Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>А у меня что-то не пошли они. Заставляя себя пару книг прочитал ("Трудно быть богом" и "Пикник на обочине"), начал "Понедельник начинается в субботу" — бросил. Просто скучно и неинтересно.
Понедельник прочитал в первый раз году в 69-70, и по большей части благодаря
этой повести заинтересовался программированием.
В те года такого же уровня по эмоциональному воздействию были еще произведения Шефнера и Гора
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Во-вторых, СССР уже к тому времени не было, повесть написана в 91-м, а издана в 93-м. Нечего разлагать уже было. Плюс ты, вроде, правильного возраста, и сам должен помнить, какое настроение безнадеги и глобального п...ца тогда у людей было.
Угадай — благодаря кому?
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
MTD>И я умею, и ты умеешь, но ты демагог, поэтому вольно подтасовываешь факты. Итак, где доказательства про остров? Твои писатели прямо написали: "Тогда это звучало, помнится, как страшная фантазия, а потом выяснилось, что так оно все и было."
Валаамский монастырь, остров Валаам, Ладожское озеро.
Интернат для инвалидов войны открыт в 1945 году. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/82566
Яндекс/Википедия в помощь.
Естественно, он не один был такой, инвалидов было море после войны, и домов для инвалидов тоже было создано много по всей стране.
Вот еще занимательная цитата по теме:
Документ № 06778. Министр МВД Круглов, Маленкову и Хрущеву, 20 февраля 1954 года: "несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство... Во втором полугодии 1951 года задержано 107 766 человек, в 1952 году — 156 817 человек, а в 1953 году — 182 342 человека... Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду — 20%, профессиональные нищие — 10% ... Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом".
К этому можно по-разному относиться (причем я скорее поддерживаю отправку в дома инвалидов в противовес нищенству, при условии, что они хорошо организованы и снабжены, естественно), но факт, как видишь, был, и "многие самоволки" из интернатов были (не от хорошей жизни, надо полагать, хотя могут быть и чисто психологические проблемы), и цифры, как сам видишь, сотни тысяч.
J>>ЗЫ Просто пипец. Это где ж таких "инженеров", абсолютно не умеющих с информацией работать, готовят MTD>В Долгопрудном.
А, авиационный техникум, понятно.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Во-вторых, СССР уже к тому времени не было, повесть написана в 91-м, а издана в 93-м. Нечего разлагать уже было. Плюс ты, вроде, правильного возраста, и сам должен помнить, какое настроение безнадеги и глобального п...ца тогда у людей было. N>Угадай — благодаря кому?
Неужели благодаря Стругацким?
По сравнению с вкладом, скажем, Горбачева, их вклада вообще не видно, имхо.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>Во-вторых, СССР уже к тому времени не было, повесть написана в 91-м, а издана в 93-м. Нечего разлагать уже было. Плюс ты, вроде, правильного возраста, и сам должен помнить, какое настроение безнадеги и глобального п...ца тогда у людей было. N>>Угадай — благодаря кому?
J>Неужели благодаря Стругацким? J>По сравнению с вкладом, скажем, Горбачева, их вклада вообще не видно, имхо.
При Горбачеве появилась надежда, подул свежий ветерок
А самая большая безнадега была когда пришел к власти гэбешник Андропов,
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Валаамский монастырь, остров Валаам, Ладожское озеро. J>Интернат для инвалидов войны открыт в 1945 году. J>http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/82566 J>Яндекс/Википедия в помощь. J>Естественно, он не один был такой, инвалидов было море после войны, и домов для инвалидов тоже было создано много по всей стране.
Какой ужас — дом-интернат! Наверное про него написано: "Примерно в те же времена кто-то рассказывал нам о том, как по приказу Сталина в конце 40-х чуть ли не в два дня собрали с улиц крупных городов всех инвалидов ВОВ и переселили их на остров в Онежском озере. Тогда это звучало, помнится, как страшная фантазия, а потом выяснилось, что так оно все и было." А про школы, наверняка, писатели написали: "Примерно в те же времена кто-то рассказывал нам о том, как по приказу Сталина в конце 40-х чуть ли не в два дня собрали с улиц крупных городов всех школьников и заставили их ходить в школу. Тогда это звучало, помнится, как страшная фантазия, а потом выяснилось, что так оно все и было."
