Re[14]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: alzt  
Дата: 06.02.14 11:18
Оценка:
Здравствуйте, fin_81, Вы писали:


_>>>Причем тут психологи? Думаю, тут штатный психиатр сразу определит отклонения несовместимые с несением службы.


A>>Какие отклонения? Спросит мальчика о планах, а тот расскажет, что хочет застрелить пару одноклассников и одного учителя. Так что ли? Скорее всего обнаруженные отклонения будут вида: малообщительный, много сидит за компьютером, нет доверия в семье. Т.е. почти как у всех.


_>При чем тут мальчик? Что за странные перескоки? Сам начал про маньяка, который хочет в МВД, чтобы пострелять в людей, а потом перескакиваешь на мальчика. Давай разделять мальчика, гуляющего с винтовкой по улице, и маньяка, хотящего попасть в МВД. Думаю в обоих случаях есть меры и достаточное время для предупреждения необратимых последствий.


Так я и не понял, мальчика тот психиатр распознать сможет? Зачем их разделять? Разве для психиатра задача сильно меняется?
Re[5]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Dym On Россия  
Дата: 06.02.14 11:25
Оценка: +1
B>А разве он не обязан обезоружить и задержать преступника? Причем, не причиняя ему вреда, так как это школьник.
Нет.
Счастье — это Glück!
Re[4]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Michael7 Россия  
Дата: 06.02.14 13:37
Оценка:
Здравствуйте, pu4koff, Вы писали:

P>Положительные они все потому, что жили тихо, никого не трогали, никуда нос не совали, ни с кем не общались, а значит были неконфликтные и хорошие по мнению окружающих. Квалифицированный психолог, по идее, должен быть в состоянии выявить отклонения у таких людей.


Допустим даже выявил отклонения и дальше что с этим делать?
Re[5]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: pu4koff Мухосранск  
Дата: 06.02.14 13:57
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, pu4koff, Вы писали:


P>>Положительные они все потому, что жили тихо, никого не трогали, никуда нос не совали, ни с кем не общались, а значит были неконфликтные и хорошие по мнению окружающих. Квалифицированный психолог, по идее, должен быть в состоянии выявить отклонения у таких людей.


M>Допустим даже выявил отклонения и дальше что с этим делать?


Брать на карандаш.
Re[3]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: L.Long  
Дата: 06.02.14 14:06
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:


IT>>Тем более у него отец — фсбшник.


A>Если подтвердится, то дело становится интересным, особенно в разрезе что отцу и сыну за это будет. Прикольно будет, если отцу — ничего, сыну — невменяемость (потом снимут втихаря), а остальным россиянам запретят ружья (фсбшникам, естественно, не запретят, они знают как обращаться с оружием и угрозы обществу не представляют)


А что вы с отцом-то предлагаете делать, и самое главное — что вы ему инкриминировать-то можете, кроме, возможно, нарушения правил хранения огнестрельного оружия?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: L.Long  
Дата: 06.02.14 14:13
Оценка:
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>А есть ли у него акаунт в доту, вконтакт.ком, ворлд ов варкрафт.


G>Кстати я думаю всем у кого нет странички вконтактике или однокласснике надо ставить галочку напротив фамилии, вдруг он социоат или еще чего


Блин. В Фейсбуке есть, в Линкедине есть, в Вордпрессе есть, в Гугль+ тоже есть, а вот во вконтактике и одноглазниках нету. Наверно, я социопат.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Michael7 Россия  
Дата: 06.02.14 14:26
Оценка:
Здравствуйте, pu4koff, Вы писали:

M>>Допустим даже выявил отклонения и дальше что с этим делать?


P>Брать на карандаш.


Взяли. И что дальше, чтобы не допустить подобных происшествий: принудительная психокоррекция, создание спецшкол для отклоняющихся, просто ограничение прав или что?
И это на основании только заключения психолога, что мальчик еще не опасен, но по своему психотипу (даже не болезни) может быть опасным? Если такое сделают это будет круче, чем в фильме "Особое мнение", там хоть реальные преступления научились почти достоверно предсказывать.
Re[3]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Кодт Россия  
Дата: 06.02.14 14:28
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Блин. В Фейсбуке есть, в Линкедине есть, в Вордпрессе есть, в Гугль+ тоже есть, а вот во вконтактике и одноглазниках нету. Наверно, я социопат.


