Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
P>>По личному опыту советую гнать детей от компьютера в сторону активных игр, реальных (а не виртуальных) конструкторов, развивающих настольных игр, создания всяческих поделок, аппликаций, рисунков и т.п.
+1
_>С конструкторами и активными играми возражений нет. Но можно пример развивающей настольной игры сравнимой по сложности принятия решений хоть с одной компьютерной стратегией? Шахматы, шашки, морской бой не предлагать.
Почему шашки не предлагать? Предлагать.
А ты видел, как дети (даже не самые маленькие) играют в стратегии? Я несколько раз наблюдал. Ни разу не видел у них действительно системного подхода. Ребенок, играя в стратегию, остается ребенком с довольно непосредственными и поверхностными реакциями и еще не развитой способностью к анализу.
У меня дети периодически проходят через возраст потенциального начала общения с компьютером, так что размышлять на тему приходится. Взгляд у меня сформировался такой: чем позднее ребенок начнет играть в "засасываюшие" игры, тем лучше. Рисовать — возможно, отдельные развивающие игры — может быть, понемногу. Компьютер обладает определенной магией для детей, это как бы игра в чистом виде, уже очищенный волшебным образом банан. Он слишком притягивает неокрепший организм. Очевиден вред физический: зрение, позвоночник, закрепощенные мышцы, стресс. Ребенок весь в мониторе, совершенно не видит себя. Психологический, не сомневаюсь, тоже есть. Есть несомненная польза для родителей: ребенок занят, не пристает, его не слышно сколь угодно долго.
Развитие мелкой моторики? При помощи мышки и клавиатуры? Да смешно об этом говорить. Может быть, это даже отчасти вредно. Раннее развитие с помощью стратегий и шутеров? Да, пардон, фигня это — раннее развитие. В основном амбиции родителей. Лет примерно до 6-7 формируется личность, "костяк" человека. Компьютер здесь не нужен. Наполнение этой личности должно начинаться позже. Если основа личности сформирована так себе, то вундеркинд придет к своему среднему возрасту, как обычный средний человек. Хорошо, если не с травмами.
В моих в детстве и юности не было компьютеров. Ничего, вырос умный и красивый.
Не жалко малого-то?
DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту.
По личному опыту советую гнать детей от компьютера в сторону активных игр, реальных (а не виртуальных) конструкторов, развивающих настольных игр, создания всяческих поделок, аппликаций, рисунков и т.п.
DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. DV>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
Какой-то странный вопрос. Примерно как "мой ребёнок начал покуривать, с каких сигарет начать? Или какое бухло лучше подойдёт для подростка". Компьютерные игры не дают ничего, не развивают ничего. Компьютерные игры — это дешёвый способ получить удовольствие, без активности, "мук творчества", "работы воображения". Почти как по вене пустить, только менее опасно. Хотя, если есть желание отключать ребёнка, чтобы не мешался, то можно.
Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>Привет всем.
DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. DV>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
Материнские платы и кулеры. Можно прикольные домики строить.
DV>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
У меня малые проходят эти штуки:
2-3 года http://www.poissonrouge.com/ — на них же учат простые предметы и самостоятельно мышкой двигать
Как мышку освоит — игры встроенные в Windows 7. Там тортики собирать, ещё какая-то ерунда.
Paint — тоже классика. На глазах малого рисуешь чисто векторно машинку, ракету, холодильник с едой. А он берёт цвета, заливку и раскрашивает всё. Потом я не дорисовываю чего, например колёса. Дитё само дорисовывает. Через пару месяцев после освоения — выкатываю принтер и даю распечатать сделанное. Ребёнку рвёт крышу, и ещё два месяца paint'a гарантировано.
3-4 года
Quake 3 — рассказываю что это про роботов, что это роботы бегают, стреляют, красиво, быстро, мультяшно, дети хавают и никакой жестокости. Скорость, реакцию, стратёжное мышление развивает отлично.
Tank-o-box — войнушка танчиков, простая как грабли, пара детей может лупиться вместе. Даже дети разного возраста отлично играют — пока старший врагов лупит, младший думает что врагов лупит и все довольны
5
Продолжается Quake 3
Digger. Есть какой-то диггер от алавара вроде. Там куча разных миров, с разными видами ништяков. Короче интереснее чем тот что в наши годы был.
Какой-то аналог Lode Runner, только современный. Название совсем не помню.
