, я набрался наглости вынести свой ответ в отдельный пост (ну или псто — кому как больше нравится).
Вкратце. в маленькой, но очень гордой стране Новой Зеландии электронные платежные системы давно победили наличные, которыми нынче пользуются только общественный транспорт (те кому лень купить бесконтактную карту), проститутки (и то не все) и туристы. Я прожил там полтора года и считанные разы пользовался наличными — несколько раз платил монетами в старых паркоматах, раз в макдональдсе заклинило их систему и раз нарвался на продавцов пончиков без eftpos. Теперь по пунктам
Что такое EFTPOS?
EFTPOS — это замечательная система электронных платежей внедренная в стране еще в 80х, она отделена от Visa и MasterCard, управляется каким-то консорциумом и все переводы внутри системы бесплатны — будь то 50 центов или 300 долларов. Карточка не именная, выдается в банке за 2-3 минуты, тут же готова к употреблению. Ею можно пользоваться в банкоматах по всей стране или же в POS-терминалах. Единственный существенный недостаток — карточкой нельзя расчитываться в интернете, хотя кому местечковая карточка там нужна?
В случае утери карточки новая выдается за пару минут в любом отделении банка, так же на карточке понятно что есть лимит на 2500 долларов в сутки по умолчанию.
В 2003м году эта система уже обслуживала 60% розничных транзакций, сейчас это приближается к 90 по моим наблюдениям. Очень жаль, но похожая система была введена в строй только в 2009м году в Австралии. Но даже здесь все карты Visa и MC автоматически получают функцию EFTPOS.
Что если надо перевести денег другу или еще кому-то у кого нет терминала?
Для этого используются банковские переводы, которые обычно ходят секунды внутри банка и иногда могут идти день между банками. В отличии от Украины где надо указать МФО, номер счета, название банка и еще что-то там или Австралии с BSB/Account Number, в НЗ номер счета — это просто 12 цифр без непонятных абревиатур или кодов. В номере счета уже есть номер банка, номер клиента, контрольная цифра и номер подсчета.
Контрольная цифра — это очень хорошо. Алгоритм валидации номера счета общеизвестен и большинство софта тут же предупредит об опечатке. В Австралии такой роскоши нет и я раз отправил 100 долларов не туда, и так и не смог их вернуть. Подсчет — не менее замечательная штука которая позвоняет делать самому столько счетов сколько влезет в автоматическом режиме и эти счета будут видны снаружи, те другие люди могут автоматически пересылать туда деньги.
Забавно читать топик, где люди упорно доказывают что чего-то не может быть в то время когда оно существует, существует удачно и далеко не первый год. Полностью вытеснить наличные этой системе удасться нескоро, да и зачем если и так удобно? — никто же не будет заставлять туристов получать eftpos карты, да и наркодиллерам будет неудобно. Но жить без наличных вполне реально и даже удобнее чем таскать полные карманы монет.
з.ы. на днях видел в Сиднее человека с кошельком размером чуть больше кредитки, просто потому что кошелек плавно превращается в контейнер для кредиток и все реже там появляются наличные деньги (прямо сейчас мой кошелек пуст например).
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
, я набрался наглости вынести свой ответ в отдельный пост (ну или псто — кому как больше нравится).
N>з.ы. на днях видел в Сиднее человека с кошельком размером чуть больше кредитки, просто потому что кошелек плавно превращается в контейнер для кредиток и все реже там появляются наличные деньги (прямо сейчас мой кошелек пуст например).
Это всё реально, если во всех остальных областях технологии и инфраструктура находится на соответствующем уровне.
В России с пустым кошельком после работы заёдешь в магазин, а там "ой у нас света нет" или "извините сотовый/терминал не работает" или "платежи по картам по техническим причинам не принимаются" и всё — уходишь не солоно хлебавши и ложишься спать на голодный желудок, если дома жрать нечего.
Пока не получится исключить такие варианты событий хотя бы процентов на 95% , ни о каком избавлении от наличности в отдельно взятой стране не может быть и речи.
Плюс тупо сравни размер Новой Зеландии и России по площади
--------------------------------------------------------------
Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа
Хорошо вам, в новой Зеландии. А у нас видишь непонятный перевод, снимающий всю сумму с карты, звонишь сразу в банк, тебе деньги не возвращают — нарушил условия пользования картой, сообщил ее номер и cvv2 в интернете (нельзя никому передавать эти данные), читайте внимательно договор, всего доброго. Поэтому наличка, наличка и еще раз наличка. Карту только чтобы купить чего-нибудь в интернете или получить зарплату.
, я набрался наглости вынести свой ответ в отдельный пост (ну или псто — кому как больше нравится).
Надежность налички = надежность валюты в которой хранится эта наличка, надежность безналички = надежность валюты * надежность банка.
З.Ы.:
есть места где нет терминалов
есть места где терминалы есть, но не работают
есть места, где продают спиртное и терминалы работают только до скольки-то-там часов (что, конечно, намекает, но мне от этого не легче)
вчера в поездке мою потертую карточку терминал читать отказался, хорошо хоть рядом был банкомат, который ее распознал
вчера в поездке вдруг выяснилось, что в клиент-банке деньги с основного счета на карточку перевелись, а вот банкомат их пока не видит и, вероятно, не увидит до понедельника
на днях висели терминалы и банкоматы крупнейшего в Украине П***-банка и я остался без обеда
З.З.Ы.: Опыт Кипра показывает, что безналичные деньги это очень, очень удобно, даже сберкнижки никому не нужно раздавать и без расстрела валютчиков можно обойтись.
