14 10:18
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

GIV>>От воды зависит. У меня нет налета никакого.


Ops>А льешь водопроводную воду?


Водопроводную но фильтрованную (не осмос).
WBR, Igor Evgrafov
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: baily Россия  
Дата: 06.11.14 10:29
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, pva, Вы писали:


Pzz>>>P.S. Кстати, если рассчитываете на государственный детский садик, то пора уже сейчас в очередь записываться.

pva>>В Украине электронная регистрация. Достаточно перед началом сезона заявку подать.
pva>>Мы весной подали, осенью уже пошли. И никаких проблем.

Pzz>У нас тоже электронная, но очереди длинные.


К тому же, со временем в этой очереди продвигаешься не вперед, а назад, так как есть еще и льготники.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 06.11.14 11:15
Оценка:
Здравствуйте, baily, Вы писали:

Pzz>>У нас тоже электронная, но очереди длинные.


B>К тому же, со временем в этой очереди продвигаешься не вперед, а назад, так как есть еще и льготники.


У нас еще смешнее. Ввели электронную очередь, через месяц ввели "подтверждение места в электроннуй очереди". Что это значит?
То, что ты приходишь лично со всеми доками, сидишь в общей очереди с теми кто записывается очно, потом заходишь, отдаешь доки, тетя счелкает по кнопочкам, приговаривая ммм-да-ага-ага-да, нууу все подтверждено, вы свободны...
Первый вопрос который все задают прийдя туда — ёпт, а в чем разница?
Re: Советчиков то понабежало...
От: SergeyIT Россия  
Дата: 06.11.14 11:22
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Коллеги, так случилось...

Все, поздно советы слушать... сам скоро советовать будешь
Извините, я все еще учусь
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 06.11.14 11:57
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Откуда такая категоричность? Можно сделать по-разному, и будет хорошо. Например, можно втроем спать.

Мы намучались. По всякому пробовали. И втроем, и мама с ребенком, а я отдельно.
Сейчас вот не знаем как отучать. Уже надо, а никак не получается.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 06.11.14 12:17
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

Pzz>>Например, можно втроем спать.

SK>Сейчас вот не знаем как отучать. Уже надо, а никак не получается.

Купите двухяростную кровать. Наверху — прикольно, не стащишь
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.14 12:29
Оценка:
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:

B>Тут помогает массаж по ходу нисходящей ободочной кишки, хорошие газоотводные трубки в сочетании с щадяшими слабительными.


Трубка — это как-то жёстко, есть препараты, которые разбивают газовые пузыри и не позволяют образовываться новым.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.14 12:35
Оценка:
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:

Pzz>>Ну и не забывай общаться со своим ребенком. Глядишь, через месяц он наградит тебя своей первой улыбкой. Это — обалденно!

AWS>Нас наградила на 2-й день, когда имя выбирали. На какое улыбнулась то и дали.

В таком возрасте они улыбаются по своим внутренним причинам, типа хорошо покакал и улыбнулся. А во вне улыбки появляются гораздо позже.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.14 12:40
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

B>>Кроватка нужна обязательно. Ребенок спит отдельно.

GIV>И в первую очередь она нужна папе. Война войной но мама папе тоже нужна, как ни крути. Так что детская кроватка в детской комнате выбор пап .

Попробуйте другие места: диван, стол на кухне, подоконник. Вам понравится.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 06.11.14 12:45
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

GIV>> Война войной но мама папе тоже нужна, как ни крути.


Как ни крути маму? Со всех сторон имеешь в виду?
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.14 12:48
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Спасибо за развернутый ответ. У меня вопрос, вы сами до выводов дошли или пользовались посторонней помощью, советами?


В плане медицины нам очень помог врач. Я не знаю, как у вас, но в Питере в клиниках есть услуга медицинского обслуживания первого года ребёнка. Самое основное — ты получаешь персонального педиатра, которому можно звонить почти в любое время, и который приедет, если что не так, помимо того, что будет приезжать просто на плановые осмотры. Остальной набор услуг зависит о цены: там и обследования всех специалистов и анализы.
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 06.11.14 12:56
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Купите двухяростную кровать. Наверху — прикольно, не стащишь


Ну совсем мелкого туда не положишь. Пол жесткий, лететь далеко...
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 06.11.14 12:59
Оценка:
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:

B>Из этих 70% другие 70% это не колики, а преходящие с возрастом функциональные расстройства сигмовидной кишки. Она у младенца относительно длинная, изогнутая и подвижная, а гладкая мускулатура толстого кишечника и мышцы передней брюшной стенки недостаточно развиты, чтобы обеспечить прохождение какашек и газиков. Тут помогает массаж по ходу нисходящей ободочной кишки, хорошие газоотводные трубки в сочетании с щадяшими слабительными.


Существует мнение, что если через чур помогать ребенку прокакаться/пропукаться, то может получиться ребенок, который с трудом это делает сам, без помощи.

В общем, на этом пути лучше не переусердствовать.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 06.11.14 13:00
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>В таком возрасте они улыбаются по своим внутренним причинам, типа хорошо покакал и улыбнулся. А во вне улыбки появляются гораздо позже.


Да, но родителям приятно думать, что улыбка адресована именно им
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 06.11.14 13:26
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


U>>Спасибо за развернутый ответ. У меня вопрос, вы сами до выводов дошли или пользовались посторонней помощью, советами?


A>В плане медицины нам очень помог врач. Я не знаю, как у вас, но в Питере в клиниках есть услуга медицинского обслуживания первого года ребёнка. Самое основное — ты получаешь персонального педиатра, которому можно звонить почти в любое время, и который приедет, если что не так, помимо того, что будет приезжать просто на плановые осмотры. Остальной набор услуг зависит о цены: там и обследования всех специалистов и анализы.


Сколько стоит если не секрет? Покупал ДМС недешевая надсказать штука и то сервис куда скупее.
Re[2]: Про памперсы
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.14 14:05
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Памперсы — одно из самых гениальных изобретений человечества.


Вообще-то подгузники.

Pzz>Всемирное сообщество слингомам давно пришло к выводу, что самые хорошие памперсы — это Merries.


У моего ребёнка от Merries сразу же начинается раздражение, несколько раз пробовали. Поэтому тут тоже нужен индивидуальный подход.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.14 14:28
Оценка:
Здравствуйте, TATAPuH, Вы писали:

SC>>Из регулярного меня лично больше всего напрягает бесконечная ходьба по магазинам, вынос мусора, таскание коляски с 4-го/на 4-й этаж, гульба с собакой ...

TAT>а до рождения за Вас мусор жена выносила ? оО

А мусора просто становится больше, и чуть ли не половину его нового объёма составляют использованные подгузники, которые к тому же лучше почаще выкидывать.
Re[11]: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 06.11.14 15:55
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

J>>А хз. Ему просто нравится, мы ничего специально не делали


SD>Вот поэтому ваш случай ничего и не даёт.


Ну ты же сам просил: "Покажите мне ребенка старше 1 класса, которого с утра будишь, а он радостный "ура, снова в школу" "

J>>А это из разряда общей ответственности. Если он привык делать ВСЁ качественно и быстро — то и с уроками проблем не будет.


SD>Так это тоже из разряда индивидуальных особенностей. Как приучить ребенка делать качественно и быстро?


Это сложный вопрос. Потому что у моего есть склонность как раз просидеть над пятиминутной задачей три часа, если есть впереди три часа.
И, главное, пофиг, что можно сделать за 5 минут и радостно бежать в бассейн — не, будет сидеть и тупить или прятать книжку под диваном.
В последнее время срабатывала тактика: составляем вместе (а лучше, чтоб ребенок сам) план работ, отводим времени сколько надо на каждое задание, и сверх этого никакого больше времени не положено. Т.е. если решили, что математика будет сделана за 30 минут — ставится таймер и через 30 минут математика закрывается и убирается в шкаф, сделал/не сделал. Ему стыдно идти в школу с несделанными уроками, так что старается как-то.

Плюс мы ему еще статью показали (выкинув из нее то, что относится ко взрослым):
http://pronetworking.ru/2014/07/prokrastinaciya/
Там картинки и образы очень понятные. Ну и, соответственно, апеллируем к его чувству собственного достоинства, типа кто вообще твоей жизнью управляет, ты сам или обезьянка? Но это дело такое, раз на раз не приходится, иногда злится в ответ, а иногда наоборот, с энтузиазмом берется рулить своей жизнью.
Ну и твоей ребенок, ЕМНИП, маловат еще для этой статьи, для него больше одобрение родителей должно мотивировать.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: /aka/ СССР  
Дата: 06.11.14 17:47
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Покажите мне ребенка старше 1 класса, которого с утра будишь, а он радостный "ура, снова в школу"


Я даже на рыбалку утром просыпаюсь злой, совсем не радостный. Когда доеду до воды, когда уже рыбалка начнётся — там будет и азарт, и радость, а само по себе просыпание никакого удовольствия не доставляет, независимо от цели. Зачем тебе надо так выдрессировать ребёнка, чтобы у него радость от просыпания была?
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: baranovda Российская Империя  
Дата: 06.11.14 18:24
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Трубка — это как-то жёстко, есть препараты, которые разбивают газовые пузыри и не позволяют образовываться новым.


Если имеются в виду эспумизан и пр., то это просто средства, уменьшающие поверхностное натяжение, которые не позволяют образовываться микроскопическим пузырькам. Короче, пеногасители. Чуть-чуть помогают при пенистом стуле. Но от газообразования вообще и механической функциональной непроходимости они тово, не спасают.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 06.11.14 19:09
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно.

Не анекдот с анекдот.ру

А работать дома вряд ли получится. От жены зависит. И тёщи.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[3]: Про памперсы
От: abibok  
Дата: 06.11.14 19:13
Оценка:
Pzz>>Памперсы — одно из самых гениальных изобретений человечества.
A>Вообще-то подгузники.

Любые подгузники можно называть памперсами. И понятно, и выговорить проще.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 06.11.14 20:28
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>>Что воду измерять бесполезно, обычный намного точнее.


A>А зачем измерять температуру воды? Да еще и точно? Вполне достаточно попробовать рукой — не холодная и не горячая — годится.

A>Некоторые сходят с ума и кипятят воду для купания, да еще и марганцовку в нее сыпят.

+1
Локоть — достаточно точный "термометр".
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: abibok  
Дата: 06.11.14 21:22
Оценка:
A>Градусником точнее. Я обычно мою руки в очень горячей воде, поэтому попробовав рукой буду купать ребёнка в кипятке.

Вам важна разница в 0.5 градуса? Если не доверяете рукам, есть плавающие игрушки, которые меняют цвет от температуры.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.11.14 23:13
Оценка:
U>Жену ...
U>88й левел у того, кто убедит так себя вести бабушку с дедом 90й — если не своих родителей, а родителей жены/мужа.

Тредстартеру это вроде как неактуально.
Да и нам тоже не пришлось заниматься сим непродуктивным делом.... увы. Лучше, конечно, поубеждать бабушку с дедом, и чтоб была возможность ребенка с ними оставлять.
Re[12]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.11.14 23:18
Оценка:
J>Это сложный вопрос. Потому что у моего есть склонность как раз просидеть над пятиминутной задачей три часа, если есть впереди три часа.

Это реже встречается. Почти всегда наоборот: если задача за 5 минут не решилась, интерес пропадает, ребенок отвлекается. В общем, как и взрослые, прокрастинирует :D
Так что ваша проблема уж сильно нехарактерна.

