Re: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: DreamMaker  
Дата: 30.04.13 05:18
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb> Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


ключевое слово GPS repeater
насчет 5 метров не уверен
In P=NP we trust.
Re: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: LuciferSingapore Россия  
Дата: 30.04.13 05:19
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

я слышал о такой идее, как установка звукоизлучателей с частотой в районе 20КГц, и якобы микрофон айфона может "слышать" этот диапазон.
Re[3]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: Cyberax Марс  
Дата: 30.04.13 07:05
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>А как это работает? Телефон ведь будет определять местонахождение внешней антенны gps ретранслятора, а не местонахождение самого телефона.

GPS основан на триангуляции положения по отношению к заранее известным координатам спутников. "Ретрансляторы" просто имитируют сигналы спутников, а дальше работает обычный алгоритм.

Только вот в США такие ретрансляторы незаконны без лицензии. Х.з. насчёт России и других стран.
Sapienti sat!
Re[3]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: Maniacal Россия  
Дата: 30.04.13 07:12
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:


vsb>>>Есть задача создать мобильное приложение, работающий на смартфонах под ios, android, winphone. Приложение должно определять местоположение пользователя внутри здания, где устойчивый прием gps затруднён. Закрытое апи использовать нельзя, приложение должно быть в официальных магазинах соответствующих производителей. Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


M>>По SSID или MAC-адресам точек доступа Wi-Fi и разнице в уровне сигнала от каждой.


vsb>Насколько я читал, в iOS и Windows Phone нет public api для этого, а если использовать private api, то приложение не пропустят в магазин.


Можно пойти от обратного. Не телефоном определять местоположение по устройствам вокруг, а окружающими устройствами по сигналу телефона определять его местоположение и уже потом передавать результат на телефон.
Re[6]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.04.13 11:02
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Здравствуйте, vsb, Вы писали:


M>>>Можно пойти от обратного. Не телефоном определять местоположение по устройствам вокруг, а окружающими устройствами по сигналу телефона определять его местоположение и уже потом передавать результат на телефон.


vsb>>А такое есть в готовом для использования виде? Я с трудом представляю принцип работы таких устройств.


M>Не изучал этот вопрос. Наверняка есть готовые решения. Если самому ковырять, то тут надо в прошивку точек доступа влезать.


В общем, судя по всему, это является стандартным решением. Из вендоров нашёл Cisco Mobility Services Engine, Navizon Indoor Triangulation System и, вроде, Meridianapps, хотя из их сайта плохо понятно, что они предлагают.
Re: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: Maniacal Россия  
Дата: 30.04.13 06:18
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Есть задача создать мобильное приложение, работающий на смартфонах под ios, android, winphone. Приложение должно определять местоположение пользователя внутри здания, где устойчивый прием gps затруднён. Закрытое апи использовать нельзя, приложение должно быть в официальных магазинах соответствующих производителей. Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


По SSID или MAC-адресам точек доступа Wi-Fi и разнице в уровне сигнала от каждой.
Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.04.13 05:13
Оценка:
Есть задача создать мобильное приложение, работающий на смартфонах под ios, android, winphone. Приложение должно определять местоположение пользователя внутри здания, где устойчивый прием gps затруднён. Закрытое апи использовать нельзя, приложение должно быть в официальных магазинах соответствующих производителей. Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?
Re[2]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.04.13 06:54
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

vsb>>Есть задача создать мобильное приложение, работающий на смартфонах под ios, android, winphone. Приложение должно определять местоположение пользователя внутри здания, где устойчивый прием gps затруднён. Закрытое апи использовать нельзя, приложение должно быть в официальных магазинах соответствующих производителей. Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


M>По SSID или MAC-адресам точек доступа Wi-Fi и разнице в уровне сигнала от каждой.


Насколько я читал, в iOS и Windows Phone нет public api для этого, а если использовать private api, то приложение не пропустят в магазин.
Re[2]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.04.13 06:57
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

vsb>> Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


DM>ключевое слово GPS repeater

DM>насчет 5 метров не уверен

А как это работает? Телефон ведь будет определять местонахождение внешней антенны gps ретранслятора, а не местонахождение самого телефона.
Re: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: sambl4 Россия  
Дата: 30.04.13 07:03
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Есть задача создать мобильное приложение, работающий на смартфонах под ios, android, winphone. Приложение должно определять местоположение пользователя внутри здания, где устойчивый прием gps затруднён. Закрытое апи использовать нельзя, приложение должно быть в официальных магазинах соответствующих производителей. Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


подождать и все будет :-)
Re: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: sambl4 Россия  
Дата: 30.04.13 07:05
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Есть задача создать мобильное приложение, работающий на смартфонах под ios, android, winphone. Приложение должно определять местоположение пользователя внутри здания, где устойчивый прием gps затруднён. Закрытое апи использовать нельзя, приложение должно быть в официальных магазинах соответствующих производителей. Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


Есть еще вариант на базе данных акселерометра и показаний электронного компаса отслеживать путь пользователя внутри здания, но даже не представляю как это будет работать на таком широком спектре устройств. Разве что добавить какую-то дополнительную опцию калибровки, чтобы можно было подстроить под конкретного пользователя...
Re[3]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: Maniacal Россия  
Дата: 30.04.13 07:09
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:


vsb>>>Есть задача создать мобильное приложение, работающий на смартфонах под ios, android, winphone. Приложение должно определять местоположение пользователя внутри здания, где устойчивый прием gps затруднён. Закрытое апи использовать нельзя, приложение должно быть в официальных магазинах соответствующих производителей. Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


M>>По SSID или MAC-адресам точек доступа Wi-Fi и разнице в уровне сигнала от каждой.


vsb>Насколько я читал, в iOS и Windows Phone нет public api для этого, а если использовать private api, то приложение не пропустят в магазин.


