Гипотеза происхождения разума

Известно, что первоначальной средой обитания дальних предков человека (приматов) был лес (джунгли), в котором они перемещались на четырёх конечностях. После изменения климата (произошедшего например, в результате столкновения Индийской и Евразийской тектонических плит), леса сменялись открытыми ландшафтами. В новых условиях, способ перемещения на зандних конечностях (прямохождение) оказался оптимальным для выживания, по причинам лучшего обзора местности (охрана, охота, ориентация) и меньшего энергопотребления при перемещении.

Приобретённая способность к прямохождению, появившаяся вследствии естественного стремления вида к выживанию, постепенно стала доминирующим фактором выбора полового партнёра. Спросом пользовались высокие особи с хорошей осанкой, способные стоять и ходить с высоко поднятой головой (Авель). Эти критерии стали трансформировать социальную иерархию сообщества, порождая обиду и зависть среди бывшей элиты (отвергнутых Каинов), возмущённых сменой своего статуса.

Возрастающая напряжённость приводила к перманентным стычкам, инициируемыми Каинами в попытке восстановить утраченое положение, унизив и буквально поставив на колени соперников. Поскольку подобные стычки носили демонстративный характер и совершались на глазах племени, то вскоре жестовая коммуникация пополнилась ещё одной позой покорности.

Однако поза спаривания (не «миссионерская» или «классическая», а та, которая обеспечивает наибольшую вероятность зачатия, благодаря глубокому проникновению члена во влагалище без использования подушек) сохранялась прежней, где оба партнёра становились на колени. Ни самка, ни самец уже немогли публично принимать позу поверженного и униженного. Так инстинкты выживания и размножния столкнулись в конфликте, и появилось табу на секс.

С этого момента в эволюцию включается фактор разума, это – прежде всего способность к коммуникации. Потенциальным партнёрам необходимо было уведомлять друг друга о своём отношении и намерениях, о времени и месте встречи, причём тайно от остальных, ибо всякий намёк о соитии ассоциировался с потерей социального статуса. Поэтому особям приходилось изобретать, запоминать и распознавать всё новые и новые знаки внимания, что требовало творческих и аналитических способностей. При этом, знаки, выработанные предыдущим поколением, либо теряли свою силу из-за обиходности, либо переходили в разряд табу, как неприличные. Так возникала культура.


02.10.03 Владимир Е. Липатов

Литература: Ч. Дарвин, К. Лоренс, В. Дольник, А. Протопопов.

Здравствуйте, WoldemaR, Вы писали:

Не согласен. Табу на секс наверное это то, что заложено вообще во всех высокоразвитых существ. У слонов например табу на секс довольно сильно заметно.

А что секс стал основной причиной для развития культуры вообще бред. Конечно он сыграл свою роль, но его место не так важно, как описано в данной статье... Думаю, что причиной возникновения разума стало совокупность всех обстоятельств.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Не согласен. Табу на секс наверное это то, что заложено вообще во всех высокоразвитых существ. У слонов например табу на секс довольно сильно заметно.

Ого!!! Значит слон — будущий предок новых людей Как когда-то были приматы нашими предками

Нда....

Ну касательно лесов вроде все правильно.. Действительно были, а потом исчезли... И правда предки людей спустились на землю... А вот дальше.
Вообще там где теоретически появились первые люди (Африка) радиационный фон повыше чем в других местах будет. А если поконкретнее то примерно тогда, когда еще обезьяны спустились с деревьев там было довольно много действующих вулканов и в результате куча радиоактивного пепла, по которому обезьянам пришлось ходить. Это конечно была не урановая Голконда, но нашим предкам хватило. Предыдущая гипотеза не объясняет скорости образования нового вида, хотя в основе своей она естественно правильная.

Есть еще теория, согласно которой объем мозга у людей начал увеличиваться, чтобы избежать перегерева, потому как на равнине солнце светит жарче чем в лесу... Но она больше ничем по — моему не обоснована.

Про пришельцев с Альдабарана мы я думаю говорить не станем...

Здравствуйте, WoldemaR, Вы писали:

WR>[q]
WR> Гипотеза происхождения разума

Если эту теорию дополнить тем общеизвестным фактом, что табу на секс в Европе удалось
внедрить в массовом порядке только к началу 19 века (а в других странах — к началу 20го)
то вся человеческая история разом сокращается до каких-то 200 лет.
Фоменко со своими теориями отдыхает !

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Если эту теорию дополнить тем общеизвестным фактом, что табу на секс в Европе удалось
А>внедрить в массовом порядке только к началу 19 века (а в других странах — к началу 20го)
А>то вся человеческая история разом сокращается до каких-то 200 лет.
А>Фоменко со своими теориями отдыхает !

"общеизвестным фактом" ??? ссылки в студию!
"удалось внедрить" — кому и зачем понадобилось это делать?

Здравствуйте, WoldemaR, Вы писали:

WR>

WR> Вся статья базируется на Теории Дарвина. Однако, раз уж вопрос пошёл о разуме, то будет любопытно, как впишется в описанную концепцию один известный факт: Человек использует всего лишь 10 процентов своего мозга?