Descent (современный D2x-XL) — в нём охренительно нетривиальное управление и отсутствие понятия верх или низ. Расширяет кругозор, делает скучными "плоские" игры.
6-7
Стратегия с лёгким стартом. Сейчас Command&Conquer3 : Tiberium Wars. Тоже отлично по сетке.
Как только заинтересовался набором на клавиатуре — всунул клавиатурный тренажёр Stamina. В озвучку поставил всякие пуки, хрюки и фразы из мультика остров сокровищ. Катит отлично.
Хочу добавить в развлечения Portal и World of Tanks. Но чёт руки не доходят.
Стратегии обязательно _до_ планшета или приставки. Была надежда что образом ребёнок прочухавший прелесть PC забъёт на устройства чистого потребления контента. Вроде, судя по старшему, пока оправдывается. Конечно всякие культовые, типа Angry Birds проходит, но как только начинается однообразие — бросает их и возвращается к PC.
Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>Привет всем.
DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. DV>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
Как программист — программисту советую в 5-7 лет показать ребенку программу для визуального создания игр Scratch http://scratch.mit.edu
И создать прямо при нём пару простейших игр из нашего детства. А ля игровой автомат "Морской Бой" или что-то вроде первых компьютерных игрушек.
Там можно по-простому объяснить ребенку, что такое алгоритм, циклы, переменные и координаты и события.
Также ребенок начинает понимать из чего сделаны игры и с меньшей вероятностью попадет в зависимость от больших компьютерных игр.
Я начал им показывать Скрэтч года 2 назад и сейчас, у меня старший ребенок, уже запросто может, как придумать сюжет для простой игры, так и зачастую самостоятельно такую игру реализовать.
Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. DV>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
Лучше не надо, а то глаза сломает. Всему свое время.
Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>Привет всем.
DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. DV>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
Я бы рекомендовал развивающие онлайн-игры. Например, такие: http://www.igraemsa.ru/
ИМХО полезнее чем гонки-стрелялки, потому как не только мелкая моторика развивается, но и мозги.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>Привет всем.
DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. DV>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
Если есть 2 геймпада, то серия "Lego: The video game" — там и пираты карибского моря, и звёздные войны, и Гарри Поттери прочее — отличный тимфэмили билдинг
_>С конструкторами и активными играми возражений нет. Но можно пример развивающей настольной игры сравнимой по сложности принятия решений хоть с одной компьютерной стратегией? Шахматы, шашки, морской бой не предлагать.
"Каркассон", "Колонизаторы Катана", например...
Вообще их очень много.
Если надо покруче -- го...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
G>Почему шашки не предлагать? Предлагать.
Не ну просто эти 3 игры так сказать обязательны. У нас за первый клас школы было 2 шашечных турнира и один шахматный, причём подразумевалось что дети уже умеют играть. И весь класс лупился. Поэтому я и прошу общеизвестное не предлагать.
G>А ты видел, как дети (даже не самые маленькие) играют в стратегии? Я несколько раз наблюдал. Ни разу не видел у них действительно системного подхода. Ребенок, играя в стратегию, остается ребенком с довольно непосредственными и поверхностными реакциями и еще не развитой способностью к анализу.
Ну наверное от детей зависит, и того тупо им воткнули игру, или ещё помогали и объясняли на старте. У моего в 6 лет для разного количества противников, для разных фракций, и разного расположения в C&C3 уже сформировались его собственные совершенно разные старты. Собственно его зациклило только на одном — любимая карта. А так — всё меняет постоянно. Не веришь могу демку скинуть.
G>... сколь угодно долго.
Кто сказал что сколь угодно долго? Я малым наверное с тех пор как они ходить начинают постоянно объясняю почему что ограничиваю, от сования пальцев в розетку, до чистки зубов, компа, телевизора, телефона и т.п. Благо сколиозных и в очках примеров что в садике что в классе хватает. Вот и объясняешь какое ощущение когда глаза устали, и что в этот момент лучше всего остановиться и потом доиграть. В итоге где-то с 4-х лет сами выключают телик или комп. Правда мне кроме жены и друга который часто у меня в гостях бывает никто не верит, так что можешь не верить
Помогает остановиться и то что одна игра в стратегию сама по себе длится где-то полчаса. В итоге или сливаешь, или побеждаешь. Если затягивается на больше, то сохраняется и в другой день сам решает продолжать или новую. В шутере timelimit 10 и 2 игры предел.