J>Ну и твоей ребенок, ЕМНИП, маловат еще для этой статьи, для него больше одобрение родителей должно мотивировать.


Маловат, это факт. Но вот с одобрением уже не работает. Он еще лет в 5 раскусил, что из одобрения шубу не сошьёшь. В школе от него учителя вешаются — он, говорят, у вас уж очень tough negotiator. В смысле торгуется до последнего. И ведь аргументированно все это делает, осознанно...
Re[13]: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 07.11.14 01:39
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

J>>Это сложный вопрос. Потому что у моего есть склонность как раз просидеть над пятиминутной задачей три часа, если есть впереди три часа.


SD>Это реже встречается. Почти всегда наоборот: если задача за 5 минут не решилась, интерес пропадает, ребенок отвлекается. В общем, как и взрослые, прокрастинирует :D

SD>Так что ваша проблема уж сильно нехарактерна.

Не, оно все решается. Он сидит не потому, что не может решить, а наоборот, потому, что все легко и тупо скучно/лень решать — поэтому он пытается развлечь себя, как может: либо книжку втихомолку читает, либо в окно смотрит, либо стерку катает...
Так что все вполне стандартно
Силой заставить все сделать, конечно, ни разу не проблема, но смысл? Я таких вот товарищей навидался в институте — пускались во все тяжкие, вырвавшись из-под родителей, а задания не делали вообще — ведь нету же папаши с ремнем за спиной.
Так что давим на сознательность и на "ты же взрослый".

J>>Ну и твоей ребенок, ЕМНИП, маловат еще для этой статьи, для него больше одобрение родителей должно мотивировать.


SD>Маловат, это факт. Но вот с одобрением уже не работает. Он еще лет в 5 раскусил, что из одобрения шубу не сошьёшь.


Ну вот это странно. Из одобрения родителей непосредственно вытекают родтельские же плюшки в виде походов в диснейленд какой-нть, мультики и прочая. Вполне себе шуба.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[14]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.11.14 02:39
Оценка:
J>Ну вот это странно. Из одобрения родителей непосредственно вытекают родтельские же плюшки в виде походов в диснейленд какой-нть, мультики и прочая. Вполне себе шуба.

Во-первых, это не совсем так. Будем честными — плюшки в виде "походов в Диснейленд" возникают потому, что на это появляется возможность. Во крайней мере, судя по семьям, которые я знаю, если поход в зоопарк запланирован — почти всегда он будет исполнен. Потому что в другой раз вообще может быть не до того. Дети это чувствуют, понимают, и догадываются, что даже если сделать что-то не то (или не так, или не до конца) — все равно зоопарк будет. Не зоопарк, так мультики. Не мультики, так игрушки. Не будет игрушек? Ну и черт с ними: ребенок уже все равно вошёл в цикл упорства, и будет упорствовать до конца. Переубедить ничуть не проще, чем сдвинуть барана назад с моста.

Во-вторых, некоторые дети очень тонко чувствуют саму идею "выдачи плюшек". И восстают против этого. Вплоть до того, что из чувства противоречия "ах вы хотите мне дать ZZZ за то, что я делаю YYY!!! Так я НЕ БУДУ делать YYY!"

Конечно, у разных детей это стремление доказать, кто тут главный, развито неодинаково. Есть такие, кто больше рад общественному признанию — похвале родителей, плюшкам, диснейлендам, пятёркам в дневнике. А есть дети, у кого важнее всего сделать так, как он/она решил(а), но только не так, как просят/требуют. Причем так во всем: доказать родителям, учителям и вообще всем людям, что он(а) — личность. Самостоятельная, и все делающая по-своему. То есть не так, как другие того хотят.

И ладно бы если б это было прямолинейно. Тогда можно было бы все просить наоборот — типа "не ходи чистить зубы! Ни в коем случае не ходи!" Нет, дети порой на порядок умнее любых хитрых политиков...
Re[16]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.11.14 03:27
Оценка:
J>Но если условия были выдвинуты — надо стоять насмерть.

Вот именно эта принципиальная позиция "стенка на стенку" в нашем случае так и не заработала. Ребенок был готов отказаться от всего. И таки отказывался. Вообще от всего. С выражением на лице "этот мир — тлен" Просто игнорируя вообще все, что ему говорят, либо закатываясь в реве без остановки. В конце концов остаются только наказания физические. Но они несут проблем еще больше, чем решают. По крайней мере в Австралии, где драки между детьми есть ЧП и геморрой родителям в tremendous обхеме. В России, по моей памяти, это проблемой не является, и выдраный ребенок запоминал этот урок если не на всю жизнь, то уж точно на много лет. Зуб даю!

Так что приходится искать компромиссы...

J>Мы просто объясняем ему последствия для каждого варианта, а дальше да, пусть принимает решение сам, как того хотел. Но тут надо проявлять собственное упорство и доводить последствия до конца, не уставая напоминать, что вот то, что сейчас происходит — это ты выбрал сам, помнишь?


Само собой. Так, ИМХО, все родители поступают.

И тем самым еще больше БЕСЯТ ребенка. И уж тем более нельзя после "наступления последствий" говорить "мы же тебя предупреждали". Мы, конечно, предупреждали, обяъсняли, показывали. И именно то, что в итоге родители ОКАЗАЛИСЬ ПРАВЫ, ребенка больше всего взрывает
Не думаю, что только у нас ребенок регулярно обвиняет родителей: "это все вы виноваты, это вы обещали такие последствия, а не я!!!"
Re[17]: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 07.11.14 03:47
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

J>>Но если условия были выдвинуты — надо стоять насмерть.


SD>Вот именно эта принципиальная позиция "стенка на стенку" в нашем случае так и не заработала. Ребенок был готов отказаться от всего. И таки отказывался. Вообще от всего. С выражением на лице "этот мир — тлен"


Ну правильно, это же его выбор, так и должно быть.
Он же у тебя знаком с понятием "пиррова победа"? Если нет, то самое время рассказать эту историю, чтоб он понимал, что, кроме собственно победы, еще нужно учитывать цену, которую ты за эту победу заплатишь.

SD>Не думаю, что только у нас ребенок регулярно обвиняет родителей: "это все вы виноваты, это вы обещали такие последствия, а не я!!!"


От этого есть простое и очень хорошо работающее средство — попросить его самостоятельно написать список последствия для каждого варианта.
После этого магическим образом ребенок принимает наиболее разумное решение.

Кстати, это же работает и с уроками. Когда мы ему говорим, что надо делать (типа "сделал математику? давай за японский") — он это воспринимает как идущий от нас бесконечный поток указаний и сопротивляется.
Как только предложили ему самому записать все, что ему задано — он сразу осознал объем работ и начал работать гораздо сознательнее.

Но это все работает с ребенком постарше, для твоего, наверное, это все рано.

Для маленьких, имхо, одно средство — отвлекать и заливать по уши любовью.
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[18]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.11.14 04:01
Оценка:
J>Он же у тебя знаком с понятием "пиррова победа"? Если нет, то самое время рассказать эту историю, чтоб он понимал, что, кроме собственно победы, еще нужно учитывать цену, которую ты за эту победу заплатишь.

Знаком, конечно. Но если заводится, то остановиться уже не может. Самоконтроль у детей в целом не настолько развит, как у взрослых. Да что уж там, юношеский максимализм, упёртость и прочее у многих и в 30, и в 50 лет проявляется.

J>От этого есть простое и очень хорошо работающее средство — попросить его самостоятельно написать список последствия для каждого варианта.

J>После этого магическим образом ребенок принимает наиболее разумное решение.

Не работает Мы тоже всегда просим: "а теперь расскажи, что будет, если ты сделаешь YYY так, так, и вот так". Он всё рассказывает, и делает все равно не так, как правильно. Но зато так, как мы бы _НЕ_ хотели.
Потом сам же ноет "вот зачем вы меня заставили это рассказать, это вы виноваты, что так получилось".
Причем порой доходит до смешного. Пример из жизни: ужин с рисом. Рис, особенно рассыпчатый, детям есть трудновато — тут рисинка упадёт, тут десяток. Мы показываем, объясняем, как нагребать, как аккуратно есть. Но он все равно говорит "нет, я буду вот так" — и делает по-своему. Рис падает на пол. Мы просим убрать — потому что мы его предупреждали, что будет, если есть вот так, и он сам это все знает.

Что думаешь, он пытается научиться кушать аккуратнее? Нет. Делает по-своему все равно. Потом несет пылесос и собирает рис...
Во всем этом важно не то, что он сделал.
А то, что он сделал ПО СВОЕМУ!
Re[20]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.11.14 04:35
Оценка:
J>Если заводится и не может вернуться к здравомыслию, то только отвлекать и любить (обнимать, сажать на коленки и все такое — пока не успокоится).
J>Все равно ребенок заведенный ни слова не воспримет.

Ну да.
А после успокаивания заходим на второй круг. У детей вообще память порой потрясающая. А уж на обещания родителей и вовсе стопроцентная.

J>Не, он должен написать сам (писанина сама по себе успокаивает, между прочим) и принести листок вам.


О, вот за идею написать — спасибо.

J>Ну так и в чем проблема?


Это не проблема, это именно что "до смешного доходит". Тяжело сохранить :pokerface:

J>А пока он убирает, остальные, кто поел аккуратно, в другой комнате смотрят мультик


У нас так не получается — потому что такое сильное нарушение вселенской справедливости и центровки мира вокруг ребенка он не потерпит. Бросит все к чертям и побежит смотреть мультик.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 07.11.14 05:20
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>>Градусником точнее. Я обычно мою руки в очень горячей воде, поэтому попробовав рукой буду купать ребёнка в кипятке.


A>Вам важна разница в 0.5 градуса? Если не доверяете рукам, есть плавающие игрушки, которые меняют цвет от температуры.


В полградуса излишняя, это я писал про такую погрешность, а не он, просто у меня пирометр такой, если дальше отвести его, погрешность будет выше. Точности в градус мне было бы достаточно, я снижал температуру на градус каждую неделю с 34 до 28.
Локтем не представляю как мерить, будет очень неточно если задача закаливание ребенка, а не смывание грязи.
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: GarryIV  
Дата: 07.11.14 08:29
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>>>Тем более, что этих градусников сейчас в виде игрушек плавающих множество всяких.

B>>Знакомая мамаша жаловалась, что ребенка "колотит" во время купания, да и ей самой "кажется что вроде чет холодноватая вода" (это камешек в огород локтеизмерителей ). В итоге выяснилось, что в ее градуснике, желтой уточке со спиртовым термометром, отломалась шкала с градусами (скорее всего от того что дети очень любят дубасить ладошкой по таким градусникам плавающим возле них без позволения) и сдвинулась на несколько градусов в сторону.
B>>В итоге тревогу она забила только через месяц. Кто знает чем аукнется,.. испорченное детство, девиации, тюрьма, лагеря...

F>Инженеры используют два градусника одновременно.


А некоторые даже и три.
WBR, Igor Evgrafov
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: alzt  
Дата: 07.11.14 20:24
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>>Градусником точнее. Я обычно мою руки в очень горячей воде, поэтому попробовав рукой буду купать ребёнка в кипятке.


A>Вам важна разница в 0.5 градуса? Если не доверяете рукам, есть плавающие игрушки, которые меняют цвет от температуры.


Плавающий градусник намного лучше.
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.11.14 10:16
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Покажите мне ребенка старше 1 класса, которого с утра будишь, а он радостный "ура, снова в школу"


в школу я с удовольствием не ходил но все учебники прочитывал ещё в сентябре
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.11.14 10:19
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Все это не помешало мне закончить школу на отлично.


