Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>>Вообще чуть менее чем все соревнования проводятся между М и Ж отдельно.

S>спасибо, кэп. я понимаю почему, например, бег отдельно. или там футбол. физические способности разные.
S>а теперь, объясни почему шахматы отдельно?
S>может если будут играть вместе женщины перестанут выигрывать? может это о чем-то говорит?
S>о чем, кэп?

http://colonelcassad.livejournal.com/275863.html

Сильнейшая шахматистка в истории — Юдит Полгар (Венгрия)

Но ведь венгерская шахматистка Юдит Полгар играет только с мужчинами, с женщинами ей неинтересно. Выходит, что женщины могут конкурировать с мужчинами?

Она просто уникальная спортсменка, плюс у нее семейные традиции. А вообще женщины могут играть с мужчинами, но конкурировать— нет. Это разные вещи, и тут нет ничего обидного. Не надо говорить, что мы глупее, мы просто другие, мы не можем играть так же сильно, как мужчины. Они живут шахматами, занимаются ими практически 24 часа в сутки, делают перерыв только на сон. А у женщин много и других забот, мы не можем так подолгу сидеть за шахматной доской. Кроме того, мужчины могут самостоятельно работать, а женщинам нужен тренер или какая-то поддержка. Мужчины начали играть в шахматы намного раньше, чем женщины. Количество, видимо, перешло в качество. Чтобы хоть как-то конкурировать с мужчинами, женщинам нужно жить шахматами и больше ничего в жизни не видеть, а это очень сложно.

А женщины могут конкурировать с Полгар?

Женские турниры она не играет, поэтому мне сложно сказать, сможет ли у нее сейчас кто-то из женщин выиграть. Раньше я и сама с ней играла, когда выступала еще за сборную СССР. Это была моя первая шахматная Олимпиада. А сейчас она не просто побеждает мужчин, но побеждает их красиво. Она, конечно, молодец, потрясающая шахматистка.

Не всё так однозначно, майор.

Здравствуйте, Artom, Вы писали:

A>Вот, русских и изолировали ,а потом загнали...

Русские это вообще не раса. Раса называется европеоид (caucasian).

Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>Фашисты еще за здоровый образ жизни агитировали. Следуя вашей логике, это тоже ужасно.

Демагогия это подтасовка, которую ты проделал. Фашистов за здоровый образ жизни не судили, а вот за теории расового превосходства — очень даже. Т.е. в данном случае это не аналогия, это прямое соответствие.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Не всё так однозначно, майор.

знакома ли вам теория вероятности и математическая статистика?

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Демагогия это подтасовка, которую ты проделал. Фашистов за здоровый образ жизни не судили, а вот за теории расового превосходства — очень даже. Т.е. в данном случае это не аналогия, это прямое соответствие.

фашистов судили не за теорию, а за практику. вам выше привели ссылку в которой прослеживается та же теория превосходства одних над другими. чего их никто не судит.
прямая аналогия, это фашизм и геноцид, например.

IO>>Я как-то не придавал этому значения. Но вот сестру этот вопрос начал мучать, вплоть до заявления, что мы находимся на более низкой ступеньке эволюции В опровержение привел размер головы гориллы .

Ops>У неандертальцев мозг был еще больше. Нет корелляции между размером мозга и ступенью эволюции.



Разумеется есть. У каждого вида более продвинутых гоминид мозг был все больше. Неандертальцы же вовсе не были какими-то отсталыми дикарями на фоне синхронных им сапиенсов, так что заявлять "у неандертальцев мозг больше, но они более отсталые" — некорректно.

Ops>>У неандертальцев мозг был еще больше. Нет корелляции между размером мозга и ступенью эволюции.

S>между видами нет, внутри одного вида размер мозга имеет положительную корреляцию с умственными способностями.


И между видами есть, разумеется. Австралопитеки — хабилисы — эректусы — неандертальцы/сапиенсы — в этой цепочке шел постоянный рост мозга и развитие культуры однозначно коррелировало с увеличением мозга.

Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:

V>Да ну, посмотри на депутатов, у них у всех головы огромные. Я хз, но их там селекционируют что ли таких?

Это у них просто рожи откормленные.

Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

AVK>> Умственно неполноценную расу, если она не была изолирована естественным образом, давно бы уничтожили или загнали в маргинальное состояние.

S>ну т.е. сейчас все расы развиты равномерно и одинаково на территории всей Земли? если, по вашему, мозг главное конкурентное преимущество, то кто как не он обуславливает различия в развитии рас?