G>Развитие мелкой моторики? При помощи мышки и клавиатуры?
Мелкая моторика развивается мелкими творческими конструкторами типа лего/brix. Но почему всех так тянет противопоствлять пк/реал? Мне кажется что пк это скорее замена бездеятельному просмотру мультиков или ютуба, но никак не реальному действию типа футбика.
G>Раннее развитие с помощью стратегий и шутеров? Да, пардон, фигня это — раннее развитие. В основном амбиции родителей.
Да мне начхать на развитие. Если выберет себе ПТУ и жениться в 16 — пусть, это его жизнь, и ему лучше знать как правильнее. Главное чтобы умел взвешивать последствия своих действий и бездействия в разных ситуациях. В случае с шутером — неверное движение труп. В случае со стратегией: стяжательство — труп, несбалансированные траты — труп. Вот и всё.
G>В моих в детстве и юности не было компьютеров. Ничего, вырос умный и красивый.
В моём были с 6 лет. Убитейшие, что-то с дискеты хреново грузилось, что с кассеты одинаково хреново, убитейший монитор или телевизор в метре, непробиваемая клавиатура. И всё супер, может вообще гены решают, и мы дёргаемся зря, х-з.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>По личному опыту советую гнать детей от компьютера в сторону активных игр, реальных (а не виртуальных) конструкторов, развивающих настольных игр, создания всяческих поделок, аппликаций, рисунков и т.п.
Полностью согласен (почему то на этом сообщении нет возможности поставить оценку), я еще подумываю и телек ограничить (пока не знаю как реализовать думаю какой рубильник на замке к антенному кабелю если есть такое), а то насмотрится младший всякой фигни типа "маши и медведя" или еще хуже зарубежных так и начинает дома подлянки делать.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
Y>>Я совсем далёк от идей, что компьютеры для детей — фу, кака, а тёплый ламповый картон и кубики — рулез, то эти игры хороши тем, что можно играть всей семьёй, 3-5 человек. _>Кубики это вероятность. С вероятностью совсем иначе надо работать, поэтому кубики я откладываю до лет 10-12.
Кубики — это вероятность... Один кубик — линейное распределение, ADnD-шные 5d5 — это Гауссиана... Да, без теор вера и начал анализа детей к таким вещам подпускать нельзя!
Работать с солдатиками не осилив Клаузевица и Мэхена тоже не рекомендуется.
Мне кажется вы несколько слишком серъёзно подходите к вопросу.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>>Привет всем.
DV>>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. DV>>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
V>Материнские платы и кулеры. Можно прикольные домики строить.
дорогие домики получатся
С уважением Denys Valchuk
IMHO чем больше мнений тем оптимальней выбор варианта... :)
P>По личному опыту советую гнать детей от компьютера в сторону активных игр, реальных (а не виртуальных) конструкторов, развивающих настольных игр, создания всяческих поделок, аппликаций, рисунков и т.п.
С конструкторами и активными играми возражений нет. Но можно пример развивающей настольной игры сравнимой по сложности принятия решений хоть с одной компьютерной стратегией? Шахматы, шашки, морской бой не предлагать.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
p> Не жалко малого-то?
p> DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту.
p> По личному опыту советую гнать детей от компьютера в сторону активных игр, реальных (а не виртуальных) конструкторов, развивающих настольных игр, создания всяческих поделок, аппликаций, рисунков и т.п.
Любой процесс нужно не пресекать а поощрать и возглавлять (про вредные привычки я не говорю) У меня ребенок ходит в д. сад. в 7 утра встает — я его везу и в пол восьмого он только возвращается домой. Ему аппликаций, рисований, лепок, карточек Домана, англ, рус, франц, укр языков, танцев и тд хватает там с головой — поверьте он компьютер видит пол часа в день и по пару часов в выходные. Как по мне — лучше пусть поиграет в логические игры — чем будет клацать мне по компу.
Вообще я наоборот — хочу ему купить планшет. На Google Play очень много хороших игр для детей. Но пока что нету — потому и интерессуюсь альтернативой для PC.
DV>Вообще я наоборот — хочу ему купить планшет. На Google Play очень много хороших игр для детей. Но пока что нету — потому и интерессуюсь альтернативой для PC.
Планшет это устройство чистого потребления готового разжёванного контента. Фантазию убивает практически напрочь. На PC почти все игры поддерживают моддинг — можно показать ребёнку как скин свой нарисовать к любимой игре, как юнит свой склепать, как правила подправить. А с планшетом есть идеи как потом перевести рельсы с потребления на творчество?
