В стабильном. (Полу)государственном. Вроде Сбера или ВТБ24.

С учетом последних тенденций на валютном рынке. Да и вообще как говорят — производная сальдо отрицательная, резервы тают, цены на нефть собираются упасть, кризис назревает.

Пусть себе лежат — или же стоит выводить в валютный нал и под подушку?

1/28/2014 4:12 PM, ML380 пишет:

Как будешь огород копать, банку случайно разбить можешь и деньги сгниют.
А еще могут соседи увидеть, как ты банку с деньгами закапываешь и ночью
тайно выкопать.

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Пусть себе лежат — или же стоит выводить в валютный нал и под подушку?
Конечно в нал и под подушку.
Или просто потратить, нафиг копить.

1/28/2014 4:18 PM, Пофигист пишет:

> Конечно в нал и под подушку.
А если пожар?

> Или просто потратить, нафиг копить.
Так а тратить на что?

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>В стабильном. (Полу)государственном. Вроде Сбера или ВТБ24.

ML>С учетом последних тенденций на валютном рынке. Да и вообще как говорят — производная сальдо отрицательная, резервы тают, цены на нефть собираются упасть, кризис назревает.

ML>Пусть себе лежат — или же стоит выводить в валютный нал и под подушку?

Я думаю надёжней всего в баксах и евро поровну. Ещё можно в юанях, но их непонятно где менять. А страхуемую сумму можно и в каком-нибудь крупном банке держать, вроде ситуация пока не такая, чтобы кидать всю страну. Ну а если денег куры не клюют, то можно и недвижимость приобрести, хотя это уже вам на месте видней, говорят в России те ещё пузыри надули на рынке недвижимости.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:


V>Так а тратить на что?
есть хороший вклад, всего за 650тевро можно гражданство мальты купить

1/28/2014 4:30 PM, pik пишет:

> есть хороший вклад, всего за 650тевро можно гражданство мальты купить
Были бы хотя бы лишние $300000, я бы лучше бизнесом каким занялся.
Гостинчику б какую купил в той же Болгарии на берегу Черного моря. Или в
нашей области чем своим. Даже, если бы в итоге просрал бы эти деньги,
все одно — оно лишние.
Уверен, что у ТС тоже сумма не сотнях тысяч евриков в банке выражается,
а вполне поместиться в обычной стекляной поллитровой банке.

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Пусть себе лежат — или же стоит выводить в валютный нал и под подушку?

Тоже подобными вопросами периодически задаюсь. Прихожу к выводу, что часть денег надо иметь, все-таки в виде нала, хотя бы даже рублевого. Просто потому что, если какой серьезный кризис случится, то можно оказаться в ситуации, когда деньги нужны, но банки тупо их временно не выдают.

Но если говорить в принципе о сохранении своих финансов, то 100% надежного способа нет в принципе, потерять можно при любых комбинациях, единственное, если приобретать какие-то драгоценности и золото можно надеяться, что чего бы не произошло с любыми валютами, но сильно отличную от нуля стоимость они все-таки будут иметь и через 10 лет и через 50 и через 100.

1/28/2014 5:02 PM, Michael7 пишет:

> Тоже подобными вопросами периодически задаюсь. Прихожу к выводу, что
> часть денег надо иметь, все-таки в виде нала, хотя бы даже рублевого.
> Просто потому что, если какой серьезный кризис случится, то можно
> оказаться в ситуации, когда деньги нужны, но банки тупо их временно не
> выдают.
Даже в РБ банки удержались в местных кризисах последние несколько лет.
Обрушивать банковскую систему — это смерть власти и стране нынче,
поэтому ее держат до последнего, в РФ для этого должна кончиться нефть
или опять произойти октябрьская революция в 17 году.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:


V>Даже в РБ банки удержались в местных кризисах последние несколько лет.
а как у вас смогли остановить Bank run? китайцы помогли?

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>В стабильном. (Полу)государственном. Вроде Сбера или ВТБ24.

ML>С учетом последних тенденций на валютном рынке. Да и вообще как говорят — производная сальдо отрицательная, резервы тают, цены на нефть собираются упасть, кризис назревает.

ML>Пусть себе лежат — или же стоит выводить в валютный нал и под подушку?

Вот для сохранения кэша схемка:
25% в виде нала в Евро в банковской ячейке
25% в виде нала в $ в банковской ячейке
10% в виде нала в рублях в банковской ячейке
40% на счету в рублях

1/28/2014 5:18 PM, pik пишет:

> а как у вас смогли остановить Bank run
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Bank_run&gt;? китайцы помогли?
Там много кто "помог" — кредиты дал, белтрансгаз продали РФ. Ну и плюс
девальвации и запрет на конвертацию зайчиков и т.д. Много непопулярных
мер. Но, вклады не рискнули тронуть.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Даже в РБ банки удержались в местных кризисах последние несколько лет.
РБ тогда помогли, РФ помоч значительно сложнее, в силу размера, да и кому это надо.

