Re[2]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 26.06.13 09:45
Оценка: +4 :))) :)
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Баллмер утопил почти все что только можно, остался самый радикальный вариант — утопить вообще всё.


Ну так это здорово же! Останутся только правильные ОС и наступит Золотой Век Юникса
Re: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.06.13 09:43
Оценка: 1 (1) :))) :)))
Здравствуйте, Nikkk2010, Вы писали:


N>

N>Стив Балмер может до 1 июля представить план реструктуризации Microsoft.
N>Желая преобразовать Microsoft в компанию «девайсов и сервисов»,
N>Балмер может ликвидировать почти половину подразделений и провести ряд увольнений.
N>Напряженность внутри коллектива растет — глава Microsoft обсуждает реформу только с приближенными и некоторыми членами совета директоров, утечек о грядущих изменениях в бизнесе и штате сотрудников практически нет.


N>Вот ссылка


Баллмер утопил почти все что только можно, остался самый радикальный вариант — утопить вообще всё.
Re[6]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: MxMsk Португалия  
Дата: 26.06.13 20:17
Оценка: +2 :)))
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>Что касается работы в MSFT, то в своем прощальном письме я особо подчеркнул свою благодарность за то что они меня вывезли, потому что это, собственно, единственное за что в этом случае стоит и есть благодарить.

Ну круто. Они бабло, визу, работу. А ты письмецо и нескончаемые лучи поноса. Молодец.
Re[14]: Оффтопик.
От: _ABC_  
Дата: 28.06.13 11:05
Оценка: +5
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>И, какие server tools у MS??? Это порнография какая-то. Кто их использует вообще, те кто на откатах сидят?


Собственно говоря, одна эта фраза уже делает бессмысленным весь разговор. Бесполезно разговаривать с тем, у кого знаний по теме чуть больше нуля.
Re[14]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Yoriсk  
Дата: 28.06.13 10:43
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Бинг колеблется на уровне статистической погрешности, хотя МС суёт его везде.

AVK>>Всем бы такую статистическую погрешность, как у бинга в США (25% емнип).
C>Более реально около 10%, за счёт поиска по умолчанию в Винде.

Ну да, ну да, а реальная доля Гугла 2%, остальные — за счёт поиска по умолчанию в Сhrome и FF.
Re[2]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 26.06.13 12:26
Оценка: 2 (2) +1
I>Баллмер утопил почти все что только можно, остался самый радикальный вариант — утопить вообще всё.

За последние лет пять у МС самые лучшие показатели по прибыли за всю историю. Все бы так топили, да


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[2]: Вендекапец грядет ;)
От: ononim  
Дата: 26.06.13 11:41
Оценка: +2 :)
вообще что касается венды, то ко мне иногда приходили мысли что если уволить всех ее разработчиков, оставив человек 100 — ей это пойдет только на пользу
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[6]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 28.06.13 00:41
Оценка: +3
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>> Все остальное успешно утоплено: бинг

M>> Вполне успешен (~25% поисковых запросов в Штатах).
I>Это интересно только этим 25% и все.

Что вы хотите этим сказать?

M>>Если считать его утопленным, то он был утоплен еще при Билле (MSN/Windows Live Search, ага), но виноват Баллмер, да.

I>Теперь уже окончательно.

Несмотря на замечания видных аналитиков с RSDN, Microsoft продолжает развивать Bing и с этого года выводит его на 12 новых рынков.
Apple к мнению аналитиков с RSDN тоже почему-то не прислушалась и начинает использовать Bing в качестве бэкэнд-движка для Siri.
С уважением, Artem Korneev.
Re[8]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 28.06.13 18:04
Оценка: +3
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>>>> Все остальное успешно утоплено: бинг

M>>>> Вполне успешен (~25% поисковых запросов в Штатах).
I>>>Это интересно только этим 25% и все.
AK>>Что вы хотите этим сказать?
I>25 процентов это тупо меньшинство, никому не интересно мнение меньшинства, кроме этого меньшинства.


Я не понимаю, что вы хотите сказать. При чём здесь мнение? Поисковый рынок — это в конечном счёте рынок рекламных услуг. Имеет значение не чьё-то там мнение, а доля рынка. Конечно, иметь бОльшую долю рынка — всегда лучше, никто не спорит. Но почему вы считаете, что если продукт имеет менее половины доли рынка, то он "утоплен"?

AK>>Несмотря на замечания видных аналитиков с RSDN, Microsoft продолжает развивать Bing и с этого года выводит его на 12 новых рынков.

AK>>Apple к мнению аналитиков с RSDN тоже почему-то не прислушалась и начинает использовать Bing в качестве бэкэнд-движка для Siri.
I>Причин может быть сколько угодно

Bing был запущен на обломках MSN Search/Live Search 4 года назад. Какую долю рынка он имел на тот момент — не удалось найти, но вероятно это было что-то между 1%..2%.
В 2011-м году, всего два года назад Bing обошёл "мёртвую лошадь" поискового рынка Yahoo, преодолев порог в 4% доли поисковых запросов.
Сейчас Bing имеет около 25% от общего рынка поисковых услуг в US и эта доля продолжает расти, хоть и очень медленно. В этом году Bing выходит на 12 новых рынков и на очереди — поддержка почти всех стран и языков. Что обещает дополнительное увеличение количества пользователей как минимум за счёт этих новых рынков.

Но некоторые "аналитики rsdn" утверждают, что "Bing утоплен".

Будьте любезны — аргументируйте своё мнение чем-нибудь.
С уважением, Artem Korneev.
Re[9]: Оффтопик.
От: ettcat США  
Дата: 27.06.13 06:01
Оценка: 2 (2)
E>>Лично мне больше всего не нравилась система ревью (forced curve).
P>а что она из себя представляет?

Грубо говоря, всем выставляются оценки — 1..5. 1 — очень хорошо, 5 — очень плохо.
Forced curve означает что эти оценки выставляются не абы как, а соблюдая распределение:

1 — 20%
2 — 20%
3 — 40%
4 — 13%
5 — 7%

То есть, если у вас команда человек на 100 и больше — то 7% из них нужно назначить неудачниками, и т.д.

Оценки напрямую завязаны на зарплату и бонусы — есть таблица. 5 означает +0 к зп и 0% бонусов, 1 — +10-20K (для SDE2-Senior) и бонусы (зависит от того как наторговал при найме, у меня например было 20% max).

Еще оценки определяют мобильность — с 5-й напрямую запрещено переходить в другие команды, в 4-кой вас никуда не возьмут скорее всего (хотя были прецеденты), с 3-кой придется пройти собеседование, с 1-кой оторвут с рукаим-ногами, скорее всего без всяких собеседований.

Еще 5-ка скорее всего означает что вас попросят писать "план развития", возможно покажут на дверь (но совсем необязательно).

Промоушены кстати не завязаны на performance review — я знаю тех кого и с 3-кой промоутили, и тех кого с 1-кой не промоутили.

Дьявол тут конечно в деталях — как же эти оценки назначают, и что такое performance review. Об этом в следующей серии.
Re[4]: Вендекапец грядет ;)
От: ononim  
Дата: 26.06.13 12:22
Оценка: +1 :)
O>>вообще что касается венды, то ко мне иногда приходили мысли что если уволить всех ее разработчиков, оставив человек 100 — ей это пойдет только на пользу
S>Сомневаюсь. Кто будет обеспечивать совместимоить 100500 драйверов устройств хотя бы?
Ну если эту совместимость не ломать сомнительным новоделом, то вобщем-то почти никто и не нужен. Вообще говоря ее особо то и не ломают, хотя сомнительного новодела в ядре появилось достаточно много.
А новые дрова под новые устройства пусть сами разработчики устройств пишут, что они вобщем-то и делают. Нужны лишь пачка qa для тестирования дров + включение их в дистрибут винды или виндовсапдейт если с ними все ништяк.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.06.13 07:23
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

I>>Баллмер утопил почти все что только можно, остался самый радикальный вариант — утопить вообще всё.


M>За последние лет пять у МС самые лучшие показатели по прибыли за всю историю. Все бы так топили, да


У Нокии перед обвалом было примерно так же.

Какая прибыль у Микрософта, ни разу не важно. Это важно держателям акций и топменеджерам. А для нас важны перспективы, которые может дать Микрософт.

Итого, всех этих перспектив — Винда и Офис. Все остальное успешно утоплено: бинг, мобайл, веб и тд и тд. То есть, в лучшем случае на грани окупаемости.

С виндой не все просто — нетбуки загнулись и со временем подвинуться придется ноутбукам под виндой.
Re[14]: Оффтопик.
От: Klikujiskaaan КНДР  
Дата: 28.06.13 09:30
Оценка: +2
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


D>>>ну в этом аспекте, что ты говоришь, MS мало отличается от гугла -- там тоже есть дойная корова от поиска


AVK>>У гугла только поиск, а у МС винда, офис и server tools. Так что таки отличается.


D>да ладно, реклама и на ютубе и на gmail -- я уверен что это значительная доля доходов.