так цель какая — чтоб ребёнок в школу ходил или чтоб знания были? или может к дисциплине приучить?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 08.11.14 19:49
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

FS>>Надо приучить их учиться еще в садике.

SD>Не надо тут этих теорий.
SD>Покажите мне ребенка старше 1 класса, которого с утра будишь, а он радостный "ура, снова в школу"

Приезжай ко мне, покажу.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: taichiman Россия  
Дата: 08.11.14 23:02
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Доброе времени суток,


U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.
U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.
U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


Поздравляю, это божественно!
--

Если у тебя адекватная, здоровая во всех смыслах жена, то проблем не будет, ни с чем.
Колики бывают, но все решаемо и проходит.
Ребенок очень быстро растет. Фотай его в начале чаще, если любишь фотографию, потом будет поздно, он очень быстро растет за первые пол года.

Стиральная машина тебе в помощь. Памперсы только иногда на улицу. Остальное время стирай пеленки, и проблем ни каких. носи запасные штаны на улицу.

Попробуй по знакомым найтии хорошую частную клинику, с индивидуальным педиатром. Избавишься от мутной гос медицины. И будешь консультироваться по всем вопросам первое время по телефону в течении дня, с личным доктором.

Первый год работать дома можно, но стресс у него все равно наверное будет, если ребенок тебя видит, а ты занят работой и игногрируешь его. так что уделяй время. Потом еще суровей, когда ходить начнет и будет требовать внимания, лучше идти в коворкинг.

Стробыкина Татьяна — 'Игры и упражнения для самых маленьких' , хорошая книга с примерами, чем заниматься с детьми от 0.

Надо ходить на хороший массаж несколько раз в год. Это очень помогает развитию ребенка. Он прямо меняется после каждой сессии.

Детское питание в банках — Gerber. Но это от полугода плюс-минус.

Доверяй ребенку, слушай его и слушайся его, он знает, о том что ему нужно больше тебя.

Ну, и радуйся. Это счастье. Желаю удачи !!!

PS: Да, и не ведись на супер-пупер игрушки. Делай сам, своими руками, простые но живые вещи.
И еще, может наступить сложность с деньгами, потому, что жена хоть и мало, но зарабатывала, до декрета. А тут тебе резко надо на ее заработок поднять свой доход, да еще плюс на ребенка по его потребностям и твоим представлениям о качестве жизни.
Отредактировано 08.11.2014 23:25 densom . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.11.2014 23:07 densom . Предыдущая версия .
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: 13akaEagle Россия  
Дата: 08.11.14 23:34
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Мы вот первой дочке очень ретиво впаривали этот самый прикорм. А со второй расслабились "не хочет есть — пусть не ест, надо только предлагать регулярно", и все пошло гораздо лучше.

Pzz>С зубками вообще никаких проблем не было, кроме того, что они поздно полезли. Бывало, залезешь в рот ребенку поглядеть, а там четыре новых зуба торчат.

Тут сильно зависит от количества одновозрастных детей. Если делать все в рассинхрон, то можно порваться.
Кому-то и во взрослом возрасте зуб мудрости не доставляет хлопот, а кому-то приходиться десну резать. У моих зубы лезли в тот период, когда я на пару месяцев остался с детьми один и их нужно было как-то кормить. С одной стороны ну и хрен с тобой не ешь, а с другой чувствуешь за собой ответственность и с упорством барана пытаешься впихнуть ложку пюре, которую то и сам пробовать не хочешь.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: 13akaEagle Россия  
Дата: 08.11.14 23:42
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>В Питере мы столкнулись с таким явлением, что одежду практически можно не покупать самому. Мамы раздают её мешками другим знакомым мамам. Причём это не убитые тряпки, у нас самих много вещей, которые ребёнок успел одеть один-два раза, и потом их пришлось отдать.


A>В провинции такого нет, там стараются продать старые вещи, а вот Питере почему-то так.


Причиной, видимо, является разница в доходах и цене.
Мы же стараемся отдать всё знакомым/друзьям. Часто в дома социальной помощи отвозим.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 09.11.14 19:40
Оценка:
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>не могу себе представить какие такие могут быть дела занимающие больше 3-4х часов, что важнее ребенка-младенца?


МГМ? Далеко не все женщины им страдают. Многим просто хочется провести день для себя, а не тупо раз в 3 часа детя обслуживать.



зиг>зато если представить что ночью ты встаешь и идешь доставать бутылку и подогревать ее , а потом днем среди остальной кучи дел еще и возня с мытьем-кипячением этих бутылок, готовкой и подогревом смеси

зиг>конечно щас есть куча прибамбасов которые все это облегчают. но все равно не может быть ничего проще и легче чем гв

А зачем вставать? папа встанет.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 08:19
Оценка:
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>2) я тоже так думала. а потом повставав по два раза среди ночи (дети среди ночи в младенчество кушать хотят, три раза в день как взрослым им слишком редко) — мне это надоело, т.к. качество моего лично сна и жизни резко этим ухудшается — я плюнула на эти "должен" и стала спать с ребенком. потом когда повзрослел и перестал кормиться ночью — конечно можно и переехать в свою кроватку
зиг>но первое время — без этого никуда

Такое ощущение, что отца ребенка у тебя там вообще рядом нет.
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 08:22
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

зиг>>2) я тоже так думала. а потом повставав по два раза среди ночи (дети среди ночи в младенчество кушать хотят, три раза в день как взрослым им слишком редко) — мне это надоело, т.к. качество моего лично сна и жизни резко этим ухудшается — я плюнула на эти "должен" и стала спать с ребенком. потом когда повзрослел и перестал кормиться ночью — конечно можно и переехать в свою кроватку

зиг>>но первое время — без этого никуда
G>Такое ощущение, что отца ребенка у тебя там вообще рядом нет.

Отец и мать — абсолютно разные роли играют. Дополняют друг друга, это да.
Re[21]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 08:44
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>У нас так не получается — потому что такое сильное нарушение вселенской справедливости и центровки мира вокруг ребенка он не потерпит. Бросит все к чертям и побежит смотреть мультик.


В чем проблема не пустить его в эту комнату?
Re[7]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>И уж скажем, взять на себя кормление из нацеженных запасов, или из смеси то любой отец может.


Если есть такая особая необходимость, тогда конечно. Но это не нормально.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: tyomchick Россия  
Дата: 10.11.14 09:12
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


U>>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


Pzz>О, еще вспомнил. Некоторые дети с удовольствием сосут соску, а некоторые обходятся собственными пальцами, а соску не сосут. У нас в семье представлено оба варианта.


У меня вот не то ни другое. Мужик с самого начала от соски отказался(перепробовали кучу сосок, о не догоняет зачем они). И из бутылки через соску никогда не пил. Сразу открывали и поили через край. И палец никогда не сосал. В общем, только натуральную женскую грудь.

Pzz>В общем и целом, соски не надо бояться, но и слишком активно впаривать ее тоже не надо.


Pzz>В общем и целом, безсосочный ребенок немного удобнее. Его не надо отучать от соски, когда это станет совсем уж неприличным, и он не плачет, потеряв соску в кровати.


В нашем случае спорный вопрос. Уже 1 г. 4 м., а ему часто нужна грудь. без нее не засыпает. Причем по моему ему не так важно наличие молока, просто психологическая зависимость. Треснется где нибудь вовремя игры, бежит к мамке стресс заедать. И попробуй не дай, историка гарантирована и способа ее остановить пока не нашли.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 09:18
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>Если есть такая особая необходимость, тогда конечно. Но это не нормально.

G>Почему не нормально? какие либо нормы тут — следствие стереотипов кмк.

Есть объективные статистические исследования.
Re[10]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 09:23
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


F>>>Если есть такая особая необходимость, тогда конечно. Но это не нормально.

G>>Почему не нормально? какие либо нормы тут — следствие стереотипов кмк.

F>Есть объективные статистические исследования.


И? Какие объективные исследования? Чушь это все на мой взгляд. Уж глядя на запад, как там детей воспитывают — тем более чушь, там вообще в семье может быть 2 папы, на равных оным ребенком занимающимся, и никакого вреда оному ребенку от этого нет, по их данным.

А если на восток глядеть — то там все скидывается на женщину не потому что это естественно, а потому что мужчина в семье доминирует, и назначает себе и прочим членам семьи роли в соответствии со своими интересами, взглядами, и собственным пониманием жизненного комфорта.
Re[11]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 09:39
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>Есть объективные статистические исследования.

G>И? Какие объективные исследования? Чушь это все на мой взгляд. Уж глядя на запад, как там детей воспитывают — тем более чушь, там вообще в семье может быть 2 папы, на равных оным ребенком занимающимся, и никакого вреда оному ребенку от этого нет, по их данным.
G>А если на восток глядеть — то там все скидывается на женщину не потому что это естественно, а потому что мужчина в семье доминирует, и назначает себе и прочим членам семьи роли в соответствии со своими интересами, взглядами, и собственным пониманием жизненного комфорта.

Объективные статистические исследования, проведенные по науке — это чушь, да? Лично для меня достаточно даже того факта, что состав молока матери при грудном вскармливании постоянно изменяется в соответствии с текущими потребностями малыша.
Re[22]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 10.11.14 09:58
Оценка:
G>В чем проблема не пустить его в эту комнату?

Подрастёт твой ребенок — узнаешь
Как "не пустить"? Даже если дверь физически есть, если закрыть — будет туда ломиться. Физически, с вышибанием ногами и плечами.
Re[23]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 10:01
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

G>>В чем проблема не пустить его в эту комнату?


SD>Подрастёт твой ребенок — узнаешь

SD>Как "не пустить"? Даже если дверь физически есть, если закрыть — будет туда ломиться. Физически, с вышибанием ногами и плечами.

У тебя Австралия. И это серьезная проблема, т.к. у нас тут, в России — это все закончилось бы одним актом физ воспитания, после чего как то ребенок начал бы берега вообще в своей жизни видеть.
Re[13]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 10:09
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>Объективные статистические исследования, проведенные по науке — это чушь, да? Лично для меня достаточно даже того факта, что состав молока матери при грудном вскармливании постоянно изменяется в соответствии с текущими потребностями малыша.

G>И что? изза малознаачительных изменений ( которые только как то там под лупой статистически выявляются) состава молока нужно к ребенку приковать живого взрослого человека?
G>Это ладно когда мама — матка на ножках, и ей больше в жизни ничего не нужно.
G>А когда мама — нормальный прежде всего человек — она же через несколько недель такой жизни начнет трогаться мозгом и съезжать крышей. Пока папа там на работе отдыхает, а вечером козу ребенку делает. Да еще и ночью даже банально не помогает (ну конечно, он же работает, ему вставать рано — какая там помощь может быть .
G>И негатив от этого недовольства будет намного больше сказываться на ребенке, чем негатив от ИС скажем.

А значимость как "мало" ты как определил? Тоже "из космоса"? Подумал и внезапное просветление наступило? И какой такой негатив? Ты о чем вообще?
Re[24]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 10:10
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

SD>>Как "не пустить"? Даже если дверь физически есть, если закрыть — будет туда ломиться. Физически, с вышибанием ногами и плечами.

G>У тебя Австралия. И это серьезная проблема, т.к. у нас тут, в России — это все закончилось бы одним актом физ воспитания, после чего как то ребенок начал бы берега вообще в своей жизни видеть.

