Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:

ЯИ>Ладно, перефразирую: тогда зачем им квартира в дали от дачи? Не лучше ли домик в деревне иметь? Это же как минимум на переездах экономия.

Потому, что квартира нужна близко к больницам и к школам, где учатся внуки...

Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:

ТВ>Какие интересные вещи узнаешь — оказывается, процентов так >90 московских мужиков недостойны называться мужиками...

Та не, мужики, это про другое совсем.
А 150 тыров в месяц, это ен мужиком надо быть, а как проститутка, сдавать часть своего организма богатым дядям на надругательство

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>а полицию, которая ездит мимо твоего двора несколько раз в час?
D>А клиники мирового уровня?
D>А дороги?

Нихрена этого нет.
Дорогу к себе я провёл и чищу сам. В смысле за свои деньги, сторожа тоже содержу сам. Пару раз я привлекал полицию к решению некоторых проблем -- толку НОЛЬ!

D>А школы?
Как связаны школы и недвижимость?..

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>ой не похоже, что ты чтото там завоевал. тот кто завоевал — знает как это тяжело, и старается для потомков завоеванное сберечь. а у тебя мозгов не хватает понять, что твои дети могут оказаться с тем что ты им оставишь на месте тех, когото ты сейчас отправляешь в деревню.

Я так думаю, что лет через 20-30 внутри МКАДа будут жить тока таджики или пролы какие. А достойные члены партии будут жить в особняках Новой Москвы или ещё где в Нице какой. Фиг его знает, но не в заветных пробочных колечках точно...

Здравствуйте, Dolios, Вы писали:

D>Простите, а какого лешего я должен оплачивать из своих налогов социальное жилье тунеядцу?

Российская Федерация — социальное государство

Сюрприз! Сюрприз!

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Предлагается ряд поправок в ГК и другие законы, чтобы отнимать у граждан даже единственное жилье, если существует задолженность в 5% от рыночной стоимости.

Вроде как от этого безобразия отказались. А чего все обсуждают?

Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Однако ты не объяснил — чем лучше. Схема когда берут налог с недвиги, а не с зарплаты тоже имеет свои преимущества. Ну например — проще собирать, так как дом спрятать сложнее. Ну и меньше дестимулирует людей работать. Да еше и регулирует цены на недвижимость.

Например тем, что у людей есть инстинкт охранять свою территорию, куда недвига наверное таки у большинства входит, и нет инстинкта охранять свои доходы...

Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:

ЯИ>Если отъехать подальше от МКАДа, то можно попасть к нам И что-то немногие из тех кто работаю реально нуждаются в выращенном на даче. Точнее — многие просто ничего не делают на дачах, кроме как отдыхают. Да те же овощи — их дешевле покупать, чем в свободное от работы время выращивать.

Ну вы там, в ЗаМКАДье и зажрались!
Вот у меня знакомые топ-менеджеры, строят на дачах теплички за пару-тройку килобаксиков, что бы растить себе органик помидорчики с огурчиками на закусочку, так как покупные дорогие очень и веры им нет...

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, Dolios, Вы писали:

D>>Простите, а какого лешего я должен оплачивать из своих налогов социальное жилье тунеядцу?
BFE>

BFE>Российская Федерация — социальное государство

BFE>Сюрприз! Сюрприз!
В нашем социальном государстве пора опять статью за тунеядство вводить. А то социальные государства Франция и Германия уже стонут.

Здравствуйте, Dolios, Вы писали:
D>В нашем социальном государстве пора опять статью за тунеядство вводить. А то социальные государства Франция и Германия уже стонут.
*стонут от своей социальности и толерантности к тунеядцам

Здравствуйте, Dolios, Вы писали:

D>>>Простите, а какого лешего я должен оплачивать из своих налогов социальное жилье тунеядцу?
BFE>>

BFE>>Российская Федерация — социальное государство

BFE>>Сюрприз! Сюрприз!
D>В нашем социальном государстве пора опять статью за тунеядство вводить.
Зачем?

D>А то социальные государства Франция и Германия уже стонут.
Причём тут они?
Франция вроде как капиталистическая страна. С чего это она социальная?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:

ЯИ>>Если отъехать подальше от МКАДа, то можно попасть к нам И что-то немногие из тех кто работаю реально нуждаются в выращенном на даче. Точнее — многие просто ничего не делают на дачах, кроме как отдыхают. Да те же овощи — их дешевле покупать, чем в свободное от работы время выращивать.

E>Ну вы там, в ЗаМКАДье и зажрались!
E>Вот у меня знакомые топ-менеджеры, строят на дачах теплички за пару-тройку килобаксиков, что бы растить себе органик помидорчики с огурчиками на закусочку, так как покупные дорогие очень и веры им нет...

Так у них дело в том что веры нет. А у нас как раз органик найти не сложно, и зачастую он будет стоить столько же, если не дешевле чем привозное.
Ну и пара-тройка килобаксов+дача+время+другие мелкие расходы — и вот уже цена органик помидорчиков с огурчиками за несколько лет.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

D>>А то социальные государства Франция и Германия уже стонут.
BFE>Причём тут они?
BFE>Франция вроде как капиталистическая страна. С чего это она социальная?
А Россия коммунистическая?

Для справки:
Франция — суверенная унитарная демократическая республика.
Россия — федеративная республика президентского типа.
Германия — парламентская республика.

Все республики и все трое декларируют социальное государство.

