Ложь - уникальная фича человека?
От: veroni  
Дата: 28.06.13 06:31
Оценка: -1
теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?
Re: Ложь - уникальная фича человека?
От: LuciferSingapore Россия  
Дата: 28.06.13 06:51
Оценка: +2
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?


некоторые виды обезьян способны к общению на языке жестов. они, к слову, еще и шутить умеют.
Re: Ложь - уникальная фича человека?
От: Hobot Bobot США  
Дата: 28.06.13 06:51
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?


Это зависит от того, как определить ложь. Если как сознательную передачу ложных сигналов — то, видимо, да; поскольку сознание — уникальная "фича" человека.

Если же включить и инстинктивное поведение, то ложью можно будет считать и поведение перепелки, пытающейся увести лису от гнезда.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re: Ложь - уникальная фича человека?
От: Антипа Россия  
Дата: 28.06.13 06:53
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?


Не теоретически. Шимпанзе, обученные языку жестов в ходе многочисленных экспериментов, активно используют ложь при "разговорах" на этом языке. Это уже давно не новость.
Re[2]: Ложь - уникальная фича человека?
От: LuciferSingapore Россия  
Дата: 28.06.13 06:54
Оценка:
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>поскольку сознание — уникальная "фича" человека.


чего это она уникальная? у высших приматов тоже есть сознание.
Re: Ложь - уникальная фича человека?
От: 0x7be СССР  
Дата: 28.06.13 06:59
Оценка: +3
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?

Я думаю, что лгать в широком смысле слова, т.е. вводить других в заблуждение, могут многие животные.
Re[2]: Ложь - уникальная фича человека?
От: veroni  
Дата: 28.06.13 10:10
Оценка:
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>Здравствуйте, veroni, Вы писали:


V>>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?

0>Я думаю, что лгать в широком смысле слова, т.е. вводить других в заблуждение, могут многие животные.

Исходя из того, что ложь — самый энергоемкий мыслительный процесс, разницы между человеком и животными не наблюдается.
Re: Ложь - уникальная фича человека?
От: Воронков Василий Россия  
Дата: 28.06.13 10:10
Оценка: :)
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?


Неправда
Мой кот, например, отлично умеет врать. Я ему даю таблетку, он делает вид, что проглотил, а потом сплевывает где-нибудь.
Re: Ложь - уникальная фича человека?
От: The passanger Голландия  
Дата: 28.06.13 10:16
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?


им нет смысла лгать — они без трусов ходят, поэтому правду не утаишь
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[3]: Ложь - уникальная фича человека?
От: 0x7be СССР  
Дата: 28.06.13 10:45
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Исходя из того, что ложь — самый энергоемкий мыслительный процесс, разницы между человеком и животными не наблюдается.

С чего ты взял выделенное?
Re[4]: Ложь - уникальная фича человека?
От: GarryIV  
Дата: 28.06.13 11:40
Оценка: :))
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>Здравствуйте, veroni, Вы писали:


V>>Исходя из того, что ложь — самый энергоемкий мыслительный процесс, разницы между человеком и животными не наблюдается.

0>С чего ты взял выделенное?

Это ложь, что ложь — самый энергоемкий мыслительный процесс.
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: Ложь - уникальная фича человека?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 28.06.13 11:57
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSingapore, Вы писали:

HB>>поскольку сознание — уникальная "фича" человека.

LS>чего это она уникальная? у высших приматов тоже есть сознание.

И не только у них.
Re[4]: Ложь - уникальная фича человека?
От: LuciferSingapore Россия  
Дата: 28.06.13 15:02
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>И не только у них.


разумеется. это просто очевидный контрпример.
Re: Ложь - уникальная фича человека?
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 28.06.13 16:11
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?


Лгут многие животные, в том числе птицы. Как пример, на "Элементах" была статья о том, что самцы какого-то вида птиц выкладывают украшения вокруг гнезда таким образом, чтобы издалека казалось, что гнездо украшено больше, чем на самом деле.
А если копнуть глубже, то мимикрия — та же самая ложь, только на более примитивном уровне. Где провести границу?
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[4]: Ложь - уникальная фича человека?
От: veroni  
Дата: 28.06.13 16:37
Оценка:
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>Здравствуйте, veroni, Вы писали:


V>>Исходя из того, что ложь — самый энергоемкий мыслительный процесс, разницы между человеком и животными не наблюдается.

0>С чего ты взял выделенное?

Потому что он вовлекает гораздо больше нейронных цепей. Именно поэтому возможно использование детекторов лжи.
Правду говорить легко и приятно, это и дурак может.
Re: Ложь - уникальная фича человека?
От: __kot2  
Дата: 28.06.13 21:21
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?
собаки, кошки, вороны врать умеют. многие другие животные думаю тоже
Re: Ложь - уникальная фича человека?
От: Alexey931  
Дата: 01.07.13 05:03
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>теоретически обезьяны могли бы лгать. Но как они это моугт сделать?


За обезьян не скажу, а вот одна собака могла. Ей нельзя было есть кости: желудочно-кишечный тракт страдал, дело понятное. Она их иногда подбирала на улице, но тут же лишалась, если кто заметил, тоже понятно. Так вот она изучила следующую манеру: вышагивает чинно, с закрытой пастью, глядя перед собой честными глазами. Вот по этому честному взгляду оно и распознавалось немедленно. Некоторые люди тоже врать не умеют.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.