Какая чушь.
Re[25]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 10:21
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


SD>>>Как "не пустить"? Даже если дверь физически есть, если закрыть — будет туда ломиться. Физически, с вышибанием ногами и плечами.

G>>У тебя Австралия. И это серьезная проблема, т.к. у нас тут, в России — это все закончилось бы одним актом физ воспитания, после чего как то ребенок начал бы берега вообще в своей жизни видеть.

F>Какая чушь.


О да, еше какая чушь — у человека ребенок может физически в дверь долбится, и он это неспособен прекратить вообще никак, окромя варианта "впустить и попытаться в тридесятый раз объяснить, что входить незя, попутно окружая ребенка заботой и любовью". Это даже не чушь — это смешно.
Re[26]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>>>У тебя Австралия. И это серьезная проблема, т.к. у нас тут, в России — это все закончилось бы одним актом физ воспитания, после чего как то ребенок начал бы берега вообще в своей жизни видеть.

F>>Какая чушь.
G>О да, еше какая чушь — у человека ребенок может физически в дверь долбится, и он это неспособен прекратить вообще никак, окромя варианта "впустить и попытаться в тридесятый раз объяснить, что входить незя, попутно окружая ребенка заботой и любовью". Это даже не чушь — это смешно.

Твоя позиция в свете твоего отношения к грудному вскармливанию ясна: если бить ребенка 1-5 лет, никакое грудное вскармливание не поможет. Флаг, как говорится, в руки, и барабан на шею. Ужас.
Re[15]: К чему быть готовым став отцом?
От: buslav  
Дата: 10.11.14 11:00
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>А значимость как "мало" ты как определил? Тоже "из космоса"? Подумал и внезапное просветление наступило?


G>Ну вот смотри — у меня жена была на ИВС, ее брат был на ИВС. Мой брат и я были на ГВС. Мы более с моим братом намного чаще, чем моя жена и ее брат. И толку мне от твоей статистики, если в реальной жизни разница вообще не видна, окромя как есил долго и тщетно статистически огромные выборки детей анализировать?


До шести месяцев? Что-то у вас явно не так было. Ребенок кроме физиологического дискомфорта связанного с младенческими коликами и ростом зубов до шести месяцев в норме вообще болеть не должен. А статистика она кому надо статистика, и лично вам она ничего не должна.

F>>И какой такой негатив? Ты о чем вообще?


G>А о том, что мамы часто хотят быть людьми, спать по ночам, и скажем иметь возможность уехать по своим делам на целый день (на работу, или просто отвлечься, и не раз в неделю, а раза 3 хотя бы) , а не быть цепью привязанной к детю. На мой взгляд причины послеродовая депрессии в этом часто и заключаются — женщина думала, что от ухода за ребенком она будет великий кайф ловить и прям вся светиться от материнства, а в реальной жизни оказалось что это всего лишь тупой уход за ребенком, и никакие его ребенка улыбки и миловидность на практике не могут этого факта компенсировать.


Ну я как бы тоже против эльфийского настроя в воспитании ребенка и за то чтобы называть дискомфорт дискомфортом. Но все же общение с ребенком и его улыбки дискомфорт от ухода за ним таки компенсируют с лихвой.
Re[17]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 11:20
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Это если ты весь день на работе, а вечером казу делаешь и тебе заодно дали ребенка понянчить, пока мама трупом полежит в ванной — тогда да, компенсирует. А вот если ты целыми сутками в одну морду ухаживаешь — то оно конечно классно, но имхо не фига не компенсирует. В какой то момент начинает тупо нехватать возможности позаниматься и сосредоточиться на чем то своем. Некоторое время терпишь, т.к. "нуэтожеребенок", от него нужно радоваться, нужно соответствовать стереотипам и общественным ожиданиям, но раздражение то накапливается, начинает выплескиваться совсем в неожиданных местах, срываться начинаешь там где раньше и ухом не повел, и т.д. и

G>т.п.

С таким подходом лучше не начинать, как чайлдфри, ну, или быстро понять, что вас теперь трое. На общественные ожидания вообще насрать. И вообще — договариваться, кому что надо компенсировать и когда. Язык-то есть.
Re[18]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 11:54
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

B>Ну что я могу сказать — надо помогать друг другу. Нельзя сваливать все на одного, делить радости и тягости.

B>Ну, имхо, это и так должно быть очевидно.

Да я вроде о этом и пишу. Мне возразили про какие то роли, с этого спор вроде как и начался.
Re[19]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 12:13
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

B>>Ну что я могу сказать — надо помогать друг другу. Нельзя сваливать все на одного, делить радости и тягости.

B>>Ну, имхо, это и так должно быть очевидно.
G>Да я вроде о этом и пишу. Мне возразили про какие то роли, с этого спор вроде как и начался.

Спор начался, когда ты стал утверждать здесь
Автор: Grizzli
Дата: 10.11.14
, что кормить смесью или из бутылочки — это нормально. А я утверждаю, что это не нормально, т.е. по дефолту надо кормить грудью, а если не получается, тогда уже рассматривать другие варианты.
Re[20]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 10.11.14 13:17
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:


F>Спор начался, когда ты стал утверждать здесь
Автор: Grizzli
Дата: 10.11.14
, что кормить смесью или из бутылочки — это нормально. А я утверждаю, что это не нормально, т.е. по дефолту надо кормить грудью, а если не получается, тогда уже рассматривать другие варианты.


Если не напрягает и получается ГВ — то ктоже против то? Есть еще один вариант — сцеживаться. Тогда перед ночью сцедилась — и уснула, а ночью ребенком отец занимается.
Re[21]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 10.11.14 13:37
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>Спор начался, когда ты стал утверждать здесь
Автор: Grizzli
Дата: 10.11.14
, что кормить смесью или из бутылочки — это нормально. А я утверждаю, что это не нормально, т.е. по дефолту надо кормить грудью, а если не получается, тогда уже рассматривать другие варианты.

G>Если не напрягает и получается ГВ — то ктоже против то? Есть еще один вариант — сцеживаться. Тогда перед ночью сцедилась — и уснула, а ночью ребенком отец занимается.

Если остаётся, чего сцеживать, то не против
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: зиг Украина  
Дата: 10.11.14 16:52
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, зиг, Вы писали:


зиг>>не могу себе представить какие такие могут быть дела занимающие больше 3-4х часов, что важнее ребенка-младенца?


G>МГМ? Далеко не все женщины им страдают. Многим просто хочется провести день для себя, а не тупо раз в 3 часа детя обслуживать.




зиг>>зато если представить что ночью ты встаешь и идешь доставать бутылку и подогревать ее , а потом днем среди остальной кучи дел еще и возня с мытьем-кипячением этих бутылок, готовкой и подогревом смеси

зиг>>конечно щас есть куча прибамбасов которые все это облегчают. но все равно не может быть ничего проще и легче чем гв
G>А зачем вставать? папа встанет.
а это не значит что мама не проснется
да, и не думаю что мама с папой долго втаком режиме недосыпа смогут прожить
ну точнее смогут конечно
но какого качества это будет жизнь

я вот от недосыпа просто зверею. читали чехова рассказ? вот это про меня
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: зиг Украина  
Дата: 10.11.14 16:54
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>2) я тоже так думала. а потом повставав по два раза среди ночи (дети среди ночи в младенчество кушать хотят, три раза в день как взрослым им слишком редко) — мне это надоело, т.к. качество моего лично сна и жизни резко этим ухудшается — я плюнула на эти "должен" и стала спать с ребенком. потом когда повзрослел и перестал кормиться ночью — конечно можно и переехать в свою кроватку
зиг>>но первое время — без этого никуда

G>Такое ощущение, что отца ребенка у тебя там вообще рядом нет.

есть, только толку-то? он же не мгновенно достал из под подмышки бутылочку с теплой смесью? ему надо встать. пойти на кухню. включить свет. провозиться там мнуты 5 чтоб достать то что надо. всё это время ребенок пищит и капает на мозг. весь сон у мамы пропал. еще и куча раздражения на папу "что так долго"
Re[21]: К чему быть готовым став отцом?
От: зиг Украина  
Дата: 10.11.14 16:58
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:



F>>Спор начался, когда ты стал утверждать здесь
Автор: Grizzli
Дата: 10.11.14
, что кормить смесью или из бутылочки — это нормально. А я утверждаю, что это не нормально, т.е. по дефолту надо кормить грудью, а если не получается, тогда уже рассматривать другие варианты.


G>Если не напрягает и получается ГВ — то ктоже против то? Есть еще один вариант — сцеживаться. Тогда перед ночью сцедилась — и уснула, а ночью ребенком отец занимается.

сцеживаться гораздо неудобнее чем просто кормить. я даже где-то читала что эти сцеживания ненатуральные и являются причиной лактостазов (не дай бог каждому!).
во-вторых, опять таки ненужная возня с мытьем кипячением бутылок и молокоотсосов.
в-третьих, все слышно ночью прекрасно как "отец ребенком занимается". ну разве что мама спит в бомбоубежище звукоизолированном
Re[23]: К чему быть готовым став отцом?
От: зиг Украина  
Дата: 10.11.14 17:13
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, зиг, Вы писали:


G>>>Если не напрягает и получается ГВ — то ктоже против то? Есть еще один вариант — сцеживаться. Тогда перед ночью сцедилась — и уснула, а ночью ребенком отец занимается.

зиг>>сцеживаться гораздо неудобнее чем просто кормить. я даже где-то читала что эти сцеживания ненатуральные и являются причиной лактостазов (не дай бог каждому!).

F>Не, причиной является как раз "не сцеживание". Если молока больше, чем нужно малышу, то сцеживаться придется по-любому. И тут, точнее, причиной является "недосцеживание". Все эти новомодные молокоотсосы досцеживание не гарантируют. Досцеживаться важно уметь руками. Застой может очень быстро и вроде как даже с терпимыми ощущениями привести к необратимым последствиям

дело в том что чем больше сцеживаешься, тем больше молока вырабатывается, получается замкнутый круг
в который лучше вообще не входить
Re[9]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 10.11.14 21:55
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SVZ>>Тут он прав. Приучать надо "со сранья", и постоянно поддерживать тонус.


SD>Давай конкретнее. На простых примерах.

SD>Во-первых, как мотивировать с утра в ответ на слова "опяяяяять эта школа, не хочу, не люблю, не буду!"
SD>Во-вторых, как договориться так, чтобы ребенок сам делал уроки (без родителей над душой).
SD>В-третьих, как сделать так, чтобы уроки были сделаны не тяп-ляп, а как следует.

Ты уже всё сделал — привёз ребёнка в Австралию. Домашка раз в неделю (в лучшем случае, иногда раз в полгода, не шучу). Всё в развлекательном ключе. В школе дети снимают кино, постят фотки на сайте, ухаживают за живущими в школе животными и растениями. Математика? Не, не слышал
"Ну физика-химия будет, если ребёнок выберет себе проект, в котором что-то от этих предметов надо будет переписать в реферат"
Лафа Ессно, всё это личные впечатления, и впечатления окружающих родителей. Я верю, что есть и хорошие начальные школы, где-то

Как мне знакомый сказал: тут школа лучше, чем в России, потому-что ребёнку там интересно
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[11]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 10.11.14 22:06
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Но если со взрослыми людьми схема мотивации проста и понятна (кушать хочется? иди работай), то с детьми — не очень. Ребенка нельзя заставить что-то сделать.