D>Извини есть андроид, который сам по себе денег не приносит, но во первых это опять таки реклама, во-вторых в тяжелый час на него таки можно опереться.


D>Самый популярный браузер.

D>Хромобуки.
D>google docs и куча приложений для хрома.
D>google voice -- куча американцев держат свои телефонные номера на нем.


D>И, какие server tools у MS??? Это порнография какая-то. Кто их использует вообще, те кто на откатах сидят?


Так в том-то и дело, что гугель 97% своих денюх зарабатывает именно на рекламе.
Вон в Европке на гугель бочку катят, в роиссе яндекс до сих пор поисковик намба ван, в всем мире, кроме этой страны, фейсбук лидер по посещаемости... все это оттягивает львиную долю рекламных денег гугля.
Так что не ясно кто кого вообще заборет, и кто загнется раньше, ибо рынок рекламы — довольно шаткий и изменчивый. А МС основной доход получает с саппорта, а не с продаж.
Re[10]: Оффтопик.
От: ettcat США  
Дата: 29.06.13 07:00
Оценка: 1 (1)
Продолжу спекулировать на тему performance review в Microsoft. Сразу скажу, что сам в calibration не учавствовал, вся информация из обсуждений и опыта знакомых, а так же из разговоров с теми, кто участвовал. Так что если вы участвовали в calibration митингах и считаете что я тут наврал — буду рад услышать как дела обстоят на самом деле.

Как я уже сказал, в сентябре ваш менеджер радостно сообщит вам вашу оценку — 1-ку или там 5-ку. Оценку эту ставят на calibration митингах, которые начинаются еще в июне-июле.

Команду из 5-ти человек, конечно же, никто не калибрует. Calibration проходит на уровне, когда можно набрать как минимум сотню человек. Процесс примерно такой — всех работников изначально раскладывают по bucketам (всех кому хотят дать 1-ку — кладут рядом с другими 1-ками). В результате получам какое-то распределение. Скорее всего будет много 3-к и 2-к, ну и больше чем 10% однерок. Теперь надо все это подогнать под кривую.

Для этого надо работников как-то сравнить. И чтоб вас можно было оставить в желанной 1-ке — надо кого-то оттуда выкинуть.

Как сравнивать? Какую информацию использовать в обсуждении? Теоретически, используют результаты peer review (что о вас говорят ваши сотрудники), мнение менеджера, менеджера менеджера и менеджеров смежных команд. Есть еще результаты предыдущих ревью. Есть так называемые commitments (ваши цели на год).

На практике же:
— на каждого тратится в среднем несколько минут
— используется информация которую приготовил менеджер
— по понятным причинам, остальным нет резона заступаться за чужих работников
— не все менеджеры обладают одинаковым умением убеждать

Выводы:
— чем больше вас знают в соседних командах — тем проще будет убедить всех оставить вас в нужном bucket
— если про вас знает менеджер менеджера — очень хорошо, так как у него вес побольше
— если ваш менеджер хочет продвигать махмапутру, а на вас болт положил — догадайтесь как будет ваша работа коррелировать с оценками
— если вы работаете так что дым коромыслом, но взаимодействуете только с соседом Васей, а махмапутра тратит половину времени на "налаживание горизонтальных связей"...
— если ваш менеджер "не сошелся во взглядах" со своими peers...

В общем я считаю что система создает нездоровую конкуренцию между сотрудниками и разрушает сотрудничество, хотя в среднем по больнице как-то работает. Для конкретного разработчика же достаточно важно в какую команду он попал.

Ну и несколько вопросо вразнобой.
— Означает ли 5-ка автоматическое увольнение? Нет. Знаю нескольких, кто нормально жил с 5-кой (ну как нормально — свалили в итоге кто куда).
— Означает ли получение 4-ки или 5-ки то, что в следующий раз хороших оценок не видать? Нет, знаю обратные примеры. Но при прочих равных будет труднее (почитайте тут например).
— Можно ли перейти в другую команду и там все станет хорошо? С 5-кой нельзя, с четверкой — скорее всего нет.
— Означает ли получение 1-ки промоушен? Нет, не согласуется с опытом.
— Можно ли забить на всю это возню и заниматься любимым делом? Можно, особенно если вопросы визы вас особо не волнуют.
Re[3]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.06.13 11:01
Оценка: :)
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

I>>Баллмер утопил почти все что только можно, остался самый радикальный вариант — утопить вообще всё.


KP>Ну так это здорово же! Останутся только правильные ОС и наступит Золотой Век Юникса


Есть мнение, что Микрософтом лысый не ограничится
Re: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 26.06.13 12:43
Оценка: :)
Здравствуйте, Nikkk2010, Вы писали:

N>Вот ссылка

Акции продовать или покупать?
Sic luceat lux!
Re[3]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.06.13 20:37
Оценка: :)
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

I>>Баллмер утопил почти все что только можно, остался самый радикальный вариант — утопить вообще всё.

M>За последние лет пять у МС самые лучшие показатели по прибыли за всю историю. Все бы так топили, да
У Novell тоже было всё офигительно круто. Пока Microsoft не пришёл.
Sapienti sat!
Re[7]: Оффтопик.
От: ettcat США  
Дата: 26.06.13 22:57
Оценка: +1
D>>Что касается работы в MSFT, то в своем прощальном письме я особо подчеркнул свою благодарность за то что они меня вывезли, потому что это, собственно, единственное за что в этом случае стоит и есть благодарить.

S>Неужто там так тухло?


МС большой. Тухлость сильно зависит от того, куда попадешь.
Лично мне больше всего не нравилась система ревью (forced curve).
Re[5]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.06.13 09:40
Оценка: :)
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

I>>Какая прибыль у Микрософта, ни разу не важно. Это важно держателям акций и топменеджерам. А для нас важны перспективы, которые может дать Микрософт.


M>Бггг. Держателям акций и топменеджерам перспективы не важны, да-да-да


Процитирую где в моей фразе такое написано.

I>>Итого, всех этих перспектив — Винда и Офис. Все остальное успешно утоплено: бинг


M>Вполне успешен (~25% поисковых запросов в Штатах).


Это интересно только этим 25% и все.

M>Если считать его утопленным, то он был утоплен еще при Билле (MSN/Windows Live Search, ага), но виноват Баллмер, да.


Теперь уже окончательно.

I>>, мобайл,


M>Пока — да. Но мобайл утопил не Баллмер, а Apple и Android. И не только Майкрософту, а всем.


Мобайл утопил сам микрософт. 20 лет чего то сились делать, но не смогли. Мобайл винда сдохла еще до айфона.

I>>веб


M>Был утоплен еще при Билле, но виноват Баллмер, да.


при Билле веба вообще не было.

I>>и тд и тд. То есть, в лучшем случае на грани окупаемости.


M>Странное у тебя понятие «окупаемости». Net Income, 3 months ending 2012-03-31: 5 миллиардов долларов. У них profit margin за последние четыре года колеблется в районе 25%.


5 млрд это на весь микрософт. Это деньги за счет винды и офиса. Остальное на грани окупаемости.
Re[9]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: dilmah США  
Дата: 27.06.13 19:14
Оценка: :)
AVK>>>Только в итоге, обычно, бык спускается с горы и имеет все стадо
C>>Когда у MS это было в последний раз? Что-то после 90-х ничего не вспоминается.

AVK>Про XBox забыл?


как бы особого покрытия и нет, c PS3 местами постоянно меняются:

Re[12]: Оффтопик.
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 28.06.13 07:07
Оценка: :)
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>ну в этом аспекте, что ты говоришь, MS мало отличается от гугла -- там тоже есть дойная корова от поиска


У гугла только поиск, а у МС винда, офис и server tools. Так что таки отличается.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[14]: Оффтопик.
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 28.06.13 09:43
Оценка: +1
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>да ладно, реклама и на ютубе и на gmail -- я уверен что это значительная доля доходов.


Ютуб вроде до сих пор убыточный.

D>Извини есть андроид, который сам по себе денег не приносит


Зато приносит денег МС

D>Самый популярный браузер.

D>Хромобуки.
D>google docs и куча приложений для хрома.
D>google voice -- куча американцев держат свои телефонные номера на нем.

Это все с коммерческой точки зрения — примерно ноль. У МС таких проектов тоже навалом. Да те же devtools приносят по миллиарду в год — для МС это, конечно, не сумма, а вот для компании чуть поменьше просто дофига.

D>И, какие server tools у MS???


Доходные.

D> Это порнография какая-то. Кто их использует вообще, те кто на откатах сидят?


MSSQL, к примеру, входит в тройку больших СУБД.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[13]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.06.13 09:49
Оценка: :)
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>>>Они там игрок #1 на сейчас. Неплохо для старта на уже состоявшемся рынке, не находишь?

C>>Sega тоже когда-то первой была. Консоли — они такие.
AVK>Была. И?
Вот и XBox 1440 может точно так же случайно исчезнуть.

C>>Бинг колеблется на уровне статистической погрешности, хотя МС суёт его везде.