Жаль. По Android'ом есть.
Re[4]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.04.13 07:16
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

vsb>>А как это работает? Телефон ведь будет определять местонахождение внешней антенны gps ретранслятора, а не местонахождение самого телефона.

C>GPS основан на триангуляции положения по отношению к заранее известным координатам спутников. "Ретрансляторы" просто имитируют сигналы спутников, а дальше работает обычный алгоритм.

Это уже не ретрансляторы... Из того, что я прочитал про gps repeater, он именно ловит сигнал спутников внешней антенной, передаёт по кабелю до передатчика и дублирует внутри помещения. Предназначен, например, для магазинов, продающих товары с gps, чтобы продемонстрировать работоспособность. А именно генератор gps сигналов это интересно, но, действительно, надо будет разобраться с легальностью. Спасибо.
Re[4]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.04.13 07:18
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

vsb>>>>Есть задача создать мобильное приложение, работающий на смартфонах под ios, android, winphone. Приложение должно определять местоположение пользователя внутри здания, где устойчивый прием gps затруднён. Закрытое апи использовать нельзя, приложение должно быть в официальных магазинах соответствующих производителей. Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


M>>>По SSID или MAC-адресам точек доступа Wi-Fi и разнице в уровне сигнала от каждой.


vsb>>Насколько я читал, в iOS и Windows Phone нет public api для этого, а если использовать private api, то приложение не пропустят в магазин.


M>Можно пойти от обратного. Не телефоном определять местоположение по устройствам вокруг, а окружающими устройствами по сигналу телефона определять его местоположение и уже потом передавать результат на телефон.


А такое есть в готовом для использования виде? Я с трудом представляю принцип работы таких устройств.
Re[5]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: Maniacal Россия  
Дата: 30.04.13 07:25
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

M>>Можно пойти от обратного. Не телефоном определять местоположение по устройствам вокруг, а окружающими устройствами по сигналу телефона определять его местоположение и уже потом передавать результат на телефон.


vsb>А такое есть в готовом для использования виде? Я с трудом представляю принцип работы таких устройств.


Не изучал этот вопрос. Наверняка есть готовые решения. Если самому ковырять, то тут надо в прошивку точек доступа влезать.
Re[6]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.04.13 07:28
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>>>Можно пойти от обратного. Не телефоном определять местоположение по устройствам вокруг, а окружающими устройствами по сигналу телефона определять его местоположение и уже потом передавать результат на телефон.


vsb>>А такое есть в готовом для использования виде? Я с трудом представляю принцип работы таких устройств.


M>Не изучал этот вопрос. Наверняка есть готовые решения. Если самому ковырять, то тут надо в прошивку точек доступа влезать.


Телефон общается же с одной точкой доступа, а не со всеми, публичную информацию от остальных он просто в пассивном режиме принимает. Поэтому это должна быть сеть wifi точек по зданию + сеть сканеров эфира, которые будут улавливать сигналы от смартфона, декодировать их на уровне, достаточном для идентификации и определять местоположение. В общем теоретически могу представить, но штука технологически навороченная.
Re[2]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: seomaster  
Дата: 30.04.13 12:11
Оценка:
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>>Есть задача создать мобильное приложение, работающий на смартфонах под ios, android, winphone. Приложение должно определять местоположение пользователя внутри здания, где устойчивый прием gps затруднён. Закрытое апи использовать нельзя, приложение должно быть в официальных магазинах соответствующих производителей. Можно устанавливать дополнительное оборудование в здании при необходимости. Требуемая точность — 5 метров. Какие варианты тут есть?


S>подождать и все будет :-)


Компания Apple купила стартап WiFiSlam

http://ria.ru/science/20130325/928838141.html#ixzz2Rwph3RnN
Кто не скачет, тот паскаль.
Re[2]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.04.13 12:22
Оценка:
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>Есть еще вариант на базе данных акселерометра и показаний электронного компаса отслеживать путь пользователя внутри здания, но даже не представляю как это будет работать на таком широком спектре устройств. Разве что добавить какую-то дополнительную опцию калибровки, чтобы можно было подстроить под конкретного пользователя...


Это называется инерциальная навигация. Активно применяется во многих областях. В принципе, может и сработать со смартфонами, надо только знать погрешности приборов.
Re[3]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: LuciferSingapore Россия  
Дата: 30.04.13 12:36
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Это называется инерциальная навигация. Активно применяется во многих областях. В принципе, может и сработать со смартфонами, надо только знать погрешности приборов.


погрешность накапливается очень быстро, на смартфонах не вариант совсем.
Re[4]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.04.13 12:57
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSingapore, Вы писали:

N>>Это называется инерциальная навигация. Активно применяется во многих областях. В принципе, может и сработать со смартфонами, надо только знать погрешности приборов.


LS>погрешность накапливается очень быстро, на смартфонах не вариант совсем.


В летательных аппаратах тоже быстро, но там ещё вибрации от воздушных потоков, двигателей... Хотя известны уводки гироскопов. Ты не в курсе, были ли пробы создания ИНС для смартфонов? Просто интересно.
Re[5]: Позиционирование в здании для мобильных устройств
От: LuciferSingapore Россия  
Дата: 30.04.13 13:02
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>В летательных аппаратах тоже быстро, но там ещё вибрации от воздушных потоков, двигателей... Хотя известны уводки гироскопов. Ты не в курсе, были ли пробы создания ИНС для смартфонов? Просто интересно.


я натыкался на статьи с попытками сделать что-то подобное. точности приборов не хватает для каких-то разумных применений.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.