С детьми хорошо работает политика соревнований, между собой. Вот сейчас у нас в школе есть немного такого. Не всем дают тупо 1 вариант задания, а с разными уровнями. Вот они друг перед другом хватаются, кто выше, ну и дома что-то делать какая-никакая мотивация есть. В предыдущей школе не заморачивались, писали в письмах — не занимайтесь дома с детьми, а то в школе им неинтересно

И как пример, у нас есть русская школа по выходным. Там есть уроки, настоящие, как в России. Читают, диктанты пишут, оценки им ставят, никаких игр, и что ты думаешь — ребёнок туда летит. А вот в развлекательную австралийскую школу не хочет, скучно
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Отредактировано 10.11.2014 22:15 Antidote . Предыдущая версия .
Re[24]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 10.11.14 22:25
Оценка:
G>У тебя Австралия. И это серьезная проблема, т.к. у нас тут, в России — это все закончилось бы одним актом физ воспитания, после чего как то ребенок начал бы берега вообще в своей жизни видеть.

Не-не, ты просто еще не понимаешь. Подрастёт твоё чудо, сам узнаешь.
Дело не в Австралии или России. А в том, что ребенок (тем более если он с сильным характером) попросту не будет слушать. "Акты физического воспитания" тебе жена не даст применить.
Re[26]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 10.11.14 22:28
Оценка:
G>О да, еше какая чушь — у человека ребенок может физически в дверь долбится, и он это неспособен прекратить вообще никак, окромя варианта "впустить и попытаться в тридесятый раз объяснить, что входить незя, попутно окружая ребенка заботой и любовью". Это даже не чушь — это смешно.

Чушь-не-чушь, смешно-не-смешно, но тебе еще только предстоит узнать, что такое "полностью неуправляемый ребенок".
Ему бесполезно говорить. Драть тоже бесполезно. Он уже не может остановиться. От уже вошёл в цикл с положительной обратной связью, и любые проявления чего угодно ведут только к еще бОльшему крику и поступанию наоборот.
У детей нет механизмов для того, чтобы самостоятельно успокаиваться. Они этому учатся. С возрастом.
Re[12]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 10.11.14 22:36
Оценка:
A>С детьми хорошо работает политика соревнований, между собой.

Ха. Только первые пару раз. Наш сразу просёк: если он что-то не может сделать круче других, он ВООБЩЕ НЕ ДЕЛАЕТ. Просто уходит от соревнования. Одно время в бассейн ходили со знакомыми, были соревнования, кто лучше барахтается. Но когда тот ребенок поплыл, а наш не особо, он бассейн возненавидел и полностью отказался туда ходить.
Никакие увещевания не помогли.

A>И как пример, у нас есть русская школа по выходным. Там есть уроки, настоящие, как в России. Читают, диктанты пишут, оценки им ставят, никаких игр, и что ты думаешь — ребёнок туда летит. А вот в развлекательную австралийскую школу не хочет, скучно


Это потому что раз в неделю. Но вообще я всё тоже хочу попробовать такую нормальную школу (а не это австралийское раздолбайство). Просто в kindie вроде смысла нет, надо бы хоть чуток постарше.
Re[13]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 10.11.14 22:51
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Ха. Только первые пару раз. Наш сразу просёк: если он что-то не может сделать круче других, он ВООБЩЕ НЕ ДЕЛАЕТ. Просто уходит от соревнования. Одно время в бассейн ходили со знакомыми, были соревнования, кто лучше барахтается. Но когда тот ребенок поплыл, а наш не особо, он бассейн возненавидел и полностью отказался туда ходить.

SD>Никакие увещевания не помогли.

Ух, это надо разговаривать, долго объяснять, что чтобы что-то получилось надо работать над этим. Просто так ничего не получается, и люди все разные, с разными способностями. Все через такое проходят
И вот когда ребь видит результат, что он в чём-то лучше кого-то, кто этим не занимался — вот тогда и сам начинает понимать и всем рассказывать про эту истину

SD>Это потому что раз в неделю. Но вообще я всё тоже хочу попробовать такую нормальную школу (а не это австралийское раздолбайство). Просто в kindie вроде смысла нет, надо бы хоть чуток постарше.


В нашу с 4-х берут. Им там сказки читают, буквы учат (в 5 лет начнётся английский алфавит, и 2 алфавита учить одновременно напряжно, поэтому и с 4-х берут). Песни на музыке поют, под фортепьяно
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[15]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 10.11.14 23:51
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Дак он отлично понимает. В том и дело, что он уже в юном возрасте открыл соотношение "цена/возможности".

SD>И довольно быстро прикидывает, СКОЛЬКО нужно учиться тому или этому, чтобы получить такой-то и такой-то результат. И если понимает, что это как-то, блин, долго получается — попросту бросает. Говори, не говори, — бесполезно. Такое вот горе от ума.

SD>Если у него что-то уже начало получаться, и он более-менее уверен, что других опережает — занимается дальше с удовольствием. Вон, в крытом скалолазном зале всех одногодков облезает. Потому и зовёт всех своих посонов — "посоны, пойдемте скорее, смотрите, как я щас вас всех порву" А вот когда они его в мяч (какая-то местная игра, аналог нашего русского "квадрата") зовут — не идёт: потому что понимает, что будет поначалу проигрывать. Его гордость такого не потерпит.


Ты такой был в детстве или жена?
У нас такое списывается на дедушку, благо оба те ещё фрукты

А вообще может вырасти в проблему с общением в будущем, если ничего не делать, имхо.

SD>Брать-то у нас тоже берут. Но у нас мама не особо хочет, говорит, ребенок и так 5 дней в школе. Устаёт достаточно.


Не, одновременно в 2 школы не надо отдавать, да, через годик нормально.
А вообще уже поздно, надо было до основной школы отдавать Теперь всё — английский совсем не second language
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[16]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 00:03
Оценка:
A>Ты такой был в детстве или жена?
A>У нас такое списывается на дедушку, благо оба те ещё фрукты

Можно мне тоже на дедушку свалить? Один черт внук никогда его не видел.

A>А вообще может вырасти в проблему с общением в будущем, если ничего не делать, имхо.


А вот фиг знает, что делать. В умных книжках на все один ответ про "окружайте ребенка заботой и любовью". Очевидно, авторы этих книг (равно как и все другие советчики) просто не понимают, как это может быть, что другие дети НЕ ТАКИЕ, какие были у них.
Re[17]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 11.11.14 00:15
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Можно мне тоже на дедушку свалить? Один черт внук никогда его не видел.


Главное не на соседа

SD>А вот фиг знает, что делать. В умных книжках на все один ответ про "окружайте ребенка заботой и любовью". Очевидно, авторы этих книг (равно как и все другие советчики) просто не понимают, как это может быть, что другие дети НЕ ТАКИЕ, какие были у них.


У всех НЕ ТАКИЕ
Что делать? Разговаривать. По 100 раз про одно и то же. Объяснять минусы такого поведения, проводить параллели. "А вот ты будешь дружить с ребёнком, который так себя ведёт? А почему?" Попробовать самому так себя вести по отношению к нему, может он не понимает, каково это со стороны. И да, в 5 лет всё это уже работает
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[18]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 00:29
Оценка:
A>У всех НЕ ТАКИЕ
A>Что делать? Разговаривать. По 100 раз про одно и то же. Объяснять

Умные и бесплатные советы давать мы все умеем
Беда только в том, что у кого-то срабатывает одно, а у кого-то — другое. То, что сработало для одного, на другом не будет. Так что в конечном итоге совет будет ровно один "запаситесь терпением и примите как данность, что ваша личная жизнь кончилась, началась ваша семейная жизнь". Кто этого не понимает (или таки надеется, что вот у него-то может быть иначе), пусть лучше заранее надежду эту оставит. Дабы не разочаровываться.
Re[19]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 11.11.14 00:45
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Умные и бесплатные советы давать мы все умеем

SD>Беда только в том, что у кого-то срабатывает одно, а у кого-то — другое. То, что сработало для одного, на другом не будет.

А ты из тех, у кого ничего не срабатывает? Значит и ребь в тебя, особенный, чего удивляться тогда

А вообще все эти проблемы усугубляются тем, что ребёнок единственный в семье. Нет, это не призыв второго заводить (божеш упаси тебе такое советовать, ты итак весь такой разочарованный семейной жизнью ), а просто факт. Эгоизм ещё не такие фортеля выкидывает, имхо. А уж заботой единственного заваливают по самое не балуй, да, так что книжки про "окружите большим вниманием" не для такого случая.

SD>Так что в конечном итоге совет будет ровно один "запаситесь терпением и примите как данность, что ваша личная жизнь кончилась, началась ваша семейная жизнь". Кто этого не понимает (или таки надеется, что вот у него-то может быть иначе), пусть лучше заранее надежду эту оставит. Дабы не разочаровываться.


Ну у кого как У некоторых с разводом личная жизнь опять начинается, но не радует чего-то, как раньше. У некоторых она и с семьёй не заканчивалась. У некоторых и не начиналась, наверное и такое бывает
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[25]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 11.11.14 00:46
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

G>>У тебя Австралия. И это серьезная проблема, т.к. у нас тут, в России — это все закончилось бы одним актом физ воспитания, после чего как то ребенок начал бы берега вообще в своей жизни видеть.


SD>Не-не, ты просто еще не понимаешь. Подрастёт твоё чудо, сам узнаешь.

SD>Дело не в Австралии или России. А в том, что ребенок (тем более если он с сильным характером) попросту не будет слушать. "Акты физического воспитания" тебе жена не даст применить.

Это может быть проблемой конечно, но по моему опыту как бы жизнь все расставляет на места. Моя жена про свою подругу психолога рассказывала, что когда та была в добеременном состоянии — тоже планировала исключительно приемами педагогики и психологии руководствоваться. Ниче, реальность очень быстро поставила все на места. Кнут и пряник — в определенном возрасте нужны обе компоненты.
Re[28]: К чему быть готовым став отцом?
От: кубик  
Дата: 11.11.14 01:04
Оценка:
G>Даже хорошая звонкая пощечина? Конкретная такая? Ну не верю я в это. Просто небыло у него такого, пощечины в смысле, так чтобы со смаком — поэтому и орет. Просто нет мотива для торможения процесса. А сколько ему лет?

Ребенка нельзя бить руками/ногами. Только ремнем или еще чем, что надо сначала найти.
Re[29]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 11.11.14 01:06
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:



SD>Любое физическое воздействие в ребенке воспитывает именно необходимость остальных принуждать делать то, что он хочет, тем же методом — физическим воздействием. Т.е. он потом полезет драться. Со сверстниками. С тобой. С матерью.

SD>И, разумеется, кроме того, что ребенок поднимет рёв и войдет в цикл "я реву -> мне себя жалко -> я реву громче -> пункт 1", больше ничего не будет. Никакой пользы.

Чушь. Меня наказывали, брата у меня наказывали — ничего подобного нет и близко. и не было. а в определенных случаях на определенных возрастных этапах только страх физического наказания и уберегал меня от разных отрицательных проступков.
Re[20]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 01:12
Оценка:
A>А ты из тех, у кого ничего не срабатывает? Значит и ребь в тебя, особенный, чего удивляться тогда

Этот пассаж не понял. Ребенок — человек. Личность со своим характером. Утверждать, что он "в кого-то" — бессмысленно. Я по характеру и поведению на родителей не похож. Мой ребенок не похож на меня. И чем сильнее у ребенка (и вообще человека) характер, тем сложнее на него влиять извне. Воспитанием или чем угодно еще.

