цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: paul.marx Германия Провести онлайн-опрос
Дата: 14.07.14 16:24
Оценка:
приветствую!

у дочки в школе неделя проектов.
предложил ей продемонстрировать эффект из физики.

идея такая:
соединить цинковую (ПЦ) и медную (ПМ) пластины проводом, посреди которого подключен светодиод (о).
типа такого:

ПМ------о-------ПЦ


человек, стоя на изолирующей подложке, прикладывает одну руку к цинковой пластине, а другую — к медной.
по идее, должен потечь ток.

то, что ток потечет — я знаю.
но будет ли он достаточным, чтобы загорелся светодиод?
или так: что надо учесть при выборе пластин и светодиода?
буду признателен, если вы подскажете необходимые для этого площади пластин и параметры светодиода.


заранее огромное спасибо!
Провести онлайн-опрос
Online-Umfrage erstellen
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: system.console  
Дата: 14.07.14 16:39
Оценка:
PM>человек, стоя на изолирующей подложке, прикладывает одну руку к цинковой пластине, а другую — к медной.
PM>по идее, должен потечь ток.
что за идея такая ?
и почему нужно стоять на изолирующей подложке ?
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: eskimo82  
Дата: 14.07.14 16:40
Оценка: 1 (1)
PM>но будет ли он достаточным, чтобы загорелся светодиод?
нет

PM>буду признателен, если вы подскажете необходимые для этого площади пластин и параметры светодиода.

лучше продемострировать "огни Святого Эльма" или аналогичный по физическим принципам опыт с вращающейся свастикой.

Хотя нет.

Самый лучший — это МГД генератор Алешина (это мой однокласник)
Реализация — небольшая емкость с соляным раствором, в емкость опустить два эклектрода и нагревать в магнитном поле, на электродах (при диаметре емкости в 4-5 см и площади электродов в 5-10 см^2) возникнет разность потенциалов в 1-1,5 вольта.
Принцип — тректория движущейся заряженой частицы отклоняется в магнитном поле (в идеале, скорость частицы должна быть перепендикулярна линиям магнитного поля). Ионы Na Cl при нагреве будут двигаться в вертикальной плоскости, магнитное поле надо создать в горизонтальной плоскости и добится чтобы ионы влетали в электроды.

Светодиод все равно не загорится. Лучше взять вольтметр.
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: ononim  
Дата: 14.07.14 16:44
Оценка: :))) :)
PM>то, что ток потечет — я знаю.
PM>но будет ли он достаточным, чтобы загорелся светодиод?
Врядли там будет хотябы миллиамперов пару. А для слабомощного светодиода стандартная сила тока — 20мА. Я уж не говорю про разность потенциалов для открытия перехода — там под пару вольт требуется, а тут уже площадь пластин не поможет, хоть весь фольгой обматывайся. Разве что если целый класс соединить в последовательную цепь.
Но, есть способ, правда вам он врядли понравится
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 14.07.14 17:05
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:

PM>но будет ли он достаточным, чтобы загорелся светодиод?

PM>или так: что надо учесть при выборе пластин и светодиода?
PM>буду признателен, если вы подскажете необходимые для этого площади пластин и параметры светодиода.

В классе 2 у меня была книга, как собрать детекторный приемник с усилителем на 1 транзисторе и земляной батареей. Раньше была проблемой купить батарейки, решил делать такой.

Для земляной батареи использовал оцинкованая пластина от бака см 30 в диаметре и большой 2 кг медный стержень. Зеленый светодиод загорался, красный не горел (номиналы не помню).
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: Кодт Россия  
Дата: 14.07.14 17:12
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:

PM>то, что ток потечет — я знаю.

PM>но будет ли он достаточным, чтобы загорелся светодиод?
PM>или так: что надо учесть при выборе пластин и светодиода?

Рабочий ток для светодиода — порядка 20мА. Это нижняя граница тока схватывания, между прочим.