J>>>ЗЫ Просто пипец. Это где ж таких "инженеров", абсолютно не умеющих с информацией работать, готовят MTD>>В Долгопрудном. J>А, авиационный техникум, понятно.
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:
B>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>>Во-вторых, СССР уже к тому времени не было, повесть написана в 91-м, а издана в 93-м. Нечего разлагать уже было. Плюс ты, вроде, правильного возраста, и сам должен помнить, какое настроение безнадеги и глобального п...ца тогда у людей было. N>>>Угадай — благодаря кому?
J>>Неужели благодаря Стругацким? J>>По сравнению с вкладом, скажем, Горбачева, их вклада вообще не видно, имхо.
B>При Горбачеве появилась надежда, подул свежий ветерок B>А самая большая безнадега была когда пришел к власти гэбешник Андропов,
Э? Ты, никак, забыл про продукты по талончикам в магазинах? И выплату зарплаты гвоздями/ведрами?
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>Во-вторых, СССР уже к тому времени не было, повесть написана в 91-м, а издана в 93-м. Нечего разлагать уже было. Плюс ты, вроде, правильного возраста, и сам должен помнить, какое настроение безнадеги и глобального п...ца тогда у людей было. N>>Угадай — благодаря кому?
J>Неужели благодаря Стругацким?
В том числе.
J>По сравнению с вкладом, скажем, Горбачева, их вклада вообще не видно, имхо.
Да я бы сказал, что все дружно работали над самоуничтожением.
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>Люди в разные времена бывают разными. Подобно тому, как один и тот же сосуд может хранить в разные времена молоко свежее или протухшее. Ошибаются те, кто фокусирует внимание на сосуде, упуская из виду содержимое. Для меня человеком является не кусок плоти, существующий годами, а состояние его сознания в конкретный момент времени. <...> Стругацкие, на мой взгляд, были одними из самых значимых писателей СССР во времена расцвета своего творчества. Однако то, что от них осталось к концу семидесятых годов — клочок злобной интеллигентской плоти, наполненных презрением к окружающему миру. Мне отвратительно читать их поздние произведения (и политическая ориентация тут не при чем).
Нужно учитывать, что между состоянием сознания советского автора и его опубликованным произведением находится цензура (в том числе и само-). Все свои произведения писатель делит на три категории: 1) полностью непроходные, 2) в принципе проходные, но с правкой 3) проходные. Первой категории до перестройки никто не видел. Вторая категория доходила до читателя частями и сильно обработанной, проще говоря — выхолощенной. Третья категория доходила без принципиальных изменений, но после лакировки.
В результате корпус произведений воспринимается не в таком виде и порядке в каком он написан и отражает "состояние сознания", а в отсортированном (раньше и чаще печаталось то, что считалось более приемлимым цензурой) и отредактированном.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
'You may call it "nonsense" if you like, but I'VE heard nonsense, compared with which that would be as sensible as a dictionary!' (c) Lewis Carroll
Здравствуйте, Klapaucius, Вы писали:
K>Нужно учитывать, что между состоянием сознания советского автора и его опубликованным произведением находится цензура (в том числе и само-). Все свои произведения писатель делит на три категории: 1) полностью непроходные, 2) в принципе проходные, но с правкой 3) проходные. Первой категории до перестройки никто не видел. Вторая категория доходила до читателя частями и сильно обработанной, проще говоря — выхолощенной. Третья категория доходила без принципиальных изменений, но после лакировки. K>В результате корпус произведений воспринимается не в таком виде и порядке в каком он написан и отражает "состояние сознания", а в отсортированном (раньше и чаще печаталось то, что считалось более приемлимым цензурой) и отредактированном.
А это: 1) полностью неокупаемые, 2) в принципе окупаемые, но со спонсорами 3) окупаемые?
Здравствуйте, goondick, Вы писали:
LP>>А по поводу Стругацкого — настоящий Борис умер лет тридцать назад. G>Не согласен, "27-теорема этики" написанная в 95, довольно сильная вещь.
Стандартный проходняк того времени, ничего выдающегося.
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>А по поводу Стругацкого — настоящий Борис умер лет тридцать назад.
Ну не 30, а 20, насколько я понял твою мысль. Но это относится к авторскому коллективу. Его (Б.Н.) персональные произведения, в отличие от А.Н., катастрофически унылы и неинтересны.