Джаред Даймонд считает, что географическое положение.
Айзек Азимов, — он, оказывается, еще и историк (The Roman Republic (1966), The Roman Empire (1967)), — и Альфред Мехен (см. Второй Принцип Мэхэна) с ним вполне согласны

S>>ну т.е. сейчас все расы развиты равномерно и одинаково на территории всей Земли? если, по вашему, мозг главное конкурентное преимущество, то кто как не он обуславливает различия в развитии рас?

SE>Джаред Даймонд считает, что географическое положение.



Даймонд, безусловно, голова и география с климатом очень даже влияют, особенно на ранних стадиях развития обществ. Но советую все же посмотреть и Еськова, замечания биолога по поводу книги Даймонда. Ну и в этих же заметках он резонно замечает, что стоило бы индейцам освоить хотя бы примитивный каботаж на лодках — и связность Северной, Центральной и Южной Америк была бы гораздо лучше, чем связность Евразии, ибо до железных дорог водный транспорт рулил безоговорочно. То, что это было реально, показывает пример полинезийцев. Но — ниасилили.

Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>это ваши фантазии? сходите в детскую шахматную школу. там девочки которым еще не успели рассказать что им не надо думать, еще не успели они родить и недоспать над детьми. угадай, кто лучше играет в шахматы — мальчики или девочки? угадай, отчего так?
S>ну и подсказку: угадай, кто лучше способен проявить заботу о человеке (ну там пожалеть, выслушать и т.п.) — мальчик или девочка? отчего так?

Во-первых, я бы сказал, что умение играть в шахматы и ум, да и вообще наличие мозгов, мало связаны между собой. Если не веришь -- посмотри на Каспарова и ДипБлю, ну и ещё на кого-нибудь умного глянь. Ну, например, на Мамардашвили. Я так понимаю, что в шахматах ДипБлю Заруливает Каспарова, а Каспаров зарулит Мераба Константиновича..., А вот по уму всё ровно в обратном порядке...

Во-вторых, шахматы -- это такая специальная мужская игра. Ты попробуй переиграть женщину в игру, где нужна на стратегия, а интуиция

Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>и надо учитывать, что умственная полноценность для выживания вида это одно. умственная полноценность для решения абстрактных задач — совершенно другое.

Правильно. Второй сорт ума НЕ НУЖЕН.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>Во-вторых, шахматы -- это такая специальная мужская игра. Ты попробуй переиграть женщину в игру, где нужна на стратегия, а интуиция

Это что за игры такие, где женщины выигрывают? Браки и свадьбы?

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>>и вы думаете что мозгу удалось остаться в стороне этих процессов? что он развивался у всех одинаково? с чего бы вдруг такие преференции одному органу?

AVK>С того, что конкуренция между основными современными расами была постоянной, а моск — главное конкурентное преимущество. Умственно неполноценную расу, если она не была изолирована естественным образом, давно бы уничтожили или загнали в маргинальное состояние.

Индейцев, Маори, эвенков и прочих северных народов — загнали. И сколько народов погибло еще до нашей эры.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>>Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>>>У неандертальцев мозг был еще больше. Нет корелляции между размером мозга и ступенью эволюции.

_>>Скажите это разработчикам процессоров. А можете вернуться на intel 286.

A>Вот разработчики процессоров как раз согласны с Ops.
A>Как был процессор 10x10 мм так и остался.

Давайте сравнивать мозги по количеству нейронов в коре и связей.

Здравствуйте, test06, Вы писали:

T>Индейцев, Маори, эвенков и прочих северных народов — загнали.

Да, загнали. Так про них речь и не идет.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Правильно. Второй сорт ума НЕ НУЖЕН.

это подтверждается эволюцией. мозг человека неуклонно теряет массу. за последние 70 тыс. лет, если не ошибаюсь, 200 грамм в минус.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Во-вторых, шахматы -- это такая специальная мужская игра. Ты попробуй переиграть женщину в игру, где нужна на стратегия, а интуиция

я о том речь и веду — у наших мозгов разные специализации. женский — продолжение рода, если так можно выразиться. мужской — обеспечение этого процесса ресурсами. разные задачи — разные мозги.

Здравствуйте, test06, Вы писали:

T>Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>>Во-вторых, шахматы -- это такая специальная мужская игра. Ты попробуй переиграть женщину в игру, где нужна на стратегия, а интуиция

T>Это что за игры такие, где женщины выигрывают? Браки и свадьбы?

Покер, например.

Здравствуйте, test06, Вы писали:

T>Это что за игры такие, где женщины выигрывают? Браки и свадьбы?

Ну, например, dixit...