V>Обрушивать банковскую систему — это смерть власти и стране нынче,
V>поэтому ее держат до последнего, в РФ для этого должна кончиться нефть

Не обязательно обваливать. Просто тупо банки могут выдавать валютные вклады по "старому" курсу, как это уже было в 98ом.

1/28/2014 5:42 PM, ML380 пишет:

> РБ тогда помогли, РФ помоч значительно сложнее, в силу размера, да и
> кому это надо
Так у вас резервов море накоплено.
Во-вторых, США и Китай помогут, в обмен на что-то.
Помощь РФ нам была тоже не бескорыстна.

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>С учетом последних тенденций на валютном рынке.
Видимо отвыкли от мелких колебаний курса. Нефть 107$, так что поводов для беспокойства нет.
На курсе либо поспекулировать решили (много баксов накопилось, надо бы физ. лицам на панике раздать). Может бесполезная попытка немного ослабить курс, чтобы экономика не стагнировала. Но увы фундаментальные проблемы иные и курсом ничего не добиться.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Даже в РБ банки удержались в местных кризисах последние несколько лет.
V>Обрушивать банковскую систему — это смерть власти и стране нынче,

Так вот, как раз чтобы смерти не было и можно ожидать нарваться на постановление, что в связи с трудностями...для предотвращения коллапса...бла-бла...временно ограничивается снятие денег с вкладов. Может даже не совсем прекращается, а не более какой-то суммы в день. Тем более, что на снятие в банкоматах подобные ограничения уже давно есть.

Или без всяких постановлений, а просто очередь в банк, где ты хранишь деньги будет начинаться за километр до его дверей

И емнип, что-то в этом роде уже проходили в 98-м.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>>С учетом последних тенденций на валютном рынке.
__>Видимо отвыкли от мелких колебаний курса. Нефть 107$, так что поводов для беспокойства нет.

Может быть, Набиуллина права, со своим заявлением, что не рубль подешевел, а доллар и евро укрепились... Хотя если это так, должны были долларовые цены на товары снизиться, а этого вроде нет. Или есть?

1/28/2014 6:01 PM, Michael7 пишет:

> Так вот, как раз чтобы смерти не было и можно ожидать нарваться на
> постановление, что в связи с трудностями...для предотвращения
> коллапса...бла-бла...временно ограничивается снятие денег с вкладов.
> Может даже не совсем прекращается, а не более какой-то суммы в день. Тем
> более, что на снятие в банкоматах подобные ограничения уже давно есть.
Зачем ограничивать, если рублей достаточно?
А банкоматы обычно ты можешь сам себе установить ограничения на карточку
или снять их, ну и емкость их не безгранична.

1/28/2014 6:04 PM, Michael7 пишет:

> Может быть, Набиуллина права, со своим заявлением, что не рубль
> подешевел, а доллар и евро укрепились...
А что она может еще сказать? Иначе толпы безумных хомячков кинуться
срочно перекладывать деньги со счетов в банках в стекляные банки.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Вот для сохранения кэша схемка:
S>25% в виде нала в Евро в банковской ячейке
S>25% в виде нала в $ в банковской ячейке
S>10% в виде нала в рублях в банковской ячейке
S>40% на счету в рублях

оффтоп. А насколько можно доверять этим ячейкам?
В интернете различные пароноидальные личности пишут, что там деньги могут украсть и крадут.

такая картинка с fintraining.livejournal.com



в общем случае ответ конечно будет зависить от того, зачем их собственно хранить и как долго,
но, также в общем случае, какая-либо валюта и подушка — вообще не вариант

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Я думаю надёжней всего в баксах и евро поровну. Ещё можно в юанях, но их непонятно где менять. А страхуемую сумму можно и в каком-нибудь крупном банке держать, вроде ситуация пока не такая, чтобы кидать всю страну. Ну а если денег куры не клюют, то можно и недвижимость приобрести, хотя это уже вам на месте видней, говорят в России те ещё пузыри надули на рынке недвижимости.

А евро зачем?
недвигу в качестве инвестиции 0_0 ?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Так у вас резервов море накоплено.