WR> По теории Дарвина избыточности признаков не придусмотрено. Ведь отбор ведётся по "работающим" признакам в зависимости от их эффективности.

WR> И ещё один факт: Все степные жители — низкорослые. А вот городские и лесные — высокие. А вот статья утверждает обратное.

WR>03.10.03 Тренер

WR> Литература: Ч. Дарвин "Происходжение видов", Фантастика "Планета Обезьян", Watch Tower "Возникновение жизни"

Здравствуйте, HeaveN, Вы писали:

HN>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>Не согласен. Табу на секс наверное это то, что заложено вообще во всех высокоразвитых существ. У слонов например табу на секс довольно сильно заметно.

HN>Ого!!! Значит слон — будущий предок новых людей Как когда-то были приматы нашими предками

интересные ты выводы делаешь однако

Привет, Тренер, ты писал:

>> Вся статья базируется на Теории Дарвина. Однако, раз уж вопрос пошёл о разуме, то будет любопытно, как впишется в описанную концепцию один известный факт: Человек использует всего лишь 10 процентов своего мозга?

А каков резерв на кровяное давление ты знаешь? А проявление физических сверхспособностей в экстремальных ситуациях?
Видимо природа наделила живые организмы изрядным запасом прочности.

ЗЫ. Не поленись зарегистрироваться.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Здравствуйте, HeaveN, Вы писали:

HN>>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>>Не согласен. Табу на секс наверное это то, что заложено вообще во всех высокоразвитых существ. У слонов например табу на секс довольно сильно заметно.

HN>>Ого!!! Значит слон — будущий предок новых людей Как когда-то были приматы нашими предками

R>интересные ты выводы делаешь однако

Да вот и сам удивляюсь А скоро (через пару-тройку тысяч лет) на такие выводы будут способны и слоновеки

Здравствуйте, Terix, Вы писали:

T>Есть еще теория, согласно которой объем мозга у людей начал увеличиваться, чтобы избежать перегерева, потому как на равнине солнце светит жарче чем в лесу... Но она больше ничем по — моему не обоснована.

Ага, её вроде Алан Картер придумал.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

>> И ещё один факт: Все степные жители — низкорослые. А вот городские и лесные — высокие. А вот статья утверждает обратное.

В статье ничего такого не утверждается. Имеется ввиду относительная высота роста внутри одного племени.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Не согласен. Табу на секс наверное это то, что заложено вообще во всех высокоразвитых существ. У слонов например табу на секс довольно сильно заметно.

Кем и зачем заложено?
Про слонов незнаю, не пробовал

R>А что секс стал основной причиной для развития культуры вообще бред. Конечно он сыграл свою роль, но его место не так важно, как описано в данной статье... Думаю, что причиной возникновения разума стало совокупность всех обстоятельств.

"вообще бред" — не аргумент, а бред, особенно про "все обстоятельства".

Здравствуйте, WoldemaR, Вы писали:

WR>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Если эту теорию дополнить тем общеизвестным фактом, что табу на секс в Европе удалось
А>>внедрить в массовом порядке только к началу 19 века (а в других странах — к началу 20го)
А>>то вся человеческая история разом сокращается до каких-то 200 лет.
А>>Фоменко со своими теориями отдыхает !

WR>"общеизвестным фактом" ??? ссылки в студию!
WR>"удалось внедрить" — кому и зачем понадобилось это делать?

Хорошее правило : прежде чем выдумывать теории, немного разобраться в предмете.

"Табу на секс" — где ? Полинезию отбрасываем сразу. Там его просто не могло быть.
Китай, Монголия, Индия — туда же. Арабские страны — свободы не было, но до табу
дело не доходило. Америка — особый случай. Остается Европа. Почитайте любые
средневековые рассказы и все станет ясно. "Табу" было только в монастырях и то
все сремя нарушалось. Эпоха Возрождения — там все ясно. "Декамерон", Рабле и пр.
Если брать древний мир, то там практически повсеместно существовала _культура_
секса. В каждой языческой религии был соотв. бог.

Если у Вас возникает вопрос "кому и зачем понадобилось это делать" то у меня
возникает ответный вопрос : Вы вообще что-нибудь по теме кроме школьного
учебника читали ? Или чукча не читатель ?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Хорошее правило : прежде чем выдумывать теории, немного разобраться в предмете.

А>"Табу на секс" — где ? Полинезию отбрасываем сразу. Там его просто не могло быть.
А>Китай, Монголия, Индия — туда же. Арабские страны — свободы не было, но до табу
А>дело не доходило. Америка — особый случай. Остается Европа. Почитайте любые
А>средневековые рассказы и все станет ясно. "Табу" было только в монастырях и то
А>все сремя нарушалось. Эпоха Возрождения — там все ясно. "Декамерон", Рабле и пр.
А>Если брать древний мир, то там практически повсеместно существовала _культура_
А>секса. В каждой языческой религии был соотв. бог.


А что Вы подразумеваете под "табу на секс"?
Из оригинального поста, я понял, что под "табу на секс" подразумевается, что секс запрещен (табуирован) как прелюдное (на виду у всех) занятие, т.е. секс не запрещен, но переведен в сугубо интимный процесс.