AVK>Всем бы такую статистическую погрешность, как у бинга в США (25% емнип).
Более реально около 10%, за счёт поиска по умолчанию в Винде.

C>> Однозначно не "покрытие всех".

AVK>Но и не "не могут нормально входить на новые рынки".
По сравнению с тем, что они же делали в 90-е — точно не могут.
Sapienti sat!
Re[7]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.06.13 11:30
Оценка: :)
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

I>>>> Все остальное успешно утоплено: бинг

M>>> Вполне успешен (~25% поисковых запросов в Штатах).
I>>Это интересно только этим 25% и все.

AK>Что вы хотите этим сказать?


25 процентов это тупо меньшинство, никому не интересно мнение меньшинства, кроме этого меньшинства.

AK>Несмотря на замечания видных аналитиков с RSDN, Microsoft продолжает развивать Bing и с этого года выводит его на 12 новых рынков.

AK>Apple к мнению аналитиков с RSDN тоже почему-то не прислушалась и начинает использовать Bing в качестве бэкэнд-движка для Siri.

Причин может быть сколько угодно
Re[9]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.06.13 11:31
Оценка: :)
Здравствуйте, eqw, Вы писали:

I>>Ну то есть Билл выиграл войну браузеров, а лысый её проиграл.

eqw>Война браузеров была проиграна в суде с нетскейпом.

Война браузеров была выиграна победой микрософта — IE убил основных конкурентов по факту. Чего было в суде — не важно. Ну заплатили штрафы, ну и что ?
Re[17]: Оффтопик.
От: eqw  
Дата: 28.06.13 18:04
Оценка: +1
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, sql13, Вы писали:


S>>Думаю, AndrewVK имел в вилу Server & Tools Business Division, который делает ни много ни мало Windows Server, SQL Server, Visual Studio, Systems Center, Windows Azure и прочий клауд.

S>>Вот такие вот "tools".

AVK>Ну VS все таки devdiv делает

VS делает STB.
Re[10]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Klikujiskaaan КНДР  
Дата: 28.06.13 19:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:


AK>>Сейчас Bing имеет около 25% от общего рынка поисковых услуг в US и эта доля продолжает расти, хоть и очень медленно. В этом году Bing выходит на 12 новых рынков и на очереди — поддержка почти всех стран и языков. Что обещает дополнительное увеличение количества пользователей как минимум за счёт этих новых рынков.

C>Всё больше и больше стран получат предустановленный Bing в настройках IE!

Все больше стран получают предустановленный Google вместе с ведроидом
Re[12]: Оффтопик.
От: ettcat США  
Дата: 01.07.13 22:03
Оценка: :)
S>Однако в этой системе присутствет существенная попытка добавить объективизма за счет учета не только мнения твоего менеджера, но и мненя других (feedback, peers). ... Но Формально основной вес при оценке перформанса в MS имеет "что" было сделано за год, и "как".

Это как раз то, что я постоянно слышал от начальства. Сравнивают твои достижения с достижениями коллег. Официальная позиция.

На практике же сравнивается что про твои достижения говорит твой менеджер, что знают его peer. Тут то и появляется знакомое всем в МС слово visibility. Вес менеджера тоже входит в уравнение.

Почувствуйте разницу.

Пара примеров. Один знакомый рассказывал что на локальных calibration у них зачастую не было результатов peer feedback — калибровали чисто по тому, кто что скажет и подготовит. А когда feedback был готов — он уже был не нужен.
Второй пример — чел работал и получал exceed expectations. Потом менеджер поменялся — стал получать с серединки на половинку. Стал хуже работать?

А вообще эта система ревью — это родимое пятно МС. Я когда собеседовался в одну контору мне их местный директор сказал что все кто приходят из МС спрашивают как у них с ревью. А кто приходят из Амазона — спрашивают про пейджер У кого что болит.
Балмер готовит Microsoft чистку
От: Nikkk2010  
Дата: 25.06.13 12:45
Оценка:

Стив Балмер может до 1 июля представить план реструктуризации Microsoft.
Желая преобразовать Microsoft в компанию «девайсов и сервисов»,
Балмер может ликвидировать почти половину подразделений и провести ряд увольнений.
Напряженность внутри коллектива растет — глава Microsoft обсуждает реформу только с приближенными и некоторыми членами совета директоров, утечек о грядущих изменениях в бизнесе и штате сотрудников практически нет.


Вот ссылка
I do all my own stunts
Re: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Sharov Россия  
Дата: 25.06.13 13:45
Оценка:
Здравствуйте, Nikkk2010, Вы писали:


Microsoft = Apple + Amazon ?
Кодом людям нужно помогать!
Re: Балмер готовит Microsoft чистку
От: ononim  
Дата: 25.06.13 16:29
Оценка:
прямо деструктуризация какаято...
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[4]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 26.06.13 11:24
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

KP>>Ну так это здорово же! Останутся только правильные ОС и наступит Золотой Век Юникса


I>Есть мнение, что Микрософтом лысый не ограничится


Неужели Баллмер намерен загубить и Люних тоже?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 26.06.13 11:25
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I> Есть мнение, что Микрософтом лысый не ограничится


А кого еще?
avalon/1.0.433
Re: Вендекапец грядет ;)
От: Dym On Россия  
Дата: 26.06.13 11:29
Оценка:
Счастье — это Glück!
Re[2]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 26.06.13 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Баллмер утопил почти все что только можно, остался самый радикальный вариант — утопить вообще всё.


свято место пусто не бывает. гугл будет щаслив!
у меня только один вопрос: кто при таком раскладе будет "корпорацией добра"? во
Re[3]: Вендекапец грядет ;)
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 26.06.13 11:55
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>вообще что касается венды, то ко мне иногда приходили мысли что если уволить всех ее разработчиков, оставив человек 100 — ей это пойдет только на пользу


Возможно это так. Есть только маленькая проблемка: как узнать кто должен попасть в эти 100 человек?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Вендекапец грядет ;)
От: seomaster  
Дата: 26.06.13 12:15
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>вообще что касается венды, то ко мне иногда приходили мысли что если уволить всех ее разработчиков, оставив человек 100 — ей это пойдет только на пользу


Сомневаюсь. Кто будет обеспечивать совместимоить 100500 драйверов устройств хотя бы?
Кто не скачет, тот паскаль.
Re[2]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 26.06.13 13:23
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Акции продовать или покупать?


"Покупай на слухах — продавай на фактах." (с) не мое.
...(шепотом, в сторону) народ пошел покупать наших. во
Re[5]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Шахтер Интернет  
Дата: 26.06.13 14:12
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


KP>>>Ну так это здорово же! Останутся только правильные ОС и наступит Золотой Век Юникса


I>>Есть мнение, что Микрософтом лысый не ограничится


Q>Неужели Баллмер намерен загубить и Люних тоже?


У него получится. Я верю в его способности.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[3]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Sharov Россия  
Дата: 26.06.13 14:46
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>За последние лет пять у МС самые лучшие показатели по прибыли за всю историю. Все бы так топили, да


Это вероятно в связи с всеобщей и глобальной айтизацией. На запасах Билли, видимо...
Кодом людям нужно помогать!
Re: Балмер готовит Microsoft чистку
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 26.06.13 15:50
Оценка:
Здравствуйте, Nikkk2010, Вы писали:

N>

N>Напряженность внутри коллектива растет — глава Microsoft обсуждает реформу только с приближенными и некоторыми членами совета директоров, утечек о грядущих изменениях в бизнесе и штате сотрудников практически нет.


Утечек нет, а все обсуждают ?



Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[2]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: ononim  
Дата: 26.06.13 15:51
Оценка:
_O_>Утечек нет, а все обсуждают ?
Это не утечка, а испарение. Или даже возгонка
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[2]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: sql13 США  
Дата: 26.06.13 16:27
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, Nikkk2010, Вы писали:


N>>Вот ссылка

K>Акции продовать или покупать?

Может всему и грядет капец, но что-то акции подскочили пару месяцев назад и пока держатся... Инвесторы, наоборот, видимо очень любят изменения, ожидая позитивные сдвиги.
А так, devices and services, один фиг, как не назови, одно и то же. Тот же самый софт, только все еще может работать в клауде. Скорее, тут добавлены devices, так что с чего бы сокращать?
Балмер вроде хочет прижить культуру тесного collaboration между огранизациями — и это хорошо. Даже если это означает меньше президентов
Вот Синофский вроде как раз и был уволен за индивидуализм и неприятие чужих мнений.
Re[3]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: dilmah США  
Дата: 26.06.13 16:50
Оценка:
K>>Акции продовать или покупать?

S>Может всему и грядет капец, но что-то акции подскочили пару месяцев назад и пока держатся... Инвесторы, наоборот, видимо очень любят изменения, ожидая позитивные сдвиги.