Меньше чем суммарный долг гос сектора экономики.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>1/28/2014 6:01 PM, Michael7 пишет:

>> Так вот, как раз чтобы смерти не было и можно ожидать нарваться на
>> постановление, что в связи с трудностями...для предотвращения
>> коллапса...бла-бла...временно ограничивается снятие денег с вкладов.
>> Может даже не совсем прекращается, а не более какой-то суммы в день. Тем
>> более, что на снятие в банкоматах подобные ограничения уже давно есть.
V>Зачем ограничивать, если рублей достаточно?
V>А банкоматы обычно ты можешь сам себе установить ограничения на карточку
V>или снять их, ну и емкость их не безгранична.

Достаточно для чего? Откуда они возьмутся?

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Может быть, Набиуллина права, со своим заявлением, что не рубль подешевел, а доллар и евро укрепились...

По факту права. Но звучит смешно и нелепо.

1/28/2014 7:56 PM, vshemm пишет:

> Достаточно для чего? Откуда они возьмутся?
Напечатают.

1/28/2014 7:55 PM, __SPIRIT__ пишет:

> Меньше чем суммарный долг гос сектора экономики.
А можно послать туда, где это показано?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>1/28/2014 7:56 PM, vshemm пишет:

>> Достаточно для чего? Откуда они возьмутся?
V>Напечатают.

ЦБ не может вот так взять и напечатать рубли, т.к. не владеет печатным станком.

1/28/2014 8:44 PM, vshemm пишет:

> ЦБ не может вот так взять и напечатать рубли, т.к. не владеет печатным
> станком.
А кто у вас им владеет?

Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:

__S>Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>>Я думаю надёжней всего в баксах и евро поровну. Ещё можно в юанях, но их непонятно где менять. А страхуемую сумму можно и в каком-нибудь крупном банке держать, вроде ситуация пока не такая, чтобы кидать всю страну. Ну а если денег куры не клюют, то можно и недвижимость приобрести, хотя это уже вам на месте видней, говорят в России те ещё пузыри надули на рынке недвижимости.

__S>А евро зачем?

Очень надёжная валюта и подкреплена экономикой мощнейших стран мира.

__S>недвигу в качестве инвестиции 0_0 ?

Да, безусловно. Деньги это бумажки, пыль на ветру. А дом стоял, стоит и будет стоять и никуда не денется. Разве что коммунисты придут и всё отберут, но риски этого малы.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>1/28/2014 8:44 PM, vshemm пишет:

>> ЦБ не может вот так взять и напечатать рубли, т.к. не владеет печатным
>> станком.
V>А кто у вас им владеет?

Правом эмиссии обладает только ЦБ, но список причин, по которым он может проводит эмиссию, весьма ограничен. А запрет на финансирование дефицита бюджета РФ прямо прописан в законе (при этом финансировать дефицит бюджета других государств — Украины там или Гондураса, неважно — очень даже можно). Статья 22, емнип.

По факту владелец — ФРС, хоть об этом и не пишут в СМИ. Впрочем, в ЕС похожая ситуация, хоть и не настолько запущенная.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>оффтоп. А насколько можно доверять этим ячейкам?
A>В интернете различные пароноидальные личности пишут, что там деньги могут украсть и крадут.

Тот самый случай, когда в вопросе скрыт ответ

Здравствуйте, vshemm, Вы писали:

V>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>>1/28/2014 8:44 PM, vshemm пишет:

>>> ЦБ не может вот так взять и напечатать рубли, т.к. не владеет печатным
>>> станком.
V>>А кто у вас им владеет?

V>Правом эмиссии обладает только ЦБ, но список причин, по которым он может проводит эмиссию, весьма ограничен. А запрет на финансирование дефицита бюджета РФ прямо прописан в законе (при этом финансировать дефицит бюджета других государств — Украины там или Гондураса, неважно — очень даже можно). Статья 22, емнип.

V>По факту владелец — ФРС, хоть об этом и не пишут в СМИ. Впрочем, в ЕС похожая ситуация, хоть и не настолько запущенная.

Да, статья 22 закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", цитирую:

Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

Вопросы?

1/28/2014 9:33 PM, vshemm пишет:

> Правом эмиссии обладает только ЦБ, но список причин, по которым он может
> проводит эмиссию, весьма ограничен. А запрет на финансирование дефицита
> бюджета РФ прямо прописан в законе
Дефицит бюджета у вас мизерный и даже профицит, так что это мимо.

> По факту владелец — ФРС, хоть об этом и не пишут в СМИ. Впрочем, в ЕС
> похожая ситуация, хоть и не настолько запущенная.
Опять госдеп, не надоело еще? Прям монстры там какие-то всеми вами
управляют постоянно, может шапочки из фольги оденете?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>1/28/2014 9:33 PM, vshemm пишет:

>> Правом эмиссии обладает только ЦБ, но список причин, по которым он может
>> проводит эмиссию, весьма ограничен. А запрет на финансирование дефицита
>> бюджета РФ прямо прописан в законе
V>Дефицит бюджета у вас мизерный и даже профицит, так что это мимо.

