Мне предложили работу мечты. Пригород Парижа, филиал ТНК, занимающейся «игростроем» (и компьютерные игры они делают хорошо), переезд со всей семьёй, жилье, железобетонный контракт, даже переводчик лично для меня, как для желанной персоны в их пресс-службе. В случае стихийного расторжения контракта – что с моей стороны, что со стороны компании, именно фирма страхует, восполняет и берёт на себя все убытки. Вплоть до устройства на работу с аналогичной зарплатой и выплатой ежемесячной компенсации в течении пяти лет.
Ваш покорный слуга ответил «пойдите в ж…». Вежливо, но инстинктивно. А потом задумался над своим поведением. Не здорово ли рвануть в зарубежье и покорить его? Не приятно ли быть тем русским, который туда приедет и всех жизни научит? А может быть, я просто боюсь перемены мест, будучи закомплексованным чудовищем формата «репка»? Ну, меня типа, уже и деньгами, и возможностями тянут-потянут, а вытянуть не могут. В общем, я начал рефлексировать.
...
...В общем, я кое-что понял. Почему я не свалю во Францию, Аргентину или ещё какую-то радужно-экзотическую страну. У меня есть моя страна. Она, может быть, и ведёт себя как мачеха, но она – мать. Матерей не выбирают. И так случается, что дети помогают матери. Помогают взять матери себя в руки, социализироваться, почувствовать ответственность, быть не мачехой, а мамой-Родиной. Только для этого нужно вокруг мамкиного подола крутиться, и с мамкой разговаривать. А не ехать к другой мамке, которая «эксперимент», «опыт», «возможность», «шанс». И я говорю вам, я слишком люблю то, что дала мне моя Родина. И я люблю Родину настолько, чтобы отдать ей и только ей, всё, да ещё и с процентами. Я не отдам на сторону свои мозги, которые, как оказалось, дорого стоят в Париже. Франция – это не родина. ТНК – уж тем более к понятию «родина» никакого отношения не имеет. Родина – это практически как жена. Это любовь и ответственность. Ну, представьте себе, вам говорят «о, ты нашел отличную проститутку, это же опыт, это же шанс, это возможность показать себя, а потом вернуться к жене». Что нормальный женатый мужчина ответит на такое предложение? Правильно: «пойдите в ж…».
Вот я так и ответил. Моя Родина – здесь. Я ей нужен сейчас. И самое главное, когда вы будете читать следующие слова, прочувствуйте их как личные, исходящие из вашего сердца: «Именно я ей нужен, без меня ей никак».
Мы с ним — одной крови!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию...
А как же Родина-то?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Мы с ним — одной крови!
Ну а теперь поймите, что для кого-то Родина сводится к своей деревне, а что вне ее — уже чужие земли, для кого-то границы Родины совпадают с теми, что начерчены на политической карте мира, а для кого-то Родина — весь мир. Это все очень индивидуально, и ничего из этого не заслуживает похвали или осуждения.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Мы с ним — одной крови!
Что ему мешало заключить срочный контракт и не Предавать Родину?
Мир бы посмотрел, по европке с семьей покатался. Тем более что все расходы берут на себя.
Потом вернулся бы под березки пить свой квас.
Мне предложили работу мечты. Пригород Парижа, филиал ТНК, занимающейся «игростроем» (и компьютерные игры они делают хорошо), переезд со всей семьёй, жилье, железобетонный контракт, даже переводчик лично для меня, как для желанной персоны в их пресс-службе. В случае стихийного расторжения контракта – что с моей стороны, что со стороны компании, именно фирма страхует, восполняет и берёт на себя все убытки. Вплоть до устройства на работу с аналогичной зарплатой и выплатой ежемесячной компенсации в течении пяти лет.
LVV>Мы с ним — одной крови!
Эх, профессор, профессор. Осторожнее нужно подходить к выбору кровных братьев, а то как бы не оказалось, что у них вместо крови-дерьмо.
Очень удачный форум для вброса вы выбрали. Тут почти каждый второй если не живет за границей, то как минимум выезжал туда на работу и знаком с процедурой приглашения сотрудника. Так вот, для нас очевидно, что отквоченный абзац есть вранье чуть более, чем полностью, и рассчитанно вранье это на аудиторию уровня Малахова и потребителей ультразвуковых стиральных машинок. Лапшу на уши вешать лучше в другом месте, а этим вбросом вы забрызгались этим самым, липким и пахучим, по самые уши.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
Y>>Ну вот и разобрались. Y>>Если родился в Узбекистане, переехал в США и готов за США воевать — предатель и колбасник. Y>>Если родился в Узбекистане, переехал в РФ и готов за РФ воевать — молодец и патриот! Y>>Если родился в Узбекистане, не переехал никуда и готов за Узбекистане воевать(с Россией, например) — предатель и наймит. LVV>Фигня. Не приписывайте мне своих определений.
Никто ничего не приписывает. Это всё ваши слова. Или выводы
LVV>Когда я родился — не было такой страны Узбекистан. LVV>Присягу я давал в СССР. LVV>И второй присяги — не давал. Ни в США, ни в Узбекистане, ни в какой другой стране.
Боже, какая дичайшая демагогия. Присягу давал одной стране и больше никому, но воевать готов за другую. Причём против той, которая Родина, той, где родился. Но за Родину готов драться. Потому что Родина — это святое, Родину не выбирают. Хотя у самого теперь другая, новая Родина. Не то, что у изменников, у которых она теперь другая.
Да, токую дичь можно подавать только под соусом "священный", "Родина", "патриотизм", иначе никак, иначе мозг взорвётся. Хотя меня и это не спасает.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Потому что если реальную, то это внезапно окажется чем-то вроде http://www.newsru.com/russia/31may2013/silovik.html (сорри, без политики тут никак)
Ой, ты так пишешь, словно европейские или американские богатеи не на вских воровстве разбое пиратсве и бандитизме поднялись...
Это всего илшь болезнь роста и только. Это-то, как раз, мелочи. Ну пилят в РФ нефтяные деньги так, а в США их присваивают владельцы какого-нибудь элрона. Тут-то, как раз, разницы особой-то нет...
Просто в РФ законы не совсем принято исполнять, потому, что деньги пока новые и в защиет сятого права частной собственности не сильно нуждались, но ту-то, как раз, всё самонастраивается очень быстро...
J>Вот он там сказал выше: "Родина – это практически как жена. Это любовь и ответственность." — только забыл об одном крайне важном обстоятельстве. J>О взаимности этой самой любви и ответственности.
Ну это такая старая русская традиция, что Родину любят в одни ворота
Кстати, в США была похожая сентенция про то, что не надо таки спрашивать, что Америка сделала для вас
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
LVV>Вот я так и ответил. Моя Родина – здесь. Я ей нужен сейчас. И самое главное, когда вы будете читать следующие слова, прочувствуйте их как личные, исходящие из вашего сердца: «Именно я ей нужен, без меня ей никак».
Ну-ну. Он под Родиной имеет в виду сферическую идею в вакууме или какую-то реальную страну?
Потому что если реальную, то это внезапно окажется чем-то вроде http://www.newsru.com/russia/31may2013/silovik.html (сорри, без политики тут никак)
Так что если он в политику подался и реально что-то пытается в стране поменять — я еще могу его пафос понять и даже приветствую. А если нет — то он просто теленок на бойне. Он, конечно, бойне очень нужен, бойне без него никак, никто не спорит. Сиди себе в тряпочку и мясо сдавай налоги плати, а куда они пойдут, решать будешь не ты, а вот товарищи по ссылке выше.
Вот он там сказал выше: "Родина – это практически как жена. Это любовь и ответственность." — только забыл об одном крайне важном обстоятельстве.
О взаимности этой самой любви и ответственности.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>http://vk.com/feed?w=wall624653_1401 LVV>Там небольшая переписка как раз по поводу реальности приглашения.
Не убедительно...
Если бы он про выходное пособие на пять лет и персонального переводчика не ляпнул,
то может и можно было бы поверить, что ему кто-то что-то предложил,
а он отказался. А так увы, увы...
Надо ему все же по миру реально поездить, чтобы хоть истории правдивее сочинять.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Опять же обсуждаете — КТО сказал.
Нет. Обсуждается именно ЧТО сказано. Сказана ЛОЖЬ.
Он солгал в фактологии, должны ли мы верить в мотивы действий? Действий, которые автор не совершал.
Если человек говорит о патриотизме на примере вранья, то смысла верить в его чувства нет.
Настоящий патриотизм не нуждается в выдуманном. В гипертрофированных выдуманных примерах нуждается лишь тот, чьи позиции зыбки.
LVV>От того, что лично он "соврамши" (хотя реально этого никто не доказал) — эти слова не перестают быть верными и правильными...
Слова, слова.
Дорогой профессор, вам тут пытаются втолковать одну вещь — все эти пафосные слова вашего кровного братца есть лицемерие, так как густо замешаны на вранье. История учит, что подобные "патриотеги" первые Вас же и продадут/предадут, представься такая возможность. И, поскольку Вы сами объявили его своим кровным братцем, у публики возникает вполне обоснованное предположение, что Вы поступите точно так же.
Настоящие патриоты не кричат о своем патриотизме на каждом углу. Не развешивают лозунги. Не выдумывают сказки. Не строчат джинсу в желтые газетенки.
И не ищут кровных братьев среди тех, с кем на одном поле, простите, $рать не сядешь.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>Профессор, вы хоть сами понимаете, что несете? LVV>Посмотрите Легенда номер 17. Может дойдет до вас.
Самое плохое тут то, что люди, которым не досталось советского школьного воспитания вообще не понимают, что даже на ложных посылках и идеологическом вранье может сформироваться вполне истинное и глубокое патриотическое чувство. Или ещё какое-нибудь другое.
Та же "Легенда 17" очень сильно построена на передёргиваниях. Но, на самом деле, это не особо важно. Не важно звали ли Зою Космедемьянскую Таней и кто конкретно не отступил на ближних подступах к Москве. Важно, что в целом всё примерно так и было. Потом, расковыряв подробности, можно понять, что всё это было враньё, и за это я ненавижу коммунистов.
Но если потом ещё немного подумать, посопоставлять и т. д., то поймёшь, что по мелочи это всё враньё, конечно, и так было всегда к тому же. То есть и Бородинскую битвы Россия не выиграла, а в лучшем случае свела вничью, а скорее проиграла даже, и не было герое памфиловцев и т. д.
Но Москву-то оба раза таки отстояли, и в хоккей СССР игра круто и много чего ещё было сделано весьма и весьма важного и нужного. Что-то благодаря советской власти, что-то вопреки, но всё это было сделано советскими людьми, и поэтому я люблю советских людей. Для меня советский -- значит "свой", а нацик из "стана" или там "лифиан", считающий СССР оккупантом -- чужой.
Я думаю, что это навсегда. Но опять же, я думаю, что люди, формирование которых прошло мимо работы идеологической и пропагандистской машин никогда не поймут, как можно любить советских людей и вообще весь СССР, не смотря на то, что почти вся пропаганда была построена на лжи.
Кстати, сейчас опыт похоже переиспользовать пытаются, тока убого очень, но оно и понятно, переиспользовать же пытается РПЦ...
но я так думаю, что так или иначе люди, котоыре будут выращены под сенью этой пропаганды тоже будут с трудом находить взаимопонимание с теми, кого врзрастила информационная анархия
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Ну а че — вполне так себе нормальная точка зрения, тут каждому свое,
а вообще я многим россиянам желал бы пожить некоторое время заграницей,
и не туристом а как местный,
хотябы для того чтобы понять, что никакие русские не особенные, и ни какой не богоизбранный народ,
или наоборот — рашин швайне,
что, для того чтобы чтото иметь, везде приходиться либо вкалывать либо родится ребенком милиардера.
Что все западные красоты жестко оплачиваются налогами и дополнительными сборами, что порядок сохраняется
благодаря той же системе жестких штрафов.
... ну и много чего еще
Ну и в конечном счете очень многое зависит от самих людей, ведь даже если представить, что допустим в россии
совсем ужасно, как описывают либералы ( с точки зрения правительства и чиновников),
НО
при этом жители уважают, помогают и не относятся с презрением к друг другу, и человек, обращающийся на улице
не всегда мошенник, и ты можешь обратиться к любому и тебе помогут, и соседи здороваются и улыбаются,
и встречный пьяный не морду тебе хочет набить, а пивом угостить, и люди попав в аварию в ожидании страховой
обсуждают погоду дачу рыбалку, а не орут друг на друга :
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>...В общем, я кое-что понял. Почему я не свалю во Францию, Аргентину или ещё какую-то радужно-экзотическую страну. У меня есть моя страна. Она, может быть, и ведёт себя как мачеха, но она – мать. Матерей не выбирают. И так случается, что дети помогают матери. Помогают взять матери себя в руки, социализироваться, почувствовать ответственность, быть не мачехой, а мамой-Родиной. Только для этого нужно вокруг мамкиного подола крутиться, и с
а чем родине будет лучше если бы я там осталась? меня там никто практически не любил.
когда я пыталась делать там мир лучше — меня никто не понимал.
когда я говорила что я против поборов в школах и детских садах — они считали что это потому что я жмотюсь. тупых там очень много. умных людей блин мало.
особенно не в москве
кстати я может быть и вернусь. вот налажу жизнь тут и может быть. а может быть и нет...
я слишком другая и на них, простых людей, "семки пиво" непохожая
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
LVV>>Вы различаете родину и Родину? F> Господа, а вам не кажется, что здесь попахивает демагогией?
Бесполезно слепым рассказывать о красках реального мира.
А глухим — о многообразии звуков.
Нет органов, чем воспринимать.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Она, может быть, и ведёт себя как мачеха, но она – мать. Матерей не выбирают.
Недавно смотрел документалистику об исследованиях функции человеческого мозга в части эмоций. Оказалось, что дети родителей, которые относились к ним как минимум по-свински (немытые неделями жопы, засохший сыр в холодильнике и тушение окурков о разные части тел присутствовали в изобилии) практически всегда сохраняли необоснованную привязанность к родителям, и даже с переходом в сознательный возраст пытались защищать их от любых нападок. Несмотря на то, что все хорошее, что они вообще получали, доставалось им вовсе не от собственных матерей.
Сейчас считается, что это обусловливается инстинктивной потребностью младенцев в человеческом контакте, т.е. это не рациональное поведение.
LVV>Мы с ним — одной крови!
Твой земляк банально зассал. А скорее всего, все выдумал — таким не предлагают "позиций в Париже с личным переводчиком". Нормальный образованный человек с широким кругозором от возможности поработать за границей на вкусных условиях не отказывается.
Ну и факт в том, что для кого-то родина — это абстрактные березки, а для кого-то — вполне реальная семья и дети. А ком и шарика мало.
LVV>Вы различаете родину и Родину?
Поехал бы во Францию, было бы Узбекистан — родина. Там родился и те де. А Франция — это Родина. Если что — за нее воевать, ага, а не за Узбекистан.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>...В общем, я кое-что понял. Почему я не свалю во Францию, Аргентину или ещё какую-то радужно-экзотическую страну. У меня есть моя страна. Она, может быть, и ведёт себя как мачеха, но она – мать. Матерей не выбирают.
Два червя, (отец и сын) в куче навоза:
Сын:
— пап а в яблоке жить хорошо?
Отец:
— хорошо!!!
— А в груше?
— хорошо!!!
— А в персике, в персике хорошо???
— А в персике просто рай!!!
— А что мы тогда здесь, в говне делаем???
— Понимаешь сынок есть такое слово — родина!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>Начинаем вилять, елозить, и уклоняться от прямых ответов на неприятные вопросы. Понятно. LVV>Понятно. Давно в Сиднее? Сбежали от "кровавой гэбни" ? LVV>Или вам предложили работу вашей мечты ? LVV>Передавайте моим выпускникам привет.
Профессор Лаптев пытается улизнуть от ответа на неудобный вопрос. Жалкое зрелище...
LVV>Очевидно, что вы понятия не имеете о "борьбе за Родину"...
Очевидно, что вы не брезгуете весьма сомнительными источниками информации. Не утруждаете себя простейшими проверками на здравый смысл.
А вот то, что он понятия не имеет о борьбе за Родину весьма не очевидно.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, rusted, Вы писали:
R>>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Фигня. Не приписывайте мне своих определений. LVV>>>Когда я родился — не было такой страны Узбекистан. LVV>>>Присягу я давал в СССР. LVV>>>И второй присяги — не давал. Ни в США, ни в Узбекистане, ни в какой другой стране.
R>>Так все таки, в случае войны между Россией и Узбекистаном — за кого воевать будете? Про невозможность такой войны отговариваться не надо, пример с Грузией уже есть. LVV>Я уже ответил выше...
Пойдёт в лес партизанить за СССР
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Не уверен, что Сорбонна так уж мощнее Питерского универа, с процессом учебы на матфаке которого я довольно хорошо познакомился в середине семидесятых.
Хм... А давайте еще заодно сравним Питерский универ семидесятых с Сорбонной 13-го века. Я думаю, что даже нынешний Питерский универ можно рискнуть сравнить с 13-м веком.
LVV>С Лавровым разговаривал даже о поступлении к нему в аспирантуру.
Разговор такой был?
"А можно к вам?"
"Да не дай бог!"
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: LVV>Ну напиши ему, спроси.
Таки не поленился зарегистрировался и спросил.
Потом увидел этот вопрос, но он уже почти сутки без ответа.
