Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S> А половина рсдна бы присвоила себе, оправдываясь перед собой что это была "разводка для лохов", "потерял миллиардер" и т.п.
Ошибаетесь, судя по комментариям, "половина рсдна" предпочла бы "не находить".
On 11.04.2013 9:02, sharpcoder wrote:
> Хм... пенсионерка продала свою комнату в коммунальной квартире в центре > Москвы, от усталости у нее закружилась голова и она забыла о пакете с > деньгами, оставив его в автобусе. И как она без проблем найдет нашедшего > пакет? И что с ним сделает?
Ну коль уж начали соревноваться в фантазиях: это БАБ был, его совесть
перед смертью замучила и он решил таким способом вернуть наворованное
народу.
On 11.04.2013 9:40, пыщьпышь wrote:
> Ошибаетесь, судя по комментариям, "половина рсдна" предпочла бы "не > находить".
Но если бы были уверены, что ничего не будет за находку, то 90%
предпочло бы присвоить.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Ошибаетесь, судя по комментариям, "половина рсдна" предпочла бы "не >> находить". V>Но если бы были уверены, что ничего не будет за находку, то 90% V>предпочло бы присвоить.
Так-то да, но условия весьма искусственны — им откуда-то известно, что там 10 млн. в мелких, не меченных купюрах, а не бомба или что-то в таком же духе.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
РМ>>У нас например дурацкая традиция для сделок с недвижимостью на вторичном рынке использовать наличность. Куча народу с вполне честной наличкой по улицам ходит в результате. В том числе и снятой с пенсионных книжек (не все пенсионеры нищие.)
G>Это не традиция, это не желание платить проценты за переводы.
Зато почему-то есть желание платить за аренду ячейки. Да и просто обналичка стоит денег (или имеет другие ограничения) в любом случае. И инкассаторы не бесплатно деньги возят, ведь обналичка в том же банке, где ячейка, легко может выйти дороже инкассаторов.
На самом деле стоимость платежа во вменяемых банках не зависит от суммы и вообще небольшая, рублей 10-20.
Но люди-то друг другу не верят, а в случае ячейки банк выполняет функцию третьей стороны, гарантирующей честность обеих сторон. Обычной платежкой это не заменить. Но если делать аналогичную услугу безналичной, то по сути деньги надо банку передать чуть ли не в собственность, и тут люди уже не верят банкам. Я так это понимаю.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали: РМ>Зато почему-то есть желание платить за аренду ячейки. Да и просто обналичка стоит денег (или имеет другие ограничения) в любом случае. И инкассаторы не бесплатно деньги возят, ведь обналичка в том же банке, где ячейка, легко может выйти дороже инкассаторов.
Мне инкассаторы деньги бесплатно привезли, обналичка ничего не стоила, аренда ячейки, точно не помню, но около 3к, при этом сумма за перевод составила бы около 18к.
РМ>На самом деле стоимость платежа во вменяемых банках не зависит от суммы и вообще небольшая, рублей 10-20.
Сильно сомневаюсь. Если 3 копейки переводишь, то да, а 5-10 миллионов, уже другие условия будут.
РМ>Но люди-то друг другу не верят, а в случае ячейки банк выполняет функцию третьей стороны, гарантирующей честность обеих сторон.
А почему я должен верить неизвестному мне грахжанину, которого я вижу второй раз в жизни?
РМ>Обычной платежкой это не заменить. Но если делать аналогичную услугу безналичной,
Есть такая услуга, аккредитив называется.
РМ>то по сути деньги надо банку передать чуть ли не в собственность, и тут люди уже не верят банкам. Я так это понимаю.
Дело не в неверии, аккредитив крайне неудобен, если не сказать невозможен при 3-х сторонней сделке с недвижимостью, например.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Общался с коллегами по вопросу «Вы нашли на улице пакет с 10 млн.р. и документами, по которым понятно кому эти деньги нужно вернуть. Вы бы вернули деньги, или оставили бы себе?».
S>Я был удивлен, что большая часть людей сказали, что оставили бы себе. Причем они не считают это кражей! S>У меня к вам вопрос. S>1. Считаете ли вы кражей невозврат пакета с деньгами его владельцу?
S>Если нет, тогда у меня еще уточняющий. S>2. Человек оставил на вокзале сумку с деньгами. Является ли кражей если вы ее присвоите эту сумку через минуту после его ухода? А через 20 минут? А через 2 часа?
Да тут даже думать нечего.
1. Нет.
2. Нет.
Но алгоритм действий должен быть такой:
1. Пойти в полицию и заявить о находке. Попросить установить личность человека и указать о желании получить вознаграждение. Найти свидетелей для подсчета суммы.
2. Получить уведомление о принятии заявления в органы.
3. Если за полгода владелец не обнаружится, то забрать всю сумму себе. Если владелец обнаружится, по потребовать с него 20% с суммы, т.е. 2 млн. рублей.
Все остальные стратегии поведения не будут соответствовать закону.
Здравствуйте, veroni, Вы писали: V>Идиоты, хозяин такой суммы без проблем найдет вора,
Это всё сказки. V>думаю, последствия для нашедшего очевидны.