Здравствуйте, Flat117, Вы писали:
F>У меня складывается впечатление, что данный текст писал копирайтер\отдел маркетинга
спасибо конечно за высокую оценку качества текста, но у меня ник далеко не однодневный и про НЗ я и раньше писал
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
AK>есть места где нет терминалов AK>есть места где терминалы есть, но не работают AK>есть места, где продают спиртное и терминалы работают только до скольки-то-там часов (что, конечно, намекает, но мне от этого не легче) AK>вчера в поездке мою потертую карточку терминал читать отказался, хорошо хоть рядом был банкомат, который ее распознал AK>вчера в поездке вдруг выяснилось, что в клиент-банке деньги с основного счета на карточку перевелись, а вот банкомат их пока не видит и, вероятно, не увидит до понедельника AK>на днях висели терминалы и банкоматы крупнейшего в Украине П***-банка и я остался без обеда AK>
с кредитных карт еще можно брать слепок или как его там? когда делают копию карты с помощью копирки, а потом ее подписывают. такой способ оплаты не требует никакой связи, я несколько раз так за автобус до аэропорта платил
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Как же хорошо у вас там в заграницах. У одних кредиты бесплатные, да еще им банки и доплачивают, у других чудесные карты и все спорят с живущими в России и убеждают, что им виднее, чем нам
По поводу системы: подобное есть у сбербанка, а это считай по всей стране, но не так масштабно. Сейчас практически у каждой бабули есть карта сбера (каждая пенсионерка по крайней мере её бесплатно получить может) и любой дурак может прийти в отделение и получить бесплатную не именную карту (моментум она называется, кажется). Осталось дело только за терминалами, но их внедрение дороговато выйдет, а выхлоп сомнительный (если не отрицательный). Даже у вас там в маленькой и гордой стране не смогли за более 20 лет уничтожить наличные, а уж что за Россию говорить.
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>с кредитных карт еще можно брать слепок или как его там? когда делают копию карты с помощью копирки, а потом ее подписывают. такой способ оплаты не требует никакой связи, я несколько раз так за автобус до аэропорта платил
Боюсь, что в любой из кафешек где я бухал бывал на этих выходных на меня бы в лучшем случае удивленно посмотрели бы.
Пока куда большая проблема не неработающий прием карт, а его полное отсутствие в половине магазинов. А технические проблемы дело 10-е, не так часто они и случаются.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, AndrewN, Вы писали:
AN>В России с пустым кошельком после работы заёдешь в магазин, а там
На большей части территории страны нет никакой связи, кроме спутниковой. И магазинов тоже нет. Полно людей, которым негде взять магазин. И даже много туристических баз без связи, магазинов, медпомощи и транспорта.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Хорошо вам, в новой Зеландии. А у нас видишь непонятный перевод, снимающий всю сумму с карты, звонишь сразу в банк, тебе деньги не возвращают — нарушил условия пользования картой, сообщил ее номер и cvv2 в интернете (нельзя никому передавать эти данные), читайте внимательно договор, всего доброго. Поэтому наличка, наличка и еще раз наличка. Карту только чтобы купить чего-нибудь в интернете или получить зарплату.
У меня интернет платежи по основной карте запрещены, и есть дебетовая карта для интернета, которую пополняю по мере необходимости, и больше нескольких рублей на ней не держу.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>Забавно читать топик, где люди упорно доказывают что чего-то не может быть в то время когда оно существует, существует удачно и далеко не первый год. Полностью вытеснить наличные этой системе удасться нескоро, да и зачем если и так удобно? — никто же не будет заставлять туристов получать eftpos карты, да и наркодиллерам будет неудобно. Но жить без наличных вполне реально и даже удобнее чем таскать полные карманы монет.
Уже сейчас в магазинах ничего не купить, когда сбои с электричеством. Залетит один дятел в эту страну и кранты системе.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
S>Есть у меня подозрение, что в Новой Зеландии не приходится решать проблему оплаты перевозки на оленях.
И что там негде пообедать на 45 рублей. ( А в Тайланде можно, но не по карточке )
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, AndrewN, Вы писали:
AN>>В России с пустым кошельком после работы заёдешь в магазин, а там S>На большей части территории страны нет никакой связи, кроме спутниковой. И магазинов тоже нет. Полно людей, которым негде взять магазин. И даже много туристических баз без связи, магазинов, медпомощи и транспорта.
Так в таких местах и наличные-то не особо помогут.
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:
AN>>>В России с пустым кошельком после работы заёдешь в магазин, а там S>>На большей части территории страны нет никакой связи, кроме спутниковой. И магазинов тоже нет. Полно людей, которым негде взять магазин. И даже много туристических баз без связи, магазинов, медпомощи и транспорта.
8>Так в таких местах и наличные-то не особо помогут.
Наличные сейчас хорошо берут. А вот в советское время, помнится, бензин для лодки можно было приобрести только за водку.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