E>Самое плохое тут то, что люди, которым не досталось советского школьного воспитания вообще не понимают, что даже на ложных посылках и идеологическом вранье может сформироваться вполне истинное и глубокое патриотическое чувство. Или ещё какое-нибудь другое. E>Та же "Легенда 17" очень сильно построена на передёргиваниях. Но, на самом деле, это не особо важно. Не важно звали ли Зою Космедемьянскую Таней и кто конкретно не отступил на ближних подступах к Москве. Важно, что в целом всё примерно так и было. Потом, расковыряв подробности, можно понять, что всё это было враньё, и за это я ненавижу коммунистов. E>Но если потом ещё немного подумать, посопоставлять и т. д., то поймёшь, что по мелочи это всё враньё, конечно, и так было всегда к тому же. То есть и Бородинскую битвы Россия не выиграла, а в лучшем случае свела вничью, а скорее проиграла даже, и не было герое памфиловцев и т. д.
Панфиловцев. Категорически несогласен! Сформировать истинное чувство на вранье можно, но нечего потом удивляться, что при разоблачении мифов и чувство как-то скукоживается. Нельзя на вранье толком ничего долговечного построить. История позднесоветской пропаганды вообще приводит в оторопь. Я специально оговорюсь, во время войны мифы, вроде тех же панфиловцев, понятны и допустимы. В той конкретной обстановке они играют свою роль. Но десятилетиями после войны пережевывать давно опровергнутую выдумку! Включить ее в школьный учебник! Можно же было тихо спустить на тормозах, кстати, со многими агитками военной поры так и поступили.
И поднять на щит реальные подвиги, коих было предостаточно. Не надо считать людей дураками, это рано или поздно выходит боком.
B>Что ему мешало заключить срочный контракт и не Предавать Родину? B>Мир бы посмотрел, по европке с семьей покатался. Тем более что все расходы берут на себя. B>Потом вернулся бы под березки пить свой квас.
B>В общем, скрипач свистит.
типа в лувр сходить, да на башню залезть? что еще смотреть в этом европейском "мире"?
природа вся засрана — москва река чище этой ихне сены — и окультурена — положи 5 евро и сможешь насладица той сраной статуей с отломаным членом. на что смотреть? на эти сраные развалины да мону лизу? ну — на вкус и цвет...
LVV>Вот я так и ответил. Моя Родина – здесь. Я ей нужен сейчас. И самое главное, когда вы будете читать следующие слова, прочувствуйте их как личные, исходящие из вашего сердца: «Именно я ей нужен, без меня ей никак».
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
LVV>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию... HB>А как же Родина-то?
Я так подозреваю, что у него, как и у меня, Родина — это СССР. РФ в наибольшей степени приемник нашей Родины, Украина ещё тоже в какой-то заметной степени...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Ну почему если человек "либерал" то у него "Родина весь мир"?
Наверное потому, что всё в кавычках?
Я вот, например, более или менее либерал, но родина у меня -- СССР...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
LVV>>филиал ТНК, занимающейся «игростроем» (и компьютерные игры они делают хорошо), LVV>>[/q] PKz>зачем им так уперся русскоязычный PKz>
кандидат исторических наук, старший преподаватель кафедры журналистики филологического факультета Новгородского Государственного Университета им. Ярослава Мудрого.
Это тонкий стеб. "Очень желанная персона в их пресс-службе" без знания языка. Это филолог-то/сотрудник пресс-службы, у которого вся работа — языком словом, устным и письменным, уахаха!
так это да, каждый мочит так как хочит. Хочется — да пожалуйста, не хочется — тоже без проблем. Но я не разделяю упоротости, которую часто можно встретить в публикациях и я встречал в реале. Что вот мол там рай, надо полюбэ валить, потому что здесь все плохо. Или наоборот, мол где родился, там и пригодился — тоже бред.
Я не считаю за преступление уехать куда-то и работать в том числе на экономику других стран, если это нужно для счастья.
Я нетерпим только к уехавшим бабам. Ну зиг не в счет — это не тот случай. Я про бытовых проституток, которые за "дом в Жаворонках с коровкой, да с кабанчиком", вдруг любовь испытали к иноземному лоху. А это всегда лохи. Потому что четкие парни трахают, как там у них, королеву бала, местную, им не нужны (тем более для серьезных отношений) нищебродки из-за тридевять земель у них и так все ок.
И нетерпим к местным или уехавшим, которые пытаются подопустить свою георграфическую Родину. Которую воспринимали ни как Мать, а вот как жену, но такую, которая им не давала, потому что они слабаки недостойные. Такая вот беда, если уж ты Родину как женщину воспринял, так будь мужиком. А не можешь — так сам виноват.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>http://vk.com/feed?w=wall624653_1401 LVV>Там небольшая переписка как раз по поводу реальности приглашения.
Сударь, если вы о том, что я тут впариваю, а меня не приглашали, то это вы зря. Что касается игростроя, то я сам был весьма удивлён таким поворотом. Я, конечно, гамер, и гамер старый, еще спектрум юзал. Но в том и дело, что юзал, а не коды писал. Но вот так получилось. О чем и рефлексировал.
Вот и доказательство. Утёр нос злопыхателям, так сказать.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Не убедительно... B>Если бы он про выходное пособие на пять лет и персонального переводчика не ляпнул,
Вот тут пациент заявляет, что это его так в пресс-службу игровой компании так зазывали. Кто тут игры пишет, у вас вообще как, пресс-служба вообще есть? Вот у Valve нет, например.
Ну и филолог без знания иностранного? С переводчиком? В пресс-службу? Да на постоянный контракт?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Мы с ним — одной крови!
Ну врет же он как дышит, разве не видно?
Не здорово ли рвануть в зарубежье и покорить его? Не приятно ли быть тем русским, который туда приедет и всех жизни научит?
Заказ, значит. Нужно написать, что федеральный центр активно не поддерживает человека. Мало того, что федеральному центру с 2011 г. на человека просто болтом, так федеральному центру болтом на весь регион, примерно с 2011 г. Инфоповодов — нет. Выборы не скоро, праймериз нет, последние полит-дебаты проходили полгода назад. Не, я понимаю, "лежачих не бьют — их добивают". Но вот такое написание статьи по теме, которой в принципе нет называется не райтинг, а, сцуко, ВАЛШИБСТВО.
Блио, я чувствую, я скоро буду оставлять такое объявление "Злой политический аналитик ищет вменяемого редактора, ВМЕНЯЕМОГОСУКАЯСКАЗАЛ, с целью написания статей строго по ТЗ, СУКАСТРОГОПОТЗЯСКАЗАЛ, готов сам приплачивать редактору за вменяемость и за чётко сформулированное задание по материалам". Ну, потому, что это п..ц, товарищи. Вот как вам такой перл: "нужно написать, что человек вступает в партию, но при этом ни в коем случае не писать, что человек вступает в партию"?
последние две цитаты из его статусов вконтактике, там прям жила такого дерьма.
Вот с этим не противно быть одной крови?
Неужели достаточно кому-то сказать, что он сильно Родину любит и ни на что ее не променяет, чтобы его тут же поддержали и братом назвали? Вы посмотрите на его остальные повадки-то. Вранье, самодовольство, продажность и дешевые сантименты это все на что он способен.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>Смех-то какой-то истерический. LVV>Это ваши фантазии...
Это наблюдения.
LVV>>>Дык передадите привет-то? LVV>>>Если что, в Оракл звякните. Сергею Пороху. L>>А он, выражаясь Вашими словами, таки от "гэбни бежал", или как? LVV>Понятия не имею... LVV>Я узнал, что он в Оракле только по сети ЛинкедИн — он со мной состыковался. LVV>Он от нас поехал в магистратуру в МФТИ — поступил и закончил. LVV>Потом в Москве работал — а потом уже из Австралии связался.
Ну, я так понимаю, что если Ваш выпускник — то он патриот, хоть и в Австралии, а если нет, то "от гэбни сбежал". Так? Патриотичненько.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Он пишет о СВОЕМ выборе.
Он пишет о своем "выборе" в ВЫДУМАННОЙ ситуации. Он этот выбор НЕ ДЕЛАЛ.
Поэтому ему веры ни на грош. Зачем врать, описывая свои чувства?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию, написал: http://www.odnako.org/blogs/show_26000/
LVV>Вот я так и ответил. Моя Родина – здесь. Я ей нужен сейчас. И самое главное, когда вы будете читать следующие слова, прочувствуйте их как личные, исходящие из вашего сердца: «Именно я ей нужен, без меня ей никак». LVV>[/q] LVV>Мы с ним — одной крови!
Ну это выбор каждого человека. Мой выбор — безродного космополита, такая моя судьба.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
И все же повторя уже заданные вопросы — вы допускаете, что у человека Родиной — именно с большой буквы может быть вся планета Земля?
Весь мир какой он есть. И он может трудится на благо улучшения этой свой Родины всеми силами, в том числе в ущерб некоторым (а может и всем) государствам.
Как с обственно те у которых Родина более менее совпадает с определенным государством.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Вы знаете, с такими "патриотам", как ваш кровный братец, нам и правда никаких других врагов не надо. Как история покзаывают, такие за родину будут бороться до последнего, даже если для этого придется угробить все население этой самой родины.
слушай, давай отойдём слегка от наших времён и от СССР и всего такого, чрезмерно актуального для нас.
Ты вот "Вересковый мёд" г-на Роберта Льюиса Стивинсона читал?.. Как ты относишься к поступку того дедушки?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Да, токую дичь можно подавать только под соусом "священный", "Родина", "патриотизм", иначе никак, иначе мозг взорвётся. Хотя меня и это не спасает.
Вы не в теме — очевидно.
И с дубовой самоуверенностью непосвященного лепите абсолютную дурость.
Узбекистан — это не та страна, где я родился и жил.
Я родился и жил в Узбекской ССР.
Вот узбек пишет: http://takeshi-katana.livejournal.com/141123.html
... после Независимости по его (Каримова — прим. мое) повелению исчез русский язык из школ и ВУЗов, почти со всех библиотек по всей стране собраны и уничтожены почти все книги на русском языке. Очень мало русских передач на радио и ТВ страны.Пока есть газеты и журналы. В прессе всегда муссируется мысль о страшных годах колонизации большевиками Узбекистана и как теперь свободно и счастливо жить в Незасимом новом Узбекистане. И какая важная роль в этом велкого кормчего Каримова. Который сам только говорил на русском и очень плохо говорил на узбекском .В первые года Независимости когда Каримов был уже вынужден читать свои доклады на узбекском он всегда читал по бумаге, неправильно ставил ударения и вызывал смех у населения. Уже дошло до того как не рекомендуется праздновать Новый год , потом вроде отменили. Потом начали писать что Великая Отечественная война не касается Узбекистана, это была война России с Германией ( какие тупые политики в Узб. Не было тогда отдельно России, был единый СССР, куда входил и Узб ССР.). И так далее... Вот такой вот как бы любимец Кремля Каримов проводит анти-русскую политику в Узбекистане.
Такой интернационализм не только изза идеологии СССР. Да, во время СССР этот узбекский интернационализм был на своей высшей точке. В Великой Отечественной воевали все вместе против обшего врага. О подвиге семьи Шаахмеда Шамахмудова (1890—1970) и его жены Бахри Акрамовой снят фильм,написаны книги... В те военные годы когда люди еле-еле кормились сами они взяли на воспитание и усыновив 15 детей, потерявших родителей и эвакуированных во время войны в Ташкент. Дети у него были все разных национальностей и разных фамилий: Рая Мальцева — белоруска, Малика Исламова — татарка, Володя Урусов русский, а четвёртый сын кузнеца — безымянный двухлетний мальчик неизвестного происхождения. Шамахмудов сам дал ему имя — Нигмат, что значит «дар». Всего среди усыновленных детей были русские, белорус, молдаванин, еврейка, латыш, казах, немка и татарин.
Ташкент строили после землетрясения многие страны и народы. Например моя сестра до сих пор живет в квартире которая была построена венграми.))Ташкент всегда был городом хлебным, "Дружбы и тепла" и не только на песне.
...
Моя бабушка с 6 детьми пришла (!) в Ташкент — город хлебный в начале 30-х годов. И осталась. И матушка там вышла замуж. И я там родился.
И сейчас еще в Ташкенте есть дом, где я жил все детство, и куда возвращались мы каждый год, когда у отца был отпуск.
А этот фильм я видел. Более того, фильм снимался недалеко от нашего дома — я каждый день там ходил на базар и в школу.
И та кузница, которую показывают в фильме — ее переделали в лавку. И я там время от времени покупал что-нибудь.
И по той улице я каждый день практически ездил на трамвае — узкоколейке.
Так что заткнитесь, милейший. Вы еще не доросли рассуждать о моей Родине.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Знаешь, мне достаточно просто баланса. Здесь не только хорошее, ессно, рая нету на Земле. Но здесь хорошего просто гораздо больше (на порядок так примерно), а плохого — гораздо меньше (тоже на порядок).
"Здесь" -- понятие растяжимое. Конструктивно указывать конкретную страну, хотябы...
В любом случае, кому что нравится, кому лоерство, а кому дикость. У всех вкусы разные
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
Z>>Ну врет же он как дышит, разве не видно? LVV>По посту в Однако этого особо не видать.
Прекрасно видать, если забыть выключить критическое мышление при совпадении взглядов. Первая фраза как раз из поста. Гниленькая сущность начинает проглядывать, он ее даже не замазал толком.
LVV>Я именно ТАК мыслю и живу.
Я не пойму, Вам так хочется верить в красивую сказку, где автор отказывается от сногсшибательного предложения ради Родины, потому, что он нужен ей здесь? Даже не смотря на то, что за ширмой журналюга, специализирующийся на заказных статьях и не скрывающий этого? Он нужен Родине? Или вымышленный персонаж? Ни один из них точно не нужен во Франции, так что все жертвы напрасны и являются дешевым пафосом. Родине нужны люди, которые кряхтят, но терпят. На них держится экономика. Эти люди работают без пафоса и не выкрикивают лозунгов (более того, они сами не считают, что работают ради страны). А те, кто выкрикивают, или уверены, что очень нужны своей стране, на деле оказываются продажными писаками или пламенными борцами с режимом, которых Вы, Лаптев, за хороших людей не считаете.
Вот некоторые обчитаются Гайдара, потом себя Кибальчишами воображают, а остальных Плохишами. А на деле варенье едят обычные люди, что там, что здесь, для этого не надо продавать Родину. И то, что некоторые сидят без варенья это не потому, что у них высокие моральные устои, а потому, что деньги зарабатывать не хотят. Я таких много знаю, сам в университете работал. Ничего плохого в этом не вижу, пока у некоторых не сносит крышу по поводу того, что те кто побогаче страну продали, а они нищие потому, что не стали.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Мы с ним — одной крови!
Да не, просто чувак уже пережил один переезд из Узбекистана в Россию, и думает, что во всем мире такое-же отношение у приезжим, как у нас.
буквально на днях к нам преизжал новоиспеченный шеф (по европе у нас в конторе) (реструктуризация у нас), голландец. провел совещание все дела.
смотрел я на него — глазки злые, сам дрищ какой-то. короче не понравился, хотя улыбался все время.
совещание кончилось. наш местный дурачок — рубаха парень, ну со всеми у него отличные отношения, поздаровался с ним как со знакомым за руку. тот напрягся, поздаровался. видимо они пересекались ранее.
потом смотрю разошлись, голландец в сторону отошел и старательно о брюки руку вытер
я хоть нашинского тоже не очень уважаю, но блин... было очень противно, но .. субординация..
а ты среди таких отрыжек живешь и считаешь что родина тебе ничего не дает (не давала в смысле)!
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мы с ним — одной крови! Z>Да не, просто чувак уже пережил один переезд из Узбекистана в Россию, и думает, что во всем мире такое-же отношение у приезжим, как у нас.
У нас — очень хорошие отношения к приезжим. Я сам из Узбекистана, переехал в 1993.
Могу свидетельствовать — прекрасное отношение к приезжим!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Что ему мешало заключить срочный контракт и не Предавать Родину?
ну дети в школе, например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Смею тебя уверить — к хорошему привыкаешь очень быстро. За неделю-месяц максимум.
Эх, если бы в жтих ваших Европах с Америками было тока хорошее...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Родина — от слова "родиться"
Предлагаете прибить Лаптева гвоздями к Узбекистану?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
HB>>Предлагаете прибить Лаптева гвоздями к Узбекистану?
A>Лаптев родился в СССР, Россия больше преемница СССР, чем страны СНГ, так что прибивать не будем
А узбеки, родившиеся в СССР, тоже должны считать Родиной Россию, а не Узбекистан?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Потому как наша Родина — СССР. LVV>А Россия — основа СССР, поэтому и Родина.
И давно? Вон конституция СССРа с тобой не согласна:
НАЦИОНАЛЬНО-ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО СССР
Глава 8. СССР — союзное государство
Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик —
единое союзное многонациональное государство, образованное на
основе принципа социалистического федерализма, в результате
свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.
LVV>Вам, очевидно, этого не понять...
да в общем-то не только мне. Брежнев бы тоже не понял. Мы точно про одну и ту же страну говорим?
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
E>>Ой, ты так пишешь, словно европейские или американские богатеи не на вских воровстве разбое пиратсве и бандитизме поднялись... B>а те 80% американских миллионеров — которые миллионеры в 1м поколении — они поднялись на разбое или на пиратстве?
Они поднялись благодаря отстроенной и отлаженной за пару веков системе. А отстройка и отладка данной системы производилась и до сих пор производится на воровстве, разбое, пиратстве и бандитизме.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>
L>Мне предложили работу мечты. Пригород Парижа, филиал ТНК, занимающейся «игростроем» (и компьютерные игры они делают хорошо), переезд со всей семьёй, жилье, железобетонный контракт, даже переводчик лично для меня, как для желанной персоны в их пресс-службе. В случае стихийного расторжения контракта – что с моей стороны, что со стороны компании, именно фирма страхует, восполняет и берёт на себя все убытки. Вплоть до устройства на работу с аналогичной зарплатой и выплатой ежемесячной компенсации в течении пяти лет.