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
h> DV>Вообще я наоборот — хочу ему купить планшет. На Google Play очень много хороших игр для детей. Но пока что нету — потому и интерессуюсь альтернативой для PC.
h> Планшет это устройство чистого потребления готового разжёванного контента. Фантазию убивает практически напрочь. На PC почти все игры поддерживают моддинг — можно показать ребёнку как скин свой нарисовать к любимой игре, как юнит свой склепать, как правила подправить. А с планшетом есть идеи как потом перевести рельсы с потребления на творчество?
под таки углом я на это ещё не смотрел, спасибо...
нужно подумать...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
G>>Почему шашки не предлагать? Предлагать. _>Не ну просто эти 3 игры так сказать обязательны. У нас за первый клас школы было 2 шашечных турнира и один шахматный, причём подразумевалось что дети уже умеют играть. И весь класс лупился. Поэтому я и прошу общеизвестное не предлагать.
Да я под шашками имел в виду не только шашки. Вот только что пришел, а пацан (7 лет) встретил меня с доской в шашки играть. А сам я, честно говоря, ни шашки, ни шахматы не люблю. Только что 1 партию ему по невнимательности слил, а вторую чуть не слил.
G>>А ты видел, как дети (даже не самые маленькие) играют в стратегии? Я несколько раз наблюдал. Ни разу не видел у них действительно системного подхода. Ребенок, играя в стратегию, остается ребенком с довольно непосредственными и поверхностными реакциями и еще не развитой способностью к анализу.
_>Ну наверное от детей зависит, и того тупо им воткнули игру, или ещё помогали и объясняли на старте. У моего в 6 лет для разного количества противников, для разных фракций, и разного расположения в C&C3 уже сформировались его собственные совершенно разные старты. Собственно его зациклило только на одном — любимая карта. А так — всё меняет постоянно. Не веришь могу демку скинуть.
Верю, конечно.
Я не говорю, что игры вообще ничего не дают. Иногда дают. Сильно зависит от грамотности и терпения родителей. Если бы я считал, что игры — зло 100%, то писал бы пояростнее или не писал вообще. А каков баланс добра и зла, сам хотел бы разобраться. Пока считаю, что в среднем по больнице отрицательный. В компьютерной игре нет общения с партером или с собой, а сам компьютер, в общем-то, — туповатая железяка со множеством искусственных условностей и ограничений. Вот это фильтрованное взаимодействие, в котором отсутствует куча гармоник, в сочетании с эффектом чрезмерного погружения и слишком частыми микрострессами и являются, как я считаю, огромным минусом.
G>>... сколь угодно долго. _>Кто сказал что сколь угодно долго? Я малым наверное с тех пор как они ходить начинают постоянно объясняю почему что ограничиваю, от сования пальцев в розетку, до чистки зубов, компа, телевизора, телефона и т.п. Благо сколиозных и в очках примеров что в садике что в классе хватает. Вот и объясняешь какое ощущение когда глаза устали, и что в этот момент лучше всего остановиться и потом доиграть. В итоге где-то с 4-х лет сами выключают телик или комп. Правда мне кроме жены и друга который часто у меня в гостях бывает никто не верит, так что можешь не верить
Ну классно. У меня парень немного играет, минут по 15-30, но в большинстве случаев прерывается по напоминанию.
Или вот. Рисовать на бумаге он не любит. Но на компе время от времени делает это с удовольствием. Странное явление. Вспоминаю себя, когда я, взрослый, в начале 90-х впервые сел за графическую станцию с большим монитором, планшетом Ваком и хорошим рисовальным софтом. Я на пару часов просто исчез из жизни, сидел и рисовал все подряд. Есть и для меня тоже что-то особенное в рисовании именно на компе, но что именно, я точно сказать не могу .
_>Помогает остановиться и то что одна игра в стратегию сама по себе длится где-то полчаса. В итоге или сливаешь, или побеждаешь. Если затягивается на больше, то сохраняется и в другой день сам решает продолжать или новую. В шутере timelimit 10 и 2 игры предел.
Чудеса дрессировки! Я своему пока не ставлю больших игр. Так, флэш-игрушки понемногу. Вижу, что он их уже перерос (да и вообще последнее время играет меньше). Ему и руль с педалями уже подарили, пока валяется. Но где-нибудь через годик сделаю ему игровой комп, не раньше.