сейчас замечательное время слить msft.
Я слил еще когда они были ниже 30.

msft это в будущем максимум уровень sony -- игровая приставка у сони даже получше будет..
А так между прочим, капитализация msft на данный момент более чем 10-кратно превышает уровень сони.
А не так давно разрыв был вообще больше 20 раз.
Re[4]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: sql13 США  
Дата: 26.06.13 17:01
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>msft это в будущем максимум уровень sony -- игровая приставка у сони даже получше будет..


ну-ну. Но каждый, безусловно, имеет право на свое мнение.
Re[4]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: peer  
Дата: 26.06.13 17:07
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

K>>>Акции продовать или покупать?


S>>Может всему и грядет капец, но что-то акции подскочили пару месяцев назад и пока держатся... Инвесторы, наоборот, видимо очень любят изменения, ожидая позитивные сдвиги.


D>сейчас замечательное время слить msft.

D>Я слил еще когда они были ниже 30.

D>msft это в будущем максимум уровень sony -- игровая приставка у сони даже получше будет..

D>А так между прочим, капитализация msft на данный момент более чем 10-кратно превышает уровень сони.
D>А не так давно разрыв был вообще больше 20 раз.

ты же вроде работал в мсфт. чем они так тебя обидели? Они же перевезли тебя в штаты
Re[5]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: dilmah США  
Дата: 26.06.13 19:38
Оценка:
D>>сейчас замечательное время слить msft.
D>>Я слил еще когда они были ниже 30.

D>>msft это в будущем максимум уровень sony -- игровая приставка у сони даже получше будет..

D>>А так между прочим, капитализация msft на данный момент более чем 10-кратно превышает уровень сони.
D>>А не так давно разрыв был вообще больше 20 раз.


P>ты же вроде работал в мсфт. чем они так тебя обидели? Они же перевезли тебя в штаты


я просто высказал свое мнение о бесперспективности/рискованности msft с инвестиционной точки зрения. На данный момент она переоценена по инерции, и потому что в нее вложились много тяжелых непоровотливых институциональных инвесторов, пенсионных фондов и т.п. (в терминологии программистского менеджера из 90-00 годов "за выбор С++ не увольняют"(с))

Глядя на примеры Сони, Блекберри, Нокии и т.п. десятикратное усыхание капитализации MSFT в ближайшие годы не кажется чем-то невозможным.


Что касается работы в MSFT, то в своем прощальном письме я особо подчеркнул свою благодарность за то что они меня вывезли, потому что это, собственно, единственное за что в этом случае стоит и есть благодарить.
Re[6]: Оффтопик.
От: Sharov Россия  
Дата: 26.06.13 19:41
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


D>Что касается работы в MSFT, то в своем прощальном письме я особо подчеркнул свою благодарность за то что они меня вывезли, потому что это, собственно, единственное за что в этом случае стоит и есть благодарить.


Неужто там так тухло?
Кодом людям нужно помогать!
Re[4]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 26.06.13 20:39
Оценка:
I>>>Баллмер утопил почти все что только можно, остался самый радикальный вариант — утопить вообще всё.
M>>За последние лет пять у МС самые лучшие показатели по прибыли за всю историю. Все бы так топили, да
C>У Novell тоже было всё офигительно круто. Пока Microsoft не пришёл.

Какое отношение имеет Novell к делам MS'а? Да никакого. С Novell'ом прекрасно сработал embrace, extend, extinguish.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[5]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.06.13 22:42
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>За последние лет пять у МС самые лучшие показатели по прибыли за всю историю. Все бы так топили, да

C>>У Novell тоже было всё офигительно круто. Пока Microsoft не пришёл.
M>Какое отношение имеет Novell к делам MS'а? Да никакого. С Novell'ом прекрасно сработал embrace, extend, extinguish.
Проблема MS в том, что они не могут нормально входить на новые рынки. Их бьют все, кому только не лень.
Sapienti sat!
Re[8]: Оффтопик.
От: peer  
Дата: 27.06.13 05:22
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:


E>Лично мне больше всего не нравилась система ревью (forced curve).


а что она из себя представляет?
Re[9]: Оффтопик.
От: dilmah США  
Дата: 27.06.13 05:55
Оценка:
E>>Лично мне больше всего не нравилась система ревью (forced curve).

P>а что она из себя представляет?


вместо того, чтобы набирать команду многомерных людей, где каждый имеет свои сильные стороны, и целью является использовать сильные стороны каждого по максимуму чтобы производить продукт,
в MS набирают команду рабочих, которых оценивают по одномерной шкале, причем сверху спускается норматив, сколько человек в данном подразделении обязаны получить какую оценку.

В результате каждый год происходит децимация.
Re: Балмер готовит Microsoft чистку
От: gress Россия  
Дата: 27.06.13 06:47
Оценка:
Здравствуйте, Nikkk2010, Вы писали:


N>

N>Стив Балмер может до 1 июля представить план реструктуризации Microsoft.
N>Желая преобразовать Microsoft в компанию «девайсов и сервисов»,
N>Балмер может ликвидировать почти половину подразделений и провести ряд увольнений.
N>Напряженность внутри коллектива растет — глава Microsoft обсуждает реформу только с приближенными и некоторыми членами совета директоров, утечек о грядущих изменениях в бизнесе и штате сотрудников практически нет.


N>Вот ссылка


Как я понимаю, Axapta, Navision, Identity Management в эту концепцию не вписываются?

Ну, че, круто будет
Re[10]: Оффтопик.
От: peer  
Дата: 27.06.13 07:20
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:


E>Дьявол тут конечно в деталях — как же эти оценки назначают, и что такое performance review. Об этом в следующей серии.


жду следующей серии.

интересно в амазоне, гугле аналогично
Re[4]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 27.06.13 07:38
Оценка:
I>Какая прибыль у Микрософта, ни разу не важно. Это важно держателям акций и топменеджерам. А для нас важны перспективы, которые может дать Микрософт.

Бггг. Держателям акций и топменеджерам перспективы не важны, да-да-да


I>Итого, всех этих перспектив — Винда и Офис. Все остальное успешно утоплено: бинг


Вполне успешен (~25% поисковых запросов в Штатах).

Если считать его утопленным, то он был утоплен еще при Билле (MSN/Windows Live Search, ага), но виноват Баллмер, да.

I>, мобайл,


Пока — да. Но мобайл утопил не Баллмер, а Apple и Android. И не только Майкрософту, а всем.

I>веб


Был утоплен еще при Билле, но виноват Баллмер, да.


I>и тд и тд. То есть, в лучшем случае на грани окупаемости.


Странное у тебя понятие «окупаемости». Net Income, 3 months ending 2012-03-31: 5 миллиардов долларов. У них profit margin за последние четыре года колеблется в районе 25%.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[5]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Sharov Россия  
Дата: 27.06.13 08:00
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

I>>веб


M>Был утоплен еще при Билле, но виноват Баллмер, да.


Интересно, это какой был пропил по вебу у Билли? С Баллмером все ясно.
Кодом людям нужно помогать!
Re[10]: Оффтопик.
От: Sharov Россия  
Дата: 27.06.13 08:03
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

E>То есть, если у вас команда человек на 100 и больше — то 7% из них нужно назначить неудачниками, и т.д.


E>Оценки напрямую завязаны на зарплату и бонусы — есть таблица. 5 означает +0 к зп и 0% бонусов, 1 — +10-20K (для SDE2-Senior) и бонусы (зависит от того как наторговал при найме, у меня например было 20% max).


Неплохая мотивирующая система -- пахать, пахать и пахать...


E>Промоушены кстати не завязаны на performance review — я знаю тех кого и с 3-кой промоутили, и тех кого с 1-кой не промоутили.


Что есть промоушена?

E>Дьявол тут конечно в деталях — как же эти оценки назначают, и что такое performance review. Об этом в следующей серии.


Ждем продолжения! Или можете кинуть ссылками -- это наверное где-то описано.
Кодом людям нужно помогать!
Re[6]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 27.06.13 09:08
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


D>>>сейчас замечательное время слить msft.

D>>>Я слил еще когда они были ниже 30.

D>>>msft это в будущем максимум уровень sony -- игровая приставка у сони даже получше будет..

D>>>А так между прочим, капитализация msft на данный момент более чем 10-кратно превышает уровень сони.
D>>>А не так давно разрыв был вообще больше 20 раз.


P>>ты же вроде работал в мсфт. чем они так тебя обидели? Они же перевезли тебя в штаты


D>я просто высказал свое мнение о бесперспективности/рискованности msft с инвестиционной точки зрения. На данный момент она переоценена по инерции, и потому что в нее вложились много тяжелых непоровотливых институциональных инвесторов, пенсионных фондов и т.п. (в терминологии программистского менеджера из 90-00 годов "за выбор С++ не увольняют"(с))

Как мне говорит моя финансовя безграмотность сокращения же и сворачивание не профильных направлений всегда приводят к повышению прибыли разве нет?
Sic luceat lux!
Re[6]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: dilmah США  
Дата: 27.06.13 12:50
Оценка:
I>>>веб

M>>Был утоплен еще при Билле, но виноват Баллмер, да.


I>при Билле веба вообще не было.