LVV>>Мы с ним — одной крови!
L>Эх, профессор, профессор. Осторожнее нужно подходить к выбору кровных братьев, а то как бы не оказалось, что у них вместо крови-дерьмо.
Филиал игростой-ТНК в пригороде Парижа — кроме Ubisoft Paris никого другого под это описание подставить как-то не выходит (из глобальных во Франции еще EA есть, но они далеко от Парижа). Почему журналист явно название студии не написал? Боится, что найдутся люди, которые расскажут как на самом деле было дело? В последние лет пять в большом геймдеве никаких уникальных "желанных персон" нет, абсолютно любого работника можно заменить без какого-либо ущерба для выпускаемых проектов (и в технических отделах и в дизайнерских, а про пресс-службу так вообще смех).
Ну и преподаватель филологического факультета, который на предложение отвечает «пойдите в ж…» — это ж просто позорище.
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
зиг>>я не знаю как у вас, Л.Лонг, может быть вас и роднит с быдлом ваш IQ, а вот меня нет. не получается B>Дааа, зиг, я знаю Лонга — он добрый и умный
в политике доброта из него так и прёт
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>http://vk.com/feed?w=wall624653_1401 LVV>Там небольшая переписка как раз по поводу реальности приглашения.
Угу. Только его отмазки еще больше подтверждают то, что приглашения не было.
Более того, подтверждают, что данный персонах плохо ориентируется на рынке труда вообще, не то, что заграничном.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>> родина у меня -- СССР... E>> советскую систему я родной себе не считаю...
B>Хммм.
А чего хм?
Я, например, люблю деревню, где родился отец и где я проводил школьником всё лето.
Но к совхозу, который на тех землях хозяйничал, эти чувства никаким боком не относились.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
Y>>>Ну вот и разобрались. Y>>>Если родился в Узбекистане, переехал в США и готов за США воевать — предатель и колбасник. Y>>>Если родился в Узбекистане, переехал в РФ и готов за РФ воевать — молодец и патриот! Y>>>Если родился в Узбекистане, не переехал никуда и готов за Узбекистане воевать(с Россией, например) — предатель и наймит. LVV>>Фигня. Не приписывайте мне своих определений.
Y>Никто ничего не приписывает. Это всё ваши слова. Или выводы
LVV>>Когда я родился — не было такой страны Узбекистан. LVV>>Присягу я давал в СССР. LVV>>И второй присяги — не давал. Ни в США, ни в Узбекистане, ни в какой другой стране.
Y>Боже, какая дичайшая демагогия. Присягу давал одной стране и больше никому, но воевать готов за другую. Причём против той, которая Родина, той, где родился. Но за Родину готов драться. Потому что Родина — это святое, Родину не выбирают. Хотя у самого теперь другая, новая Родина. Не то, что у изменников, у которых она теперь другая.
Y>Да, токую дичь можно подавать только под соусом "священный", "Родина", "патриотизм", иначе никак, иначе мозг взорвётся. Хотя меня и это не спасает.
Боже! Какой Дема, да еще и Гог!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Судя по ответам автора - как было на самом деле
А с какого вообще история началась — началась она не с меня. Но мной закончилась, и вот тут я не имею права опубличивать информацию. Помимо меня люди едут. Едут, туда, во Францию, и именно они получили контракт первыми, а потом сделали так, что получил его и я. Только я получил и отказался, а люди, которые это предложили — спасибо им, и опустим подробности.
Я бы интерпретировал это так — знакомый получил контракт в вышеупомянутой фирме. Поехал туда и решил подтянуть знакомых, т.е. автора.
Позвонил ему, сказал, не замолвить, мол, за тебя словечко? А тот послал всех подальше, порвал рубаху и написал статью в "odnako". Тоже неплохой вариант, вот только что же мы здесь обсуждаем?
Re[5]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
E>Кстати, интересно, вот в украинских школах говорят, что типа в 1961-м году 12 апреля НАШИ учёные и конструкторы запустили в космос первого в истории космонавта? E>То же и с ВОВ и с коллективизацией с индустриализацией с гражданской войной и т. д...
Естественно. В украинских школах говорят, что наши ученые и конструкторы (див. https://uk.wikipedia.org/wiki/Корольов_Сергій_Павлович — український вчений в СРСР у галузі ракетобудування та космонавтики, конструктор) запустили в космос первого космонавта. И про ваши ВОВ с коллективизацией, гражданской войной и репрессиями тоже говорят.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Отказываются из-за детей только в том случае, когда уже класс близок к выпускному, там да, смысла нет срываться, а в остальных случаях — это не из-за детей, просто использовано как предлог
Ну во Франции школы всё-таки несколько другие, программы другие и т. д.
Мы вот, например, не хотим менять школу ребёнка, хотя переехали не во Францию, а просто в МО. Возим. Ты же не думаешь, что мы из-за отговорок возим?
Просто хорошую школу нынче трудно найти. А уж что ты найдёшь во Франции так и вообще
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
L>>Профессор, вы хоть сами понимаете, что несете? LVV>Посмотрите Легенда номер 17. Может дойдет до вас.
Начинаем вилять, елозить, и уклоняться от прямых ответов на неприятные вопросы. Понятно.
Вы знаете, с такими "патриотам", как ваш кровный братец, нам и правда никаких других врагов не надо. Как история покзаывают, такие за родину будут бороться до последнего, даже если для этого придется угробить все население этой самой родины.
L>>Начинаем вилять, елозить, и уклоняться от прямых ответов на неприятные вопросы. Понятно. LVV>Понятно. Давно в Сиднее? Сбежали от "кровавой гэбни" ? LVV>Или вам предложили работу вашей мечты ? LVV>Передавайте моим выпускникам привет.
Профессор, у Вас истерика.
Сами виноваты. К выбору "кровных братьев" надо было аккуратнее подходить.
L>>Вы знаете, с такими "патриотам", как ваш кровный братец, нам и правда никаких других врагов не надо. Как история покзаывают, такие за родину будут бороться до последнего, даже если для этого придется угробить все население этой самой родины. LVV> LVV>Очевидно, что вы понятия не имеете о "борьбе за Родину"...
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
LVV>>Я именно ТАК мыслю и живу.
Z>Я не пойму, Вам так хочется верить в красивую сказку, где автор отказывается от сногсшибательного предложения ради Родины, потому, что он нужен ей здесь? Даже не смотря на то, что за ширмой журналюга, специализирующийся на заказных статьях и не скрывающий этого? Он нужен Родине? Или вымышленный персонаж? Ни один из них точно не нужен во Франции, так что все жертвы напрасны и являются дешевым пафосом. Родине нужны люди, которые кряхтят, но терпят. На них держится экономика. Эти люди работают без пафоса и не выкрикивают лозунгов (более того, они сами не считают, что работают ради страны). А те, кто выкрикивают, или уверены, что очень нужны своей стране, на деле оказываются продажными писаками или пламенными борцами с режимом, которых Вы, Лаптев, за хороших людей не считаете.
Я вижу, что ты не понимаешь... :)
Мне пофигу, что там и как ему предлагали.
Врал он при этом или нет — тоже пофигу.
Но он написал слова, под которыми я подписываюсь:
Почему я не свалю во Францию, Аргентину или ещё какую-то радужно-экзотическую страну. У меня есть моя страна. Она, может быть, и ведёт себя как мачеха, но она – мать. Матерей не выбирают. И так случается, что дети помогают матери. Помогают взять матери себя в руки, социализироваться, почувствовать ответственность, быть не мачехой, а мамой-Родиной. Только для этого нужно вокруг мамкиного подола крутиться, и с мамкой разговаривать. А не ехать к другой мамке, которая «эксперимент», «опыт», «возможность», «шанс». И я говорю вам, я слишком люблю то, что дала мне моя Родина. И я люблю Родину настолько, чтобы отдать ей и только ей, всё, да ещё и с процентами. Я не отдам на сторону свои мозги, которые, как оказалось, дорого стоят в Париже. Франция – это не родина. ТНК – уж тем более к понятию «родина» никакого отношения не имеет. Родина – это практически как жена. Это любовь и ответственность. Ну, представьте себе, вам говорят «о, ты нашел отличную проститутку, это же опыт, это же шанс, это возможность показать себя, а потом вернуться к жене». Что нормальный женатый мужчина ответит на такое предложение? Правильно: «пойдите в ж…».
Вот я так и ответил. Моя Родина – здесь. Я ей нужен сейчас. И самое главное, когда вы будете читать следующие слова, прочувствуйте их как личные, исходящие из вашего сердца: «Именно я ей нужен, без меня ей никак».
От того, что лично он "соврамши" (хотя реально этого никто не доказал) — эти слова не перестают быть верными и правильными... :) Z>Вот некоторые обчитаются Гайдара, потом себя Кибальчишами воображают, а остальных Плохишами. А на деле варенье едят обычные люди, что там, что здесь, для этого не надо продавать Родину. И то, что некоторые сидят без варенья это не потому, что у них высокие моральные устои, а потому, что деньги зарабатывать не хотят. Я таких много знаю, сам в университете работал. Ничего плохого в этом не вижу, пока у некоторых не сносит крышу по поводу того, что те кто побогаче страну продали, а они нищие потому, что не стали.
А некоторые — не воображают, а просто работают как Кибальчиш.
Они — дураки что ли?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>А некоторые — не воображают, а просто работают как Кибальчиш. LVV>>Они — дураки что ли?
E>И мы опять возвращаемся к одному из главных вопросво современности: Перельсан -- кто он? Придурок или человек достойный уважения и подражания? ;)
Я в таких случаях всегда говорю: не сотвори себе кумира.
Каждый выбирает по себе... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ну да, негодяй. Но какое вам-то до него дело? Почему то, что он делает, должно как-то отражаться на вас?
Когда сволочное руководство учит людей быть добрыми и честными, то оно пытается сделать людей послушными лоховитыми рабами. Если устраивает быть лоховитыми рабом — то действительно, никакого дела.
LL>Что, от того, что он негодяй, Кодекс строителя коммунизма вдруг стал неправильным?
Он никогда не был правильным
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>Люди, которым досталось советское школьное воспитание, знают цену "патриотизму", воспитанному на лицемерии и вранье. Днем он партработник, вещает о долге коммуниста и теде и тепе, а вечером получает спекзаказ из спецстола и едет на служебном автомобиле на служебную квартиру.
E>Ну и что? Во-первых, спецзаказы были не так уж и прекрасны.
Это по сравнению с современным ассортиментом не прекрасны. По сравнению с тем, что было в магазинах это были пальцы веером
E>Это скорее карточки были ужасны. Но это не главное. Ну начальство положим гады почти поголовно. И что с того? При чём тут страна и люди?
так притом. Что "патриотическим воспитанием" эти гады и занимались. С закономерным результатом. Пословица "неси с работы каждый гвоздь" не просто так появилась.
L>>Если бы патриотизм был настоящим, то, возможно, Москву и не пришлось бы отстаивать. E>Можно поконкретнее и с примерами? Что такое ненастоящий патриотизм, что такое настоящий, почему не пришлось бы отстаивать и т. д.
Настоящий патриотизм — это просто честное исполнение своего долга. Не больше, не меньше. А то ведь так и получилось, кто-то где-то недоразведывал, кто-то где-то недодокладывал, кто-то где-то слегка приписал, и вдруг хрясь — враги уже стучатся в Москву. Расхлебывать, как полагается, приходится рядовым. Под "патриотические" песни прохлопавших.
E>А то ты сейчас, как мне кажется, моих дедов, полёгших на войне обозвал ненастоящими патриотами, а каких-нибудь сук-власовцев или там полицаев, скажем, настоящими...
Вот только своих фантазий мне приписывать не надо, хорошо?
L>>Более того, я сейчас читаю архивные документы ленинградского фронта времен блокады. там в донесениях такие примеры патриотизма попадаются! Творения многих таких патриотов до сих пор по болотам вокруг Питера лежат. E>1) Ты всё равно не поймёшь главной мысли. Что полное враньё может вызывать искренние чувства.
Полное вранье может вызывать какие-то чувства только до той поры, пока вранье не раскроется. А вруну потом уже никто не поверит.
E>2) Про архивные документы и примеры патриотизма, творения которых где-то валяются не совсем понятно, что имеется в виду...
А ты почитай, там в донесениях много чего интересного.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Но он написал слова, под которыми я подписываюсь: LVV>
LVV>Почему я не свалю во Францию, Аргентину или ещё какую-то радужно-экзотическую страну. У меня есть моя страна. Она, может быть, и ведёт себя как мачеха, но она – мать. Матерей не выбирают. И так случается, что дети помогают матери. Помогают взять матери себя в руки, социализироваться, почувствовать ответственность, быть не мачехой, а мамой-Родиной. Только для этого нужно вокруг мамкиного подола крутиться, и с мамкой разговаривать. А не ехать к другой мамке, которая «эксперимент», «опыт», «возможность», «шанс». И я говорю вам, я слишком люблю то, что дала мне моя Родина. И я люблю Родину настолько, чтобы отдать ей и только ей, всё, да ещё и с процентами. Я не отдам на сторону свои мозги, которые, как оказалось, дорого стоят в Париже. Франция – это не родина. ТНК – уж тем более к понятию «родина» никакого отношения не имеет. Родина – это практически как жена. Это любовь и ответственность. Ну, представьте себе, вам говорят «о, ты нашел отличную проститутку, это же опыт, это же шанс, это возможность показать себя, а потом вернуться к жене». Что нормальный женатый мужчина ответит на такое предложение? Правильно: «пойдите в ж…».
Ложная аналогия. Вы бы гораздо больше дали Родине, если бы поработав пару лет в Сорбонне вернулись в Астрахань. Но какой-то продажный писака гадит вам в мозг про проституток и вы с раздутым ЧСВ сидите на месте и даже не пытаясь особо изучать буржуинские передовые технологии IT.
LVV>Вот я так и ответил. Моя Родина – здесь. Я ей нужен сейчас. И самое главное, когда вы будете читать следующие слова, прочувствуйте их как личные, исходящие из вашего сердца: «Именно я ей нужен, без меня ей никак».
Дада, в топку логику, включите эмоции. Родине нужно, чтобы вы сидели ровно и никуда не дергались, инфа 146%, Чаусов не врет.
LVV>От того, что лично он "соврамши" (хотя реально этого никто не доказал) — эти слова не перестают быть верными и правильными...
Реально доказать это невозможно, если он сам не признается. Но если включить мозг, то видно, что он писака. Кому нужен заказной писака без знания языка? Он сам это доказал, тем, что тут не может найти редактора, который даст ему четкое ТЗ на статью. Какой его опыт может быть востребован в игровой ТНК? Опыт игр на спектруме? Он хоть одну статью про игры написал? Сказочные условия не падают никому не известным джинсовикам, разве что в их мечтах. Ни один наш (или не наш) автор, даже известный за границей, таких предложений от игроделов не получал и не получит.
LVV>А некоторые — не воображают, а просто работают как Кибальчиш. LVV>Они — дураки что ли?
А отец Мальчиша подошел к стене, снял винтовку,
закинул сумку и надел патронташ.
-- Что же, -- говорит старшему сыну, -- я рожь густо сеял --
видно, убирать тебе много придется.
...
День проходит, два проходит. Выйдет Мальчиш на крыльцо:
нет... не видать еще Красной Армии. Залезет Мальчиш на крышу.
Весь день с крыши не слезает.
...
Встал тогда старший брат, сказал Мальчишу:
-- Прощай, Мальчиш... Остаешься ты один... Щи в котле,
каравай на столе, вода в ключах, а голова на плечах... Живи,
как сумеешь, а меня не дожидайся. День проходит, два проходит. Сидит Мальчиш у трубы на крыше,
и видит Мальчиш, что скачет издалека незнакомый всадник.
Работают как Кибальчиш, да. Работают как раз те, кто из себя Кибальчишей не строит, а уехавших коллег в Плохиши не записывает.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>И нифига не обращают внимание на то, ЧТО сказал...
В данном случае человек пишет о своем опыте и использует ссылку на конкретный эпизод в личной истории для обоснования своей позиции. Если эпизод — вранье, то и все остальное выглядит жиденько. Вполне возможно, что когда человека на самом деле пригласят, он радостно свалит и напишет другой текст о причинах свала.
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
LL>>Ну то есть непременно надо быть пронырливой сволочью, а не лоховитым рабом? D>Интересный ход мысли — если не раб, то сволочь.
Ну а как же? Вы же только что объяснили, что честно делающий свое дело, и при этом верящий в какие-то идеалы человек — это "лоховитый раб".
LL>>Мысль о том, что можно быть честным и порядочным человеком вызывает непреодолимое отторжение? D>Нет, не вызывает. Более того, я сам честный и порядочный человек.
Вы скромны почти как я.
LL>>Что же в нем неправильного? D>Коммунизм невозможен — значит, кодекс строителя коммунизма — лажа. Тут как с религиозными текстами — в чем-то он пересекается со здравым смыслом, но в целом — лапша на уши.
Это совершенно неизвестно, возможен он или нет. Так что пока можно только говорить, что предыдущие эксперименты дали отрицательный результат. А кодекс строителя коммунизма это:
Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Мне тут, собственно, всего пара пунктов не нравится, остальные вполне себе в духе стандартной общечеловеческой морали. Что у вас вызывает такое уж отторжение?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Интересно, у детей не возникает вопросов, почему украинский учёный закончил учёбу в Бауманке? E>Или до таких мелких подробностей биографии не опускаются?
Упоминают. И то, что Пётр I учился в Голландии, а Ломоносов в Германии. Вы так говорите, как будто в этом есть что-то постыдное.
E>А вот в Латвии скорее всего и к Гагарину не примазываются...
