Уровень стресса программиста раз в 100 ниже, чем у бизнесмена (у программиста он вообще отсутствует). Ответственности раз в 500 ниже. Необходимость выполнять принятые на себя обязательства раз в 200 ниже. Необходимость рисковать, принимать решения при недостатке информации, возможность уголовного преследования (в т.ч. со стороны конкурентов) — это все говорит в пользу работы программистом.
При этом средний доход бизнесмена примерно в 2 раза ниже дохода среднего программиста, хотя после закрытия нескольких сотен тысяч ИП (совсем неудачные бизнесмены) разница в доходах уменьшилась.
Что же заставляет людей становиться бизнесменами, когда можно просто прочитать пару книжек и стать хорошим программистом?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Что же заставляет людей становиться бизнесменами, когда можно просто прочитать пару книжек и стать хорошим программистом?
Предпосылка что кто угодно может "просто прочитать пару книжек и стать хорошим программистом" неверна. Продавать пиво и семечки в ларьке значительно менее требовательное занятие, но владелец ларька считается "бизнесменом" и идет в ту статистику.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
3V>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: S>>>Ответственности раз в 500 ниже. Необходимость выполнять принятые на себя обязательства раз в 200 ниже. 3V>>Если бы это было так, вы бы работающих программ (сложнее hello world) не видели.
S>Ну знаешь, уровень ответственности когда у тебя контракт на 20 лямов и там написано что "если сорвал срок на месяц" то ты не только не получишь 20 лямов но и 10-ку должен заплатить в виде штрафа — с одной стороны. И "ой, я че-то не подумал об этом, поэтому модуль буду делать не 4 недели как обещал а 3 месяца" и ответственность за это нулевая (зп. должен платить не за 4 недели, а за 3 месяца) — с другой стороны.
Ну и ? Ты же сам только что подтвердил мой тезис.
Есть дядя (бизнесмен), который договорился на +20 лямов (или -10). Он просто договорился, но код писать не может.
И есть программист, от которого конкретно зависит — будет +20 лямов или -10.
Ну и у кого ответственности больше ? У того, кто никак не может повлиять на ситуацию (бизнесмен), или у того, кто может и влияет (программист) ?
Re[2]: Почему бизнесмены не работают программистами?
P>Предпосылка что кто угодно может "просто прочитать пару книжек и стать хорошим программистом" неверна. Продавать пиво и семечки в ларьке значительно менее требовательное занятие, но владелец ларька считается "бизнесменом" и идет в ту статистику.
Пример того, как у нас сейчас искажаются понятия. Это не на тебя наезд, это про вообще.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Почему бизнесмены не работают программистами?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
P>>Предпосылка что кто угодно может "просто прочитать пару книжек и стать хорошим программистом" неверна. Продавать пиво и семечки в ларьке значительно менее требовательное занятие, но владелец ларька считается "бизнесменом" и идет в ту статистику. A>Пример того, как у нас сейчас искажаются понятия. Это не на тебя наезд, это про вообще.
Согласен. И слово-то не русское — бизнесмен. Нет, чтобы по-русски: делец, капиталист, купец, лавочник, фабрикант...
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Уровень стресса программиста раз в 100 ниже, чем у бизнесмена (у программиста он вообще отсутствует).
это до первого бага P1
Re[4]: Почему бизнесмены не работают программистами?
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Согласен. И слово-то не русское — бизнесмен. Нет, чтобы по-русски: делец, капиталист, купец, лавочник, фабрикант...
А капиталист и фабрикант — по-русски?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[5]: Почему бизнесмены не работают программистами?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
BFE>>Согласен. И слово-то не русское — бизнесмен. Нет, чтобы по-русски: делец, капиталист, купец, лавочник, фабрикант... Q>А капиталист и фабрикант — по-русски?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: S>Уровень стресса программиста раз в 100 ниже, чем у бизнесмена (у программиста он вообще отсутствует). Ответственности раз в 500 ниже. Необходимость выполнять принятые на себя обязательства раз в 200 ниже. Необходимость рисковать, принимать решения при недостатке информации, возможность уголовного преследования (в т.ч. со стороны конкурентов) — это все говорит в пользу работы программистом.
Только тише, а то сейчас все бизнесмены, например с Даниловского рынка, ломанутся в программисты.
Re[6]: Почему бизнесмены не работают программистами?
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:
P>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Что же заставляет людей становиться бизнесменами, когда можно просто прочитать пару книжек и стать хорошим программистом?
P>Предпосылка что кто угодно может "просто прочитать пару книжек и стать хорошим программистом" неверна.
Ну хорошим может быть не стать, но "вечным джуниором" с зп в 70к вполне можно.