Если найдут.
из реальных случаев, я увидел 50 рублей на полу в общественном транспорте. Я бы не раздумывая схватил их и выбежал, но я был в костюме, рубашке, начищенных ботинках, так что такое поведение никак не вписывалось в мой тогдашний имидж. Так что я мужественно его проигнорировал. А еще две тыщи в банкомате слиплись, ну и норм, никому ничо) Причем то что они слиплись заметила кассир, когда я расплачивался в магазе, я думал там одна бумажка была.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
D>> Вот я в Италию ездил, у меня сперли 500 евро. Хорошо что все деньги и паспорт не не взял, хотя собирался взять. Иначе был бы писец. И вот мне был урок —
C>И как я повторял тысячу раз, и повторю еще столько же, если надо — пока обокраденный человек считается лохом, а вор — учителем,
Пока люди не будут получать достойную оплату трда и не удовлетворят свои физические потребности по Маслоу, то они будут присваивать деньги. Особенно большие.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> -подходим с хозяином к лавочке и он получает свои документы. V>Лохом он оказался, а мог заяву накатать, что украли, а теперь выкупить V>предлагают и попал бы ты очень серьезно. V>Если уж такой глупый (честный), то в ментовку надо было все нести и V>оформлять там, как положено.
опиши мне реальный механизм как меня должны были бы пожопить менты.
у меня с собой его документов нету, кореш тоже скажет что нашел пакет с паспортом на улице, а в идеале просто выкинет эти документы и все.
а то что скажет тот чел это еще доказать надо — я вообще скажу что вижу его первый раз и пристал тут ко мне, деньги сует.
ну сам подумай почему так сложно карманников ловят — правильно, потому что с поличным они не попадаются.
Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!(c)
On 11.04.2013 16:04, sumson wrote:
> ну сам подумай почему так сложно карманников ловят — правильно, потому > что с поличным они не попадаются.
Тебя никак, я же не знал, что ты профессионал в этих делал.
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Общался с коллегами по вопросу «Вы нашли на улице пакет с 10 млн.р. и документами, по которым понятно кому эти деньги нужно вернуть. Вы бы вернули деньги, или оставили бы себе?».
LP>10 млн. наличными в сумке добыты скорее всего нечестно. Поэтому нет. А если 1000 рублей например, другое дело. ))
Если доживешь до взятия ипотеки у банка — перечитай свой пост еще раз.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Общался с коллегами по вопросу «Вы нашли на улице пакет с 10 млн.р. и документами, по которым понятно кому эти деньги нужно вернуть. Вы бы вернули деньги, или оставили бы себе?». K>Я бы оставил себе невзирая на все проблемы легализации и проверки денег. S>>Я был удивлен, что большая часть людей сказали, что оставили бы себе. Причем они не считают это кражей! S>>У меня к вам вопрос. S>>1. Считаете ли вы кражей невозврат пакета с деньгами его владельцу? K>Чем выше сумма, тем меньше считаю это кражей.
Во-во, в нашем государстве власть имущие тоже так считают.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Общался с коллегами по вопросу «Вы нашли на улице пакет с 10 млн.р. и документами, по которым понятно кому эти деньги нужно вернуть. Вы бы вернули деньги, или оставили бы себе?».
Почему такой бедный спетр вожностей?
Ещё, как минимум, есть две очевидных.
1) Взять не всё.
2) Спрятать надолго в месте с тобой не ассоциированном...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Общался с коллегами по вопросу «Вы нашли на улице пакет с 10 млн.р. и документами, по которым понятно кому эти деньги нужно вернуть. Вы бы вернули деньги, или оставили бы себе?».
Обязательно верну.
S>1. Считаете ли вы кражей невозврат пакета с деньгами его владельцу?
Да.
Тут много написали по поводу наказаний от ментов и бандитов. Я другое хочу сказать.
Если сумма найденного (выигранного в лотерею) сильно превышает заработок или доход нашедшего (выигравшего), то эти деньги не принесут ни счастья, ни богатства, только проблемы (горе, несчастья, беды, разлады в семье). Такой человек не умеет — не научился ещё — распоряжаться такими деньгами. И не думайте, что уж лично вы-то с этим отлично справитесь. Редкий человек сможет распорядиться свалившимся на него.
А если сумма сопоставима с доходом, то оно надо кому-либо, присваивать-то?
On 12.04.2013 14:18, ry wrote:
> Если сумма найденного (выигранного в лотерею) сильно превышает заработок > или доход нашедшего (выигравшего), то эти деньги не принесут ни счастья, > ни богатства, только проблемы (горе, несчастья, беды, разлады в семье).
С этим в церковь с проповедями, если попы пустят.
> Такой человек не умеет — не научился ещё — распоряжаться такими > деньгами. И не думайте, что уж лично вы-то с этим отлично справитесь.
Еще как.
> Редкий человек сможет распорядиться свалившимся на него.
А вот здесь не надо обобщать.
З.Ы. Даже, если чел свалившееся на него богатсво пропьет и прогуляет на
Бали или где-то еще, тебе-то что?