G>>Развитие мелкой моторики? При помощи мышки и клавиатуры? _>Мелкая моторика развивается мелкими творческими конструкторами типа лего/brix. Но почему всех так тянет противопоствлять пк/реал? Мне кажется что пк это скорее замена бездеятельному просмотру мультиков или ютуба, но никак не реальному действию типа футбика.
Бездеятельное поглощение информации (мультиков в данном случае) тоже нужно. Про мелкую моторику я писал не лично, а до кучи, она в ветке упоминалась.
У моего парня, к примеру, есть особенность. Когда он смотрит на компе мультик, то пытается схватить и теребить мышку. Какой-то неправильный рефлекс.
G>>Раннее развитие с помощью стратегий и шутеров? Да, пардон, фигня это — раннее развитие. В основном амбиции родителей. _>Да мне начхать на развитие. Если выберет себе ПТУ и жениться в 16 — пусть, это его жизнь, и ему лучше знать как правильнее. Главное чтобы умел взвешивать последствия своих действий и бездействия в
Это не был "наезд" конкретно на тебя. Так, поток сознания. Важная тема.
_>разных ситуациях. В случае с шутером — неверное движение труп. В случае со стратегией: стяжательство — труп, несбалансированные траты — труп. Вот и всё.
При наличии save/load совсем даже не труп . Но я, конечно, понимаю, о чем ты говоришь. Комп — это не одни минусы. Но вопрос все тот же: лучше ли это по сравнению с бескомпьютерным дошкольным детством?
G>>В моих в детстве и юности не было компьютеров. Ничего, вырос умный и красивый. _>В моём были с 6 лет. Убитейшие, что-то с дискеты хреново грузилось, что с кассеты одинаково хреново, убитейший монитор или телевизор в метре, непробиваемая клавиатура. И всё супер, может вообще гены решают, и мы дёргаемся зря, х-з.
Сейчас все быстро меняется. Многие вещи трудно экстраполировать, опираясь на опыт свой и поколений. Ребенка все равно практически невозможно провести какой-то теоретически правильной дорогой, даже маленького. Для этого прежде всего надо самому быть совершенным. Остается пытаться оптимизировать и не вредить.
Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>Привет всем.
DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. DV>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
У меня, правда, под линуксом, но мошт заинтересуетесь. Старшие дочки с трех лет рубятся: GCompris, Palapeli, Картофельный человек из KDE, TuxRacer, TuxPaint. Думаю, надо расширять им уже набор игр...
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>В моём были с 6 лет. Убитейшие, что-то с дискеты хреново грузилось, что с кассеты одинаково хреново, убитейший монитор или телевизор в метре, непробиваемая клавиатура. И всё супер, может вообще гены решают, и мы дёргаемся зря, х-з.
В шесть? С дискеты? Да ты везунчик!
Я на комп в семь лет из-за чужих спин смотрел — случайно на продленке в компьютерный класс забрёл. Потом эпоха кассет. Дискеты впервые увидел в старших классах. Дисковод выбросил две недели назад...
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
DV>>Вообще я наоборот — хочу ему купить планшет. На Google Play очень много хороших игр для детей. Но пока что нету — потому и интерессуюсь альтернативой для PC.
_>Планшет это устройство чистого потребления готового разжёванного контента. Фантазию убивает практически напрочь. На PC почти все игры поддерживают моддинг — можно показать ребёнку как скин свой нарисовать к любимой игре, как юнит свой склепать, как правила подправить. А с планшетом есть идеи как потом перевести рельсы с потребления на творчество?
DV>>>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером. K>А ты их в спортзал/спорт. секцию водишь?
Бассейн с 4-х лет, футбик с 5, карате с 5. С карате пытался увести уже пару раз — опасаюсь что скоро они там все так сильно друг другу бить начнут, что пропущенный удар будет как минисотрясение, и кроме рефлексов других мозгов не останется, но пока не удаётся.
В общем-то да. Недалеко от дома открылось нечто с гордым названием "компьютерный центр", и за рупь можно было порубать на ЕС-ке 1840 (или это была 41) в диггера, первый старконтроль и прочие радости.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>С карате пытался увести уже пару раз — опасаюсь что скоро они там все так сильно друг другу бить начнут, что пропущенный удар будет как минисотрясение, и кроме рефлексов других мозгов не останется, но пока не удаётся.