Не мимо. Вы программист или кто? Дело в том, что дефицит неограничен, а то, что в данный момент его нет — это вопрос десятый. Как и недостатка нала в в банкоматах. Но мы же, как и Набиуллина, смотрим вперед, не так ли?

>> По факту владелец — ФРС, хоть об этом и не пишут в СМИ. Впрочем, в ЕС
>> похожая ситуация, хоть и не настолько запущенная.
V>Опять госдеп, не надоело еще? Прям монстры там какие-то всеми вами
V>управляют постоянно, может шапочки из фольги оденете?

Как ни странно, все говорит об этом. Но обсуждать предметно это не с кем, во всяком случае, на форумах. Кто понимает — тот молчит и неохотно ведет диалог, а кто непонимает... Ну, те рулят в форумных баталиях, ага.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

A>>оффтоп. А насколько можно доверять этим ячейкам?
A>>В интернете различные пароноидальные личности пишут, что там деньги могут украсть и крадут.

S>Тот самый случай, когда в вопросе скрыт ответ

Не всегда плохо быть параноиком. То, что некоторые проблемы волнуют только очень мнительных людей, совсем не означает что проблемы нет.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

A>>>оффтоп. А насколько можно доверять этим ячейкам?
A>>>В интернете различные пароноидальные личности пишут, что там деньги могут украсть и крадут.

S>>Тот самый случай, когда в вопросе скрыт ответ

A>Не всегда плохо быть параноиком. То, что некоторые проблемы волнуют только очень мнительных людей, совсем не означает что проблемы нет.

Ога. Была же новость — продавал чувак жилье в дефолт сити за 30+ миллионов, вместе с покупателем они заложили деньги в банковскую ячейку. Через месяц продавец приехал забирать бабки — ячейка была пуста.

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>В стабильном. (Полу)государственном. Вроде Сбера или ВТБ24.

ML>С учетом последних тенденций на валютном рынке. Да и вообще как говорят — производная сальдо отрицательная, резервы тают, цены на нефть собираются упасть, кризис назревает.

ML>Пусть себе лежат — или же стоит выводить в валютный нал и под подушку?



Вообще если есть лишние деньги лучше их вложить в:
1) недвижимость. Она всегда в цене и цена будет расти.
2) в образование себя или детей. Кризис кризисом. А если ты толковый менеджер или программист тебя с руками оторвут за любые деньги.
3) вклады можно делать в разные валюты. например 25% в евро. 25% в доллар, а 50 в рублях. Или вообще есть банки, которые предлагают вложить деньги в золотые слитки. золото тоже в цене не падает.

Здравствуйте, Noisa, Вы писали:

N>Или вообще есть банки, которые предлагают вложить деньги в золотые слитки. золото тоже в цене не падает.

Слитки надо где-то хранить, если не в самом банке — то потом их сложно продать, так как у банков на это отдельная процедура. Металлические же счета — не страхуются. Так что с золотом тоже не все просто.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

V>>Так а тратить на что?
pik>есть хороший вклад, всего за 650тевро можно гражданство мальты купить
650 штук евро тратить на гражданство какой-то банановой республики? Ну, если совсем извращенец.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>1/28/2014 5:02 PM, Michael7 пишет:

V>Даже в РБ банки удержались в местных кризисах последние несколько лет.
V>Обрушивать банковскую систему — это смерть власти и стране нынче,
V>поэтому ее держат до последнего, в РФ для этого должна кончиться нефть
V>или опять произойти октябрьская революция в 17 году.
На самом деле в РФ ещё небыло кризиса. В 2008 был кризис в Америке, мы упали просто за компанию. Никаких объективных причин в экономике РФ тогда небыло. А вот сейчас всё уже по-настоящему.

Здравствуйте, Noisa, Вы писали:

N>Вообще если есть лишние деньги лучше их вложить в:
N>1) недвижимость. Она всегда в цене и цена будет расти.
Подсказать пару мест в тамбовской области, где дома можно взять почти даром? А раньше владельцы этих домов тоже думали, что недвижимость это надёжно.

N>2) в образование себя или детей. Кризис кризисом. А если ты толковый менеджер или программист тебя с руками оторвут за любые деньги.
Опыт хороших специалистов, которые оказались не у дел после развала СССР опровергает это.