Да, позиция — всё хорошее(победа в ВОВ, космос, наука) — от русских, всё плохое — от "нац. меньшинств" омерзительна. А в отношении к Украине(на фоне "мы с вами одной крови, братья, один умный и пару недоразвитых") — вдвойне.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ну то есть непременно надо быть пронырливой сволочью, а не лоховитым рабом? Мысль о том, что можно быть честным и порядочным человеком вызывает непреодолимое отторжение?
Умным и честным под начальством сволочей как-то не очень живется. Не комплиментарны они с мерзавцами. А вот лошье — оно как раз такому начальству на прокорм.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Перечислите передовые буржуинские технологии ИТ, которым меня обучили бы в Сорбонне.
Я правильно понимаю, что вы сейчас пытаетесь показать, что пара лет в Сорбонне дала бы вам не больше, чем пара лет в Астрахани? Я не хочу дискутировать по этому вопросу, просто хочу понять вашу точку зрения.
Z>>Работают как Кибальчиш, да. Работают как раз те, кто из себя Кибальчишей не строит, а уехавших коллег в Плохиши не записывает. LVV>А это вы приписываете ему того, чего он не писал.
Я тут ничего ему не приписываю, а даю свою оценку Кибальчишам по жизни.
LVV>Он пишет о СВОЕМ выборе.
Нет, он пишет по ТЗ. В ТЗ было заложено написать так. Было бы заложено противоположное, он бы написал противоположное.
LVV>Так же, как и я. LVV>Вот реально один Максим2 ответил совершенно нормально. За что ему респект и уважуха. LVV>Егор хорошо написал.
Хорошо. Давайте отбросим словесную шелуху и оставим суть. Человеку предлагают работу мечты в другой стране. Нанесет ли человек вред своей Родине если примет предложение поработать за границей? Если нанесет, должен ли он поставить интересы Родины выше интересов семьи? Как оценить потенциальный ущерб Родине и как оценить потенциальный ущерб семье?
Это известная моральная дилемма, а высеры Чаусова мешают ее обсуждать, так как его выводы не стоят ни гроша. Однозначного ответа на нее не существует в отрыве от конкретных обстоятельств и конкретного человека. Много ли вреда нанесли стране родители Сергея Брина? Был бы у нас сейчас свой гугл? Правильно они поступили или нет?
Другая дилемма — программист родом из деревни. Нанесет ли он ущерб своей деревне, если уедет в город? Несомненно, любой непьющий и работящий мужик в деревне будет ее укреплять. Можно ли бросить гнить дом, который построил отец своими руками? Является ли это достаточными мотивами остаться в родной деревне и повышать надои скота ради предков которые пришли на эти земли и основали здесь деревню? Каждый решает сам.
А ответ на вопрос стал бы я пить воду из унитаза за миллиард долларов я знаю с детства. Ответ — "не стал бы" и это знает каждый правильный пацан. Приносить подобные ответы на форум как откровение довольно странное решение.
LVV>Остальные принялись обсуждать автора статьи, и меня — клеймить (я имею ввиду нашу здешнюю тусовку, косящую под либералов... )
Потому, что статья — заказуха и суть ее заказуха. А вы это принесли на форум, где люди любят ясность и не любят, когда их водят за нос красивыми словами. Так что прежде чем ругать местную тусовку, подумайте, может вы чем-то заслужили такое отношение.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Так по сути-то не на вранье. Просто правда намного страшнее и менее лакирована и съедобна, что ли. Но суть-то та же. Никого не жалели, ни себя ни других, всё для фронта, всё для победы.
Кормить потомков героев подслащеным сиропчиком, считая их настолько изнеженными, что неспособны уважать дедов, зная правду? Имхо, это и есть очернение памяти героев ВОВ.
E>Тем не менее, мне, например, хватило, и для того, что бы быть благодарным моей Родине за всё хорошее, чем она меня наградила и невзлюбить КПСС за то, что она своей развращённостью и тотальной ложью мою Родину разрушила и прокакала.
Тем не менее, считаешь, что можно воспитывать патриотизм на заказных статейках низкого пошиба. За авторством господина Чаусова, на котором негде пробу ставить? Я тебя не понимаю. Я понимаю Гайдар, Шолохов писали патриотические агитки, но они видели все собственными глазами. А этот по ТЗ патриотов наклепает? Вот же она, тотальная ложь снова начинается, неужели ты не видишь? Не думаешь, что она снова убьет страну?
TMU>>И поднять на щит реальные подвиги, коих было предостаточно. Не надо считать людей дураками, это рано или поздно выходит боком.
E>Так в том-то и прикол, что реальные же подвиги были. Поэтому не важно те или эти. Это важно для памяти, но не важно для воспитания. E>А может и важно. Я, например, уверен, что героем стану только от безысходности. ну типа некому будет больше, кроме меня. Но при этом я совсем не буду рассчитывать на славу там или чьюто благодартность.
+1
E>Культура -- штука тонкая. Тебя же лживость былин там всяких и сказок не напрягает? А воспитательный эффект таки есть. Тут, как мне кажется, та же ерунда примерно работает.
Э нет, сказки и былины так и преподносятся — сказка ложь, да в ней намек.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, senglory, Вы писали:
LL>>>Ну то есть непременно надо быть пронырливой сволочью, а не лоховитым рабом? Мысль о том, что можно быть честным и порядочным человеком вызывает непреодолимое отторжение?
S>>Умным и честным под начальством сволочей как-то не очень живется. Не комплиментарны они с мерзавцами. А вот лошье — оно как раз такому начальству на прокорм.
LL>Мне вот интересно, на что вы будете похожи, если выбьетесь в начальство... Не на лошье ведь, правда?
Вот именно потому, что начальство позиция обязывает для кого-то оказаться сволочью рано или поздно (и чем выше начальство, тем раньше и больше доза сволочизма по масштабам и $$$ последствиям) я и не собираюсь быть официальным начальником. "Чистые погоны — чистая совесть" — не в этом столетии придумано. Так, самое большее — советник-консультант, к-рый ни за что не отвечает и ни перед кем не рисуется.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>Бла бла бла. Не нужен родине никто и ничто кроме трубы с нефтью
и это не плохо и не хорошо, это то как есть. Если вы уедите хоть во Францию(если возьмут конечно) то ничего вообще не изменится, а вот исчезни труба, то это будет сродни апокалипсесу
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию...
HB>А как же Родина-то?
не придирайся, давайте по существу.
представьте что там не было бы этой фразы, суть бы не изменилась.
Ну а я просто за пределами России жить не могу и не хочу.
Звали в Америку.
Но посмотрел я на их толстожопых баб...
Можно это назвать патриотизмом.
Но я просто не хочу жить по ихнему.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
A>Ну а я просто за пределами России жить не могу и не хочу. A>Звали в Америку. A>Но посмотрел я на их толстожопых баб...
Где ты там их нашел? В ниггерском районе что-ли? Так шел бы в чайна-таун!
Мне скорее приходило на ум
"Довольно увлекаться-то, пора и рассудку послужить. И все это,и вся эта заграница, и вся эта ваша Европа, все это одна фантазия, и все мы, за границей, одна фантазия... помяните мое слово, сами увидите!" ФМ Достоевский, кто не в курсе.
Просто психологический не комфортно от того, что дороги не раздолбаны, бордюры не выворочены, на газонах трава, а не грязь, мусор не валяется где попало и т.п.
Все кажется искусственным и ненастоящим, игрушечным каким-то.
Мозг ждет подвоха, отсюда могут быть реальные психологические проблемы. Хотя возможно если прожить там хотя бы год, то все пройдет...
В Азии кстати именно по этому русскому человеку гораздо проще адаптироваться
A>Можно это назвать патриотизмом. A>Но я просто не хочу жить по ихнему.
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
D>Он забыл сказать: D>- Начните с себя D>- Надо работать, а не болтать
D>А учитывая что этот персонаж >>руководитель антисектантского проекта D>то скорее всего его любовь к родине совсем не бескорыстная
1. А он писал, почему занялся такими делами.
2. Антисектанстский проект — это одно из его дел на Родине. Чтоб стало ЗДЕСЬ лучше. Конкретное дело.
Еще он в блоге статьи пишет... :)
Я вот тоже учил студней не бескорыстно.
Но здесь, а не за бугром. Хотя тоже мог уехать еще в 80-х.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>типа в лувр сходить, да на башню залезть? что еще смотреть в этом европейском "мире"? K>природа вся засрана — москва река чище этой ихне сены — и окультурена — положи 5 евро и сможешь насладица той сраной статуей с отломаным членом. на что смотреть? на эти сраные развалины да мону лизу? ну — на вкус и цвет...
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию, написал: http://www.odnako.org/blogs/show_26000/
D>Ай-я-яй. Это скорее называется "бес политики". D>Земляк из Узбекистана — любит Родину — Российскую Федерацию. :))
1. Российская федерация — это государство... :)
А Родина — Россия. Разницу осюсяешь?
:)
2. Никакой политики ... Или для вас любовь к Родине — это политика?
:)))
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
, чем на парижских набережных или там, возле романтичного фонтана Треви. Да и баба с веслом всяко мясистее статуи с отломанным членом.
ну мне просто с тещей не повезло — если выбирать из двух зол — и правда бы выбрал ваш мухопариж с его нечистотами текущими вдоль красиво обтделанных набережных
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию...
HB>А как же Родина-то? :???:
Вы различаете родину и Родину?
Узбекистан — родина. Я там родился. там моя сестра и брат остались жить.
А Россия — это Родина. Если что — я ж за нее воевать пойду, а не за Узбекистан.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мы с ним — одной крови!
B>Что ему мешало заключить срочный контракт и не Предавать Родину? B>Мир бы посмотрел, по европке с семьей покатался. Тем более что все расходы берут на себя. B>Потом вернулся бы под березки пить свой квас.
B>В общем, скрипач свистит.
Прочитайте его пост полностью — он там об этом подробно пишет.
Вы с ним — точно не одной крови... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>Бла бла бла. Не нужен родине никто и ничто кроме трубы с нефтью
А это — каждый решает сам.
Думайте сами, решайте сами... ?)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мы с ним — одной крови!
Pzz>Ну а теперь поймите, что для кого-то Родина сводится к своей деревне, а что вне ее — уже чужие земли, для кого-то границы Родины совпадают с теми, что начерчены на политической карте мира, а для кого-то Родина — весь мир. Это все очень индивидуально, и ничего из этого не заслуживает похвали или осуждения.
Опять же повторю: родина и Родина — вы это различаете?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
Pzz>>Ну а теперь поймите, что для кого-то Родина сводится к своей деревне, а что вне ее — уже чужие земли, для кого-то границы Родины совпадают с теми, что начерчены на политической карте мира, а для кого-то Родина — весь мир. Это все очень индивидуально, и ничего из этого не заслуживает похвали или осуждения. LVV>Опять же повторю: родина и Родина — вы это различаете?
Вы мне вот чего объясните. Родина, в вашем изложении — штука глубоко личная. Как же так получается, что границы ее меняются по внешним, независящим от меня причинам? Выиграли ВОВ, прихватили кусок Европы — Родина увеличилась. Развалили СССР — родина уменьшинась.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
Pzz>>>Ну а теперь поймите, что для кого-то Родина сводится к своей деревне, а что вне ее — уже чужие земли, для кого-то границы Родины совпадают с теми, что начерчены на политической карте мира, а для кого-то Родина — весь мир. Это все очень индивидуально, и ничего из этого не заслуживает похвали или осуждения. LVV>>Опять же повторю: родина и Родина — вы это различаете?
Pzz>Вы мне вот чего объясните. Родина, в вашем изложении — штука глубоко личная. Как же так получается, что границы ее меняются по внешним, независящим от меня причинам? Выиграли ВОВ, прихватили кусок Европы — Родина увеличилась. Развалили СССР — родина уменьшинась.
Это не Родина, а государство увеличилось и уменьшилось.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
Pzz>>Вы мне вот чего объясните. Родина, в вашем изложении — штука глубоко личная. Как же так получается, что границы ее меняются по внешним, независящим от меня причинам? Выиграли ВОВ, прихватили кусок Европы — Родина увеличилась. Развалили СССР — родина уменьшинась. LVV>Это не Родина, а государство увеличилось и уменьшилось.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>Просто психологический не комфортно от того, что дороги не раздолбаны, бордюры не выворочены, на газонах трава, а не грязь, мусор не валяется где попало и т.п. Z>Все кажется искусственным и ненастоящим, игрушечным каким-то. Z>Мозг ждет подвоха, отсюда могут быть реальные психологические проблемы. Хотя возможно если прожить там хотя бы год, то все пройдет...
Смею тебя уверить — к хорошему привыкаешь очень быстро. За неделю-месяц максимум. И потом, когда наконец расслабляешься и перестаешь ждать отовсюду подвоха (или чего похуже) — наступает ТАКОЙ кайф!..
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>потом смотрю разошлись, голландец в сторону отошел и старательно о брюки руку вытер K>я хоть нашинского тоже не очень уважаю, но блин... было очень противно, но .. субординация..
Ты хочешь сказать, что тебе подобные русские товарищи не встречались? Не поверю, тебе много лет, вроде...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Смею тебя уверить — к хорошему привыкаешь очень быстро. За неделю-месяц максимум.
E>Эх, если бы в жтих ваших Европах с Америками было тока хорошее...
Знаешь, мне достаточно просто баланса. Здесь не только хорошее, ессно, рая нету на Земле. Но здесь хорошего просто гораздо больше (на порядок так примерно), а плохого — гораздо меньше (тоже на порядок).
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мы с ним — одной крови!
Pzz>Ну а теперь поймите, что для кого-то Родина сводится к своей деревне, а что вне ее — уже чужие земли, для кого-то границы Родины совпадают с теми, что начерчены на политической карте мира, а для кого-то Родина — весь мир. Это все очень индивидуально, и ничего из этого не заслуживает похвали или осуждения.
Ну почему если человек "либерал" то у него "Родина весь мир"?
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Ну-ну. Он под Родиной имеет в виду сферическую идею в вакууме или какую-то реальную страну? J>Потому что если реальную, то это внезапно окажется чем-то вроде http://www.newsru.com/russia/31may2013/silovik.html (сорри, без политики тут никак)
Будто в других странах не так... :) J>Так что если он в политику подался и реально что-то пытается в стране поменять — я еще могу его пафос понять и даже приветствую. А если нет — то он просто теленок на бойне. Он, конечно, бойне очень нужен, бойне без него никак, никто не спорит. Сиди себе в тряпочку и мясо сдавай налоги плати, а куда они пойдут, решать будешь не ты, а вот товарищи по ссылке выше.
Зачем ему в политику? Он занимается СВОИМ делом... :) J>Вот он там сказал выше: "Родина – это практически как жена. Это любовь и ответственность." — только забыл об одном крайне важном обстоятельстве. J>О взаимности этой самой любви и ответственности.
Не забыл. Просто не сказал. Зачем говорить, когда и так понятно... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Знаешь, мне достаточно просто баланса. Здесь не только хорошее, ессно, рая нету на Земле. Но здесь хорошего просто гораздо больше (на порядок так примерно), а плохого — гораздо меньше (тоже на порядок).
E>"Здесь" -- понятие растяжимое. Конструктивно указывать конкретную страну, хотябы... E>В любом случае, кому что нравится, кому лоерство, а кому дикость. У всех вкусы разные
Ну, в моем случае это Япония и Сингапур. Лоерства ни там, ни там не видел пока.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Ну, в моем случае это Япония и Сингапур. Лоерства ни там, ни там не видел пока.
Во-первых, это сильно не обсуждавшаяся в теме Франция...
Во-вторых, культурные различия довольно значительны. Некоторым это пофиг, а некоторым нет...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
SH>>Бла бла бла. Не нужен родине никто и ничто кроме трубы с нефтью
SH>и это не плохо и не хорошо, это то как есть. Если вы уедите хоть во Францию(если возьмут конечно) то ничего вообще не изменится, а вот исчезни труба, то это будет сродни апокалипсесу
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>я слишком другая и на них, простых людей, "семки пиво" непохожая
VI>Я не такая — я иная, VI>Я вся из блёсток и минут...
Может быть, вам придется не во власть отправляться, а в эмиграцию?
Я такой вариант не рассматриваю. Принципиально нет. Моя профессиональная работа может требовать командировок, более или менее длительных. Вижу необходимость работать со своими коллегами, экономистами мирового уровня. Многие из них сюда часто приезжают, иногда мы ездим к ним. Но я себя мыслю только в России.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>буквально на днях к нам преизжал новоиспеченный шеф (по европе у нас в конторе) (реструктуризация у нас), голландец. провел совещание все дела. K>смотрел я на него — глазки злые, сам дрищ какой-то. короче не понравился, хотя улыбался все время.
и что, ты судишь о всей голландской нации по одному дрищу? это все равно что я начну судить о россии по встреченному на казанском вокзале бомжу.
K>совещание кончилось. наш местный дурачок — рубаха парень, ну со всеми у него отличные отношения, поздаровался с ним как со знакомым за руку. тот напрягся, поздаровался. видимо они пересекались ранее. K>потом смотрю разошлись, голландец в сторону отошел и старательно о брюки руку вытер K>я хоть нашинского тоже не очень уважаю, но блин... было очень противно, но .. субординация..
K>а ты среди таких отрыжек живешь и считаешь что родина тебе ничего не дает (не давала в смысле)!
не знаю, не встречала таких чтоб руки вытирали. тут наоборот на каждом шагу при встрече и знакомстве все руки жамкают
я думаю он поступил очевидно для всех грубо... а среди порядочных людей грубо поступать не принято
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>То есть ты без проблем можешь переехать и спокойно жить в любом уголке бывшего СССР?