Из Вашего же поста возникает ощущение, что Вы под "табу на секс" подразумеваете полное запрещение секса.
Я правильно понял Ваше определение "табу на секс"?

Здравствуйте, WoldemaR, Вы писали:

WR>[q]
WR> Гипотеза происхождения разума


[skip]

Вот ведь забавно — на базе одной маленькой гипотезы, которая большинству кажется аксиомой, раздуть столько болтовни...

После изменения климата (произошедшего например, в результате столкновения Индийской и Евразийской тектонических плит), леса сменялись открытыми ландшафтами. В новых условиях, способ перемещения на зандних конечностях (прямохождение) оказался оптимальным для выживания, по причинам лучшего обзора местности (охрана, охота, ориентация) и меньшего энергопотребления при перемещении.


Класс!!! За пять минут все РРРаз (@#$к) и все — степь!!! Обьезьяны ??? Че делать будем???

Да пока леса сменяться открытыми ландшафтами пройдут десятилетия или столетия. Обезьяны запросто мигрируют в лучшие места, где есть подходящие условия (что мы собственно и наблюдаем)... Как результат — степных (и саванных) обезьян в природе НЕТ! (неверно причислять к приматам некоторые степные народности).

А разговоров развели — особи способные стоять и ходить с высоко поднятой головой (Авель) [skip...] порождая обиду и зависть это жирафы что ли?

поставив на колени соперников отчего же не написать зачем эту позу принимают более слабые самцы например бабуинов? Ах да тогда придется придумывать теорию о архетипном гомосексуализме.

Так инстинкты выживания и размножния столкнулись в конфликте, и появилось табу на секс. Класс!!! табу выкристализовывалось в течении десятков тысяч лет!!! Что полномерно прявиться в последних 3 тысячах...

С этого момента в эволюцию включается фактор разума. Почему так? Это потому, что перестали давать? В таком случае основным двигателем эволюции является что? Онанизм?

Игорь

Здравствуйте, DarkGray, Вы писали:

DG>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Хорошее правило : прежде чем выдумывать теории, немного разобраться в предмете.

А>>"Табу на секс" — где ? Полинезию отбрасываем сразу. Там его просто не могло быть.
А>>Китай, Монголия, Индия — туда же. Арабские страны — свободы не было, но до табу
А>>дело не доходило. Америка — особый случай. Остается Европа. Почитайте любые
А>>средневековые рассказы и все станет ясно. "Табу" было только в монастырях и то
А>>все сремя нарушалось. Эпоха Возрождения — там все ясно. "Декамерон", Рабле и пр.
А>>Если брать древний мир, то там практически повсеместно существовала _культура_
А>>секса. В каждой языческой религии был соотв. бог.


DG>А что Вы подразумеваете под "табу на секс"?
DG>Из оригинального поста, я понял, что под "табу на секс" подразумевается, что секс запрещен (табуирован) как прелюдное (на виду у всех) занятие, т.е. секс не запрещен, но переведен в сугубо интимный процесс.

DG>Из Вашего же поста возникает ощущение, что Вы под "табу на секс" подразумеваете полное запрещение секса.
DG>Я правильно понял Ваше определение "табу на секс"?


Хороший вопрос. Я рассматривал тему в максимально широком смысле : в смысле хоть каких-то ограничений,
имеющих форму запрета. Если быть пунктуальным, то ТАБУ могло существовать именно в Полинезии.
В других местах ТАБУ не существовало.
В Полинезии, Китае, Индокитае запрета на прИлюдное занятие не существовало. Скорее наоборот.
В древнем мире относительно этого вопроса все было довольно сложно, но говорить о запрете нельзя.
Порнографию, представляемую живыми актерами, придумал, кажется, Тиберий.(или я его с кем-то путаю ?)
Общие бани (где все ЭТО происходило именно прилюдно) в России были изничтожены уже при Советской
власти.
Что касается средневековой Европы, то степень _прилюдности_ тоже не есть нечто вполне определенное:
пытки ведьм иногда начинались с изнасилования жертвы палачом _в присутствии_ комиссии инквизиции.
Это — прилюдно ?
Я считаю, что Ваше разделение не совсем правомерно, ибо речь идет об архетипах, которые могут
очень сильно трансформироваться с течением времени.

А>Общие бани (где все ЭТО происходило именно прилюдно) в России были изничтожены уже при Советской
А>власти.

Нет, при Екатерине II

J> (неверно причислять к приматам некоторые степные народности).

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Хорошее правило : прежде чем выдумывать теории, немного разобраться в предмете.
[]

А>Если у Вас возникает вопрос "кому и зачем понадобилось это делать" то у меня
А>возникает ответный вопрос : Вы вообще что-нибудь по теме кроме школьного
А>учебника читали ? Или чукча не читатель ?

Я читал работы приведённых мною авторов по происхождению видов и этологии.
Вот некоторые ссылки:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH4_W.HTM
http://protopop.chat.ru/index.html

А какой предмет имеете ввиду Вы?
Что порекомендуете почитать кроме школьных учебников?
Кстати, Вы так и не ответили на мои вопросы...