Спарринги с 7 лет? Кошмар какой. Неужели дети до 12 могут быть настолько агрессивны?
У нас полностью свободная работа с партнером возможна не раньше 1 кю, а это не менее 4 лет занятий.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
P>>По личному опыту советую гнать детей от компьютера в сторону активных игр, реальных (а не виртуальных) конструкторов, развивающих настольных игр, создания всяческих поделок, аппликаций, рисунков и т.п. _>С конструкторами и активными играми возражений нет. Но можно пример развивающей настольной игры сравнимой по сложности принятия решений хоть с одной компьютерной стратегией? Шахматы, шашки, морской бой не предлагать.
Тысячи их. Именно сложные и принятие решений. Есть и с упрощёными правилами для определённых возрастов — там как правило просто отбрасываются некоторые параметры.
Я совсем далёк от идей, что компьютеры для детей — фу, кака, а тёплый ламповый картон и кубики — рулез, то эти игры хороши тем, что можно играть всей семьёй, 3-5 человек.
Y>Тысячи их. Именно сложные и принятие решений. Есть и с упрощёными правилами для определённых возрастов — там как правило просто отбрасываются некоторые параметры.
Спасибо, посмотрю и на них.
Y>Я совсем далёк от идей, что компьютеры для детей — фу, кака, а тёплый ламповый картон и кубики — рулез, то эти игры хороши тем, что можно играть всей семьёй, 3-5 человек.
Кубики это вероятность. С вероятностью совсем иначе надо работать, поэтому кубики я откладываю до лет 10-12.
G>Я бы рекомендовал развивающие онлайн-игры. Например, такие: http://www.igraemsa.ru/ G>ИМХО полезнее чем гонки-стрелялки, потому как не только мелкая моторика развивается, но и мозги.
Зря сводишь шутеры к мелкой моторике. Тренировка скорости и меткости там только первый этап, потом приходится включать мозги и начинать действовать стратёжно.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
H>>Спарринги с 7 лет? Кошмар какой. Неужели дети до 12 могут быть настолько агрессивны?
_>Да я даже не вникал честно говоря в их кухню, просто уверен что большая концентрация пацанов в зале приведёт к спаррингам так или иначе
Зря не вникал. Хороший тренер не допустит такого и объяснит им, что спарринг и бой это разные вещи. А вообще, карате это тру.
_>>Да я даже не вникал честно говоря в их кухню, просто уверен что большая концентрация пацанов в зале приведёт к спаррингам так или иначе K>Зря не вникал. Хороший тренер не допустит такого и объяснит им, что спарринг и бой это разные вещи. А вообще, карате это тру.
Да в 6-7 лет что не объясняй, всё равно спарринги будут. Не в зале так в раздевалке. Это же требующая выхода энергия и инстинкты на установление иерархии. А карате тру это да, во дворе дети 3-4 класса мелкого за своего принимают, меня в этом возрасте в своём классе громким голосом пугали
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
P>>По личному опыту советую гнать детей от компьютера в сторону активных игр, реальных (а не виртуальных) конструкторов, развивающих настольных игр, создания всяческих поделок, аппликаций, рисунков и т.п.
_>С конструкторами и активными играми возражений нет. Но можно пример развивающей настольной игры сравнимой по сложности принятия решений хоть с одной компьютерной стратегией? Шахматы, шашки, морской бой не предлагать.
Y>Кубики — это вероятность... Один кубик — линейное распределение, ADnD-шные 5d5 — это Гауссиана... Да, без теор вера и начал анализа детей к таким вещам подпускать нельзя! Y>Работать с солдатиками не осилив Клаузевица и Мэхена тоже не рекомендуется.
Y>Мне кажется вы несколько слишком серъёзно подходите к вопросу.
Подсовывая дитю игры я хочу чтоб они дали ему какие-то знания. В играх основанных на вероятностях очень быстро начинаешь играть на высоком уровне если сначала берёшь листик ручку и прикидываешь эти самые вероятности в разных ситуациях, а потом уже берёшься за игру. Если же просто начинать играть полагаясь только на правила, то времени на то чтобы мозги сами построили в голове гауссианы для разных ситуаций может уйти ну просто очень немеряно. В 10-12 лет это объясняется на раз-два, и этот опыт обобщения правил можно потом перенести на любую другую игру. А вот опыт полученный из игры с одним кубиком в 5 лет на игру с двумя кубиками в 6-7 уже фиг перенесёшь, а на покер так и подавно.