Социоманьяк ты
Ладно гугл+, эти просто так не отвяжутся, но вот вордпресс-то зачем?
Перекуём баги на фичи!
Re[9]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Aptekar Россия  
Дата: 06.02.14 14:30
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>З.Ы. Когда я служил, после одного случайного убийства на посту одного

V>другим, у нас за направления оружия в сторону человека (даже
V>разряженного) сразу же были (да, по неуставному, но действенно).

А надо было до, а не после.
Re[3]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Aptekar Россия  
Дата: 06.02.14 14:38
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Для начала думаю надо рамки на входе в школу поставить.
Вот, допустим, пришёл в школу злоумышленник с ружьём и взял охранника на мушку. Охранник, опасаясь за свою жизнь, провёл его. Злоумышленник застрелил N человек. В каком месте из всего этого должны были помочь рамки?
Re[6]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Aptekar Россия  
Дата: 06.02.14 14:41
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>

UA>Президент России Владимир Путин предположил, что прививка художественного вкуса молодому поколению могла бы не допустить трагедии, подобной инциденту в московской школе №263, где от выстрелов старшеклассника в понедельник погибли два человека.
UA>"Надо воспитывать новое поколение зрителей с хорошим художественным вкусом, умеющих понимать и ценить театральное, драматическое, музыкальное искусство. И если бы у нас делалось это должным образом, то может быть, и трагедии, подобной сегодняшней московской, не было бы", — заявил Путин в Пскове. Президент России также пожалел о нехватке театров юного зрителя в стране.


Да, расстреливали бы под музыку Вагнера и Штрауса.
Re[3]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Aptekar Россия  
Дата: 06.02.14 14:44
Оценка:
Здравствуйте, Bluebarry, Вы писали:
B>Еще интересно, что грозит охраннику
Награда.
http://tvrain.ru/articles/chop_nagradit_vyzvavshego_v_shkolu_263_politsiju_ohrannika-361945/
Re[4]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: avpavlov  
Дата: 06.02.14 14:57
Оценка:
A>>Если подтвердится, то дело становится интересным, особенно в разрезе что отцу и сыну за это будет. Прикольно будет, если отцу — ничего, сыну — невменяемость (потом снимут втихаря), а остальным россиянам запретят ружья (фсбшникам, естественно, не запретят, они знают как обращаться с оружием и угрозы обществу не представляют)

LL>А что вы с отцом-то предлагаете делать, и самое главное — что вы ему инкриминировать-то можете, кроме, возможно, нарушения правил хранения огнестрельного оружия?


Предлагаю инкриминировать нарушение правил хранения.
Re[5]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: L.Long  
Дата: 06.02.14 15:27
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:


A>>>Если подтвердится, то дело становится интересным, особенно в разрезе что отцу и сыну за это будет. Прикольно будет, если отцу — ничего, сыну — невменяемость (потом снимут втихаря), а остальным россиянам запретят ружья (фсбшникам, естественно, не запретят, они знают как обращаться с оружием и угрозы обществу не представляют)


LL>>А что вы с отцом-то предлагаете делать, и самое главное — что вы ему инкриминировать-то можете, кроме, возможно, нарушения правил хранения огнестрельного оружия?


A>Предлагаю инкриминировать нарушение правил хранения.


Ну так максимум, что ему грозит — до года исправработ или пара лет химии. А скорее дадут условно или штраф, как и положено по КоАП. Ведь реально-то он, скорее всего, ничего и не нарушал. А предполагать, что сынок завтра сбрендит — это как от падения метеорита пытаться защититься.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[10]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Vzhyk  
Дата: 06.02.14 15:31
Оценка:
2/6/2014 5:30 PM, Aptekar пишет:

> А надо было до, а не после.