A>А вообще все эти проблемы усугубляются тем, что ребёнок единственный в семье.


Да, это я знаю. Более чем согласен, что с двумя (причем в идеале близкого возраста) существенно лучше. Все верно и про эгоизм, и про фортеля. Но, во-первых, сейчас уже все равно поздно. Во-вторых, в нашей ситуации (без бабушек-дедушек и вообще любой помощи откуда бы то ни было) такие авантюры не пройдут. Слишком от многого пришлось бы отказываться всем нам.

A>Ну у кого как У некоторых с разводом личная жизнь опять начинается, но не радует чего-то, как раньше. У некоторых она и с семьёй не заканчивалась. У некоторых и не начиналась, наверное и такое бывает


"В одну реку не войти дважды" (С), это к выделенному.
А ко второй части — "Если у вас нету дома, Пожары ему не страшны, И жена не уйдёт к другому, Если у вас, если у вас, Если у вас нет жены". Если настоящей жизни не было до семейной, после она тоже не появится.
Re[17]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 01:25
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Grizzly прав. Здесь никакого пессимизма и негативного опыта. Просто банальность жизни. Ее реальная сторона. Все так и есть. Просто нельзя сравнивать рассказы других мамаш ("ой, а мой-то сегодня таа-а-ак улыбнулся ночью, когда искал грудь") и то, как оно на самом деле (полусонная задолбаная мама в третий раз за ночь пихает малышу грудь, а тот особо и есть не хочет, просто растущие зубы чешутся).


Неужели ты испытываешь пессимизм, решая очередную сложную проблему с кодом?
Re[15]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 01:34
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Дак он отлично понимает. В том и дело, что он уже в юном возрасте открыл соотношение "цена/возможности".

SD>И довольно быстро прикидывает, СКОЛЬКО нужно учиться тому или этому, чтобы получить такой-то и такой-то результат. И если понимает, что это как-то, блин, долго получается — попросту бросает. Говори, не говори, — бесполезно. Такое вот горе от ума.

SD>Если у него что-то уже начало получаться, и он более-менее уверен, что других опережает — занимается дальше с удовольствием. Вон, в крытом скалолазном зале всех одногодков облезает. Потому и зовёт всех своих посонов — "посоны, пойдемте скорее, смотрите, как я щас вас всех порву" А вот когда они его в мяч (какая-то местная игра, аналог нашего русского "квадрата") зовут — не идёт: потому что понимает, что будет поначалу проигрывать. Его гордость такого не потерпит.


Забавный оборот: "поначалу". Это ты знаешь. А он-то почему не идет? Потому что не такими категориями мыслит. Это ты знаешь, что "поначалу". А он только потом поймет. Когда-нибудь. Тут-то и надо заставить. Сейчас. Иначе "поначалу" скорее всего перерастет в "постоянно".
Re[28]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 01:36
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

SD>>Ему бесполезно говорить. Драть тоже бесполезно. Он уже не может остановиться. От уже вошёл в цикл с положительной обратной связью, и любые проявления чего угодно ведут только к еще бОльшему крику и поступанию наоборот.

G>Даже хорошая звонкая пощечина? Конкретная такая? Ну не верю я в это. Просто небыло у него такого, пощечины в смысле, так чтобы со смаком — поэтому и орет. Просто нет мотива для торможения процесса. А сколько ему лет?

Ты другие мотивы, кроме пощечин, знаешь?
Re[29]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 01:38
Оценка:
Здравствуйте, кубик, Вы писали:

G>>Даже хорошая звонкая пощечина? Конкретная такая? Ну не верю я в это. Просто небыло у него такого, пощечины в смысле, так чтобы со смаком — поэтому и орет. Просто нет мотива для торможения процесса. А сколько ему лет?

К>Ребенка нельзя бить руками/ногами. Только ремнем или еще чем, что надо сначала найти.

Вспомнилось. Откуда взялось выражение «мальчик для битья»? Мальчиками для битья в Англии и других европейских странах 15-18 веков называли мальчиков, которые воспитывались вместе с принцами и получали телесное наказание за провинности принца. Эффективность такого метода была не хуже непосредственной порки виновника, так как принц не имел возможности играть с другими детьми, кроме мальчика, с которым у него устанавливалась сильная эмоциональная связь.
Re[31]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 01:42
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Ну вот представь, — у маленьких детей перед физическими наказаниями страха вообще нет. Равно как нет и понимания "за что".


Ага! У них не страх физического наказания, а как раз страх обиды что ли. Страх обиды, что "ни за что". Со временем дойдет, что "есть за что". Главное, чтобы возникло это чувство обиды. И бить совсем не обязательно.
Re[29]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 11.11.14 01:45
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

G>>Даже хорошая звонкая пощечина? Конкретная такая? Ну не верю я в это. Просто небыло у него такого, пощечины в смысле, так чтобы со смаком — поэтому и орет. Просто нет мотива для торможения процесса. А сколько ему лет?


F>Ты другие мотивы, кроме пощечин, знаешь?


По условиям задачи на другие мотивы ребенку насрать.
Re[18]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 11.11.14 01:50
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Неужели ты испытываешь пессимизм, решая очередную сложную проблему с кодом?


Издеваешься чтоли сравнивать с такими высокоуровневыми задачами? Сравнивай с примитивным чем нибудь. уборка сортира скажем.
Re[16]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 02:00
Оценка:
F>Забавный оборот: "поначалу". Это ты знаешь. А он-то почему не идет? Потому что не такими категориями мыслит. Это ты знаешь, что "поначалу". А он только потом поймет. Когда-нибудь. Тут-то и надо заставить. Сейчас. Иначе "поначалу" скорее всего перерастет в "постоянно".

Я уже объяснял: он уже соображает, сколько придется учиться, чтоб "вот так" уметь. И в голове просчитывает, а стоит оно того, или нет. Всегда найдется другое занятие, которое и интереснее, и друзья там пока на том же уровне.
Во всем не будешь первым. Он это осознал. Раньше, чем я, лет как минимум на 6...
Re[21]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 11.11.14 02:01
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Этот пассаж не понял. Ребенок — человек. Личность со своим характером. Утверждать, что он "в кого-то" — бессмысленно. Я по характеру и поведению на родителей не похож. Мой ребенок не похож на меня. И чем сильнее у ребенка (и вообще человека) характер, тем сложнее на него влиять извне. Воспитанием или чем угодно еще.


Зато легко всё списывать на сильный характер Заметь, только ты про это говоришь, у всех "слабаки" какие-то
Подумалось, что может у родителей кого-то из вас были такие проблемы? Тогда понятнее, что сделали не так и что так. У нас только свой опыт и по нему мы и ориентируемся. Часто детей люди воспитывают так-же, как воспитывали их когда-то.

SD>Да, это я знаю. Более чем согласен, что с двумя (причем в идеале близкого возраста) существенно лучше. Все верно и про эгоизм, и про фортеля. Но, во-первых, сейчас уже все равно поздно.


Чо? Жене 50 и тебе 60? Сочувствую

SD>Во-вторых, в нашей ситуации (без бабушек-дедушек и вообще любой помощи откуда бы то ни было) такие авантюры не пройдут. Слишком от многого пришлось бы отказываться всем нам.


Ох жеж блин, а от чего же мы отказались? Не подскажешь? Может нам тоже того, пора уже разочаровываться?

SD>"В одну реку не войти дважды" (С), это к выделенному.

SD>А ко второй части — "Если у вас нету дома, Пожары ему не страшны, И жена не уйдёт к другому, Если у вас, если у вас, Если у вас нет жены". Если настоящей жизни не было до семейной, после она тоже не появится.

Да тебе вообще грех жаловаться, ты весь отпуск проводишь с "личной жизнью" А может надо с семьёй, может оттуда и ноги растут? (ну это так, в пустоту, не принимай на свой счёт )
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[32]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 02:02
Оценка:
F>Ага! У них не страх физического наказания, а как раз страх обиды что ли. Страх обиды, что "ни за что". Со временем дойдет, что "есть за что". Главное, чтобы возникло это чувство обиды. И бить совсем не обязательно.

Верно.
Но чувство обиды, совмещенное с упёртостью и необходимостью всем доказать, что ребенок ТОЖЕ ЛИЧНОСТЬ, ведет к зацикливанию. Из которого уже нет выхода — ребенок в истерике не может мыслить критически.
Re[28]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 02:05
Оценка:
G>Даже хорошая звонкая пощечина? Конкретная такая? Ну не верю я в это. Просто небыло у него такого, пощечины в смысле, так чтобы со смаком — поэтому и орет. Просто нет мотива для торможения процесса.

Кстати, на всякий случай отмечу — у многих детей физическое воздействие процесс не тормозит, а эскалирует. Т.е. ребенок еще больше заводится. Бывают и другие дети (которые от этого, так сказать, "трезвеют"), но IMHO они в меньшинстве.
Re[22]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 02:18
Оценка:
A>У нас только свой опыт и по нему мы и ориентируемся. Часто детей люди воспитывают так-же, как воспитывали их когда-то.

Вот поэтому и говорят "все дети разные". Потому что нет никакой возможности видеть глазами других людей, которых воспитывали иначе. Поэтому давать советы можно, но применять их — не всегда.

A>Ох жеж блин, а от чего же мы отказались? Не подскажешь? Может нам тоже того, пора уже разочаровываться?


Кто ж вас знает, от чего вы отказались. Может, вам и не потребовалось: родители помогли. А может, у вас уже была такая жизнь, от которой вам ничего больше было не нужно. И вы хотели просто заниматься воспроизводством.

A>Да тебе вообще грех жаловаться, ты весь отпуск проводишь с "личной жизнью"


Громко-то как, "весь отпуск". Все ноль дней отпуска в 2014 На самом деле не так. Больше половины отпуска проводится с семьей. "Как у всех" (С), и как у все же, тут не о чем рассказывать.
Re[17]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 02:20
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

F>>Забавный оборот: "поначалу". Это ты знаешь. А он-то почему не идет? Потому что не такими категориями мыслит. Это ты знаешь, что "поначалу". А он только потом поймет. Когда-нибудь. Тут-то и надо заставить. Сейчас. Иначе "поначалу" скорее всего перерастет в "постоянно".

SD>Я уже объяснял: он уже соображает, сколько придется учиться, чтоб "вот так" уметь. И в голове просчитывает, а стоит оно того, или нет. Всегда найдется другое занятие, которое и интереснее, и друзья там пока на том же уровне.
SD>Во всем не будешь первым. Он это осознал. Раньше, чем я, лет как минимум на 6...

Странно, как можно осознать. Лет минимум на 6?.. Ты точно о ребенке говоришь, или уже о подростке от 13-ти?
Re[19]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 02:23
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>Неужели ты испытываешь пессимизм, решая очередную сложную проблему с кодом?

G>Издеваешься чтоли сравнивать с такими высокоуровневыми задачами? Сравнивай с примитивным чем нибудь. уборка сортира скажем.

Чего же тут высокоуровневого в коде? Код пассивен, а ребенок живой
Re[23]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 11.11.14 02:27
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Кто ж вас знает, от чего вы отказались. Может, вам и не потребовалось: родители помогли.


Нет, не помогли. Такая-же петрушка, как и у тебя

SD>А может, у вас уже была такая жизнь, от которой вам ничего больше было не нужно. И вы хотели просто заниматься воспроизводством.