Re[2]: Почему бизнесмены не работают программистами?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Уровень стресса программиста раз в 100 ниже, чем у бизнесмена (у программиста он вообще отсутствует). A>это до первого бага P1
Ой да ладно! Сравнивать баги и бизнес может только тот, кто не имеет опыта бизнеса
Здравствуйте, trop, Вы писали:
T>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: S>>При этом средний доход бизнесмена примерно в 2 раза ниже дохода среднего программиста..
T>задекларированный доход
Сегодня на рынке был, где одноклассник держит контейнер с мойками и прочей фурнитоурой. Развал и запустение. Рынок практически вымер, победили торговые сети-монополисты. Как он теперь будет ипотеку выплачивать — непонятно.
Re[4]: Почему бизнесмены не работают программистами?
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Ответственности раз в 500 ниже. Необходимость выполнять принятые на себя обязательства раз в 200 ниже.
3V>Если бы это было так, вы бы работающих программ (сложнее hello world) не видели.
Ну знаешь, уровень ответственности когда у тебя контракт на 20 лямов и там написано что "если сорвал срок на месяц" то ты не только не получишь 20 лямов но и 10-ку должен заплатить в виде штрафа — с одной стороны. И "ой, я че-то не подумал об этом, поэтому модуль буду делать не 4 недели как обещал а 3 месяца" и ответственность за это нулевая (зп. должен платить не за 4 недели, а за 3 месяца) — с другой стороны.
Re[3]: Почему бизнесмены не работают программистами?
Здравствуйте, variator, Вы писали:
V>Здравствуйте, trop, Вы писали:
T>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали: S>>>При этом средний доход бизнесмена примерно в 2 раза ниже дохода среднего программиста..
T>>задекларированный доход
V>Сегодня на рынке был, где одноклассник держит контейнер с мойками и прочей фурнитоурой. Развал и запустение. Рынок практически вымер, победили торговые сети-монополисты. Как он теперь будет ипотеку выплачивать — непонятно.
Дай ему троелсона и чтовытамещечитаете. Пусть 2 недельки почитает и идет программистом.
Здравствуйте, user1234, Вы писали:
U>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>При этом средний доход бизнесмена примерно в 2 раза ниже дохода среднего программиста
U>Это где программисты по 400-600 тыр получают?
Средний бизнесмен в РФ зарабатывает 40 тыс.р.
Re[3]: Почему бизнесмены не работают программистами?
Здравствуйте, Gareth, Вы писали:
G>Не рублей в месяц надеюсь? G>Или статистика включает self-employed и micro?
бизнесмен — это тот кто не "работает на дядю". а не тот у кого деньги есть. почему-то в России когда говорят "бизнес", все представляют заводы, газеты и пароходы, а бизнесмена представлюют как владельца всего этого. В то время как типичный мелкий бизнесмен — зрелище часто довольно жалкое, и как правило совсем не богатое. Это интернационально. А чисто российская фича — это ЧСВ мелкого бизнесмена (оно даже больше ЧСВ бизнесмена крупного, из бояр который, там оно немного маскируется некой вальяжностью, и пониманием, что его от него не уйдет. Разорится этот бизнес, будет управлять госкомпанией, проворуется там — пойдет в думу, и те де), ну так вот — ЧСВ мелкого бизнесмена — которое ну как бы поделикатней сказать, даже не знаю. Слово "зашкаливает" как-то слишком блекло отражает об"ективную реальность. Отсюда проистекает их (мелких бизнесменов) некоторая шумность, что таки маскирует недостатк бабла.
Re[5]: Почему бизнесмены не работают программистами?
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>бизнесмен — это тот кто не "работает на дядю". а не тот у кого деньги есть. почему-то в России когда говорят "бизнес", все представляют заводы, газеты и пароходы, а бизнесмена представлюют как владельца всего этого. В то время как типичный мелкий бизнесмен — зрелище часто довольно жалкое, и как правило совсем не богатое.
Ну я не из России если что.
Честно говоря, это стандартная практика различать self-employed и businessperson.
Микро бизнесы часто выкидавыются даже из SME (Small & Medium Enterprise) статистики, по сути тот же self-employed с парой помощников.
Официальные критерии ЕС:
Микро — меньше 10 человек штата и оборот меньше 2 миллионов евро.
Мелкие — меньше 50 и 10 миллионов.
Средние — меньше 250 и 50 миллионов.
Так вот, "бизнесмен" с доходом 40 тысяч это обычный self-employed, бизнес начинается от SE (т.е. больше 10 штат и turnover больше 2 миллионов).
Re[3]: Почему бизнесмены не работают программистами?