Нет, не в любом. СССР больше нет, какие-то части его сохранили те или иные черты моей страны. Где-то лучше, где-то хуже. В целом сейчас мне ближе всего РФ, Украина и РБ...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию, написал: http://www.odnako.org/blogs/show_26000/ D>>Ай-я-яй. Это скорее называется "бес политики". D>>Земляк из Узбекистана — любит Родину — Российскую Федерацию. LVV>1. Российская федерация — это государство... LVV>А Родина — Россия. Разницу осюсяешь? LVV>
Попробую на себя спроецировать: моя Родина — Узбекистан! Хмм.. что-то не звучит.
LVV>2. Никакой политики ... Или для вас любовь к Родине — это политика? LVV>
бес не в любви, а вышеупомянутом ресурсе
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>я слишком другая и на них, простых людей, "семки пиво" непохожая
LL>>[img http://www.netlore.ru/upload/files/19/34_29.jpg[/img]
зиг>я не знаю как у вас, Л.Лонг, может быть вас и роднит с быдлом ваш IQ, а вот меня нет. не получается
Не расстраивайтесь, ЗиГ, вы себя просто недооцениваете.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Мы с ним — одной крови!
вы правы. родину не выбирают. это она выбирает вас. меня родина выбрала когда я впервые ощутил ностальгию. ощутил на физическом уровне, как наркотическую ломку. и за свою родину я готов сражаться не потому что я ей нужен, а потому что без нее мне кранты. вопрос "сражаться или нет" даже не возникает, потому что это на уровне инстинктов. к слову сказать ни с место рождения, ни с геополитикой понятие родины не связано.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>вы правы. родину не выбирают. это она выбирает вас. меня родина выбрала когда я впервые ощутил ностальгию. ощутил на физическом уровне, как наркотическую ломку. и за свою родину я готов сражаться не потому что я ей нужен, а потому что без нее мне кранты. вопрос "сражаться или нет" даже не возникает, потому что это на уровне инстинктов. к слову сказать ни с место рождения, ни с геополитикой понятие родины не связано.
Родина — от слова "родиться" Мне всегда было непонятно, как можно поменять Родину. Можно поменять место жительства
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
A>Родина — от слова "родиться"
такая родина пишется с маленькой буквы. мне "повезло" родиться в национальном котле да еще и под городом, который в свое время царица подарила армянам и там их целая диаспора. когда начались национальные волнения к ним приходили "ходоки" и предлагали гнать русских путем "вырезать", "изнасиловать" и так далее. старейшины, посовещавшись, послали ходоков на юг, поскольку у нас уже была буча, где армяне насиловали руссих детей и когда это обнаружилась терпеливый русский мужик собрался в большую толпу с целью выгнать всех армян и конфликт с трудом удалось погасить.
> Мне всегда было непонятно, как можно поменять Родину. Можно поменять место жительства
давайте определим "Родину" с большой буквы как сущность за которую вы готовы умереть без вопросов.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
A>>Родина — от слова "родиться" М>такая родина пишется с маленькой буквы. мне "повезло" родиться в национальном котле да еще и под городом, который в свое время царица подарила армянам и там их целая диаспора. когда начались национальные волнения к ним приходили "ходоки" и предлагали гнать русских путем "вырезать", "изнасиловать" и так далее. старейшины, посовещавшись, послали ходоков на юг, поскольку у нас уже была буча, где армяне насиловали руссих детей и когда это обнаружилась терпеливый русский мужик собрался в большую толпу с целью выгнать всех армян и конфликт с трудом удалось погасить.
Да многим нам так повезло, некоторым и поболее Люди из СНГ в чём были уезжали, и что, от этого их место рождения поменялось?
>> Мне всегда было непонятно, как можно поменять Родину. Можно поменять место жительства М>давайте определим "Родину" с большой буквы как сущность за которую вы готовы умереть без вопросов.
Ой, ну давайте ещё рОдина напишем, или роДина — и всё пусть разное значение имеет Какая разница, с какой буквы, происхождение слова одинаково, хоть все большие напиши
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
A>Да многим нам так повезло, некоторым и поболее A>Люди из СНГ в чём были уезжали, и что, от этого
я в чем был, в том и уехал. хотя не из-за национальных конфликтов.
A> их место рождения поменялось?
место рождения -- роддом номер один? так его снесли уже. родина -- это не место. родина -- это люди. когда родственников нет, друзья разъехались, а те немногие родственники, что все-таки есть после развала ссср оказались в другом государстве и хотя по крови они русские, им мозги уже промыли новой пропагандой так, что теперь для них все граждане рф -- враг номер один (даже если мы и родственники).
A>Ой, ну давайте ещё рОдина напишем, или роДина — и всё пусть разное значение имеет
"этот мир придуман не нами" (с).
родина -- это березка под окном (в моем случае черемуха и куст калины), родина -- это константа, а Родина это абстрактная переменная, но именно она требует отдать долги по факту рождения.
A> Какая разница, с какой буквы, происхождение слова одинаково, хоть все большие напиши
в английском языке существует дюжина слов, которые в русском отображаются на слова родина (место рождения) и Родина (отчизна). давайте не будем спорить, что место рождения и отчизна это разные понятия. и пишутся они по разному.
долгое время слово Родина (отчизна, то бишь земля отцов) было нейтральным, а политическую окраску приобрело у Пушника, Гитлера и прочих патриотов (патриот это вообще-то революционер, т.е. человек, желающий разрушить старый мир и построить новый). кстати, обратите внимание, что это не только лингвистические изыски, но и вполне адекватное описание реальности. язык все-таки определяет мышление и среди патриотов рф что-то слишком много националистов. иначе и быть не может. для патриота рф страна россия -- особая, избранная, поставленное на первое место. следовательно, и граждане этой страны (в большинстве своем русские) тоже "богоизбранный" народ.
A>А умирать хоть за что можете, это ваш выбор
в настоящий момент у меня есть такой выбор. и когда этот выбор делается осознанно -- это очень хорошо. но в рф, увы, такой роскоши нет. скажут "умри, собака" и плевать, что в армии рф в мирное время смертность порую превосходила гибель в сталинских лагерях, а по уровню мытарств "один день из жизни..." солженицина это настоящий рай по сравнению с. если репрессии до сих пор остаются предметом острых споров, то отрицать дедовщину в армии вы не будете? а полную небоеспособность армии рф? ведь в чечне практически все полевые коммандиры были дилетантами-самоучками. кто там был реальным военным? и снова горы трупов вместо техники. и снова армия плохо подготовлена и вооружена. при этом боевики спокойно перемещаются по всей стране, т.к. им гарантируют "проходы" сверху. тут даже не взятки на местах. хотя, если вы как рядовой сотрудник ГБДД знаете, что это боевики, которые едут в санаторий и которых приказано пропустить -- где ваша гражданская позиция? это же враги. у вас -- пистолет. у вашего коллеги -- автомат. я рядом с трассой -- врытый в землю БТР и другие оборонительные сооружения. откройте огонь на поражение, а коллеги вас прикроют. что останавливает? ах, да. тюрьма. и вы их пропускаете.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>А узбеки, родившиеся в СССР, тоже должны считать Родиной Россию, а не Узбекистан?
Родина — это СССР, а уж какой уголок Родины считать своей Родиной — каждый сам решает
Если советские узбеки говорят на русском и воспитание у них "светское", и было желание жить в России, то они уже итак давно в России, ассимилировались А кому это всё не надо — те строят свою страну в Узбекистане
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну а теперь поймите, что для кого-то Родина сводится к своей деревне
да нет, это понятно. Забавно другое — товарищи из Узбекестана и прочих недоразвитых территоритариальных образований родиной называют Россию, а не свои деревеньки. Про Чаусова я первый раз слышу, но вот яркий пример — Лукьяненко. Тоже приехал из Казахстана, и тоже учит всех родину любить. Глаголом, так сказать, жжот.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>я в чем был, в том и уехал. хотя не из-за национальных конфликтов.
И что? Хочешь, чтобы мы тебя пожалели?
М>место рождения -- роддом номер один? так его снесли уже. родина -- это не место. родина -- это люди. когда родственников нет, друзья разъехались, а те немногие родственники, что все-таки есть после развала ссср оказались в другом государстве и хотя по крови они русские, им мозги уже промыли новой пропагандой так, что теперь для них все граждане рф -- враг номер один (даже если мы и родственники).
И город снесли? И вообще — страны такой нет, ужасть
М>"этот мир придуман не нами" (с). М>родина -- это березка под окном (в моем случае черемуха и куст калины), родина -- это константа, а Родина это абстрактная переменная, но именно она требует отдать долги по факту рождения.
То ты за неё умирать собирался, то долги отдавать, потому-что там родился Мы об одном месте говорим или у тебя раздвоение Родины?
М>в английском языке существует дюжина слов, которые в русском отображаются на слова родина (место рождения) и Родина (отчизна). давайте не будем спорить, что место рождения и отчизна это разные понятия. и пишутся они по разному.
Давайте не будем, тока тётя вика несогласная здесь
Отечество, отчизна — родная страна. Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека(с)
М>долгое время слово Родина (отчизна, то бишь земля отцов) было нейтральным, а политическую окраску приобрело у Пушника, Гитлера и прочих патриотов (патриот это вообще-то революционер, т.е. человек, желающий разрушить старый мир и построить новый). кстати, обратите внимание, что это не только лингвистические изыски, но и вполне адекватное описание реальности. язык все-таки определяет мышление и среди патриотов рф что-то слишком много националистов. иначе и быть не может. для патриота рф страна россия -- особая, избранная, поставленное на первое место. следовательно, и граждане этой страны (в большинстве своем русские) тоже "богоизбранный" народ.
Причём тут политика, мы про происхождение слова
A>>А умирать хоть за что можете, это ваш выбор М>в настоящий момент у меня есть такой выбор. и когда этот выбор делается осознанно -- это очень хорошо.
Да суть то простая. Товарищ понаехал в Рим (в данном случае в провинцию Рима номер 3, бгг) и заделался святее папы, мамы и собачки-жучки. Случай не уникальный, но забавный
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>типа в лувр сходить, да на башню залезть? что еще смотреть в этом европейском "мире"? K>природа вся засрана — москва река чище этой ихне сены — и окультурена — положи 5 евро и сможешь насладица той сраной статуей с отломаным членом. на что смотреть? на эти сраные развалины да мону лизу? ну — на вкус и цвет...
А приезжай к нам. У нас вообще кроме фонтанов смотреть не на что.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ой, ты так пишешь, словно европейские или американские богатеи не на вских воровстве разбое пиратсве и бандитизме поднялись...
а те 80% американских миллионеров — которые миллионеры в 1м поколении — они поднялись на разбое или на пиратстве?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Потому, что мне умный индус ближе и понятнее, чем альтернативно одаренный соотечественник.
А альтернативно одарённый индус ближе, чем умный россиянин???
Сравнивать надо сравнимое. По мне, так наш лучше по-любому, хотя бы понятно, чего от него ожидать
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Недавно смотрел документалистику об исследованиях функции человеческого мозга в части эмоций. Оказалось, что дети родителей, которые относились к ним как минимум по-свински (немытые неделями жопы, засохший сыр в холодильнике и тушение окурков о разные части тел присутствовали в изобилии) практически всегда сохраняли необоснованную привязанность к родителям, и даже с переходом в сознательный возраст пытались защищать их от любых нападок. Несмотря на то, что все хорошее, что они вообще получали, доставалось им вовсе не от собственных матерей. L>Сейчас считается, что это обусловливается инстинктивной потребностью младенцев в человеческом контакте, т.е. это не рациональное поведение.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
L>>Сейчас считается, что это обусловливается инстинктивной потребностью младенцев в человеческом контакте, т.е. это не рациональное поведение.
A>Это для тебя новость?
То, что это было подтверждено экспериментально на приматах? В общем, да.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Вы различаете родину и Родину? F>> Господа, а вам не кажется, что здесь попахивает демагогией? LVV>Бесполезно слепым рассказывать о красках реального мира. LVV>А глухим — о многообразии звуков. LVV>Нет органов, чем воспринимать.
Ну как- узбекский гастарбайтер понаехал в РФ и называет ее Родиной, готов за нее воевать, в том числе со своей настоящей родиной. Если кто сомневается в таком варианте- вспомните Грузию. Это не пафос даже, а ханжество.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию, написал: http://www.odnako.org/blogs/show_26000/
LVV>>Вот я так и ответил. Моя Родина – здесь. Я ей нужен сейчас. И самое главное, когда вы будете читать следующие слова, прочувствуйте их как личные, исходящие из вашего сердца: «Именно я ей нужен, без меня ей никак». LVV>>[/q] LVV>>Мы с ним — одной крови!
MS>Ну это выбор каждого человека. Мой выбор — безродного космополита, такая моя судьба.
Респект и уважуха!
:up:
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
LVV>филиал ТНК, занимающейся «игростроем» (и компьютерные игры они делают хорошо),
зачем им так уперся русскоязычный
кандидат исторических наук, старший преподаватель кафедры журналистики филологического факультета Новгородского Государственного Университета им. Ярослава Мудрого.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>Ну а теперь поймите, что для кого-то Родина сводится к своей деревне
B>да нет, это понятно. Забавно другое — товарищи из Узбекестана и прочих недоразвитых территоритариальных образований родиной называют Россию, а не свои деревеньки. Про Чаусова я первый раз слышу, но вот яркий пример — Лукьяненко. Тоже приехал из Казахстана, и тоже учит всех родину любить. Глаголом, так сказать, жжот.
Потому как наша Родина — СССР.
А Россия — основа СССР, поэтому и Родина.
Вам, очевидно, этого не понять... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
кандидат исторических наук, старший преподаватель кафедры журналистики филологического факультета Новгородского Государственного Университета им. Ярослава Мудрого.
PKz>
Да ни зачем. Просто чувак, как и многие другие журналисты, очень любит врать. И считает себя умнее других, типа его враньё не раскроется. Выглядит очень глупо для тех, кто немного в теме. Но пипл же хавает.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию...
HB>А как же Родина-то? :???:
И вам не понять, что Родина (конкретно моя) — СССР.
Не было такой страны — Узбекистана.
Россия — основа СССР. Поэтому и Родина.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию, написал: http://www.odnako.org/blogs/show_26000/ D>>>Ай-я-яй. Это скорее называется "бес политики". D>>>Земляк из Узбекистана — любит Родину — Российскую Федерацию. :)) LVV>>1. Российская федерация — это государство... :) LVV>>А Родина — Россия. Разницу осюсяешь? LVV>>:) D>Попробую на себя спроецировать: моя Родина — Узбекистан! Хмм.. что-то не звучит.
Родина — СССР. Россия — основа его. Поэтому — Родина.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: LVV>>
LVV>>филиал ТНК, занимающейся «игростроем» (и компьютерные игры они делают хорошо),
PKz>зачем им так уперся русскоязычный PKz>
кандидат исторических наук, старший преподаватель кафедры журналистики филологического факультета Новгородского Государственного Университета им. Ярослава Мудрого.
PKz> :xz:
Ну напиши ему, спроси.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
E>>Нет, не в любом. СССР больше нет, какие-то части его сохранили те или иные черты моей страны. B>Ну дык. Вроде Белоруссия наиболее тру в этом отношении. А так нет, туда же, в москву
Почему ты считаешь, что РБ в этом отношении наиболее тру?
Например, самые близкие люди из родственников у меня живут в РФ и на Украине... Я когда-то знал мову, и знаю русский и т. д...
Но РБ тоже очень близка.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>а те 80% американских миллионеров — которые миллионеры в 1м поколении — они поднялись на разбое или на пиратстве?
Ты ещё про русских миллионеров вспомни
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Не было такой страны — Узбекистана.
Таки была. УзССР в составе СССР. Почитай, что такое союзная республика.
Статья 76. Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
Отсюда
LVV>Россия — основа СССР. Поэтому и Родина.
Довольно много жителей СССР никогда не были в России. Для них она с распадом СССР тоже стала Родиной?
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мы с ним — одной крови!
B>Что ему мешало заключить срочный контракт и не Предавать Родину? B>Мир бы посмотрел, по европке с семьей покатался. Тем более что все расходы берут на себя. B>Потом вернулся бы под березки пить свой квас.
B>В общем, скрипач свистит.
Типа как Петр Первый. Тоже ведь ездил по европам, но никто не назовет его предателем.
SH>>>Бла бла бла. Не нужен родине никто и ничто кроме трубы с нефтью
SH>>и это не плохо и не хорошо, это то как есть. Если вы уедите хоть во Францию(если возьмут конечно) то ничего вообще не изменится, а вот исчезни труба, то это будет сродни апокалипсесу
TP>то, что вы пишете — это ужасно
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>зачотный троллинг. SC>Впрочем, я с чуваком где-то согласен
Да уж. Спровоцировать такое об**рание России это надо уметь. Вот например чего только стоит:
Была у нас на работе уборщица-пьяница с 2-мя детьми. Подросли 2 краспвца-боксеры и поехали на соревнование заграницу. Вкрнулись и одели маму с ног до головы в фирменные тряпки, она приходила в них на поломойные работы, хвастаться .
Ведь знали, что маме на них плевать, что она последний рубль потратит на пришлого мужичка. Все знали про неразумную маму, а все равно любили, и оскорблять ее никому не позволяли.
Мой патриотизм сродни их любви к матери. Плюет она на самых лучших и честных своих детей, которые не бросят, не ограбят, не предадут.
Она почему-то цацкается с теми, кто ее грязью поливает и готов свалить в подходящий момент , бабло зарубеж переведя.
Обидно это! Но попробуй кто со стороны, сказать мне что-то грязное про "Рашку"......!
TMU>Это тонкий стеб. "Очень желанная персона в их пресс-службе" без знания языка. Это филолог-то/сотрудник пресс-службы, у которого вся работа — языком словом, устным и письменным, уахаха!