А так, я совсем не противник каких угодно игр, на кубиках, в карты, или ещё что там появилось. Всякие гонки, путешествия вокруг света, и т.п. у него есть, с друзьями рубится и фиг с ним. Просто браться за объяснение идей этого дела я планирую позже, когда простую математику вкурит.
P>>По личному опыту советую гнать детей от компьютера в сторону активных игр, реальных (а не виртуальных) конструкторов, развивающих настольных игр, создания всяческих поделок, аппликаций, рисунков и т.п. _>Полностью согласен (почему то на этом сообщении нет возможности поставить оценку), я еще подумываю и телек ограничить (пока не знаю как реализовать думаю какой рубильник на замке к антенному кабелю если есть такое), а то насмотрится младший всякой фигни типа "маши и медведя" или еще хуже зарубежных так и начинает дома подлянки делать.
Из всех моих друзей детства и одноклассников чего-то в жизни добились те кто тратил время на мультики, драки, тискание одноклассниц и прочую непотребщину. А те кто был зажат родителями в тиски правильного воспитания, сейчас живут тяжёлой, грустной жизнью.
_>Из всех моих друзей детства и одноклассников чего-то в жизни добились те кто тратил время на мультики, драки, тискание одноклассниц и прочую непотребщину. А те кто был зажат родителями в тиски правильного воспитания, сейчас живут тяжёлой, грустной жизнью.
Мультики — лишнее в этом списке. Драки, тискание одноклассниц и прочая непотребщина развивает мозг и навыки, необходимые в жизни, гораздо круче мультиков и компьютерных игрушек.
Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
DV>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. DV>Для Windows 7. У меня малой стал активно интерессоваться компутером.
Когда мой сын был в этом возрасте, жена покупала ему какие-то детские журналы, с которыми шли диски с игрушками на флеше. Игрушки там простые — найти похожие предметы, расставить буквы и т.д.
Названия журналов не помню, но в любом книжном магазине такие журналы можно найти в изобилии.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Из всех моих друзей детства и одноклассников чего-то в жизни добились те кто тратил время на мультики, драки, тискание одноклассниц и прочую непотребщину. А те кто был зажат родителями в тиски правильного воспитания, сейчас живут тяжёлой, грустной жизнью.
Сильно видать зажали родители, что сейчас грустят, но это другие крайности.
Телевизор и компьютер в 3-4 года в плане развития ребенка практически ничего не дает больше минусов чем плюсов. Из минусов — совершенно выбивает у ребенка интерес к окружающему, он просто становиться зомбированным, будет склонен к малоподвижному образу жизни с последующей негативной прогрессией. И на уме у него будет как бы дорваться до компьютера поиграть.
Против подвижных игр и развивающих игрушек ничего не имею. А уж если мой сын на детской площадке кому нибудь накостыляет так меня аж гордость распирает особенно если кому он накостылял крупнее и старше его. Запомнилось как один раз мой сын накостылял восточному мальчишке Ахмету который у него отбирал машинку (Ахмед на полтора года старше его и выше на голову). Пошел Ахмет к своему отцу с фонарем под глазом жаловаться. Но что сделал отец Ахмета? Он дал ему пощечину чтобы не ныл.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
P>Не жалко малого-то?
DV>>Посоветуйте качественный сабж плиз. Желательно по личному опыту. P>По личному опыту советую гнать детей от компьютера в сторону активных игр, реальных (а не виртуальных) конструкторов, развивающих настольных игр, создания всяческих поделок, аппликаций, рисунков и т.п.
Ух, рисунки это конечно здорово и понятно что без них никуда. Но когда мои узнали, что есть такая замечательная штука как карандаш/ручка/маркер, у меня все обои превратились в холст. Да что обои, диван теперь разноцветный. Ну и дети тоже изрисованы. Это беда!
Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:
E>Ух, рисунки это конечно здорово и понятно что без них никуда. Но когда мои узнали, что есть такая замечательная штука как карандаш/ручка/маркер, у меня все обои превратились в холст. Да что обои, диван теперь разноцветный. Ну и дети тоже изрисованы. Это беда!
Та же ерунда, но это нормальный процесс. Надо еще ознакомить с пластилином, ножницами (шторы подрезать) и другими нужными вещами.
Кошмар какой. Неужели дети до 12 могут быть настолько агрессивны?