Кого? Или все всех? Такое веселое побоище всех со всеми.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[4]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: L.Long  
Дата: 06.02.14 15:32
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

LL>>Блин. В Фейсбуке есть, в Линкедине есть, в Вордпрессе есть, в Гугль+ тоже есть, а вот во вконтактике и одноглазниках нету. Наверно, я социопат.


К>Социоманьяк ты


Так они ведь сами заводятся, туды их в качель. Сам я только фейсбук завел, и то недавно, в процессе переезда с Оперы.

К>Ладно гугл+, эти просто так не отвяжутся, но вот вордпресс-то зачем?


А блог у меня теперь там. Опера же MyOper-у того-с, с 1 марта закрывает. Пришлось отползать. А WordPress чуть ли не единственный, куда можно Оперный блог импортировать целиком и почти без потерь.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: dalmal  
Дата: 06.02.14 15:40
Оценка:
Здравствуйте, Bluebarry, Вы писали:

D>>... учителя, завучи, которые должны были наблюдать за всякого рода отклоненияими?

B>И при выявлении отклонения,что делать? Выгонять из школы? Сажать в тюрьму?
Лечить, корректировать.

А так согласен.
Re[6]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: avpavlov  
Дата: 06.02.14 16:18
Оценка:
LL>Ну так максимум, что ему грозит — до года исправработ или пара лет химии. А скорее дадут условно или штраф, как и положено по КоАП. Ведь реально-то он, скорее всего, ничего и не нарушал. А предполагать, что сынок завтра сбрендит — это как от падения метеорита пытаться защититься.

Да меня сам по себе папаша мало беспокоит, а вот если сбудется вся цепочка, которая мне показалась забавной, (ничего,ничего,остальным запрет) — вот это будет смехота.
Re[6]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: Tscheineg  
Дата: 06.02.14 21:23
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

B>>А разве он не обязан обезоружить и задержать преступника? Причем, не причиняя ему вреда, так как это школьник.

DO>Нет.

А что он вообще обязан делать?

1) Хамить мамам и бабушкам и выгонять их из школы.
2) Прогонять со школьного двора играющих в футбол пацанов и гуляющих мамаш с колясками.
3) Не впускать младшеклассников, если тот не сделал три раза ку забыл дома пропуск (или сменку) или опаздал.
4) И не выпускать их из школы, пока за ними не придут родители (а в это время другой охранник не впускает в школу родителей)
5) Лапать старшеклассниц.
6) ... Что еще делают школьные охранники?

По-моему, охранник в школе создает массу проблем всем — ученикам, учителям, родителям и просто местным жителям. Но нас убеждали, что надо терпеть, что все это необходимо, что только такие меры могут защитить наших детей от боевиков и террористов.

А что на самом деле?
Какой-то подросток (а не боевик) спокойно заходит в школу, предъявляет охраннику два ружья и тот его беспрепятственно пропускает. И за это его награждают!
Re[7]: Ученик открыл стрельбу в московской школе
От: pu4koff Мухосранск  
Дата: 07.02.14 04:33
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, pu4koff, Вы писали:


M>>>Допустим даже выявил отклонения и дальше что с этим делать?


P>>Брать на карандаш.


M>Взяли. И что дальше, чтобы не допустить подобных происшествий: принудительная психокоррекция, создание спецшкол для отклоняющихся, просто ограничение прав или что?

M>И это на основании только заключения психолога, что мальчик еще не опасен, но по своему психотипу (даже не болезни) может быть опасным? Если такое сделают это будет круче, чем в фильме "Особое мнение", там хоть реальные преступления научились почти достоверно предсказывать.

Если усложняется ситуация, отправлять на лечение, а изначально просто наблюдать. Так, чтобы не допустить таких событий — это нереально. Можно только минимизировать. На деле именно такую ситуацию избежать не получится. Следят обычно за хулиганами и будущими уголовниками, а тихие отличники никого не интересуют, т.к. они хорошие. Квалифицированных психологов на все школы не хватит, да и денег на них просто нет. Учитывая невысокую вероятность повторения подобной ситуации, тупо забьют, как шумиха спадёт.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.