N>3) вклады можно делать в разные валюты. например 25% в евро. 25% в доллар, а 50 в рублях. Или вообще есть банки, которые предлагают вложить деньги в золотые слитки. золото тоже в цене не падает.
ОМС — тут фактически только сбербанк, пока они не страхуются государством.
Хранить в золоте, это риск ограбления. Плюс НДС около 18%. Т.е. подходит только для очень долговременного хранения. Ещё возможно налог с продажи заплатить придётся, не в курсе. Ликвидность значительно ниже, чем у долларов.

1/28/2014 11:15 PM, vshemm пишет:

> Но мы же, как и Набиуллина, смотрим вперед, не так ли?
В отличие от Набиулиной вы просто фантазируете на основе своих страхов.

> Кто понимает — тот молчит и неохотно
> ведет диалог, а кто непонимает...
Потому что обсуждать мировые заговоры и т.п. зеленых человечков глупо.

1/29/2014 8:52 AM, PetrSergeev пишет:

> На самом деле в РФ ещё небыло кризиса. В 2008 был кризис в Америке, мы
> упали просто за компанию. Никаких объективных причин в экономике РФ
> тогда небыло. А вот сейчас всё уже по-настоящему.
По настоящему было в 90-х. А сейчас давно ожидаемая "стабильность",
"стагнация" у вас, и не более. В таком состоянии вы можете вполне
успешно еще лет 10-15 просуществовать, даже если ничего делать не будете.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

V>>Так а тратить на что?
pik>есть хороший вклад, всего за 650тевро можно гражданство мальты купить
А за 850 т.фунтов гражданство Британии. Правда с отсрочкой, зато и деньги вернут через 5 лет.

Здравствуйте, Noisa, Вы писали:

N>1) недвижимость. Она всегда в цене и цена будет расти.

Сколько можно эту мантру, в 2008 году было достаточно много народа, вошедших в недвижимость на пике и потерявшие больше 30% за считанные недели.

Да, кто в 1998 году сидел в недвижимости, а не долларовых вкладах — молодцы, но рецент не каждый раз работает.

Здравствуйте, Noisa, Вы писали:

N>3) вклады можно делать в разные валюты. например 25% в евро. 25% в доллар, а 50 в рублях. Или вообще есть банки, которые предлагают вложить деньги в золотые слитки. золото тоже в цене не падает.
С золотом не всё так хорошо. За хранение слитков надо платить, если банк сдуется, то золотой вклад ты не вернёшь, если забират ьслитки из банка, то надо платить 18%НДС. У золотых инвест. монет слишком высокая маржа.

Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>Здравствуйте, Noisa, Вы писали:

N>>1) недвижимость. Она всегда в цене и цена будет расти.

M>Сколько можно эту мантру, в 2008 году было достаточно много народа, вошедших в недвижимость на пике и потерявшие больше 30% за считанные недели.
Потому, что это не мантра, а рельная ситуция. Кто бы не кричал про то, что всё падает и теряется недвижимость это самое выгодное вложение в РФ.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>1/28/2014 11:15 PM, vshemm пишет:

>> Но мы же, как и Набиуллина, смотрим вперед, не так ли?
V>В отличие от Набиулиной вы просто фантазируете на основе своих страхов.

Т.е. по-вашему, убытки от наводнения в приморье были заложены в региональный бюджет?
Или страховые выплаты по счетам физлиц при коллапсе банков тоже заложены в фед бюджет?
Если вы не смотрите на шаг вперед и предпочитаете жить в стране эльфов — это ваши проблемы.

>> Кто понимает — тот молчит и неохотно
>> ведет диалог, а кто непонимает...
V>Потому что обсуждать мировые заговоры и т.п. зеленых человечков глупо.

Опять ваши фантазии из страны эльфов. Достаточно только осознать смысл процитированной статьи закона,
после чего задать вопрос — а откуда и как вообще берутся рубли. Ответ на данный вопрос найти несложно
но весьма неприятно, ибо из страны эльфов придется выйти.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>>Здравствуйте, Noisa, Вы писали:

N>>>1) недвижимость. Она всегда в цене и цена будет расти.

M>>Сколько можно эту мантру, в 2008 году было достаточно много народа, вошедших в недвижимость на пике и потерявшие больше 30% за считанные недели.
K>Потому, что это не мантра, а рельная ситуция. Кто бы не кричал про то, что всё падает и теряется недвижимость это самое выгодное вложение в РФ.

По поводу недвижимости и что она всегда будет расти есть поучительная история.