Электродный потенциал пары медь-цинк — около 1В.
Сопротивление кожи человека — 0.25-2МОм/см2.
20мА на 1В — 50Ом — 5-40 тыс см2, или квадрат со стороной 70-200 см.
То есть, если одну ногу обернуть солёной марлей, а потом цинковой фольгой, а вторую ногу — соответственно, медной, — то, возможно, светодиод загорится, а человек слегка задёргается

А в приборах для измерения кожно-гальванической реакции — считанные микроамперы.
Перекуём баги на фичи!
Re[2]: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: eskimo82  
Дата: 14.07.14 17:14
Оценка: +2
S>В классе 2 у меня была книга, как собрать детекторный приемник с усилителем на 1 транзисторе и земляной батареей. Раньше была проблемой купить батарейки, решил делать такой.
S>Для земляной батареи использовал оцинкованая пластина от бака см 30 в диаметре и большой 2 кг медный стержень. Зеленый светодиод загорался, красный не горел (номиналы не помню).
Для детекторного приемника не нужен никакой транзистор и батарея вообще. По определению детекторный приемник работает за счет энергии радиоволн, короче, берете провод метра 3-4 (он будет антенной), конденсатор с катушкой для резонатора, диод и динамик. Все это соединяете последовательно (конденсатор и катушка — паралельно), оконечность динамика заземлить (в землю). И все, можете слушать радио.
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: DreamMaker  
Дата: 14.07.14 17:52
Оценка: -1
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:

PM>заранее огромное спасибо!


светодиод не загорится, тока не хватит.
предлагаю свой вариант, очень эффектный опыт, в детстве проделывал

дано: батарейка на полтора вольта, можно даже просто омметр.
могучая катушка индуктивности, трансформатор какой-нить например.

говоришь, мол ты же не боишься батарейки? подсоедини ее к катушке, а потом отсоедини, удерживая концы катушки руками.

вопль жертвы означает, что практическое изучение противоЭДС прошло успешно
In P=NP we trust.
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: //bpv  
Дата: 14.07.14 18:10
Оценка:
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:

PM>идея такая:

PM>соединить цинковую (ПЦ) и медную (ПМ) пластины проводом, посреди которого подключен светодиод (о).
PM>типа такого:

PM>ПМ------о-------ПЦ


можно пойти дальше.
фаза 1 — берем картошку и втыкаем электроды, вольтметр дрыгает стрелкой
фаза 2 — берем добровольца и втыкаем электроды. вольтметр дрыгает.

Тем самым доказываем массу фактов, как то: человек — эквивалент картошки, матрица существует, и еще много других

PM>заранее огромное спасибо!


всегда пожалуйста

на самом деле тока не хватит для светодиода, вольтметр будет показательнее
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: DmitrySpb79 Голландия  
Дата: 14.07.14 18:28
Оценка:
Можно сделать батарейку из лимона или картофеля, пишут что 4-7 штук могут зажечь светодиод (не проверял).
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 14.07.14 23:17
Оценка:
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:

PM>приветствую!


PM>у дочки в школе неделя проектов.

PM>предложил ей продемонстрировать эффект из физики.

Раз уж неделя проектов...
Попробуйте эффеты из химии. Пероксид ацетона в малых количествах безопасен(ну, насколько может быть безопасно бризантное взрыввещесто), синтез — простой(не привожу, а то забанят, ибо вещество популярно у террористов, так как детектится почти никак).
Полграмма(больше — не надо!) синтезированного на месте вещества и его поджог гарантирует отличные эмоции у зрителей.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[2]: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: paul.marx Германия Провести онлайн-опрос
Дата: 14.07.14 23:30
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

PM>>человек, стоя на изолирующей подложке, прикладывает одну руку к цинковой пластине, а другую — к медной.