Не говоря уже о том, что в межнациональных компаниях "личный переводчик" не положен никому, даже высшему руководству. По одной простой причине: без возможности общаться напрямую много не наработаешь.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
E>>Почему ты считаешь, что РБ в этом отношении наиболее тру? B>смотрел видео КПРФ на тытрубе... неужели они будут врать?
Без понятия. Я видео КПРФ не смотрю. Но советскую систему я родной себе не считаю...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
E>>Ты ещё про русских миллионеров вспомни
B>ты писал про американских — я тебе ответил про американских. Таки хотелось бы ссылочку на их пиратство.
Сейчас миллионер в США -- это ни о чём. Так же как и миллионер в РФ. Квартира в крупном городе сесть? -- Ну всё, ты миллионер...
Да, и то, что всякие разные богатые семьи США происходят от всяких разных бандитов вовсе и не новость
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>ты писал про американских — я тебе ответил про американских.
И, кстати, я писал не про американских и не про миллионеров, а про европейских и американских богатеев...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>> тупых там очень много. умных людей блин мало. зиг>>особенно не в москве
A>А в Лондоне их больше? Пакистан, Турция, Индия и тп(кто там у вас ещё в топе миграции) гордятся своими лондонскими соотечественниками
да тут тоже дофига
но тут какая-то сегрегация — с такими рядом не живешь, в транспорте не сталкиваешься, на работе тем более
Мир сжимается: авиаперелеты, интернет, удаленная работа. В итоге общность интересов по месту проживание снижается, не до нуля конечно, но значительно. В итоге идет снижение ценности такого понятия как родина. Это объективный процесс.
Ну к примеру: город, в нём завод, где все работают. Все жители города кровно заинтересованы в жизни завода. Но приходит интернет и половина населения начинает аутсорсить через интернет, в итоге в заводе заинтересована уже только половина населения, а вторая заинтересована в интернете и облегчении приема денежных средств из-за рубежа. А также и в самом зарубеже.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>>>и это не плохо и не хорошо, это то как есть. Если вы уедите хоть во Францию(если возьмут конечно) то ничего вообще не изменится, а вот исчезни труба, то это будет сродни апокалипсесу
TP>>то, что вы пишете — это ужасно
SH>И ?
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
M>>- Понимаешь сынок есть такое слово — родина!! SC>ну как же можно — я этот баян классе во втором наверное слышал, а это аж в 79-м было SC>нехорошо, товарищ
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
E>>>словно европейские или американские богатеи не на вских воровстве разбое пиратсве и бандитизме поднялись... П>Они поднялись благодаря отстроенной и отлаженной за пару веков системе.
Ок. Выяснили. Они не поднялись за счет воровства, разбоя, пиратсва и бандитизма. Это хорошо.
П> А отстройка и отладка данной системы
А можно уточнить что есть отстройка и отладка системы?
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
E>>>>словно европейские или американские богатеи не на вских воровстве разбое пиратсве и бандитизме поднялись... П>>Они поднялись благодаря отстроенной и отлаженной за пару веков системе. B>Ок. Выяснили. Они не поднялись за счет воровства, разбоя, пиратсва и бандитизма. Это хорошо.
Они — производная от воровства, разбоя, пиратства и бандитизма. Так что поднялись они за счёт этого или нет зависит от определения понятия "поднялись за счёт", которое может иметь разный смысл.
П>> А отстройка и отладка данной системы B>А можно уточнить что есть отстройка и отладка системы?
Основное — накачка в систему фантастического количества бабла. Такого фантастического, что даже безработный ниггер может купить себе особняк по, как её там, сабпрайм, вроде, ипотеке.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали: LVV>>Ну напиши ему, спроси. PKz>Таки не поленился зарегистрировался и спросил. PKz>Потом увидел этот вопрос, но он уже почти сутки без ответа.
Подождем ответа. :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Не было такой страны — Узбекистана.
P>Таки была. УзССР в составе СССР. Почитай, что такое союзная республика. P>
P>Статья 76. Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
P>Отсюда
LVV>>Россия — основа СССР. Поэтому и Родина.
P>Довольно много жителей СССР никогда не были в России. Для них она с распадом СССР тоже стала Родиной?
Каждый выбирает по себе... :)
Родину, религию, дорогу.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Мы с ним — одной крови! Z>>Да не, просто чувак уже пережил один переезд из Узбекистана в Россию, и думает, что во всем мире такое-же отношение у приезжим, как у нас. LVV>У нас — очень хорошие отношения к приезжим. Я сам из Узбекистана, переехал в 1993. LVV>Могу свидетельствовать — прекрасное отношение к приезжим!
Эт потому что вы ехали туда, где народ мало, а земли много Вот приехали бы в Москву — вам бы первый мент рассказал, как он вам рад!
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>да нет, это понятно. Забавно другое — товарищи из Узбекестана и прочих недоразвитых территоритариальных образований родиной называют Россию, а не свои деревеньки. Про Чаусова я первый раз слышу, но вот яркий пример — Лукьяненко. Тоже приехал из Казахстана, и тоже учит всех родину любить. Глаголом, так сказать, жжот.
Ну так они же русские узбеки, а не узбекские узбеки.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
Pzz>>Потому, что мне умный индус ближе и понятнее, чем альтернативно одаренный соотечественник.
A>А альтернативно одарённый индус ближе, чем умный россиянин???
Мне умный ближе, чем альтернативно одаренный. А кто из них индус — не суть.
A>Сравнивать надо сравнимое. По мне, так наш лучше по-любому, хотя бы понятно, чего от него ожидать
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>>Да не, просто чувак уже пережил один переезд из Узбекистана в Россию, и думает, что во всем мире такое-же отношение у приезжим, как у нас. LVV>>У нас — очень хорошие отношения к приезжим. Я сам из Узбекистана, переехал в 1993. LVV>>Могу свидетельствовать — прекрасное отношение к приезжим!
Z>Эт потому что вы ехали туда, где народ мало, а земли много;) Вот приехали бы в Москву — вам бы первый мент рассказал, как он вам рад!
Я ехал туда, где жилье давали.
И работу.
А Москва мне еще в СССР не нравилась — я Ленинград предпочитал.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Каждый выбирает по себе... :) LVV>>Родину, религию, дорогу.
P>У Левитанского разве "родину, религию, дорогу?" И разве родину выбирают?
Ну, у нас с развалом Союза так и получилось... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Твой земляк банально зассал. А скорее всего, все выдумал — таким не предлагают "позиций в Париже с личным переводчиком". Нормальный образованный человек с широким кругозором от возможности поработать за границей на вкусных условиях не отказывается.
Это смотря кого считать нормальным.
Если вы гражданские такие умные, то чего-ж вы строем не ходите (с) кино "Ах водевиль"
B>Ок. Богатеи — это сколько, в долларах? Как их отличить от нищих, но честных миллионеров, которые не занимались пиратством?
Напирмер это top 500 форбс...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>ок, начинаем вилять
В смысле "вилять"? Ты правда считаешь американца, у которого есть дом, гараж и пара машин богатеем?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>был бы добрым не придирался бы ко мне. а то нашел во мне какую-то врагиню, которая типа ЗиГ.. ага, добрый по самое не могу
Знал бы тебя в 1-ом классе — за косичку бы дергал
Читай между строк
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
P>>У Левитанского разве "родину, религию, дорогу?" И разве родину выбирают? LVV>Ну, у нас с развалом Союза так и получилось...
Какими-то загадками говоришь. Что получилось с развалом Союза?
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
P>>>У Левитанского разве "родину, религию, дорогу?" И разве родину выбирают? LVV>>Ну, у нас с развалом Союза так и получилось... :)
P>Какими-то загадками говоришь. :xz: Что получилось с развалом Союза?
Родину выбирали... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Нормальный человек характеризуется любопытством и стремлением постоянно расширять свой кругозор.
A>Если вы гражданские такие умные, то чего-ж вы строем не ходите (с) кино "Ах водевиль"
А солдафонский йумар в 21 веке неуместен и не смешон.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Каждый выбирает по себе... LVV>Родину, религию, дорогу.
Юрий Левитанский коверканье стихов не одобряэ...
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию...
HB>>А как же Родина-то? LVV>Вы различаете родину и Родину? LVV>Узбекистан — родина. Я там родился. там моя сестра и брат остались жить. LVV>А Россия — это Родина. Если что — я ж за нее воевать пойду, а не за Узбекистан.
Ну вот и разобрались.
Если родился в Узбекистане, переехал в США и готов за США воевать — предатель и колбасник.
Если родился в Узбекистане, переехал в РФ и готов за РФ воевать — молодец и патриот!
Если родился в Узбекистане, не переехал никуда и готов за Узбекистане воевать(с Россией, например) — предатель и наймит.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Каждый выбирает по себе... :) LVV>>Родину, религию, дорогу.
HB>Юрий Левитанский коверканье стихов не одобряэ...
А я разве цитату Левитанского указал ? :)
Значок (с) отсутствует — ибо не Левитанского это слова.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
HB>>Юрий Левитанский коверканье стихов не одобряэ... LVV>А я разве цитату Левитанского указал ?
Ну, мы тут, типа, образованные начитанные люди. Нам значок не нужен, чтобы цитату опознать.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>>Мой земляк из Узбекистана, который тоже переехал в Россию...
HB>>>А как же Родина-то? :???: LVV>>Вы различаете родину и Родину? LVV>>Узбекистан — родина. Я там родился. там моя сестра и брат остались жить. LVV>>А Россия — это Родина. Если что — я ж за нее воевать пойду, а не за Узбекистан.
Y>Ну вот и разобрались. Y>Если родился в Узбекистане, переехал в США и готов за США воевать — предатель и колбасник. Y>Если родился в Узбекистане, переехал в РФ и готов за РФ воевать — молодец и патриот! Y>Если родился в Узбекистане, не переехал никуда и готов за Узбекистане воевать(с Россией, например) — предатель и наймит.
Фигня. Не приписывайте мне своих определений.
Когда я родился — не было такой страны Узбекистан.
Присягу я давал в СССР.
И второй присяги — не давал. Ни в США, ни в Узбекистане, ни в какой другой стране.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
HB>>>Юрий Левитанский коверканье стихов не одобряэ... LVV>>А я разве цитату Левитанского указал ? :)
HB>Ну, мы тут, типа, образованные начитанные люди. Нам значок не нужен, чтобы цитату опознать.
Ну раз образованные, значит понимать должны, что это — не цитата... :)
Можно сказать "по мотивам"... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Фигня. Не приписывайте мне своих определений. LVV>Когда я родился — не было такой страны Узбекистан. LVV>Присягу я давал в СССР. LVV>И второй присяги — не давал. Ни в США, ни в Узбекистане, ни в какой другой стране.
Так все таки, в случае войны между Россией и Узбекистаном — за кого воевать будете? Про невозможность такой войны отговариваться не надо, пример с Грузией уже есть.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
E>>>Ты ещё про русских миллионеров вспомни
B>>ты писал про американских — я тебе ответил про американских. Таки хотелось бы ссылочку на их пиратство.
E>Сейчас миллионер в США -- это ни о чём. Так же как и миллионер в РФ. Квартира в крупном городе сесть? -- Ну всё, ты миллионер...
E>Да, и то, что всякие разные богатые семьи США происходят от всяких разных бандитов вовсе и не новость
"богатые семьи США " называются old money. Автор писал про тех, кто стал миллионером при своей жизни, т.е. про нынешнее первое поколение.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>>Что ему мешало заключить срочный контракт и не Предавать Родину? E>ну дети в школе, например...
Дети в школе? Для них возможность походить в другую школу и заговорить на иностранном языке (а не "проходить" его на уроках) вообще упускать нельзя.
Спасибо за оценку, но как мне кажется, она незаслужена.
Поиск Гуглом фразы "Потому что это наша родина" в основном находит то, что я имел в виду. Не хотел писать прямо, чтобы не задевать святые чувства, и предполагал, что фраза всем известна.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>В смысле "вилять"?
Забей. После твоего сообщения что богатые — это только те кто из "top 500 форбс" стало немного скучно.
E>Ты правда считаешь американца, у которого есть дом, гараж и пара машин богатеем?
Нет, не считаю. Американец у которого есть дом, гараж и пара машин — может быть любым — от бедного, до богатого. В среднем по Америке дом, гараж и пара машин стоят около 200 штук. A vot esli
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Родина — от слова "родиться" Мне всегда было непонятно, как можно поменять Родину. Можно поменять место жительства
Есть такое понятие — Род, от него все инстинкты наши идут.
У Левашова хорошо все описано. И закономерно почему либерасты запретили его книгу "Россия в кривых зеркалах".
Здравствуйте, rusted, Вы писали:
R>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Фигня. Не приписывайте мне своих определений. LVV>>Когда я родился — не было такой страны Узбекистан. LVV>>Присягу я давал в СССР. LVV>>И второй присяги — не давал. Ни в США, ни в Узбекистане, ни в какой другой стране.
R>Так все таки, в случае войны между Россией и Узбекистаном — за кого воевать будете? Про невозможность такой войны отговариваться не надо, пример с Грузией уже есть.
Я уже ответил выше... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
S>"богатые семьи США " называются old money. Автор писал про тех, кто стал миллионером при своей жизни, т.е. про нынешнее первое поколение.
Ну это же всё мелочи. В РФ тоже есть люди вроде Яна или Касперского, которые стали и всё такое. Но основные богатее стали ими иначе, то же и в США.
Только я ещё раз обращаю внимание, что "миллионер" для США не богатей. Это средний класс.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Дети в школе? Для них возможность походить в другую школу и заговорить на иностранном языке (а не "проходить" его на уроках) вообще упускать нельзя.
Ну за своих детей можешь сам решать что там можно упускать, а что нельзя. А он за своих может решать иначе.
Обычно детям вредно в смысле социализации менять школы. Школьные друзья -- они же на всю жизнь. Если они вообще есть...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
L>>Дети в школе? Для них возможность походить в другую школу и заговорить на иностранном языке (а не "проходить" его на уроках) вообще упускать нельзя.
E>Ну за своих детей можешь сам решать что там можно упускать, а что нельзя. А он за своих может решать иначе.
Он просто мастер художественного свиста, как тут уже выяснили, так что вряд ли чего он там вообще решал.
E>Обычно детям вредно в смысле социализации менять школы. Школьные друзья -- они же на всю жизнь. Если они вообще есть...
Смена школы с точки зрения социализации может как навредить, так и принести пользу. Тут 1:1.
Прямо вот у Форбс один только рейтинг. Ты хочешь оказать мне, что миллионер в США -- это богатей? Или что конкретно? Богатеи это там Морганы всякие, с Вандербильтами...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Да, токую дичь можно подавать только под соусом "священный", "Родина", "патриотизм", иначе никак, иначе мозг взорвётся. Хотя меня и это не спасает.
Дело тут в том, что патриотизм, как и другие чувства -- это эмоция, иррациональная по определению штука...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Тоже неплохой вариант, вот только что же мы здесь обсуждаем?
Насколько я понял Лаптева, обсуждаем мы тут не пост на однако, а людей, считающих СССР своей Родиной...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
B>>скучно
E>Прямо вот у Форбс один только рейтинг.
У форбса-то рейтинг может и не один, но тот, что ты выбрал — список компаний, а не людей. Это не важно, ты не одинок — многие люди не понимают о чем говорят.
E>Ты хочешь оказать мне, что миллионер в США -- это богатей? Или что конкретно? Богатеи это там Морганы всякие, с Вандербильтами...
Я пользовался более менее известным "Upper class" — те кто богаче верхне среднего считаются богатыми. Если тебе не нравятся общепринятые понятия — ты можещь изобретать свои. только пожалуйста не слишком занудно.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>У форбса-то рейтинг может и не один, но тот, что ты выбрал — список компаний, а не людей. Это не важно, ты не одинок — многие люди не понимают о чем говорят.
Очень хорошо, что ты думаешь, что понимаешь. Теперь примени это понимание и попробуй обсудить не меня, а тему топика...
B>Я пользовался более менее известным "Upper class" — те кто богаче верхне среднего считаются богатыми.
Ну чё, давай так же прикинем кто это будет в РФ?.. Чувствуешь, что даже Шойгу сильно выше, чем граница "Upper class"? У нас, скорее всего окажется, что есть хата в Москве -- ты уже "Upper class". Ты же не будешь утверждать, что все москвич вселились в свои квартиры на доходы от коррупции???
B>Если тебе не нравятся общепринятые понятия — ты можещь изобретать свои. только пожалуйста не слишком занудно.
Теперь, когда мы разобрались с тем, что "богатеи" это намного более узкий класс, чем "Upper class" может перейдём от трудностей перевода к сути?
Интересовал ведь аналог людей вроде Шойгу и остальных богатых силовиков из того списка, а не какой-то занюханный прогер, скопивший полтора ляма на старость...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
D>>Тоже неплохой вариант, вот только что же мы здесь обсуждаем?
E>Насколько я понял Лаптева, обсуждаем мы тут не пост на однако, а людей, считающих СССР своей Родиной...
Но изначально посыл был — не совсем про Родину, а про противопоставление чего-то сказочного, тому что есть. И рассуждения — почему не "свалить". Ну и в конечном итоге — все сказачное оказалось фантазией, а соответственно и остальное слегка притянуто за уши.
В конечном итоге даже задумался — много ли здесь завсегдатаев (кроме Лаптева конечно) может честно сказать — Чечня — это моя Родина? Я уж не говорю про Каунас или Нахичевань. А Грузия?
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Мы с ним — одной крови!
Z>Ну врет же он как дышит, разве не видно?
По посту в Однако этого особо не видать.