Здравствуйте, Dolios, Вы писали:

D>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
"Среди современных примеров реализации идеала социального государства обычно приводят страны Скандинавского полуострова (то есть «шведская модель»), Финляндию, Нидерланды, Канаду, Швейцарию, Германию, Бельгию, а также иногда Великобританию, Францию, Австрию, Новую Зеландию, Австралию, США, Италию, Грецию, Португалию, Японию, Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Эстонию, Литву, Латвию, страны Персидского залива, Ливию и другие страны."

Здравствуйте, Dolios, Вы писали:

D>"Среди современных примеров реализации идеала социального государства обычно приводят страны Скандинавского полуострова (то есть «шведская модель»), Финляндию, Нидерланды, Канаду, Швейцарию, Германию, Бельгию, а также иногда Великобританию, Францию, Австрию, Новую Зеландию, Австралию, США, Италию, Грецию, Португалию, Японию, Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Эстонию, Литву, Латвию, страны Персидского залива, Ливию и другие страны."
А! Так это:
D>Простите, а какого лешего я должен оплачивать из своих налогов социальное жилье тунеядцу?
был риторический вопрос?

Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:

ЯИ>Так у них дело в том что веры нет. А у нас как раз органик найти не сложно, и зачастую он будет стоить столько же, если не дешевле чем привозное.
С чего ты взял, что этобудет органик?

ЯИ>Ну и пара-тройка килобаксов+дача+время+другие мелкие расходы — и вот уже цена органик помидорчиков с огурчиками за несколько лет.
Так дело-то не в цене, а в качестве жеж...

M>Если говорить конкретно про Москву, то корень проблем не в том, что здесь кому-то дают или давали квартиру, а в том, что она совершенно противоестественным образом становится чуть ли не единственным местом с нормальной работой и относительно нормальным доходом, однако все-равно слабо достаточным для покупки в ней квартиры. Иначе говоря, проблемы уровнем выше жилищного. И попытками "раскулачить" кого-то они не решаются.


Можно подумать, долги по квартплате и коммуналке только в Москве бывают.

_>>Стоп. Живут в этих больших квартирах, или именно _держат_пустыми_? Если второе, то это минус прибыль от аренды. Вот обрисуйте ситуацию, когда у некого гражданина/юрлица есть несколько квартир, и он их не сдает в аренду, а держит пустыми?
Q>Ты вот лично хоть одну лишнюю квартиру имеешь? Если нет, то никогда и не поймешь как это сдавать и почему иногда лучше чтоб стояла. Все только большие плюсы в аренде видят — "прибыль". В нашем подьезде все, кто сдавал квартиру в конце концов пожалели.



Могу с другой стороны подтвердить Снимал квартиры у двух разных хозяев, оба рассказывали ужасы о предыдущих жильцах, а при расставании сильно тосковали: "Ты ж нас избаловал, деньги всегда в срок и никаких проблем, где ж нам таких жильцов искать".

A>>>Может и не сложное, но нормально, когда
A>>>1. пенсия адекватна зарплате, а не уравниловка.

А какой зарплате? 180 советских рублей образца 1984 года? 350 образца 1991? 400 000 образца 1997? А многие пенсионеры минимум часть своей пенсии еще в те времена зарабатывали.


A>>>2. когда человек, который платил налоги, исправно работал, на пенсии будет жить там же.
П>>Так пусть живёт там же и точно так же исправно платит налоги, на недвижимость.
A>Не получится, т.к. государство не выполнило своих обязательств насчёт пенсии.

А какие государство давало обязательства по поводу пенсии?

>Своё жильё, даже в Москве, не может быть предметом роскоши.


"Свое жилье", и в "Москве" — понятие растяжимое. Солидная квартира в пределах Садового и хрущеба у МКАДа — "свое жилье в Москве". Я вот слабо представляю, чтобы американский пенсионер, проработавший, нууу, эээ, подскажите профессию со средне-невысоким заработком, желал жить на Манхэттене и чтоб пенсии хватало на все налоги на недвижимость и ее содержание. У нас просто переходный период, когда люди с невысокими доходами оказались жильцами и владельцами очень недешевой недвижимости — это не может продолжаться вечно.
Примечание. Я прекрасно понимаю, что текущим пенсионерам от этого ничуть не легче и по-человечески им вполне сочувствую.

Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

_>>Стоп. Живут в этих больших квартирах, или именно _держат_пустыми_? Если второе, то это минус прибыль от аренды. Вот обрисуйте ситуацию, когда у некого гражданина/юрлица есть несколько квартир, и он их не сдает в аренду, а держит пустыми?
Q>Ты вот лично хоть одну лишнюю квартиру имеешь? Если нет, то никогда и не поймешь как это сдавать и почему иногда лучше чтоб стояла. Все только большие плюсы в аренде видят — "прибыль". В нашем подьезде все, кто сдавал квартиру в конце концов пожалели. Это твоя квартира и сдавать ее в общем случае неизвестно кому и неизвестно для чего довольно стремно. Ну чтоб ты немного осознал, полагаю возможно есть у тебя машина или например велосипед. Так когда ты в отьезде, ты ее/его тоже всегда сдаешь в аренду?

Может, они её быдлу сдавали? Там да, будет о чем пожалеть.

Ну и квартира для себя (когда уезжаешь на несколько месяцев и думаешь, пустой оставить или сдать, и потом самому в ней дальше жить) и квартира специально на сдачу — это разные вещи. Если что, сам пока не сдавал.