Здравствуйте, Хон Гильдон, Вы писали:
ХГ>Ну так берешь вместо Москвы ближнее Подмосковье и убеждаешься, что это уже есть. Хочешь в один город объединить? Тоже не вопрос, лунтик уже подсуетился 
"Новая Москва" по площади больше в 1.5 раза "старой МКАДовской Москвы", а живёт там народу всего двести с чем-то тысяч (скажем, в 70 раз меньше). Итого стоит только пересечь Магический МКАД, как плотность населения падает где-то в 100 раз. Супер!
HL>>Материалы особо дорого никогда не стоили, это дешёвая отмаза.
ХГ>При чем здесь ЦЕНА материалов? Речь идет о дефиците, если ты помнишь такое слово. Тупо не было столько кирпича, чтобы каждому по дворцу построить. И производительности труда, чтобы этот кирпич в одночасье сделать, тоже не хватало. Поэтому потолки стали делать не 4 метра высотой, а 2.5
1) Цена и дефицит находятся в ПРЯМОЙ зависимости, это, извините, ОСНОВЫ
1) А зачем в одночасье делать? Хочется увеличить население в 2 раза за десять лет? Ну вот и получайте.
HL>>Достаточно посмотреть на города, построенные немецкими военнопленными (Дубна, например), чтобы понять, что и тогда легко могли позволить малоэтажную застройку. Другое дело — НЕ ХОТЕЛИ.
ХГ>Скорее не могли себе позволить. Несколько наукоградов осилили, а вот остальную страну пришлось застраивать панельками.
Не хотели. О комфорте граждан думали в последнюю очередь, по остаточному принципу. Знаете почему?
ХГ>А рядом их быть и не может, клиенты рядом тупо не поместятся. Если хочешь школу рядом — изволь жить в муравейнике, чтобы 2000 детей в квадратный километр помещались.
Глупость какая-то. В Европе плотность населения в городах меньше московской где-то в десять раз, и ничего, школы часто очень близко к жилью.
HL>>>>Большие дворы плохи тем, что там неуютно, потому что нет ощущения безопасности и малая плотность инфраструктуры и городской мебели.
ХГ>>>Угу, а мелких темных закоулках сплошное ощущение безопасности 
Тут уж у кого какая фобия
HL>>Мелкие закутки проще оснастить инфраструктурой и "заселить".
ХГ>Инфраструктура — это качели-лавочки всякие? Зачем тебе надо, чтобы они тесно стояли?
Вот интересное сравнение бульвара в Москве с бульваром в Копенгагене:
http://maxkatz.livejournal.com/54238.html
ХГ>>>Т.е., ты хотел бы видеть Москву как промзоны, перемежаемые застройкой сельского типа?
HL>>Собтвенно так и устроены современные города.
ХГ>Ну так добро пожаловать за МКАД, тут все именно так в основном и устроено. Но народ почему-то в Москву ломится, не понимает видимо своего счастья 
Ну вот наглядный недостаток планирования: если бы внутри МКАДа плотность населения и тип планирования была бы споставима с за-МКАДовской, таких бы перекосов не было.
HL>>Вопрос не в деньгах совершенно, уж чего чего, а бабок в Москве хватает.
ХГ>У кого хватает, тот вполне может за свой счет расселить хрущевку и построить на ее месте особняк 
Ну да, выкупить за свой счёт 100 квартир по 250 тысяч за квартиру (25 миллионов баксов) и построить особняк. "Дураков нет".
ХГ>Ну это совершенно другой вопрос. Речь то вроде о Москве шла, в которой, с моей точки зрения, многое для своего времени не плохо было продумано.
Можно конкретные примеры?
HL>>Да, греть пруды в 100км от Москвы. А к каждому дому тянуть газ и греть воду локально.
ХГ>Дороже будет в разы и неэкологично.
Съездите в "неэкологичные" страны с индивидуальным отоплением и сравните экологию с московской.
ХГ>>>Опять же, делать генерацию тепла локально — это кочегарки в каждом доме, дым, подвоз и разгрузка топлива. Да, и вроде ты же предлагал промпредприятия в спальных районах размещать? Чем ТЭЦ в качестве таких предприятий не угодили?
HL>>Газ. См. выше.
ХГ>Газ дорогой, по сравнению с углем. Тысяча мелких котлов сильно дороже в обслуживании, чем один большой. Дымовые газы отводятся не на высоту 100 м и уносятся в неведомые дали, а распыляются непосредственно около жилья. Хотя по сравнению с автотранспортом это возможно и мелочи.
Газ значительно экологичнее угля.
Котлами дело не ограничивается. Еще нужно регулярно менять трубы, а это дорожные работы, замена асфальта и пр. Не очень-то дёшево получается. Ну и еще конечно ценнейшая земля под ТЭЦ простаивает.