Ты правда думаешь, что есть такие люди?
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[33]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 02:29
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

F>>Ага! У них не страх физического наказания, а как раз страх обиды что ли. Страх обиды, что "ни за что". Со временем дойдет, что "есть за что". Главное, чтобы возникло это чувство обиды. И бить совсем не обязательно.

SD>Верно.
SD>Но чувство обиды, совмещенное с упёртостью и необходимостью всем доказать, что ребенок ТОЖЕ ЛИЧНОСТЬ, ведет к зацикливанию. Из которого уже нет выхода — ребенок в истерике не может мыслить критически.

Если этим "всем", кому он считает необходимым доказать, будет насрать на его доказательства и на него вообще, личность в вакууме вряд ли сможет существовать. Ну а если сможет, возможно это будущий Лао Цзы
Re[20]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 11.11.14 02:44
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Чего же тут высокоуровневого в коде? Код пассивен, а ребенок живой


Дождевой червяк тоже живой. вижу ты типичный вечерний папа. тебе нужен опыт по уходу за младенцем в течении несколько недель его жизни без помощи извне.
Re[21]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 02:58
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>Чего же тут высокоуровневого в коде? Код пассивен, а ребенок живой

G>Дождевой червяк тоже живой. вижу ты типичный вечерний папа. тебе нужен опыт по уходу за младенцем в течении несколько недель его жизни без помощи извне.

Зачем папе "нужно" становиться мамой? Кто будет выполнять роль папы? Мама? Или другой папа?
Re[22]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 11.11.14 03:24
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:


F>Зачем папе "нужно" становиться мамой? Кто будет выполнять роль папы? Мама? Или другой папа?


Нету ролей. есть — люди, родители. они и будут. Потому что маме чаще нравится заниматься ребенком в одно лицо ровно столько же сколько и папе. Поэтому мама еще хочет заниматься работой, саморазвитием, хобби, а не в одного ребенка себя убивать. Мама — она прежде всего человек, а уже потом женщина.
Re[18]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 03:25
Оценка:
F>Странно, как можно осознать. Лет минимум на 6?.. Ты точно о ребенке говоришь, или уже о подростке от 13-ти?

Вот я и тоже порой себе этот вопрос задаю.
Но таки да, точно о ребенка.
Re[24]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 03:28
Оценка:
A> Ты правда думаешь, что есть такие люди?

Я правда думаю, что у разных людей разная мотивация.

И многим действительно нравится просто выйти с детьми во двор и там нажарить барбекю, выпить пива и поболтать с второй такой же семьей из соседнего дома. Они готовы заниматься (и занимаются!) всю свою жизнь. Потом, правда, лет уже под 40, ВНЕЗАПНО вдруг наступает прозрение. И начинается тот самый период, когда то Порше купят, то лысину пересадят. И неустанно депрессируют.
Re[23]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 03:29
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>Зачем папе "нужно" становиться мамой? Кто будет выполнять роль папы? Мама? Или другой папа?

G>Нету ролей. есть — люди, родители. они и будут. Потому что маме чаще нравится заниматься ребенком в одно лицо ровно столько же сколько и папе. Поэтому мама еще хочет заниматься работой, саморазвитием, хобби, а не в одного ребенка себя убивать. Мама — она прежде всего человек, а уже потом женщина.

Нету ролей? За однополые семьи выступаешь ты?
Re[34]: К чему быть готовым став отцом?
От: SkyDance Земля  
Дата: 11.11.14 03:29
Оценка:
F>Если этим "всем", кому он считает необходимым доказать, будет насрать на его доказательства и на него вообще,

Вообще-то, самое важное — это самому себе доказать. Так не только у детей. У взрослых тоже — самые сильные поступки зачастую мотивированы лишь "доказать самому себе, что — могу!"
Re[35]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 03:33
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

F>>Если этим "всем", кому он считает необходимым доказать, будет насрать на его доказательства и на него вообще,

SD>Вообще-то, самое важное — это самому себе доказать. Так не только у детей. У взрослых тоже — самые сильные поступки зачастую мотивированы лишь "доказать самому себе, что — могу!"

Это хорошо, когда так. Но, к сожалению, это "позиция взрослого человека". У многих, если не у большинства, остается "позиция ребенка" на всю жизнь. Гораздо проще доказать другим, чем побороть себя. Особенно легко доказать уязвимым родителям. Например, чистить зубы, это ох-ох... Много нового о себе можно узнать.
Re[24]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 11.11.14 03:41
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


F>>>Зачем папе "нужно" становиться мамой? Кто будет выполнять роль папы? Мама? Или другой папа?

G>>Нету ролей. есть — люди, родители. они и будут. Потому что маме чаще нравится заниматься ребенком в одно лицо ровно столько же сколько и папе. Поэтому мама еще хочет заниматься работой, саморазвитием, хобби, а не в одного ребенка себя убивать. Мама — она прежде всего человек, а уже потом женщина.

F>Нету ролей? За однополые семьи выступаешь ты?


Ты не путай пол и гендерные стереотипы. последнее — просто тупо текущие представления. к полу они особого прям чтобы очень отношения не имеют. И потом, какая разница, за что кто выступает? Тут не выступать нужно — тут нужно смотреть что нужно людям. А западная цивилизация показывает очень четко: как только женщине дают свободу — она шлет все эти гендерные шаблоны куда подальше, используя их только в той части, которая ей выгодна. Поэтому тут чтобы тупо демографически не проиграть востоку — мужчинам хочешь не хочешь придется брать на себя то что традиционно они на женщин спихивали. ну или лишать женщин прав, и загонять снова силой в домострой.
Отредактировано 11.11.2014 3:43 Grizzli . Предыдущая версия .
Re[25]: К чему быть готовым став отцом?
От: Fortnum  
Дата: 11.11.14 03:47
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

F>>Нету ролей? За однополые семьи выступаешь ты?

G>Тут не выступать нужно — тут нужно смотреть что нужно людям. А западная цивилизация показывает очень четко: как только женщине дают свободу — она шлет все эти гендерные шаблоны куда подальше, используя их только в той части, которая ей выгодна. Поэтому тут чтобы тупо демографически не вымереть — мужчинам хочешь не хочешь придется брать на себя то что традиционно он на женщин спихивал. ну или лишать женщин прав, и загонять снова силой в домострой.

Западная цивилизация ничего не показывает. Тем более "чётко". Что людям в головы впихивается, то они потом и используют. А в масштабах истории человечества "западные ценности" — это всего лишь миг, который, похоже, ведёт человечество в тупик. Всё по-отдельности хорошо, но масса вопросов, на которые у западной цивилизации нет ответа. И таких вопросов всё больше и больше. Кстати, один из них — не как "демографически не вымереть", а как раз наоборот.
Re[25]: К чему быть готовым став отцом?
От: Antidote  
Дата: 11.11.14 03:50
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Я правда думаю, что у разных людей разная мотивация.


+1

SD>И многим действительно нравится просто выйти с детьми во двор и там нажарить барбекю, выпить пива и поболтать с второй такой же семьей из соседнего дома. Они готовы заниматься (и занимаются!) всю свою жизнь. Потом, правда, лет уже под 40, ВНЕЗАПНО вдруг наступает прозрение. И начинается тот самый период, когда то Порше купят, то лысину пересадят. И неустанно депрессируют.


Так вон оно чо, Михалыч А учёные всё пытаются найти причины кризиса среднего возраста, надо им посоветовать на RSDN сходить, к специалистам
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[17]: К чему быть готовым став отцом?
От: genre Россия  
Дата: 11.11.14 11:02
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Grizzly прав. Здесь никакого пессимизма и негативного опыта. Просто банальность жизни. Ее реальная сторона. Все так и есть. Просто нельзя сравнивать рассказы других мамаш ("ой, а мой-то сегодня таа-а-ак улыбнулся ночью, когда искал грудь") и то, как оно на самом деле (полусонная задолбаная мама в третий раз за ночь пихает малышу грудь, а тот особо и есть не хочет, просто растущие зубы чешутся).


Вот читаю я вас и не пойму о чем вы.
Реально перед современной мамой стоит всего две неразрешимые проблемы — не забухать в ночном клубе и недосып. Все остальное решается техническими средствами и самоорганизацией.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: dalmal  
Дата: 11.11.14 12:38
Оценка:
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

>>>К чему быть готовым став отцом?

RF>>К тому, что через какое-время придётся платить алименты.
J>Фигассе, акк RussianFellow хакнули!
В принципе, логично — люди, у которых в жизни всё нормально складывается, такими странными не становятся.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 11.11.14 16:00
Оценка:
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

D>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:


>>>>К чему быть готовым став отцом?

RF>>>К тому, что через какое-время придётся платить алименты.
J>>Фигассе, акк RussianFellow хакнули!
D>В принципе, логично — люди, у которых в жизни всё нормально складывается, такими странными не становятся.

странными — это расистами/антисемитами? Мягко ты
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[18]: К чему быть готовым став отцом?
От: /aka/ СССР  
Дата: 11.11.14 17:13
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Реально перед современной мамой стоит всего две неразрешимые проблемы — не забухать в ночном клубе и недосып. Все остальное решается техническими средствами и самоорганизацией.


Не забухать в ночном клубе и недосып тоже решаются самоорганизаацией. Именно самоорганизации нынешним ярким индивидуальностям и творческим личностям больше всего не хватает
Re[23]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.11.14 17:13
Оценка:
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Не, причиной является как раз "не сцеживание". Если молока больше, чем нужно малышу, то сцеживаться придется по-любому. И тут, точнее, причиной является "недосцеживание". Все эти новомодные молокоотсосы досцеживание не гарантируют. Досцеживаться важно уметь руками. Застой может очень быстро и вроде как даже с терпимыми ощущениями привести к необратимым последствиям


Там система с обратной связью. Сколько молока потребляется, столько и производится. Если "досцеживаться", то сиська будет кормить и ребенка, и молокоотсос. Причем запас по мощности у нее большой. Если нет цели открыть свою молочную фабрику, лучше не сцеживаться. За очень редким исключением, когда выработалось слишком много молока, и грудь болит.
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.11.14 17:14
Оценка:
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>есть, только толку-то? он же не мгновенно достал из под подмышки бутылочку с теплой смесью? ему надо встать. пойти на кухню. включить свет. провозиться там мнуты 5 чтоб достать то что надо. всё это время ребенок пищит и капает на мозг. весь сон у мамы пропал. еще и куча раздражения на папу "что так долго"


Ночное кормление из бутылки IMHO работает, только если ребенок приучен есть по часам, а не по требованию. Что само по себе некоторый садизм
Re[3]: [шутка] готовься к алиментам
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.11.14 19:52
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

M>>Сабж

UA>А если суд докажет что он и не отец вовсе.

На Украине есть беспристрастный суд?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.11.14 19:53
Оценка:
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

>>>>К чему быть готовым став отцом?

RF>>>К тому, что через какое-время придётся платить алименты.
J>>Фигассе, акк RussianFellow хакнули!
D>В принципе, логично — люди, у которых в жизни всё нормально складывается, такими странными не становятся.