из википедии по истории MS:

1995–1999: Foray into the Web and other ventures[edit]
On, May 26, 1995, Bill Gates sent the "Internet Tidal Wave" memorandum to Microsoft executives. The memo described Netscape with their Netscape Navigator as a "new competitor 'born' on the Internet.


где-то в то же время родился гугл.

В результате, гугл в недостижимом отрыве.
И маргинальный браузер IE, которым не знаю кто вообще пользуется.
Re[7]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: dilmah США  
Дата: 27.06.13 12:56
Оценка:
K>Как мне говорит моя финансовя безграмотность сокращения же и сворачивание не профильных направлений всегда приводят к повышению прибыли разве нет?

уже произошел перелом, когда виндоуз не обязателен. Тот же мак это уже не маргинальный выход, наоборот маки составляют большинство во многих местах.

А стоит дойной корове виндоуза усохнуть хотя бы в пару-тройку раз, и MS ждут очень тяжелые времена.
Re[11]: Оффтопик.
От: dilmah США  
Дата: 27.06.13 13:09
Оценка:
P>интересно в амазоне, гугле аналогично

нигде кроме как в ms (бинге) у меня не было ощущения, что люди просто сидят и доят компанию;
Это рождает соответствующую атмосферу.
Сокращения эту атмосферу не улучшат.
В газпроме не работал, подозреваю там аналогично.
Re[7]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.06.13 15:03
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>из википедии по истории MS:

D>

D>1995–1999: Foray into the Web and other ventures[edit]
D>On, May 26, 1995, Bill Gates sent the "Internet Tidal Wave" memorandum to Microsoft executives. The memo described Netscape with their Netscape Navigator as a "new competitor 'born' on the Internet.


Ну то есть Билл выиграл войну браузеров, а лысый её проиграл.
Re[6]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 27.06.13 16:18
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Проблема MS в том, что они не могут нормально входить на новые рынки. Их бьют все, кому только не лень.


Только в итоге, обычно, бык спускается с горы и имеет все стадо
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[12]: Оффтопик.
От: peer  
Дата: 27.06.13 16:50
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:



P>>интересно в амазоне, гугле аналогично


D>нигде кроме как в ms (бинге) у меня не было ощущения, что люди просто сидят и доят компанию;

D>Это рождает соответствующую атмосферу.

т.е. толком не было работы или не было видно отдачи?

D>Сокращения эту атмосферу не улучшат.


а что в бинге начались сокращения?
Re[7]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Cyberax Марс  
Дата: 27.06.13 16:55
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

C>>Проблема MS в том, что они не могут нормально входить на новые рынки. Их бьют все, кому только не лень.

AVK>Только в итоге, обычно, бык спускается с горы и имеет все стадо
Когда у MS это было в последний раз? Что-то после 90-х ничего не вспоминается.

В основном, путём траты миллиардов баксов на рекламу, у MS получалось максимум стать рядовым игроком на новом рынке.
Sapienti sat!
Re[8]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: MxMsk Португалия  
Дата: 27.06.13 17:32
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>А стоит дойной корове виндоуза усохнуть хотя бы в пару-тройку раз, и MS ждут очень тяжелые времена.

Угу. А кто софт то разрабатывать будет?
Re[8]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 27.06.13 18:34
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

AVK>>Только в итоге, обычно, бык спускается с горы и имеет все стадо

C>Когда у MS это было в последний раз? Что-то после 90-х ничего не вспоминается.

Про XBox забыл?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[10]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: qqqqq  
Дата: 27.06.13 19:45
Оценка:
Ну тренд на картинке совсем неплохой. Вообще микрософт рано хоронить. Вон они из никому не нужного MP3 плеера такой телефон заделали, а еще и мастдай на таблеты поставили. Глядишь, народ наиграется с андроидами и перейдет на микрософтаблеты благо там оффис и программы совместимые. Надо только процы помощнее и похолоднее, но это дело времени. Бинг может и правда тупик. Но хочется им не отставать, так пусть, если деньги есть. Тем более они этот бинг дефолтом на венды ставят, непривередливый народ и пользуется.
Re[9]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Cyberax Марс  
Дата: 27.06.13 19:52
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>>>Только в итоге, обычно, бык спускается с горы и имеет все стадо

C>>Когда у MS это было в последний раз? Что-то после 90-х ничего не вспоминается.
AVK>Про XBox забыл?
Ну да, они там рядовой игрок.

Точно как с Bing'ом, WinMobile, Office 360, Azure и т.д.
Sapienti sat!
Re[10]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 27.06.13 20:03
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

AVK>>Про XBox забыл?

C>Ну да, они там рядовой игрок.

Они там игрок #1 на сейчас. Неплохо для старта на уже состоявшемся рынке, не находишь?

C>Точно как с Bing'ом, WinMobile, Office 360, Azure и т.д.


Бинг в США имеет неплохую долю, WM в свое время занимал больше 90% рынка, Office 360 — что с ним не так?, Лазурь — рост клиентуры вполне неплохой, насколько мне известно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[11]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: dilmah США  
Дата: 27.06.13 20:42
Оценка:
Q>Ну тренд на картинке совсем неплохой

стоп, куда дальше тренд то -- уже на nextgen предзаказы принимают.
И PS4 был встречен гораздо теплее чем новый xbox.

Более того, значительной частью своего успеха старый xbox обязан своим ранним выходом и тем что ms зафейлила (намеренно или просто не смогла) защиту, и многие люди брали xbox ради пиратских игр.
Re[8]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: eqw  
Дата: 27.06.13 21:50
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Ну то есть Билл выиграл войну браузеров, а лысый её проиграл.

Война браузеров была проиграна в суде с нетскейпом.
Re[10]: Оффтопик.
От: __kot2  
Дата: 27.06.13 23:21
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>вместо того, чтобы набирать команду многомерных людей, где каждый имеет свои сильные стороны, и целью является использовать сильные стороны каждого по максимуму чтобы производить продукт,
D>в MS набирают команду рабочих, которых оценивают по одномерной шкале, причем сверху спускается норматив, сколько человек в данном подразделении обязаны получить какую оценку.
MS очень сильно отличается от российских компаний.
он бы очень быстро обанкротился в России и точно так же средняя российская компания быстро обанкротится приехав просто в Америку и попытавшись конкурировать с MS
ну очень большая разница подходов, размеров и специфики рынков и бюджетов. сам процесс разработки совсем другой. Глядя из России кажется, что MS бесконечно неэффективен. Но тем не менее со всей российской эффективностью конкурировать на поле MS никто из России не может.
MS владеет многими рынками и он может еще бесконечно долго играть повышая или понижая свои доли там. с тех пор как появился Гугл или многие другие компании они не отобрали доли MS, нет, MS стал еще больше. потому что работы еще непочатый край и места хватает для всех.
Re[11]: Оффтопик.
От: dilmah США  
Дата: 28.06.13 00:11
Оценка:
__>MS очень сильно отличается от российских компаний.
__>он бы очень быстро обанкротился в России и точно так же средняя российская компания быстро обанкротится приехав просто в Америку и попытавшись конкурировать с MS
__>ну очень большая разница подходов, размеров и специфики рынков и бюджетов. сам процесс разработки совсем другой. Глядя из России кажется, что MS бесконечно неэффективен. Но тем не менее со всей российской эффективностью конкурировать на поле MS никто из России не может.
__>MS владеет многими рынками и он может еще бесконечно долго играть повышая или понижая свои доли там. с тех пор как появился Гугл или многие другие компании они не отобрали доли MS, нет, MS стал еще больше. потому что работы еще непочатый край и места хватает для всех.

ну в этом аспекте, что ты говоришь, MS мало отличается от гугла -- там тоже есть дойная корова от поиска (причем, я бы сказал, что она более надежна, чем майкрософтовская корова),
и там тоже многие проекты держат за гранью окупаемости,
но все-таки в гугле другие люди и другая атмосфера.
Re[11]: Оффтопик.
От: WPooh США  
Дата: 28.06.13 00:26
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Неплохая мотивирующая система -- пахать, пахать и пахать...

Система мотивации не совсем соответствует схеме "пахать, пахать и пахать..." Пашущий не всегда получает то, что ожидает получить. Там очень много всяких факторов, как и в большинстве больших корпораций. Не нужно быть наивным и считать, что если вы просто хорошо работаете и соответствуете ожиданиям или даже делаете лучше ожиданий, то получите соответствующий результат — там все сложнее. Дележка пирога — штука не простая и прямолинейная.
И вообще, вся эта возня и ее результаты очень сильно зависят от отдела и непосредственного начальника и скипа (начальника на уровень выше).

S>Что есть промоушена?

Промоушен (promotion от promote) — повышение уровня, ну то есть был уровень N, а стал N+1. Карьерный рост по-нашему.