В 90-х Япония столкнулась с очень сильной дефляцией. Даже с дефляционным коллапсом.
Братскую помощь по выводу страны из кризиса решили оказать США и Алан Гринспен послал
туда своего ученика, дарта Бена. Бен, будучи советником императора предпинял
нехитрые меры, а именно включил печатный станок и понизил ставки почти до нуля. Эти
интервенции ЦБ Японии некоторые еще помнят, спекулянты на них очень хорошо нагрелись.
Деятельность Бена в штабе оценили высоко и даже наградили чем-то. А результаты следующие:
недвижимость упала на 80% и осталась до сих пор на тех же уровнях, фондовые индексы потеряли
~60-70% и остались на тех же уровнях, Япония до сих пор в кризисе (да еще стала крупнейшим
держателем госдолга США).

До того времени ничего подобного не происходило, ага.

P.S. Кто не догадался о каком Бене идет речь, отвечаю: о Бене Бернанке, нынешнем главе ФРС.
Как видим, его методы за 20 лет мало изменились.

Здравствуйте, vshemm, Вы писали:


V>В 90-х Япония столкнулась с очень сильной дефляцией. Даже с дефляционным коллапсом.

Зато машины тогда у них были неубиваемые.

Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>Ога. Была же новость — продавал чувак жилье в дефолт сити за 30+ миллионов, вместе с покупателем они заложили деньги в банковскую ячейку. Через месяц продавец приехал забирать бабки — ячейка была пуста.

Cъели термиты.

Здравствуйте, vshemm, Вы писали:

V>По поводу недвижимости и что она всегда будет расти есть поучительная история.
И красивый график:

Здравствуйте, Noisa, Вы писали:

N>золото тоже в цене не падает.

еще как падает. посмотрите графики. до максимума 2011 года еще неизвестно когда доберётся

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

N>>3) вклады можно делать в разные валюты. например 25% в евро. 25% в доллар, а 50 в рублях. Или вообще есть банки, которые предлагают вложить деньги в золотые слитки. золото тоже в цене не падает.
K>С золотом не всё так хорошо. За хранение слитков надо платить, если банк сдуется, то золотой вклад ты не вернёшь, если забират ьслитки из банка, то надо платить 18%НДС. У золотых инвест. монет слишком высокая маржа.

Согласен со всем. Но уточню на счёт банкротства банка. Это означает, что ОМС надо покупать у сбербанка. Если обанкротится этот банк, то никакая система страхования вкладов работать не будет. Поэтому разница между депозитом и ОМС в сбере стирается.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Вот для сохранения кэша схемка:
S>25% в виде нала в Евро в банковской ячейке
S>25% в виде нала в $ в банковской ячейке
S>10% в виде нала в рублях в банковской ячейке
S>40% на счету в рублях

Небольшое предостережение. Одна знакомая (банковский работник) рассказывала, что у них в отделении связка дубликатов ключей от всех ячеек валялась буквально на полу.
Вывод — то насколько ячейка надёжна зависит от конкретных сотрудников конкретного отделения банка.

Так что лучше на счет.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>25% в виде нала в Евро в банковской ячейке
S>25% в виде нала в $ в банковской ячейке
S>10% в виде нала в рублях в банковской ячейке
А ты с описью содержимого кладёшь или нет?

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

N>>>3) вклады можно делать в разные валюты. например 25% в евро. 25% в доллар, а 50 в рублях. Или вообще есть банки, которые предлагают вложить деньги в золотые слитки. золото тоже в цене не падает.
K>>С золотом не всё так хорошо. За хранение слитков надо платить, если банк сдуется, то золотой вклад ты не вернёшь, если забират ьслитки из банка, то надо платить 18%НДС. У золотых инвест. монет слишком высокая маржа.

A>Согласен со всем. Но уточню на счёт банкротства банка. Это означает, что ОМС надо покупать у сбербанка. Если обанкротится этот банк, то никакая система страхования вкладов работать не будет. Поэтому разница между депозитом и ОМС в сбере стирается.
Выплачивает вроде ЦБ РФ, а не Сбер. Сбер это таки ком. банк со всеми вытекающими.

Оффтоп: а как нужно было бороться с дефляцией с твоей точки зрения? В частности, бытует мнение, что проблема как раз в том, что печатный станок недостаточно активно работад: иначе говоря, его выключали, как только дефляция уходила в ноль, вместо того, чтобы дать ему поработать ещё немного, дабы дать дать подходящий импульс инфляции.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

A>>Согласен со всем. Но уточню на счёт банкротства банка. Это означает, что ОМС надо покупать у сбербанка. Если обанкротится этот банк, то никакая система страхования вкладов работать не будет. Поэтому разница между депозитом и ОМС в сбере стирается.
K>Выплачивает вроде ЦБ РФ, а не Сбер. Сбер это таки ком. банк со всеми вытекающими.