А в контакте мы с ним не пересекались... :)
От того, что он сам лично врет, его слова в конце поста в Однако не становятся лживыми лично для меня.
Я именно ТАК мыслю и живу.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>В конечном итоге даже задумался — много ли здесь завсегдатаев (кроме Лаптева конечно) может честно сказать — Чечня — это моя Родина? Я уж не говорю про Каунас или Нахичевань. А Грузия?
При чём тут Чечня и Грузия? Грузия и в советское время не совсем СССР была... Я вот помню, приезжаешь на Кавказ, в такси садишься, в Адлере, например, и едешь куда-нибудь в Гантиади, скажем. И на границе РСФСР таксист говорил, что всё, СССР кончился
В любом случае СССР больше нет. Какие-то его обломки воспринимаются мной, например, и думаю. что и Лаптевым, тоже, как остаток СССР, как наследник, а какие-то нет. В моём личном восприятии являются кусками не равными, но представлющими СССР, в порядке убывания степени близости:
РФ
Украина
РБ
Казахстан
Остальные все уже очень сильно дальше. Что Молдова, что Таджикистан, что Латвия с Эстонией...
Кстати, интересно, вот в украинских школах говорят, что типа в 1961-м году 12 апреля НАШИ учёные и конструкторы запустили в космос первого в истории космонавта? А в таджикских школах так говорят? А вот в РФ говорят и так и считают, кстати...
То же и с ВОВ и с коллективизацией с индустриализацией с гражданской войной и т. д...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну за своих детей можешь сам решать что там можно упускать, а что нельзя. А он за своих может решать иначе. E>Обычно детям вредно в смысле социализации менять школы. Школьные друзья -- они же на всю жизнь. Если они вообще есть...
Ну уехать на год-два и потом вернуться в тот-же класс — никакого вреда, я считаю. У нас были такие товарищи.
Тем более сейчас, када через инет можно не потеряться и общаться с друзьями, где бы ты не жил
Отказываются из-за детей только в том случае, когда уже класс близок к выпускному, там да, смысла нет срываться, а в остальных случаях — это не из-за детей, просто использовано как предлог
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>> тупых там очень много. умных людей блин мало. зиг>>особенно не в москве
A>А в Лондоне их больше? Пакистан, Турция, Индия и тп(кто там у вас ещё в топе миграции) гордятся своими лондонскими соотечественниками
такое ощущение что больше. иначе бы вся "система" была такая же тупая и глупая как и в москве? когда вокруг грязь и пробки
насчет пакистана — а это расизм между прочим
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>такое ощущение что больше. иначе бы вся "система" была такая же тупая и глупая как и в москве? когда вокруг грязь и пробки
Если б было всё так просто
Как мне недавно сказал один товарищ из Южной Африки — Вот в некоторых странах Африки большинство людей необразованные, голод до сих пор является главной проблемой — так вот понятно, почему там бардак. А вот в России столько много образованных людей, а всё равно бардак, и я не понимаю, почему?
зиг>насчет пакистана — а это расизм между прочим
Та не, просто из стран, где перманентная война, врятли едут образованные, умеющие и хотящие работать люди Не забывай, что они и в Австралию едут, я их тут наблюдаю воочию, так сказать Хотя, сюда наверное попадают самые отчаянные, попробуй доберись
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[6]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
Здравствуйте, artem.komisarenko, Вы писали:
AK>Естественно. В украинских школах говорят, что наши ученые и конструкторы (див. https://uk.wikipedia.org/wiki/Корольов_Сергій_Павлович — український вчений в СРСР у галузі ракетобудування та космонавтики, конструктор) запустили в космос первого космонавта. И про ваши ВОВ с коллективизацией, гражданской войной и репрессиями тоже говорят.
А вот в Латвии скорее всего и к Гагарину не примазываются...
Интересно, у детей не возникает вопросов, почему украинский учёный закончил учёбу в Бауманке?
Или до таких мелких подробностей биографии не опускаются?
Кстати, а про то, что злые совки чуть не загубили украинского учёного в лагерях упоминают?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>От того, что он сам лично врет, его слова в конце поста в Однако не становятся лживыми лично для меня. LVV>>Я именно ТАК мыслю и живу.
L>Профессор, вы хоть сами понимаете, что несете?
Посмотрите Легенда номер 17. Может дойдет до вас.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>>Профессор, вы хоть сами понимаете, что несете? LVV>>Посмотрите Легенда номер 17. Может дойдет до вас.
L>Начинаем вилять, елозить, и уклоняться от прямых ответов на неприятные вопросы. Понятно.
Понятно. Давно в Сиднее? :) Сбежали от "кровавой гэбни" ? :))
Или вам предложили работу вашей мечты ? :))
Передавайте моим выпускникам привет. :) L>Вы знаете, с такими "патриотам", как ваш кровный братец, нам и правда никаких других врагов не надо. Как история покзаывают, такие за родину будут бороться до последнего, даже если для этого придется угробить все население этой самой родины.
:)))
Очевидно, что вы понятия не имеете о "борьбе за Родину"... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>>Начинаем вилять, елозить, и уклоняться от прямых ответов на неприятные вопросы. Понятно. LVV>>Понятно. Давно в Сиднее? :) Сбежали от "кровавой гэбни" ? :)) LVV>>Или вам предложили работу вашей мечты ? :)) LVV>>Передавайте моим выпускникам привет. :) _AB>Профессор Лаптев пытается улизнуть от ответа на неудобный вопрос. Жалкое зрелище...
Где вопрос?
Фраза "Вы понимаете, что несете бред" вопросом не является... :)
Учите логику, господа либералы... LVV>>Очевидно, что вы понятия не имеете о "борьбе за Родину"... :) _AB>Очевидно, что вы не брезгуете весьма сомнительными источниками информации. Не утруждаете себя простейшими проверками на здравый смысл. :xz:
Очевидно, что вы делаете то же самое — с другой стороны... :)
Ибо проверить фактически — ни у кого из нас нет ни времени, ни средств, ни желания. _AB>А вот то, что он понятия не имеет о борьбе за Родину весьма не очевидно.
Для вас.
Для меня — очевидно... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>>Начинаем вилять, елозить, и уклоняться от прямых ответов на неприятные вопросы. Понятно. LVV>>Понятно. Давно в Сиднее? :) Сбежали от "кровавой гэбни" ? :)) LVV>>Или вам предложили работу вашей мечты ? :)) LVV>>Передавайте моим выпускникам привет. :) L>Профессор, у Вас истерика. L>Сами виноваты. К выбору "кровных братьев" надо было аккуратнее подходить.
никакой истерики — просто смешно... :)
Дык передадите привет-то?
Если что, в Оракл звякните. Сергею Пороху. L>>>Вы знаете, с такими "патриотам", как ваш кровный братец, нам и правда никаких других врагов не надо. Как история покзаывают, такие за родину будут бороться до последнего, даже если для этого придется угробить все население этой самой родины. LVV>>:))) LVV>>Очевидно, что вы понятия не имеете о "борьбе за Родину"... :) L>Кто бы говорил, профессор, кто бы говорил...
Ну, в этом мы с вами — одной крови... :))
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
L>>>Профессор, вы хоть сами понимаете, что несете? LVV>>Посмотрите Легенда номер 17. Может дойдет до вас.
E>Самое плохое тут то, что люди, которым не досталось советского школьного воспитания вообще не понимают, что даже на ложных посылках и идеологическом вранье может сформироваться вполне истинное и глубокое патриотическое чувство. Или ещё какое-нибудь другое.
E>Та же "Легенда 17" очень сильно построена на передёргиваниях. Но, на самом деле, это не особо важно. Не важно звали ли Зою Космедемьянскую Таней и кто конкретно не отступил на ближних подступах к Москве. Важно, что в целом всё примерно так и было. Потом, расковыряв подробности, можно понять, что всё это было враньё, и за это я ненавижу коммунистов. E>Но если потом ещё немного подумать, посопоставлять и т. д., то поймёшь, что по мелочи это всё враньё, конечно, и так было всегда к тому же. То есть и Бородинскую битвы Россия не выиграла, а в лучшем случае свела вничью, а скорее проиграла даже, и не было герое памфиловцев и т. д.
E>Но Москву-то оба раза таки отстояли, и в хоккей СССР игра круто и много чего ещё было сделано весьма и весьма важного и нужного. Что-то благодаря советской власти, что-то вопреки, но всё это было сделано советскими людьми, и поэтому я люблю советских людей. Для меня советский -- значит "свой", а нацик из "стана" или там "лифиан", считающий СССР оккупантом -- чужой. E>Я думаю, что это навсегда. Но опять же, я думаю, что люди, формирование которых прошло мимо работы идеологической и пропагандистской машин никогда не поймут, как можно любить советских людей и вообще весь СССР, не смотря на то, что почти вся пропаганда была построена на лжи.
Егор — лучше не скажешь!
В той же Легенде есть одиозный партийный функционер.
Но парни-то играли-бились-дрались отнюдь не на основе его агиток.
А просто потому, что любили свою Родину.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>Профессор, у Вас истерика. L>>Сами виноваты. К выбору "кровных братьев" надо было аккуратнее подходить. LVV>никакой истерики — просто смешно...
Смех-то какой-то истерический.
LVV>Дык передадите привет-то? LVV>Если что, в Оракл звякните. Сергею Пороху.
А он, выражаясь Вашими словами, таки от "гэбни бежал", или как?
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>>Профессор, у Вас истерика. L>>>Сами виноваты. К выбору "кровных братьев" надо было аккуратнее подходить. LVV>>никакой истерики — просто смешно... :) L>Смех-то какой-то истерический.
Это ваши фантазии... :)
LVV>>Дык передадите привет-то? LVV>>Если что, в Оракл звякните. Сергею Пороху. L>А он, выражаясь Вашими словами, таки от "гэбни бежал", или как?
Понятия не имею... :)
Я узнал, что он в Оракле только по сети ЛинкедИн — он со мной состыковался.
Он от нас поехал в магистратуру в МФТИ — поступил и закончил.
Потом в Москве работал — а потом уже из Австралии связался.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>А вот то, что он понятия не имеет о борьбе за Родину весьма не очевидно.
Зачем гадать, когда можно спросить?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>А некоторые — не воображают, а просто работают как Кибальчиш. LVV>Они — дураки что ли?
И мы опять возвращаемся к одному из главных вопросво современности: Перельсан -- кто он? Придурок или человек достойный уважения и подражания?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Учите логику, господа либералы...
Навешивание ярлыков без всякого обоснования.
LVV>Очевидно, что вы делаете то же самое — с другой стороны...
Да ну? Я лично сразу поставил под сомнение предложение работы в пресс-службе с личным переводчиком и компенсацией в пять лет.
Да и в любом случае, если уж я пропущу лажу, то не буду её защищать до конца.
LVV>Ибо проверить фактически — ни у кого из нас нет ни времени, ни средств, ни желания.
"Иногда" достаточно здравого смысла, чтобы понять, что никто не будет давать человеку, которого можно точно охарактеризовать словом "никто", золотые горы.
... E>Обычно детям вредно в смысле социализации менять школы. Школьные друзья -- они же на всю жизнь.
Вместе в школе учились, вместе срок мотали
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>Вместе в школе учились, вместе срок мотали
Ну кто с кем как и чему учился...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[9]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
D>>Это я в Венгрии пару недель назад сфоткал
E>Думаешь это обращено к местным, а не к туристам?
Там всё обращено к туристам.
Просто забавно. Похоже Гагарин — это один из немногих героев, которого до сих пор чтят на пост-"содружеском" пространстве. Пусть хоть так.
Re[10]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Просто забавно. Похоже Гагарин — это один из немногих героев, которого до сих пор чтят на пост-"содружеском" пространстве. Пусть хоть так.
Я думаю, что это скорее объяединяющий образ для соетских людей. Ну, типа что им надо было там повесить, что бы привлечь внимание русскоязычной аудитории?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>так это ж сказка. Ложь, да в ней намек, мораль там неоднозначная весьма.
Дык правильно дедушка поступил или нет?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
L>>>Профессор, вы хоть сами понимаете, что несете? LVV>>Посмотрите Легенда номер 17. Может дойдет до вас.
E>Самое плохое тут то, что люди, которым не досталось советского школьного воспитания вообще не понимают, что даже на ложных посылках и идеологическом вранье может сформироваться вполне истинное и глубокое патриотическое чувство. Или ещё какое-нибудь другое.
Люди, которым досталось советское школьное воспитание, знают цену "патриотизму", воспитанному на лицемерии и вранье. Днем он партработник, вещает о долге коммуниста и теде и тепе, а вечером получает спекзаказ из спецстола и едет на служебном автомобиле на служебную квартиру.
E>Но Москву-то оба раза таки отстояли, и в хоккей СССР игра круто и много чего ещё было сделано весьма и весьма важного и нужного.
Если бы патриотизм был настоящим, то, возможно, Москву и не пришлось бы отстаивать.
E>Я думаю, что это навсегда. Но опять же, я думаю, что люди, формирование которых прошло мимо работы идеологической и пропагандистской машин никогда не поймут, как можно любить советских людей и вообще весь СССР, не смотря на то, что почти вся пропаганда была построена на лжи.
Построенная на лжи пропаганда уже начала давать сбои в 60-х.
Более того, я сейчас читаю архивные документы ленинградского фронта времен блокады. там в донесениях такие примеры патриотизма попадаются! Творения многих таких патриотов до сих пор по болотам вокруг Питера лежат.
LVV>Вот я так и ответил. Моя Родина – здесь. Я ей нужен сейчас. И самое главное, когда вы будете читать следующие слова, прочувствуйте их как личные, исходящие из вашего сердца: «Именно я ей нужен, без меня ей никак». LVV>[/q] LVV>От того, что лично он "соврамши" (хотя реально этого никто не доказал) — эти слова не перестают быть верными и правильными...
Из уст человека, которому предложили, скажем, миллион баксов за продажу Родины, а он отказался, пафосные лозунги звучат достойно. Из уст человека, которому никто ничего не предлагал, те же лозунги звучат обычной пафосной говорильней. Странно, что эта тонкая разница неочевидна.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Люди, которым досталось советское школьное воспитание, знают цену "патриотизму", воспитанному на лицемерии и вранье. Днем он партработник, вещает о долге коммуниста и теде и тепе, а вечером получает спекзаказ из спецстола и едет на служебном автомобиле на служебную квартиру.
Ну и что? Во-первых, спецзаказы были не так уж и прекрасны.
Это скорее карточки были ужасны. Но это не главное. Ну начальство положим гады почти поголовно. И что с того? При чём тут страна и люди?
L>Если бы патриотизм был настоящим, то, возможно, Москву и не пришлось бы отстаивать.
Можно поконкретнее и с примерами? Что такое ненастоящий патриотизм, что такое настоящий, почему не пришлось бы отстаивать и т. д.
А то ты сейчас, как мне кажется, моих дедов, полёгших на войне обозвал ненастоящими патриотами, а каких-нибудь сук-власовцев или там полицаев, скажем, настоящими...
L>Более того, я сейчас читаю архивные документы ленинградского фронта времен блокады. там в донесениях такие примеры патриотизма попадаются! Творения многих таких патриотов до сих пор по болотам вокруг Питера лежат.
1) Ты всё равно не поймёшь главной мысли. Что полное враньё может вызывать искренние чувства. Почему не поймёшь -- тебе виднее. Но судя по предыдущему общению тебе этот простой тезис недоступен.
2) Про архивные документы и примеры патриотизма, творения которых где-то валяются не совсем понятно, что имеется в виду...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Кстати вы заметили, что неофиты — это чаще все самые ярые приверженцы своей новой веры и экстремисты.
Также и с новой родиной — новые граждане являются самыми ярыми патриотами-экстремистами.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Панфиловцев.
Да, так. Просто я путаю буквы.
TMU>Категорически несогласен! Сформировать истинное чувство на вранье можно, но нечего потом удивляться, что при разоблачении мифов и чувство как-то скукоживается. Нельзя на вранье толком ничего долговечного построить.
Так по сути-то не на вранье. Просто правда намного страшнее и менее лакирована и съедобна, что ли. Но суть-то та же. Никого не жалели, ни себя ни других, всё для фронта, всё для победы.
TMU>История позднесоветской пропаганды вообще приводит в оторопь. Я специально оговорюсь, во время войны мифы, вроде тех же панфиловцев, понятны и допустимы. В той конкретной обстановке они играют свою роль. Но десятилетиями после войны пережевывать давно опровергнутую выдумку! Включить ее в школьный учебник! Можно же было тихо спустить на тормозах, кстати, со многими агитками военной поры так и поступили.
Ну в позднем СССР всё работало неэффективно. Пропаганда тоже.
Тем не менее, мне, например, хватило, и для того, что бы быть благодарным моей Родине за всё хорошее, чем она меня наградила и невзлюбить КПСС за то, что она своей развращённостью и тотальной ложью мою Родину разрушила и прокакала.
TMU>И поднять на щит реальные подвиги, коих было предостаточно. Не надо считать людей дураками, это рано или поздно выходит боком.
Так в том-то и прикол, что реальные же подвиги были. Поэтому не важно те или эти. Это важно для памяти, но не важно для воспитания.
А может и важно. Я, например, уверен, что героем стану только от безысходности. ну типа некому будет больше, кроме меня. Но при этом я совсем не буду рассчитывать на славу там или чьюто благодартность.
Культура -- штука тонкая. Тебя же лживость былин там всяких и сказок не напрягает? А воспитательный эффект таки есть. Тут, как мне кажется, та же ерунда примерно работает.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Люди, которым досталось советское школьное воспитание, знают цену "патриотизму", воспитанному на лицемерии и вранье. Днем он партработник, вещает о долге коммуниста и теде и тепе, а вечером получает спекзаказ из спецстола и едет на служебном автомобиле на служебную квартиру.