S>Ждем продолжения! Или можете кинуть ссылками -- это наверное где-то описано.

http://minimsft.blogspot.com/2011/08/microsoft-annual-review-2011.html
Для понимания надо читать комментарии, причем желательно осознавать персональную окраску: обиды тех кто не получил ожидаемого и восторг тех, кто получил продвижение или большую прибавку чем ожидал.
С одной стороны, объявление правил игры в результаты и всякие формулы для расчетов бонусов и базовой зарплаты дает некоторую ясность. Но с другой, если эта картина раскрашивается субъективностью и (не)способностью/(не)желанием непосредственного менеджера подвигать конкретного подчиненного, возникает впечатление какой-то иллюзорности происходящего и непонимания: как же так, все было хорошо, и вот вдруг попал в такой-то нехороший bucket. Кроме того, возникают внутренние трения: так, Васю продвинули, а меня — нет (как _мне_ кажется, я круче его работаю и пользы больше принес). То есть, что считать — моя очередь не подошла или начальнику на меня наплевать? Особо верткие начинают интриги и возню под ковром.
Бывает возникают такие впечатления: я вот тут пахал как лошадь, но был тих как мышка, мне звезд с неба не надо. Петя откровенно языком чесал, а код выдавал кривой и за него пришлось кучу раз подтирать, но в результате Петю повысили, а на меня повесили всех собак за неудачи и мелкие огрехи. Я такое слышал несколько раз. Один индус даже сказал, что он нормально воспринимает, если за результаты его работы другие одноранговые с ним товарищи из команды получали плюшки. Это еще ничего, но после того, как результаты его работы обернули против него же, он просто свалил на контракт. В тот же майкрософт, в соседнюю команду, и больше в этих склоках не участвует. Катается в командировках по стране и в общем доволен.
В общем, как повезет: куда попадешь и насколько актуально твои ощущения совпадают с действительностью.
Я знаю и другую сторону: есть народ который очень доволен. Сидит годами занимается любимым делом на замечательном проекте, получает хорошие деньги, с начальством все зашибись. Периодически промотятся и бонусы получают. Просто счастье.

Успехов!
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Re[11]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.06.13 00:27
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>>>Про XBox забыл?

C>>Ну да, они там рядовой игрок.
AVK>Они там игрок #1 на сейчас. Неплохо для старта на уже состоявшемся рынке, не находишь?
Sega тоже когда-то первой была. Консоли — они такие.

C>>Точно как с Bing'ом, WinMobile, Office 360, Azure и т.д.

AVK>Бинг в США имеет неплохую долю, WM в свое время занимал больше 90% рынка, Office 360 — что с ним не так?, Лазурь — рост клиентуры вполне неплохой, насколько мне известно.
Бинг колеблется на уровне статистической погрешности, хотя МС суёт его везде. Однозначно не "покрытие всех". Точно как и со всеми остальным упомянутыми продуктами.
Sapienti sat!
Re[7]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: dilmah США  
Дата: 28.06.13 01:56
Оценка:
AK>Apple к мнению аналитиков с RSDN тоже почему-то не прислушалась и начинает использовать Bing в качестве бэкэнд-движка для Siri.

blackberry тоже, но это к качеству поиска никакого отношения не имеет, просто гугл для них уже стал бОльшим врагом (андроид и хромобуки).
Re[12]: Оффтопик.
От: __kot2  
Дата: 28.06.13 02:01
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>ну в этом аспекте, что ты говоришь, MS мало отличается от гугла -- там тоже есть дойная корова от поиска (причем, я бы сказал, что она более надежна, чем майкрософтовская корова),
D>и там тоже многие проекты держат за гранью окупаемости,
D>но все-таки в гугле другие люди и другая атмосфера.
ну, насколько я их знаю, я бы сказал что там просто своя вариация атмосферы большой азиатской компании
Re[12]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 28.06.13 07:07
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

AVK>>Они там игрок #1 на сейчас. Неплохо для старта на уже состоявшемся рынке, не находишь?

C>Sega тоже когда-то первой была. Консоли — они такие.

Была. И?

AVK>>Бинг в США имеет неплохую долю, WM в свое время занимал больше 90% рынка, Office 360 — что с ним не так?, Лазурь — рост клиентуры вполне неплохой, насколько мне известно.

C>Бинг колеблется на уровне статистической погрешности, хотя МС суёт его везде.

Всем бы такую статистическую погрешность, как у бинга в США (25% емнип).

C> Однозначно не "покрытие всех".


Но и не "не могут нормально входить на новые рынки".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[13]: Оффтопик.
От: dilmah США  
Дата: 28.06.13 09:11
Оценка:
D>>ну в этом аспекте, что ты говоришь, MS мало отличается от гугла -- там тоже есть дойная корова от поиска

AVK>У гугла только поиск, а у МС винда, офис и server tools. Так что таки отличается.


да ладно, реклама и на ютубе и на gmail -- я уверен что это значительная доля доходов.

Извини есть андроид, который сам по себе денег не приносит, но во первых это опять таки реклама, во-вторых в тяжелый час на него таки можно опереться.

Самый популярный браузер.
Хромобуки.
google docs и куча приложений для хрома.
google voice -- куча американцев держат свои телефонные номера на нем.


И, какие server tools у MS??? Это порнография какая-то. Кто их использует вообще, те кто на откатах сидят?
Re[4]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 28.06.13 10:18
Оценка:
I>>>Баллмер утопил почти все что только можно, остался самый радикальный вариант — утопить вообще всё.
M>>За последние лет пять у МС самые лучшие показатели по прибыли за всю историю. Все бы так топили, да
C>У Novell тоже было всё офигительно круто. Пока Microsoft не пришёл.
А Балмер-то тут причем? Ну да, рано или поздно появляется некто у кого продукт лучше(лучше не в смысле качество лучше, это неизвестно в общем случае, а лучше оценен рынком). это закон. ничто не вечно.
.
Re[2]: Вендекапец грядет ;)
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 28.06.13 10:19
Оценка:
когда-нибудь будет капец и всему человечеству. и что ну вендекапец и?
.
Re[14]: Оффтопик.
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 28.06.13 11:39
Оценка:
D>да ладно, реклама и на ютубе и на gmail -- я уверен что это значительная доля доходов.
здесь вы говорите про доходы.
D>И, какие server tools у MS??? Это порнография какая-то. Кто их использует вообще, те кто на откатах сидят?
а здесь про качество. я не знаю про какие tools шла речь, но SCCM,SCOM и прочее стоит денег и приносит прибыль. да ту же Forefront(бывшая ISA) я видел в коммерческих организациях, купленная, все как надо. причем здесь откаты.
так о чем речь?
также microsoft выпускает вроде под своим именем мышки,клавы и веб-камеры. не знаю может гугль тоже, но я не видел.
.
Re[14]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 28.06.13 14:51
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Вот и XBox 1440 может точно так же случайно исчезнуть.


Мы все еще про выход на рынки?

AVK>>Всем бы такую статистическую погрешность, как у бинга в США (25% емнип).

C>Более реально около 10%, за счёт поиска по умолчанию в Винде.

С чего это оно более реально?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[15]: Оффтопик.
От: sql13 США  
Дата: 28.06.13 17:32
Оценка:
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:


D>>И, какие server tools у MS??? Это порнография какая-то. Кто их использует вообще, те кто на откатах сидят?

BS>а здесь про качество. я не знаю про какие tools шла речь...

Думаю, AndrewVK имел в вилу Server & Tools Business Division, который делает ни много ни мало Windows Server, SQL Server, Visual Studio, Systems Center, Windows Azure и прочий клауд.
Вот такие вот "tools".
Re[16]: Оффтопик.
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 28.06.13 17:38
Оценка:
Здравствуйте, sql13, Вы писали:

S>Думаю, AndrewVK имел в вилу Server & Tools Business Division, который делает ни много ни мало Windows Server, SQL Server, Visual Studio, Systems Center, Windows Azure и прочий клауд.

S>Вот такие вот "tools".

Ну VS все таки devdiv делает
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[9]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.06.13 18:18
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Сейчас Bing имеет около 25% от общего рынка поисковых услуг в US и эта доля продолжает расти, хоть и очень медленно. В этом году Bing выходит на 12 новых рынков и на очереди — поддержка почти всех стран и языков. Что обещает дополнительное увеличение количества пользователей как минимум за счёт этих новых рынков.

Всё больше и больше стран получат предустановленный Bing в настройках IE!

AK>Но некоторые "аналитики rsdn" утверждают, что "Bing утоплен".

AK>Будьте любезны — аргументируйте своё мнение чем-нибудь.
Ну вот нету у MS даже близко того, что было в 90-х. Типа, выпустили Excel и Lotus 1-2-3 утонул за год (и вполне заслуженно).

Или там Windows NT, которая была самым крупным софтовым продуктом на момент выпуска.
Sapienti sat!
Re[10]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 28.06.13 19:14
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Всё больше и больше стран получат предустановленный Bing в настройках IE!


А еще больше в настройках Siri. Только какая разница как они его получат, если они им будут пользоваться?

C>Ну вот нету у MS даже близко того, что было в 90-х.


Так и рынок сейчас уже не тот что в 90-х. Легко расти, когда весь рынок пухнет как на дрожжах. В 90-х кстати все тот же МС прощелкал доткомы и интернет.