Он просто плагиатчик
Автор: Marty
Дата: 05.11.14
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: К чему быть готовым став отцом?
От: Temnikov Россия  
Дата: 12.11.14 10:37
Оценка:
A>Мы ставили кроватку впритык к нашей кровати и снимали с детской кроватки перегородку. Получалось, что ребь как-бы в своей кроватке, но и ночью если что — вставать не надо, руку протянул и всё. Рекомендую применить к следующему
Мы так же делали со старшим. Где то года с 1,5 начала потихоньку откладывать в рядом стоящую вплотную кроватку. Через некоторое время он уже осознавал что это его место. Через некоторое время вообще переселили в другую комнату. Младший подрастает, план примерно такой же.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: RiNSpy  
Дата: 15.09.21 15:32
Оценка:
Так чем дело кончилось?
Re[5]: К чему быть готовым став отцом?
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 15.09.21 15:39
Оценка:
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

Pzz>>Откуда такая категоричность? Можно сделать по-разному, и будет хорошо. Например, можно втроем спать.

SK>Мы намучались. По всякому пробовали. И втроем, и мама с ребенком, а я отдельно.
SK>Сейчас вот не знаем как отучать. Уже надо, а никак не получается.

Отучать от молока или спать втроём? От молока как-то само собой отучается.
Научить спать отдельно занимает буквально два-три дня по 30 минут. В инете даже есть поминутная инструкция что говорить и какую паузу выдерживать. Работает на ура.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 15.09.21 16:08
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?


Вообще после рождения ребёнка поначалу было ощущение, что всё так сложно, прям чё делать? А когда через 18 месяцев родился второй, стало понятно, что было вообще ни сколечки не сложно и жили в полном расслабоне. Вот с двумя стало реально сложно. Поэтому слишком быстро не рожай второго. Наслаждайся первым

О чём знать? Прочитай на досуге книжку Курпатова "Счастливый ребёнок". Он там вкратце рассказывает как развивается ребёнок, что важно, что не важно итд. Многие вопросы сами отпадут.
Ещё можно попробовать Петрановскую (не помню как книга называется), у неё тоже есть неплохие практические приёмы, как налаживать контакт с ребёнком. Но это в более старшем возрасте.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 15.09.21 16:15
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

U>>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?


D>О чём знать? Прочитай на досуге книжку Курпатова "Счастливый ребёнок". Он там вкратце рассказывает как развивается ребёнок, что важно, что не важно итд. Многие вопросы сами отпадут.

D>Ещё можно попробовать Петрановскую (не помню как книга называется), у неё тоже есть неплохие практические приёмы, как налаживать контакт с ребёнком. Но это в более старшем возрасте.

По поводу кормления-памперсов-бепантена-температуры-влажности итд. просто гуглишь в ютубе "комаровский *волнующая тема*" и смотришь 10 минут, потом пытаешь втолковать жене, что она не права. Если жена вменяемая, то хорошо, если нет, то будешь послан вместе с комаровским, потому что её мама сказала "ставить горчичники/банки, делать ингаляцию" надо.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Qt-Coder  
Дата: 16.09.21 04:18
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>К тому что очень долго (пока не попрет личность) особой любви и чувств — можешь и не испытывать. И более того, к тому что энтузиазм помогать и вообще быть отцом — очень быстро пропадет.

G>Вот если с этим справишься, то остальное все ерунда.

Вы опоздали с советом лет на 7.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Dym On Россия  
Дата: 16.09.21 06:16
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Так чем дело кончилось?

Тяжелой депрессией
Автор: ukrspecs
Дата: 09.09.21
Счастье — это Glück!
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: fmiracle  
Дата: 16.09.21 06:18
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>>О чём знать? Прочитай на досуге книжку Курпатова "Счастливый ребёнок". Он там вкратце рассказывает как развивается ребёнок, что важно, что не важно итд. Многие вопросы сами отпадут.

D>Девчонка из исходного сообщения ТС уже в школу должна была пойти

Совсем недавно ТС поднимал топик типа можно ли отдавать ребенка в "обычную" школу или только в частную крутую.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: VladCore  
Дата: 16.09.21 08:12
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

U>Доброе времени суток,


U>Коллеги, так случилось что буквально вчера родилась дочь. Событие радостное, но кроме меня и жены помочь особо некому, живем одни.

U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.
U>Через пару дней заберу жену и ребенка из роддома, а что дальше делать — неясно. Не по айтишному это как то, без мануала заниматься проектом.
U>Кому не лень, отпишите плз что давалось сложней всего первое время? К чему быть готовым? О чем лучше знать заранее?

U>Всем буду благодарен за советы и плюс в карму.


нужны тулзы —
— кроватка
— одежда и памперсы
— коляска
— стерилизатор посуды с микроволновкой,
— весы для новорожденных


и знания
— как держать
— как носить
— как переодеть
— как выпустить газики
— как помыть в раковине (не в ванной)
— когда орет и это хорошо
— когда орет и это плохо..
— когда не орет и это плохо
— когда отрыгнул и это хорошо
— когда отрыгнул и это плохо

всё есть?

опыт не нужен. это когда новорожденного после выписки из больницы с диагнозом беременность.

в несколько месяцев начнет ползать — нужны новые знания. потом с ростом нужны новые и новые знания. опыт не нужен.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: RiNSpy  
Дата: 16.09.21 09:15
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


G>>К тому что очень долго (пока не попрет личность) особой любви и чувств — можешь и не испытывать. И более того, к тому что энтузиазм помогать и вообще быть отцом — очень быстро пропадет.

G>>Вот если с этим справишься, то остальное все ерунда.

QC>Вы опоздали с советом лет на 7.


Что самое интересное: http://rsdn.org/forum/life/5841864.1
Автор: Grizzli
Дата: 04.11.14
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Grizzli  
Дата: 16.09.21 10:25
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Вы опоздали с советом лет на 7.


Да пофиг. совет то универсальный.
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Bjorn Skalpe Земля  
Дата: 17.09.21 07:25
Оценка:
U>Ситуация усложняется и тем, что работаю, код пишу, на дому в двухкомнатной квартире.

Самое оптимальное — уходить в офис, либо купить затычки и закрываться в отдельной комнате. С женой обговорить этот вопрос, что с 9 до 18 вы будите не доступны, как будто на работе.
Но лучше снять офисное помещение где-то поблизости и уходить.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 17.09.21 14:06
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Готовься к ночному ору.


Ну вот не факт. Меня тоже пугали этим, а на практике оказалось что обе дочки спали всю ночь без всяких криков
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: зиг Украина  
Дата: 17.09.21 15:58
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:


M>>Готовься к ночному ору.

ES>Ну вот не факт. Меня тоже пугали этим, а на практике оказалось что обе дочки спали всю ночь без всяких криков
там большой фактор это генетика и зависит от темперамента ребенка
Мои две спали спокойно, и моя мама говорит что и я была такая же
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 17.09.21 18:16
Оценка:
Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>кормление грудью "по требованию", т.е. по малейшему писку

зиг>>с бутылками и смесями один гемор ужасный, не будете высыпаться
зиг>тем кто ставит минусы на сообщение 10летней давности — а еще от смесей огромное количество разнообразного вреда для здоровья (причем, и матери и ребенку). У матери значимо выше вероятность рака груди, у детей тоже масса побочек, большое количество подтверждающих исследований, вплоть до того что у детей на смесях потом в среднем ниже интеллект например, или непонятного источника аллергии всю жизнь

Как тут не вспомнить классику:

— что самое хорошее в грудном молоке?
— Тара!

_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: vlp  
Дата: 17.09.21 20:10
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

Поздравляю

из того, что помню про первый год

— Выясните, что у жены с молоком — сможет ли она кормить ребенка грудью или нужна смесь. От этого сильно зависит режим вашего сна и то, сможете ли вы сами кормить ребенка ночью, пока жена спит (из бутылочки это может делать кто угодно)

— Дети очень разные, некоторые нормально спят ночью и просыпаются только чтобы поесть. Сильно много зависит от того, что ест жена, если кормит грудью или от состава смеси — тут нет советов, все очень индивидуально.

— Сделайте выбор — спит ли ребенок в отдельной кровати, у этого есть плюсы и минусы — сложно что-то говорить. Если да, нужны специальные протекторы для кровати, чтобы ребенок случайно не ударился о твердое

— Японские подгузники рулят.

— До трех месяцев у детей есть рефлекс задержки дыхания — с ними можно плавать в бассейне и они не будут захлебываться — это офигенно, обязательно надо попробовать (https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2014/05/14/11/music-nirvana-nevermind.jpg?width=1200)

— Пока ребенок маленький (год-два) и уже нормально спит с ним легко ездить в отпуск — он почти все время спит. Потом сложнее.
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: vlp  
Дата: 17.09.21 22:33
Оценка:
wl.>ничего, что ТС завел тему в 2014 году?

кто некропостер? Я некропостер?
Re: К чему быть готовым став отцом?
От: Ip Man Китай  
Дата: 18.09.21 04:56
Оценка:
-deleted-

нафиг некропостинг
Отредактировано 18.09.2021 4:57 Ip Man . Предыдущая версия .
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: ukrspecs  
Дата: 23.09.21 17:42
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>О чём знать? Прочитай на досуге книжку Курпатова "Счастливый ребёнок". Он там вкратце рассказывает как развивается ребёнок, что важно, что не важно итд. Многие вопросы сами отпадут.

D>Ещё можно попробовать Петрановскую (не помню как книга называется), у неё тоже есть неплохие практические приёмы, как налаживать контакт с ребёнком. Но это в более старшем возрасте.

Бро, ты где эту тему откопал? У меня дети уже в школу пошли. Причем родились одна за одной через год. Да, непросто было. Но мы справляемся до сих пор.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: ukrspecs  
Дата: 23.09.21 17:43
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Так чем дело кончилось?


Я контекст не вижу. Еще ничего не кончилось, 2 дочки. Одна в школу пошла, вторая в садик последний год дохаживает. Все норм.
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: ukrspecs  
Дата: 23.09.21 17:45
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:


U>>К чему быть готовым?


G>К тому что очень долго (пока не попрет личность) особой любви и чувств — можешь и не испытывать. И более того, к тому что энтузиазм помогать и вообще быть отцом — очень быстро пропадет.

G>Вот если с этим справишься, то остальное все ерунда.

Поддерживаю. К старшей чувства были сразу, а к младшей ярко проявились когда подросла, через 5 лет
Re[2]: К чему быть готовым став отцом?
От: RiNSpy  
Дата: 24.09.21 09:50
Оценка:
Здравствуйте, Ip Man, Вы писали:

IM>-deleted-


IM>нафиг некропостинг


Как изменились отношения с женой? Не получилось так, что жена считает что дети *её*, а не ваши, а вас рассматривает как источник дохода, который главное чтоб приносил деньги и не мешался?
Re[3]: К чему быть готовым став отцом?
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 24.09.21 11:15
Оценка:
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:

D>>О чём знать? Прочитай на досуге книжку Курпатова "Счастливый ребёнок". Он там вкратце рассказывает как развивается ребёнок, что важно, что не важно итд. Многие вопросы сами отпадут.

D>>Ещё можно попробовать Петрановскую (не помню как книга называется), у неё тоже есть неплохие практические приёмы, как налаживать контакт с ребёнком. Но это в более старшем возрасте.

U>Бро, ты где эту тему откопал? У меня дети уже в школу пошли. Причем родились одна за одной через год.


У меня примерно такая же конфигурация.

U>Да, непросто было. Но мы справляемся до сих пор.


Сейчас-то чего справляться? Первые 2-3 года сложно, потом фигня.
а книги прочитать всё равно будет не лишним.
Re[4]: К чему быть готовым став отцом?
От: Tai Казахстан  
Дата: 25.09.21 12:10
Оценка:
U>>Бро, ты где эту тему откопал? У меня дети уже в школу пошли. Причем родились одна за одной через год.

Дети один за одним (одной) — это жесть)
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.