Ну да, негодяй. Но какое вам-то до него дело? Почему то, что он делает, должно как-то отражаться на вас? Что, от того, что он негодяй, Кодекс строителя коммунизма вдруг стал неправильным?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
LL>Ну да, негодяй. Но какое вам-то до него дело? Почему то, что он делает, должно как-то отражаться на вас?
Банально потому, что лицемерам не верят, да и лозунгами особо сыт не будешь.
LL>Что, от того, что он негодяй, Кодекс строителя коммунизма вдруг стал неправильным?
В общем, да. Начальник должен быть примером. Вот он и стал примером
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
LL>>Ну да, негодяй. Но какое вам-то до него дело? Почему то, что он делает, должно как-то отражаться на вас? L>Банально потому, что лицемерам не верят, да и лозунгами особо сыт не будешь.
Не понимаю. Это все равно как верить в попа, а не в бога.
LL>>Что, от того, что он негодяй, Кодекс строителя коммунизма вдруг стал неправильным?
L>В общем, да. Начальник должен быть примером. Вот он и стал примером
Ну да, он наглядный пример плохого, негодного человека. Казалось бы, тем больше причин быть непохожим на него?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
LL>>Ну да, негодяй. Но какое вам-то до него дело? Почему то, что он делает, должно как-то отражаться на вас? D>Когда сволочное руководство учит людей быть добрыми и честными, то оно пытается сделать людей послушными лоховитыми рабами. Если устраивает быть лоховитыми рабом — то действительно, никакого дела.
Ну то есть непременно надо быть пронырливой сволочью, а не лоховитым рабом? Мысль о том, что можно быть честным и порядочным человеком вызывает непреодолимое отторжение?
LL>>Что, от того, что он негодяй, Кодекс строителя коммунизма вдруг стал неправильным? D>Он никогда не был правильным
Что же в нем неправильного?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
LVV>>Вот я так и ответил. Моя Родина – здесь. Я ей нужен сейчас. И самое главное, когда вы будете читать следующие слова, прочувствуйте их как личные, исходящие из вашего сердца: «Именно я ей нужен, без меня ей никак». LVV>>[/q] LVV>>От того, что лично он "соврамши" (хотя реально этого никто не доказал) — эти слова не перестают быть верными и правильными... :) TMU>Из уст человека, которому предложили, скажем, миллион баксов за продажу Родины, а он отказался, пафосные лозунги звучат достойно. Из уст человека, которому никто ничего не предлагал, те же лозунги звучат обычной пафосной говорильней. Странно, что эта тонкая разница неочевидна.
Ну что сказать?
Могу только отослать к прочтению книг по психологии.
Там, например, четко пишется, почему люди обращают внимание на то, КТО сказал.
И нифига не обращают внимание на то, ЧТО сказал... :)
Именно поэтому в своем отечестве пророков нет... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, toxadx, Вы писали:
T>Кстати вы заметили, что неофиты — это чаще все самые ярые приверженцы своей новой веры и экстремисты. T>Также и с новой родиной — новые граждане являются самыми ярыми патриотами-экстремистами.
Не заметил.
Я в России живу уже 20 лет.
И до того ездил много раз.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ну то есть непременно надо быть пронырливой сволочью, а не лоховитым рабом?
Интересный ход мысли — если не раб, то сволочь.
LL>Мысль о том, что можно быть честным и порядочным человеком вызывает непреодолимое отторжение?
Нет, не вызывает. Более того, я сам честный и порядочный человек.
LL>Что же в нем неправильного?
Коммунизм невозможен — значит, кодекс строителя коммунизма — лажа. Тут как с религиозными текстами — в чем-то он пересекается со здравым смыслом, но в целом — лапша на уши.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
L>>Банально потому, что лицемерам не верят, да и лозунгами особо сыт не будешь. LL>Не понимаю. Это все равно как верить в попа, а не в бога.
Нет. Это все равно как верить попу, а не в попа. Если он говорит одно, а делает другое, то вера в бога пошатнется и нехило.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Ложная аналогия. Вы бы гораздо больше дали Родине, если бы поработав пару лет в Сорбонне вернулись в Астрахань. Но какой-то продажный писака гадит вам в мозг про проституток и вы с раздутым ЧСВ сидите на месте и даже не пытаясь особо изучать буржуинские передовые технологии IT.
Перечислите передовые буржуинские технологии ИТ, которым меня обучили бы в Сорбонне.
Вы о Model Checking слыхали? Читали? Изучали? Это — французы.
Я вот эту книжку читал: http://www.ozon.ru/context/detail/id/2182741/
LVV>>От того, что лично он "соврамши" (хотя реально этого никто не доказал) — эти слова не перестают быть верными и правильными... :)
Z>Работают как Кибальчиш, да. Работают как раз те, кто из себя Кибальчишей не строит, а уехавших коллег в Плохиши не записывает.
А это вы приписываете ему того, чего он не писал.
Он пишет о СВОЕМ выборе.
Так же, как и я.
Вот реально один Максим2 ответил совершенно нормально. За что ему респект и уважуха.
Егор хорошо написал.
Остальные принялись обсуждать автора статьи, и меня — клеймить (я имею ввиду нашу здешнюю тусовку, косящую под либералов... :) )
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
D>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>И нифига не обращают внимание на то, ЧТО сказал... :)
D>В данном случае человек пишет о своем опыте и использует ссылку на конкретный эпизод в личной истории для обоснования своей позиции. Если эпизод — вранье, то и все остальное выглядит жиденько. Вполне возможно, что когда человека на самом деле пригласят, он радостно свалит и напишет другой текст о причинах свала.
Опять же обсуждаете — КТО сказал.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
L>>>Банально потому, что лицемерам не верят, да и лозунгами особо сыт не будешь. LL>>Не понимаю. Это все равно как верить в попа, а не в бога.
_AB>Нет. Это все равно как верить попу, а не в попа. Если он говорит одно, а делает другое, то вера в бога пошатнется и нехило.
Многовековая практика показывает, что как попы не стараются, а верующие не переводятся.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
D>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Опять же обсуждаете — КТО сказал.
D>В рамках этой темы без этого никак. Это же не математика, где что-то либо верно, либо нет.
А почему у меня получается?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ну а как же? Вы же только что объяснили, что честно делающий свое дело, и при этом верящий в какие-то идеалы человек — это "лоховитый раб".
Нет, я этого не объяснял, не надо фантазировать. Лоховитый раб — тот, кто позволяет жуликам навязывать себе идеалы.
LL>А кодекс строителя коммунизма это: LL>Что у вас вызывает такое уж отторжение?
LL>Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
коммунизм я считая лажей, к родине равнодушен, а к соцстранам и подавно
LL>Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Это поддерживаю, но только если всякие лузеры будут дохнуть от голода, а не жить на пособия. Также, должна быть возможность заработать денег и стать рантье.
LL>Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
никаких эмоций не вызывает. Вроде верно, но не в ущерб себе.
LL>Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
не знаю, что имеется ввиду под общественным долгом. Если платить налоги, то ок, если "сидеть и не высоваться, чтобы не смущать стадо", то не пойдет
LL>Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
до большинства людей мне нет дела, так что нет.
LL>Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
это ок
LL>Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
честность и правдивость ок, остальное нет.
LL>Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
ок
LL>Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
нет, уравниловка — это плохо.
LL>Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
нет, не все народы одинаково полезны.
LL>Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
ну понятно, дело мира и свобды мне пофиг
LL>Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Вообще ни о чем.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
D>>В рамках этой темы без этого никак. Это же не математика, где что-то либо верно, либо нет. LVV>А почему у меня получается?
Так не получается. Нельзя рассуждать о чувствах в отрыве от личностей. Вы хотели о своей любви к родине расказать и начали с "Мы с ним — одной крови!". А кровь у того товарища гниловата оказалась.
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
LL>>Ну а как же? Вы же только что объяснили, что честно делающий свое дело, и при этом верящий в какие-то идеалы человек — это "лоховитый раб". D>Нет, я этого не объяснял, не надо фантазировать. Лоховитый раб — тот, кто позволяет жуликам навязывать себе идеалы.
Собственно, не очень понятна позиция. Идеалы-то чем плохи стали?
LL>>Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. D>коммунизм я считая лажей, к родине равнодушен, а к соцстранам и подавно
LL>>Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. D>Это поддерживаю, но только если всякие лузеры будут дохнуть от голода, а не жить на пособия. Также, должна быть возможность заработать денег и стать рантье.
LL>>Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. D>никаких эмоций не вызывает. Вроде верно, но не в ущерб себе.
LL>>Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. D>не знаю, что имеется ввиду под общественным долгом. Если платить налоги, то ок, если "сидеть и не высоваться, чтобы не смущать стадо", то не пойдет
LL>>Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. D>до большинства людей мне нет дела, так что нет.
LL>>Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. D>это ок
LL>>Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. D>честность и правдивость ок, остальное нет.
LL>>Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей. D>ок
LL>>Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. D>нет, уравниловка — это плохо.
LL>>Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. D>нет, не все народы одинаково полезны.
LL>>Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. D>ну понятно, дело мира и свобды мне пофиг
LL>>Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами. D>Вообще ни о чем.
Ну ясно, в целом. Вам осталось только разобраться в противоречии между пофигственностью дела свободы и желанием смущать стадо. Потому что пока вы с ним не разберетесь, вы останетесь в положении того жулика, навязывающего идеалы без веры в них — ибо по вашим ответам именно так оно и выходит.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
D>>Нет, я этого не объяснял, не надо фантазировать. Лоховитый раб — тот, кто позволяет жуликам навязывать себе идеалы.
LL>Собственно, не очень понятна позиция. Идеалы-то чем плохи стали?
Идеалы, в данном случае, не хороши и не плохи, они чужие. Если они совпадают с собственными, то и ладно, а вот менять идеалы по указке жуликов — лохоховствам.
LL>>>Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. D>>ну понятно, дело мира и свобды мне пофиг
LL>Ну ясно, в целом. Вам осталось только разобраться в противоречии между пофигственностью дела свободы и желанием смущать стадо.
С этим полная ясность — я точно не знаю, что такое "свободы народов", но это видится чем-то отличным от "соблюдения прав человека в моей стране". Первое мне пофиг, т.к. абстрактная далекая хрень, второе важно.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну во Франции школы всё-таки несколько другие, программы другие и т. д. E>Мы вот, например, не хотим менять школу ребёнка, хотя переехали не во Францию, а просто в МО. Возим. Ты же не думаешь, что мы из-за отговорок возим?
Нет конечно, мы сами за 5 км возим...хотя школа за углом, это всё понятно.
E>Просто хорошую школу нынче трудно найти. А уж что ты найдёшь во Франции так и вообще
Ну на год-два не смертельно, я щитаю Французский с погружением ещё никому не мешал
А для программы есть вечерние или заочные русские школы при посольстве, всё решаемо, если захотеть Но опять же — всё зависит от того, насколько родителям это всё надо
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Многовековая практика показывает, что как попы не стараются, а верующие не переводятся.
Как показывает практика, то в своей массе не верующие, а делающие вид, что верующие.
Как и попы, они делают акценты на внешних проявлениях веры, не следуя ей в душе.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
LVV>>От того, что лично он "соврамши" (хотя реально этого никто не доказал) — эти слова не перестают быть верными и правильными... :) L>Слова, слова. L>Дорогой профессор, вам тут пытаются втолковать одну вещь — все эти пафосные слова вашего кровного братца есть лицемерие, так как густо замешаны на вранье. История учит, что подобные "патриотеги" первые Вас же и продадут/предадут, представься такая возможность. И, поскольку Вы сами объявили его своим кровным братцем, у публики возникает вполне обоснованное предположение, что Вы поступите точно так же.
Про вранье еще никто толком не доказал. Подозрение — есть. Ну и что?
Слова-то правильные. L>Настоящие патриоты не кричат о своем патриотизме на каждом углу. Не развешивают лозунги. Не выдумывают сказки. Не строчат джинсу в желтые газетенки. L>И не ищут кровных братьев среди тех, с кем на одном поле, простите, $рать не сядешь.
Ну не садитесь.
Никто вас не неволит.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Перечислите передовые буржуинские технологии ИТ, которым меня обучили бы в Сорбонне.
Z>Я правильно понимаю, что вы сейчас пытаетесь показать, что пара лет в Сорбонне дала бы вам не больше, чем пара лет в Астрахани? Я не хочу дискутировать по этому вопросу, просто хочу понять вашу точку зрения.
Про Сорбонну я просто ничего не знаю.
О французских исследованиях — то, что долетает в Россию.
Не уверен, что Сорбонна так уж мощнее Питерского универа, с процессом учебы на матфаке которого я довольно хорошо познакомился в середине семидесятых.
С Лавровым разговаривал даже о поступлении к нему в аспирантуру.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Кормить потомков героев подслащеным сиропчиком, считая их настолько изнеженными, что неспособны уважать дедов, зная правду? Имхо, это и есть очернение памяти героев ВОВ.
Я согласен, что с памятью героев советские пропагандисты обходились плохо.
Но какое это имеет отношение к патриотизму? Пропагандисты в СССР под его конец окончательно и бесповоротно разложились. И что с того?
Z>Тем не менее, считаешь, что можно воспитывать патриотизм на заказных статейках низкого пошиба.
Я этого не утверждал. И своим детям, например, очень стараюсь не врать. Но советский опыт учит нас, что и на вранье ВОЗМОЖНО воспитать патриота...
Z>За авторством господина Чаусова, на котором негде пробу ставить? Я тебя не понимаю. Я понимаю Гайдар, Шолохов писали патриотические агитки, но они видели все собственными глазами. А этот по ТЗ патриотов наклепает? Вот же она, тотальная ложь снова начинается, неужели ты не видишь? Не думаешь, что она снова убьет страну?
Я не знаю, кто такой Чаусов, и не очень интересуюсь, если честно. IMHO, сейчас идея "воровство вместо эффективности" равномерно размазана по госслужбам. И вот это печально. А то, что кто-то там что-то пишет, так это пофиг. Всё равно нет большой, а ТВ лучше не смотреть
Z>+1
Дык значит работает советская машинка. Упс, и ах, но работает.
E>>Культура -- штука тонкая. Тебя же лживость былин там всяких и сказок не напрягает? А воспитательный эффект таки есть. Тут, как мне кажется, та же ерунда примерно работает.
Z>Э нет, сказки и былины так и преподносятся — сказка ложь, да в ней намек.
Ну это у Пушкина так. Про Ильюшу-Муромца, например, вовсе и нет таких присказок
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Многовековая практика показывает, что как попы не стараются, а верующие не переводятся. _AB>Как показывает практика, то в своей массе не верующие, а делающие вид, что верующие. _AB>Как и попы, они делают акценты на внешних проявлениях веры, не следуя ей в душе.
Не, этих-то всегда будет, если из того им хоть какая польза проистечь может. Но есть ведь просто верующие, причем не так мало.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
LL>>Ну то есть непременно надо быть пронырливой сволочью, а не лоховитым рабом? Мысль о том, что можно быть честным и порядочным человеком вызывает непреодолимое отторжение?
S>Умным и честным под начальством сволочей как-то не очень живется. Не комплиментарны они с мерзавцами. А вот лошье — оно как раз такому начальству на прокорм.
Мне вот интересно, на что вы будете похожи, если выбьетесь в начальство... Не на лошье ведь, правда?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
LVV>>С Лавровым разговаривал даже о поступлении к нему в аспирантуру. _AB>Разговор такой был? _AB>"А можно к вам?" _AB>"Да не дай бог!"
Ну, вы все знаете — с вами и разговаривать бесполезно... :)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[8]: Судя по ответам автора - как было на самом деле
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Да, позиция — всё хорошее(победа в ВОВ, космос, наука) — от русских, всё плохое — от "нац. меньшинств" омерзительна. А в отношении к Украине(на фоне "мы с вами одной крови, братья, один умный и пару недоразвитых") — вдвойне.
Почему это "от русских"? От советских!
Просто некоторые люди считают свою страну частью бывшего СССР, его неполным продолжением, а некоторые считают, что они вышли из советского ига. Называют СССР "оккупантами" и прочими нехорошими словами.
Это ваше внутреннее украинское дело решить таки, вы часть неудачно сломавшегося СССР, или таки народ, вышедший из рабства. Если первое, то Гагарин с Королёвым ваш, так же как и наш, а если таки из рабства, но он не ваш, а ваших угнетателей. Тот же Королёв коллаборационист тогда выходит, так как сотрудничал с оккупантами и помогал им некисло в холодной войне
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, dleo, Вы писали:
D>Так не получается. Нельзя рассуждать о чувствах в отрыве от личностей. Вы хотели о своей любви к родине расказать и начали с "Мы с ним — одной крови!". А кровь у того товарища гниловата оказалась.
Просто ты не отличаешь автора и лирического героя его литературного произведения
Я так понимаю, что Лаптев одной крови с героем, а про автора ничего не знает, так же, как и ты, кстати
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, artem.komisarenko, Вы писали:
AK>Естественно. В украинских школах говорят, что наши ученые и конструкторы (див. https://uk.wikipedia.org/wiki/Корольов_Сергій_Павлович — український вчений в СРСР у галузі ракетобудування та космонавтики, конструктор) запустили в космос первого космонавта. И про ваши ВОВ с коллективизацией, гражданской войной и репрессиями тоже говорят.
И наши тоже:
Народився в Житомирі в сім'ї викладача російської словесності у гімназії Павла Яковича Корольова, який походив із Білорусі
патриотов наклепает? Вот же она, тотальная ложь снова начинается, неужели ты не видишь? Не думаешь, что она снова убьет страну?
Люди из СНГ в чём были уезжали, и что, от этого их место рождения поменялось? 
Автор(ы): Э. М. Кларк, О. Грамберг, Д. Пелед