C>Или там Windows NT, которая была самым крупным софтовым продуктом на момент выпуска.


Уж десктопно-серверные ОС то сегодня точно не стартануть так, как NT в свое время.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[10]: Оффтопик.
От: sql13 США  
Дата: 28.06.13 19:15
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

E>>>Лично мне больше всего не нравилась система ревью (forced curve).

P>>а что она из себя представляет?

E>Грубо говоря, всем выставляются оценки — 1..5. 1 — очень хорошо, 5 — очень плохо.

E>Forced curve означает что эти оценки выставляются не абы как, а соблюдая распределение

На самом деле curve следует из сути оценки как сравнения перформанса работников друг с другом в перелах одного и того же бэнда (то есть джуниров сравнивают с джуниорами, сениров с сениорами и т.д.). Эти оценки relative to peers.
Основой выставления оценки является stack ranking, т.е. люди как бы ранжируются по "месту" которое они занимают "соревнуясь" друг с другом по результатам работы. А дальше автоматически rating 1 — это top 20%, rating 5 — bottom 5%. Окончательно они устаканиваются на уровне большой организации в результате "калибраций", когда стэк ранки более мелких команд сливаются друг с другом.
Т.е. все не могут в принципе получить высшую оценку. По определению 1 — это top 20%. Если даже вся команда крута, в ней всегда есть top 20 и bottom 5. Как в спорте. Можещь быть региональным чемпионом, но на олимпиаде придешь последним. Как бы "хорошо" ты не бежал — последний так или иначе.
Зачем так сделали — понятно. Размер компенсаций и бонусов всегда ограничен. И всегда хочется наградить top 20 больше чем других и т.д. К сожалению, есть один недостаток. Когда люди получают 4,5, они не только получают меньше бонуса (или не получают совсем в случае 5), но и это как бы оставляет "метку" и делает намного сложнее переход куда-то еще, если на текущем месте что-то не ладится. Хотя 4 — это не "плохой" рэйтинг. Просто другие бежали быстрее...
Если бы я смог изменить систему, я бы выкинул обязательные bottom 5%. Хотя их уже снизили. Когда-то было bottom 10, потом 7, теперь вот 5.
Re[18]: Оффтопик.
От: sql13 США  
Дата: 28.06.13 19:17
Оценка:
Здравствуйте, eqw, Вы писали:


AVK>>Ну VS все таки devdiv делает

eqw>VS делает STB.

Угу, devdiv это часть STB.
Re[12]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Недополученная выгода Новороссия http://demotivation.me/images/20140818/lxz0l278b9ep.jpg
Дата: 28.06.13 20:39
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


Q>>Ну тренд на картинке совсем неплохой


D>стоп, куда дальше тренд то -- уже на nextgen предзаказы принимают.

D>И PS4 был встречен гораздо теплее чем новый xbox.

Дооо, теплее, ага — http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/

D>Более того, значительной частью своего успеха старый xbox обязан своим ранним выходом и тем что ms зафейлила (намеренно или просто не смогла) защиту, и многие люди брали xbox ради пиратских игр.


Смотрим на даты по линку выше и понимаем что во время праздников Хбокс будет в продаже, а ПС скорее всего нет.
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
Re[13]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: dilmah США  
Дата: 28.06.13 21:28
Оценка:
D>>И PS4 был встречен гораздо теплее чем новый xbox.

НВ>Дооо, теплее, ага — http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/


и что должна показать эта ссылка?
Я с большой вероятностью куплю PS4 но я не предзаказывал, куплю может через несколько месяцев после выхода.

Тем более ты же сам заметил, что дата релиза у PS4 стоит на 1-2 месяца позже.



D>>Более того, значительной частью своего успеха старый xbox обязан своим ранним выходом и тем что ms зафейлила (намеренно или просто не смогла) защиту, и многие люди брали xbox ради пиратских игр.


НВ>Смотрим на даты по линку выше и понимаем что во время праздников Хбокс будет в продаже, а ПС скорее всего нет.


пользуясь высказыванием из этого топика: а потом Сони/PS4 спустится и покроет все стадо
Re[11]: Оффтопик.
От: ettcat США  
Дата: 29.06.13 05:52
Оценка:
S>На самом деле curve следует из сути оценки как сравнения перформанса работников друг с другом в перелах одного и того же бэнда (то есть джуниров сравнивают с джуниорами, сениров с сениорами и т.д.). Эти оценки relative to peers.
S>Основой выставления оценки является stack ranking, т.е. люди как бы ранжируются по "месту" которое они занимают "соревнуясь" друг с другом по результатам работы.

Тут есть небольшой нюанс — соревнуются не по результатам работы. То есть результаты работы влияют, но достаточно опосредованно. Как пример — вы пахали как лошадь, но ваш менеджер свалил. Или ваш менеджер немного неполадил со своими peers. Как результат — его голос участвует с весом около нуля, и на calibration вас легко выбивают из первых buckets. И такое бывало.

S>А дальше автоматически rating 1 — это top 20%, rating 5 — bottom 5%. Окончательно они устаканиваются на уровне большой организации в результате "калибраций", когда стэк ранки более мелких команд сливаются друг с другом.

S>Т.е. все не могут в принципе получить высшую оценку. По определению 1 — это top 20%. Если даже вся команда крута, в ней всегда есть top 20 и bottom 5. Как в спорте. Можещь быть региональным чемпионом, но на олимпиаде придешь последним. Как бы "хорошо" ты не бежал — последний так или иначе.
S>Зачем так сделали — понятно. Размер компенсаций и бонусов всегда ограничен. И всегда хочется наградить top 20 больше чем других и т.д. К сожалению, есть один недостаток. Когда люди получают 4,5, они не только получают меньше бонуса (или не получают совсем в случае 5), но и это как бы оставляет "метку" и делает намного сложнее переход куда-то еще, если на текущем месте что-то не ладится. Хотя 4 — это не "плохой" рэйтинг. Просто другие бежали быстрее...

Если вы получаете 4-ку (а тем более пятерку) — то вы попадаете в потенциальную яму. На следующем calibration предыдущие оценки тоже учитываются. То есть получить высокую оценку становится сложнее. Потом еще сложнее.
Переход тоже осложняется — во многих отделах найм 4-ников заблокирован на уровне GM (general manager).

S>Если бы я смог изменить систему, я бы выкинул обязательные bottom 5%. Хотя их уже снизили. Когда-то было bottom 10, потом 7, теперь вот 5.


А если отвлечься от МС — как в других конторах? В гугле например тоже есть calibration, и stack ranking. Но нету forced curve. И вроде не загибаются.
Re[14]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Недополученная выгода Новороссия http://demotivation.me/images/20140818/lxz0l278b9ep.jpg
Дата: 29.06.13 15:32
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>>>И PS4 был встречен гораздо теплее чем новый xbox.

НВ>>Дооо, теплее, ага — http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/
D>и что должна показать эта ссылка?

Она показывает что на амазоне предзаказов на хбокс делают больше чем на пс4.

D>Я с большой вероятностью куплю PS4 но я не предзаказывал, куплю может через несколько месяцев после выхода.


По предзаказам хбокс пока выигрывает у более теплого пс4.

D>Тем более ты же сам заметил, что дата релиза у PS4 стоит на 1-2 месяца позже.


И это будет причиной фейла пс4, если сони не одумается.


D>>>Более того, значительной частью своего успеха старый xbox обязан своим ранним выходом и тем что ms зафейлила (намеренно или просто не смогла) защиту, и многие люди брали xbox ради пиратских игр.

НВ>>Смотрим на даты по линку выше и понимаем что во время праздников Хбокс будет в продаже, а ПС скорее всего нет.
D>пользуясь высказыванием из этого топика: а потом Сони/PS4 спустится и покроет все стадо

К тому моменту стадо накупит себе хбоксов, а праздничные покупки в США это очень важно в суммарных показателях. И мало кто из покупателей после НГ будут еще и пс4 себе брать.
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
Re[11]: Оффтопик.
От: peer  
Дата: 01.07.13 05:27
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

если не секрет, что вы получали?

E>- Можно ли забить на всю это возню и заниматься любимым делом? Можно, особенно если вопросы визы вас особо не волнуют.



а как вопросы визы связаны?
Re[12]: Оффтопик.
От: dilmah США  
Дата: 01.07.13 05:59
Оценка:
E>>- Можно ли забить на всю это возню и заниматься любимым делом? Можно, особенно если вопросы визы вас особо не волнуют.

P>а как вопросы визы связаны?


ну как бы если ты не на H1-B то если MS решит тебя уволить, то и ладно, найдешь себе новую работу (пусть даже будешь искать ее несколько месяцев).
А если ты на H1-B, то увольнение означает, что ты должен найти новую работу буквально в течение пары-тройки недель, иначе ты обязан покинуть страну.
Ну и как понимаешь на H1-B ты весьма ограничен в поисках.
Так что после получения 5 на review лучше начать искать работу самому, так хоть времени будет больше.