PM>>по идее, должен потечь ток.
SC>что за идея такая ?
та же что и у гальванического эффекта
SC>и почему нужно стоять на изолирующей подложке ?
чтобы ток в землю не утекал почем зря
Провести онлайн-опрос
Online-Umfrage erstellen
Re[3]: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: ononim  
Дата: 14.07.14 23:50
Оценка:
SC>>и почему нужно стоять на изолирующей подложке ?
PM>чтобы ток в землю не утекал почем зря
Ток, когда он постоянный — не утекает, а перетекает. То есть ему замкнутая цепь нужна. Так что в указанной конфигурации — не утечет
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: SkyDance Земля  
Дата: 15.07.14 00:29
Оценка:
PM>предложил ей продемонстрировать эффект из физики.

Сколько лет ребенку? Если 12+, может, вдарить по химии?
Сделайте Elephant Toothpaste — налейте 50 мл. 30% перекиси водорода, капните туда фейри, перемешайте, и потом залейте ~10 мл. раствора йодида калия (только быстро и аккуратно, чтобы паром не жахнуло по рукам — реакция экзотермическая).

Вместо йодида калия можно дрожжи, но будет не так эпично.
Re[2]: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: Dym On Россия  
Дата: 15.07.14 07:17
Оценка:
E__>Попробуйте эффеты из химии.
Глюконат кальция в пламени, то же прикольно. Конечно, прикольнее соединения ртути, но там надо под тягой и все такое.
Счастье — это Glück!
Re[2]: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: virus1 Россия  
Дата: 15.07.14 08:10
Оценка: -1
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:


PM>>заранее огромное спасибо!


DM>светодиод не загорится, тока не хватит.

DM>предлагаю свой вариант, очень эффектный опыт, в детстве проделывал

DM>дано: батарейка на полтора вольта, можно даже просто омметр.

DM>могучая катушка индуктивности, трансформатор какой-нить например.

DM>говоришь, мол ты же не боишься батарейки? подсоедини ее к катушке, а потом отсоедини, удерживая концы катушки руками.


DM>вопль жертвы означает, что практическое изучение противоЭДС прошло успешно


без членовредительства никак не обойтись?
Re[2]: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: siberia2 Россия  
Дата: 15.07.14 09:24
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Но, есть способ, правда вам он врядли понравится

Полагаю, на электролиз будет уходить больше энергии, чем выдаст генератор на полученном газе. И зачем моча, если есть вода?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: Pyromancer  
Дата: 15.07.14 10:21
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, ononim, Вы писали:


O>>Но, есть способ, правда вам он врядли понравится

S>Полагаю, на электролиз будет уходить больше энергии, чем выдаст генератор на полученном газе. И зачем моча, если есть вода?

Чистая вода плохо поддается электролизу из-за малого количества свободных ионов, а если добавить например щелочи или даже мочевины дело пойдет куда легче.
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 15.07.14 11:43
Оценка:
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:

Может проще сделать? Если хочешь показать как работает КГР -- спаяйте простейший приемник (АЦП + усилитель) прицепи контроллер и светодиод, налепи два электрода на руку ребенка и путь когда ребенок палец сгибает (просто по фронту) загорается лампочка. Ребенок назовет это убийцей мио,в лучшем случае, получит грант "гугл для баб", на который папа купит себе пивка.
<Подпись удалена модератором>
Re: цинк, медь, диод, человек -> ток для LED?
От: . Великобритания  
Дата: 20.07.14 16:49
Оценка:
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:

p> то, что ток потечет — я знаю.

p> но будет ли он достаточным, чтобы загорелся светодиод?
По-моему нет. Надо батарею собрать. Из кухонных принадлежностей можно взять емкость для приготовления льда в холодильнике (такая плоская штука с двумя рядами ячеек под кубики льда). Ячейки соединяются последовательно — цинковая пластина+медная проволка. Потом заливается уксусом. Думаю 6-8 ячеек выдадут нужный ток.
avalon/1.0.432
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.