Посмотри активы сбера и остальных банков. Если такой гигант лопнет, то что будет с другими банками? Они удержатся? И главное, будут ли деньги у кого бы то ни было, чтобы платить по обязательствам сбера?

Здравствуйте, __kot3, Вы писали:

__>Оффтоп: а как нужно было бороться с дефляцией с твоей точки зрения? В частности, бытует мнение, что проблема как раз в том, что печатный станок недостаточно активно работад: иначе говоря, его выключали, как только дефляция уходила в ноль, вместо того, чтобы дать ему поработать ещё немного, дабы дать дать подходящий импульс инфляции.

Чтобы грамотно ответить по Японии, надо сначала изучить ее состояние и состояние мира на тот момент, учесть множество факторов, начиная от менталитета и заканчивая политическими курсами основных держав, а также изучить предыдущий период на предмет причин, приведших к таким событиям. Я, увы, не профессиональный аналитик но кое-какие соображения могу высказать. Подчеркиваю, это мое мнение (т.е. то, которого я придерживаюсь) и я могу ошибаться.

Во-первых, там была не дефляция, а дефляционный коллапс. Т.е. бороться уже не получится по определению — когда идет некотролируемая цепная реакция схлопывания некой надутой системы уже ничего не сделаешь. Можно лишь сгладить углы, что Бен и сделал (естественно, не забывая интересы своей страны, которые не факт, что совпадали с интересами Японии). После чего он уехал, а японцы остались.

Во-вторых, увеличение денежной массы (сиречь печатный станок) не всегда приводит к инфляции, вопреки расхожему мнению. Кроме Японии есть очень показательные примеры из 2000-х и в настоящем времени. Поэтому призывы разбрасывать деньги с вертолетов (за что и возникла кличка "беня-вертолет") являются частью шоу.

В-третьих, представьте, что вы спекулянт в 90-х. Интервенции ЦБ Японии с точки зрения спекулянта — это игра себе в убыток. Что надо делать? Очевидно — навариться на лохе, т.е. скупить все, что продает ЦБ, дождаться выключения станка, а после, когда рынок пойдет в ту же сторону, зафиксировать прибыль. Собственно, именно это и происходило. А против толпы любой ЦБ бессилен. Вообще, любые интервенции центробанков с т.з. спекулянтов являются манной небесной — объемы то огого, плюс цели нерыночные. Это актуально и по сей день.

Но главный вопрос не в этом. Главный вопрос почему это произошло (и теперь уже происходит в США и по всему миру) и как из этой ситуации выходить. Причины очень простые, лежат на поверхности
А вот что делать — хз. Пока мы видим оттягивание конца тем же Беней (всякие смягчения, куе-мое 1-2-3, уменьшение резервов банков и пр). В РФ и ЕС копируют действия ФРС (в меньшем масштабе). Китай идет по своему пути. Кто-то строит требушеты.

А в масштабе что делать конкретному гражданину (здравомыслящему), имхо, все очевидно, и мне неловко давать советы такого рода.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>А ты с описью содержимого кладёшь или нет?

описи почти нигде нет, да и нафиг нужно чтобы какой-то клерк знал что ты там хранишь?

Здравствуйте, Noisa, Вы писали:

N>Вообще если есть лишние деньги лучше их вложить в:
N>1) недвижимость. Она всегда в цене и цена будет расти.

бред

N>2) в образование себя или детей. Кризис кризисом. А если ты толковый менеджер или программист тебя с руками оторвут за любые деньги.

бред

N>3) вклады можно делать в разные валюты. например 25% в евро. 25% в доллар, а 50 в рублях. Или вообще есть банки, которые предлагают вложить деньги в золотые слитки. золото тоже в цене не падает.

бред

Здравствуйте, vshemm, Вы писали:

V>А в масштабе что делать конкретному гражданину (здравомыслящему), имхо, все очевидно, и мне неловко давать советы такого рода.

Вот мне пока не очевидно.
Так что же лучше делать конкретному гражданину?

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>В стабильном. (Полу)государственном. Вроде Сбера или ВТБ24.

ML>С учетом последних тенденций на валютном рынке. Да и вообще как говорят — производная сальдо отрицательная, резервы тают, цены на нефть собираются упасть, кризис назревает.

ML>Пусть себе лежат — или же стоит выводить в валютный нал и под подушку?

Живём один раз, трать на что-нибудь.

А сбербанк уже давно себя дискредитировал, сначала в 90-ых отказавшись отдавать людям сбережения накопленные за всю жизнь, и потом в дефолт полностью обесценив рубль, при этом не выдавая деньги граждан чтобы они успели хоть что-то купить.

Плюс и так понятно, что все банки страны получают деньги из центробанка. Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда.