Кроме того, будут ли тебе делать гринкарту и в какой категории тоже немного зависит от менеджера. Поэтому пока процесс получения гринкарты не перешел некую необратимую границу (после которой он будет идти даже если тебя уволят), ты зависишь от работодателя.
Re[11]: Оффтопик.
От: sql13 США  
Дата: 01.07.13 21:08
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

E>Продолжу спекулировать на тему performance review в Microsoft. Сразу скажу, что сам в calibration не учавствовал, вся информация из обсуждений и опыта знакомых, а так же из разговоров с теми, кто участвовал. Так что если вы участвовали в calibration митингах и считаете что я тут наврал — буду рад услышать как дела обстоят на самом деле.


На самом деле, как было верно замечено, очень многое зависит от конкретной команды и менеджеров, что в общем-то, довольно очевидно. Когда тебя оценивают, оценка автоматически зависит от того, кто оценивает.
Однако в этой системе присутствет существенная попытка добавить объективизма за счет учета не только мнения твоего менеджера, но и мненя других (feedback, peers). Сравните с ситуацией, когда начальник единолочно решает, сколько кому дать премии — я работал и в такой среде тоже. Так там хорошее отношение к тебе со стороны начальства еще более критично. Конечно, в реальной жизни в зависимости от конерктных индивидуумов вещи могут искажаться. Но Формально основной вес при оценке перформанса в MS имеет "что" было сделано за год, и "как". Ну и если человек работает не первый год, "proven capability".
Подходы к реализации калибрации тоже разные. Но чтобы правильно решить кто наверху бакета а кто внизу (т.е. кого можно вытянуть выше или кто должен будет уйти ниже), нужен стэк ранкинг — как бы распределение людей по местам.

С промоушеном интереснее. Должна быть демонстрация готовности, бизнес нид и бюджет (последние два не такая проблема, хотя если в команде нечего делать принципалу, то и промоушена туда не будет, а если бюджета на всех не хватило сейчас, то просто пропромоутят через полгодика). Но кроме того, смотрится и length in level. Человек должен показать стабильную работу на своем уровне некоторое время, прежде чем его запромоутят на уровень выше. Кроме того, если это промоушен между бэндами, то будут смотреть, как бы этот человек откалибровался в новом бэнде (демонстрация готовности)(чтобы не получилось, что как SDE II он получил 1, но вот как Senior он бы оказался в нижнем бакете).

А вообще, идеальной системы ревью не существует. Шкурное это дело, ревью, в любом случае
Re[13]: Оффтопик.
От: sql13 США  
Дата: 01.07.13 22:29
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

E>На практике же сравнивается что про твои достижения говорит твой менеджер, что знают его peer. Тут то и появляется знакомое всем в МС слово visibility. Вес менеджера тоже входит в уравнение.


Ну дык, это и есть калибрация, когда менеджеры рассказывают друг другу, чего добились их подчиненные, и потом выясняют, кто добился больше. Народу-то много, и не все знают, кто чем занимается. А уж если кто-то сделал что-то такое, про что и другие тоже в курсе, тогда совсем хорошо ...

E>Один знакомый рассказывал что на локальных calibration у них зачастую не было результатов peer feedback — калибровали чисто по тому, кто что скажет и подготовит. А когда feedback был готов — он уже был не нужен.


Некоторые команды так делают, к сожалению. Калибруют в мае, а не в конце июня. А некоторые стараются делать правильно и калибровать уже после того, как период фидбэка закроется. Мне попадались и такие, и такие... (хотя у первых есть отговорка — хороший менеджер и так должен обо всем уже знать (в том числе из 1:1 митингов и общения с теми, с кем человек работает), а фидбэк лишь подтверждает...). Но основной вывод все тот же — все сильно зависит от места.
Re[13]: Оффтопик.
От: dilmah США  
Дата: 01.07.13 23:15
Оценка:
E>А вообще эта система ревью — это родимое пятно МС. Я когда собеседовался в одну контору мне их местный директор сказал что все кто приходят из МС спрашивают как у них с ревью. А кто приходят из Амазона — спрашивают про пейджер У кого что болит.

пейджер лучше децимации

Кроме того в MS (конкретно бинге) тоже есть аналог on-call (DRI), разница только в том, что не пейджат, а робот звонит на телефон.
Re: Балмер готовит Microsoft чистку
От: qqqqq  
Дата: 02.07.13 00:17
Оценка:
Ну так чем там дело кончилось? Вроде бы и 1 июля уже прошло. Или опять микрософт всех обманул, реформы отменяются? Главное акции приподнялись на волне слухов
Re[14]: Оффтопик.
От: Sharov Россия  
Дата: 02.07.13 08:56
Оценка:
Здравствуйте, sql13, Вы писали:


S> А уж если кто-то сделал что-то такое, про что и другие тоже в курсе, тогда совсем хорошо ...


А у MS как у гугла практикуется 20% рабочего времени на свои проекты?
Кодом людям нужно помогать!
Re[14]: Оффтопик.
От: Sharov Россия  
Дата: 02.07.13 08:56
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


D>пейджер лучше децимации


А что за истории с пейджером?
Кодом людям нужно помогать!
Re[5]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Кодт Россия  
Дата: 02.07.13 09:31
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

I>>Итого, всех этих перспектив — Винда и Офис. Все остальное успешно утоплено: бинг

M>Вполне успешен (~25% поисковых запросов в Штатах).

Это, случаем, не потому же, почему в России популярны Поиск.Мейл.Ру и браузер "Интернет" ?

Я видел несколько программ, которые насильно ставили бинг-бар.
Перекуём баги на фичи!
Re[2]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 02.07.13 14:56
Оценка:
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

Q>Ну так чем там дело кончилось? Вроде бы и 1 июля уже прошло. Или опять микрософт всех обманул, реформы отменяются? Главное акции приподнялись на волне слухов


http://w7phone.ru/peremeny-v-microsoft-don-mettrik-uxodit-v-zynga-93434/
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[15]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Недополученная выгода Новороссия http://demotivation.me/images/20140818/lxz0l278b9ep.jpg
Дата: 10.07.13 17:33
Оценка:
Здравствуйте, Недополученная выгода, Вы писали:

D>>>>И PS4 был встречен гораздо теплее чем новый xbox.

НВ>>>Дооо, теплее, ага — http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/
D>>и что должна показать эта ссылка?
НВ>Она показывает что на амазоне предзаказов на хбокс делают больше чем на пс4.

В продолжение дискуссии: BestBuy больше не принимает предзаказов на Xbox One — слишком их много. Читать здесь — http://www.ign.com/articles/2013/07/09/xbox-one-pre-orders-sold-out-at-best-buy
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
Re[16]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 10.07.13 19:45
Оценка:
Здравствуйте, Недополученная выгода, Вы писали:

НВ>В продолжение дискуссии: BestBuy больше не принимает предзаказов на Xbox One — слишком их много. Читать здесь — http://www.ign.com/articles/2013/07/09/xbox-one-pre-orders-sold-out-at-best-buy


Или поставок недостаточно. Хотя в Амазоне за этот год уже на шестом месте: http://www.amazon.com/gp/bestsellers/2013/videogames/ref=zg_bs_tab_t_bsar
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re: Балмер готовит Microsoft чистку
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 10.07.13 19:52
Оценка:
Здравствуйте, Nikkk2010, Вы писали:

N>Вот ссылка


и правильно. молодец, параноик! пять лет эти черти ничего не далали, только консольукправления win8 немного убыстрили, что бы цуж совсем не позориться на планшетах. пора их встряхнуть, как нашу зажравшуюся РАН
Re[4]: Вендекапец грядет ;)
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 10.07.13 19:57
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:


Q>Возможно это так. Есть только маленькая проблемка: как узнать кто должен попасть в эти 100 человек?


и пусть им будут Дункан Маклаут, Агент 007, Крепкий Орешек, Антикиллер...
я только за, ибо это "метро"-дерьмо на планшетах x64 от MSI смотрится как то ущербно
Re[3]: Вендекапец грядет ;)
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 10.07.13 19:58
Оценка:
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:

BS>когда-нибудь будет капец и всему человечеству. и что ну вендекапец и?

ты тоже уже вырыл траншею?
Re[5]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: Vain Россия google.ru
Дата: 10.07.13 20:51
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

KP>>>Ну так это здорово же! Останутся только правильные ОС и наступит Золотой Век Юникса

I>>Есть мнение, что Микрософтом лысый не ограничится
Q>Неужели Баллмер намерен загубить и Люних тоже?
Ну ка только они начнут его поддерживать то линух будет обречён.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[16]: Балмер готовит Microsoft чистку
От: dilmah США  
Дата: 11.07.13 19:28
Оценка:
НВ>В продолжение дискуссии: BestBuy больше не принимает предзаказов на Xbox One — слишком их много. Читать здесь — http://www.ign.com/articles/2013/07/09/xbox-one-pre-orders-sold-out-at-best-buy

ага, мы еще все помним как surface все разобрали http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2415331,00.asp
по одному шаблону клепают
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.