В наше время слышать, что банк надёжное место всё равно, что второй раз вложить в МММ.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Живём один раз, трать на что-нибудь.

Увы, но не все желаемые покупки я в состоянии совершить без сколь-нибудь длительных накоплений.

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Пусть себе лежат — или же стоит выводить в валютный нал и под подушку?

Как насчет банковского счета в какой-нибудь стране с крепкой экономикой? Лучше — в 2-3 разных.

Здравствуйте, skirty, Вы писали:

S>Как насчет банковского счета в какой-нибудь стране с крепкой экономикой? Лучше — в 2-3 разных.

В принципе это лучше в плане сохранности денег. Но вот воспользоваться ими в нужный момент возможно будет затруднительно или невозможно.

Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:

_>Здравствуйте, vshemm, Вы писали:

V>>А в масштабе что делать конкретному гражданину (здравомыслящему), имхо, все очевидно, и мне неловко давать советы такого рода.

_>Вот мне пока не очевидно.
_>Так что же лучше делать конкретному гражданину?

Что и всегда — не делать резких движений и заниматься долгосрочными инвестициями в себя и нужных людей.

On 2014-02-01, skirty wrote:

> Как насчет банковского счета в какой-нибудь стране с крепкой экономикой? Лучше — в 2-3 разных.

Илья Ильф, Евгений Петров. Одноэтажная Америка

— Только случайно я не сделался капиталистом, — сказал нам как-то мистер
Адамс. — Нет, нет, нет, это совершенно серьезно. Вам это будет
интересно послушать. В свое время я мечтал сделаться богатым
человеком. Я зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким
образом, чтобы получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых
обществ. Есть такой вид страховки. Надо было платить колоссальные
взносы, но я пошел на это, чтобы к старости стать богатым человеком. Я
выбрал два самых почтенных страховых общества в мире — петербургское
общество "Россия" и одно честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры!
Я считал, что если даже весь мир к черту пойдет, то в Германии и
России ничего не случится. Да, да, да, мистеры, их устойчивость не
вызывала никаких сомнений. Но вот в девятьсот семнадцатом году у вас
произошла революция, и страховое общество "Россия" перестало
существовать. Тогда я перенес все свои надежды на Германию. В
девятьсот двадцать втором году мне исполнилось ровно пятьдесят лет. Я
должен был получить четыреста тысяч марок. Сэры! Это очень большие,
колоссальные деньги. И в девятьсот двадцать втором году я получил от
Мюнхенского страхового общества такое письмо: "Весьма уважаемый герр
Адамс, наше общество поздравляет Вас с достижением Вами
пятидесятилетнего возраста и прилагает чек на четыреста тысяч марок".
Это было честнейшее в мире страховое общество. Но, но, но, сэры!
Слушайте! Это очень, о-чень интересно. На всю эту премию я мог купить
только одну коробку спичек, так как в Германии в то время была
инфляция и по стране ходили миллиардные купюры. Уверяю вас, мистеры,
капитализм — это самая зыбкая вещь на земле. Но я счастлив. Я получил
самую лучшую премию — я не стал капиталистом.


--
Best regards!

On 2014-01-28, Michael7 wrote:

> Но если говорить в принципе о сохранении своих финансов, то 100% надежного
> способа нет в принципе, потерять можно при любых комбинациях, единственное,
> если приобретать какие-то драгоценности и золото можно надеяться, что чего бы
> не произошло с любыми валютами, но сильно отличную от нуля стоимость они
> все-таки будут иметь и через 10 лет и через 50 и через 100.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Инвестиционная_монета
http://uk.wikipedia.org/wiki/Інвестиційна_монета (в каждой стране свои
условия)

Типа защищенная монета, стоимость почти по весу. Прикол в том что нац.банк
обязуется выкупать по любасу и без дорогой и длительной проверки пробы метала.

Сейчас разница по купле/продаже — 20%.

Учитывая что банки дают 20% депозитов — бабло ежегодно обесценивается на
20%...

За 2 мес гривна (мое место обитания) упала на 6%. Валютные спекуляции до
падения спасили бы те крошечные сбережения от девальвации. Но на драг. металле
— за это время я бы только проиграл...

Лучше всего бабло тратить — сливать. Так экономика даже будет здоровей ))

--
Best regards!

On 2014-01-31, antonio_banderas wrote:

> Здравствуйте, vshemm, Вы писали:
>
> V>А в масштабе что делать конкретному гражданину (здравомыслящему), имхо,
> V>все очевидно, и мне неловко давать советы такого рода.
>
> Вот мне пока не очевидно.
> Так что же лучше делать конкретному гражданину?

Присоединяюсь к вопросу...

--
Best regards!