ВУЗ который не эффективен и получает деньги от государства — псевдовуз.
Есть предложение закрыть все псевдовузы и на вырученные деньги повысить зарплаты оставшимся.
Вот примерно оценить какой % псевдовузов и насколько % удасться сэкономить.
Здравствуйте, ekvw, Вы писали:
E>ВУЗ который не эффективен и получает деньги от государства — псевдовуз.
Когда я слышу слово "эффективность" в увязке с "деньги", мне хочется пристрелить говорящего. Настолько это уже достало.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
vsb>>Я учился как раз в МГУ. За 10 месяцев уходило около 60000 рублей. Мать — продавец на базаре, дедушка и бабушка пенсионеры. Не знаю, куда уж бюджетней и где найти семью беднее. Вы преувеличиваете стоимость жизни в Москве. E>Какой год? А то сейчас, и 10-15 лет назад — это 2 большие разницы. А я предполагаю, что это было лет 15 назад было, а тогда 6000р в месяц было ого го по меркам моего города, приблизительно как 30 сейчас. Так вот — были семьи гораздо беднее.
Здравствуйте, Алексей, Вы писали:
А>Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>>тогда это уже не вопрос вузов
А>Ну я говорил конкретно про МГУ. Там в основном учатся дети обеспеченных родителей. А>У меня вот в голове вообще не укладывается как может приехать учиться ребенок не очень обеспеченных родителей в Москву. Ладно, если он поступит на бюджет, но где он возьмет деньги на питание и проживание? Если идти работать с первого курса, то лучше тогда сразу идти работать. Потому что учебе будет уделяться значительно меньше времени.
Я учился как раз в МГУ. За 10 месяцев уходило около 60000 рублей. Мать — продавец на базаре, дедушка и бабушка пенсионеры. Не знаю, куда уж бюджетней и где найти семью беднее. Вы преувеличиваете стоимость жизни в Москве.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Здравствуйте, ekvw, Вы писали:
E>>Есть предложение закрыть все псевдовузы и на вырученные деньги повысить зарплаты оставшимся.
LA>Есть предложение тебя таки забанить. А на освободившееся место запостить что-нибудь полезное.
Считаешь предложение закрыть псевдовузы бесполезным ?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, ekvw, Вы писали:
P>Псевдовузы, на 99% готовят "юристов" и "экономистов". Так, что вряд ли.
не факт. у нас если процентов 5 стали программистами, и то хорошо.
ну и понятно, что дьявол, он в мелочах. критерии псевдовузов, кто будет определять, кто в чем заинтересован и т.д. а то и МГУ можно к псевдовузам отнести. уезжают за границу, не хотят "отрабатывать" образование, которое им Родина дала.
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:
S>Здравствуйте, ekvw, Вы писали:
E>>ВУЗ который не эффективен и получает деньги от государства — псевдовуз.
S>что такое эффективный вуз?
E>>Есть предложение закрыть все псевдовузы и на вырученные деньги повысить зарплаты оставшимся.
S>проще всё образование сделать платным, выше начального.
не все так просто. преподы из МГУ говорили, что в СССР, когда люди могли из всяких "ибеней" приезжать, качество студентов было выше. так как отбор был. А потом пошли те, у кого родители могли обеспечить учебу (переезд и т.д.) и качество снизилось.
Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>не факт. у нас если процентов 5 стали программистами, и то хорошо.
Все равно предполагаю, что учили, а не дипломы всем оплатившим учебу через положенный срок выдавали, как в большинстве негосусударственных "ВУЗов" делается.
А специальность прямо так и называлась — "программист"?
P>ну и понятно, что дьявол, он в мелочах. критерии псевдовузов, кто будет определять, кто в чем заинтересован и т.д. а то и МГУ можно к псевдовузам отнести. уезжают за границу, не хотят "отрабатывать" образование, которое им Родина дала.
Во-во.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>>не факт. у нас если процентов 5 стали программистами, и то хорошо. P>Все равно предполагаю, что учили, а не дипломы всем оплатившим учебу через положенный срок выдавали, как в большинстве негосусударственных "ВУЗов" делается. P>А специальность прямо так и называлась — "программист"?
согласен. не совсем. но главное, хочет ли сам студент учиться. можно и в всевдовузе хоть что-то получить, если преподов долбать. а можно и в нормальном ради корочки отбыть.
P>>ну и понятно, что дьявол, он в мелочах. критерии псевдовузов, кто будет определять, кто в чем заинтересован и т.д. а то и МГУ можно к псевдовузам отнести. уезжают за границу, не хотят "отрабатывать" образование, которое им Родина дала. P>Во-во.
+
сейчас новый тренд идет. появляется куча интересных онлайн курсов и думаю за этим будущее. так что, кто хочет научится. плюс возможность реально "постажироваться" во всяких опенсорсах. и если у него будет корочка о высшем от псевдовуза, ничего плохого в этом не будет. просто ему легче будет работу находить.
Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>не факт. у нас если процентов 5 стали программистами, и то хорошо. P>ну и понятно, что дьявол, он в мелочах. критерии псевдовузов, кто будет определять, кто в чем заинтересован и т.д. а то и МГУ можно к псевдовузам отнести. уезжают за границу, не хотят "отрабатывать" образование, которое им Родина дала.
А почему он должен "отрабатывать образование, которое ему Родина дала", если он его честно купил?
Здравствуйте, Алексей, Вы писали:
А>Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>>не факт. у нас если процентов 5 стали программистами, и то хорошо. P>>ну и понятно, что дьявол, он в мелочах. критерии псевдовузов, кто будет определять, кто в чем заинтересован и т.д. а то и МГУ можно к псевдовузам отнести. уезжают за границу, не хотят "отрабатывать" образование, которое им Родина дала.
А>А почему он должен "отрабатывать образование, которое ему Родина дала", если он его честно купил?
Если он его чесно купил, то и за границей скорее всего не нужен.
Не знаю как сейчас, а какое-то время назад купить образование в ведущих вузах было очень сложно. Представь, до 4-го курса приходилось учиться, иначе вылетишь только так. И только с 4-го можно было пойти подрабатывать.
Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>Если он его чесно купил, то и за границей скорее всего не нужен.
Скорей всего родители обеспечены и подсобят ребеночку.
P>Не знаю как сейчас, а какое-то время назад купить образование в ведущих вузах было очень сложно. Представь, до 4-го курса приходилось учиться, иначе вылетишь только так. И только с 4-го можно было пойти подрабатывать.
На тройки учиться много ума не надо. Да и преподаватели разные "дополнительные уроки" предоставляют, чтобы даже дерево экзамен сдало.
Здравствуйте, Алексей, Вы писали:
А>Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>>Если он его чесно купил, то и за границей скорее всего не нужен.
А>Скорей всего родители обеспечены и подсобят ребеночку.
тогда это уже не вопрос вузов
P>>Не знаю как сейчас, а какое-то время назад купить образование в ведущих вузах было очень сложно. Представь, до 4-го курса приходилось учиться, иначе вылетишь только так. И только с 4-го можно было пойти подрабатывать.
А>На тройки учиться много ума не надо. Да и преподаватели разные "дополнительные уроки" предоставляют, чтобы даже дерево экзамен сдало.
преподаватели разные, даже в одном вузе. у нас (провинциальный вуз) из-за матемаитки к 3-му курсу только человек 5 осталось от первоначального состава.
так что если вернуться к вопросу о псевдовузах, то все очень зависит от студентов и преподавателей. четкие критерии псевдовузов определить сложно как и пользу и вред от них.
Здравствуйте, ekvw, Вы писали:
E>ВУЗ который не эффективен и получает деньги от государства — псевдовуз. E>Есть предложение закрыть все псевдовузы и на вырученные деньги повысить зарплаты оставшимся. E>Вот примерно оценить какой % псевдовузов и насколько % удасться сэкономить.
99%
Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>тогда это уже не вопрос вузов
Ну я говорил конкретно про МГУ. Там в основном учатся дети обеспеченных родителей.
У меня вот в голове вообще не укладывается как может приехать учиться ребенок не очень обеспеченных родителей в Москву. Ладно, если он поступит на бюджет, но где он возьмет деньги на питание и проживание? Если идти работать с первого курса, то лучше тогда сразу идти работать. Потому что учебе будет уделяться значительно меньше времени.
P>преподаватели разные, даже в одном вузе. у нас (провинциальный вуз) из-за матемаитки к 3-му курсу только человек 5 осталось от первоначального состава.
Вряд ли в МГУ так будет. Они очень много профита получают от платников.
Здравствуйте, Алексей, Вы писали:
А>Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>>тогда это уже не вопрос вузов
А>Ну я говорил конкретно про МГУ. Там в основном учатся дети обеспеченных родителей. А>У меня вот в голове вообще не укладывается как может приехать учиться ребенок не очень обеспеченных родителей в Москву. Ладно, если он поступит на бюджет, но где он возьмет деньги на питание и проживание? Если идти работать с первого курса, то лучше тогда сразу идти работать. Потому что учебе будет уделяться значительно меньше времени.
Сейчас возможно так и есть. Поэтому преподы жаловались, что качество студентов упало. Раньше было не так.
P>>преподаватели разные, даже в одном вузе. у нас (провинциальный вуз) из-за матемаитки к 3-му курсу только человек 5 осталось от первоначального состава.
А>Вряд ли в МГУ так будет. Они очень много профита получают от платников.
Не знаю, раньше было не так. Раньше имидж был все, а платники ничто.
Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>Здравствуйте, Алексей, Вы писали:
А>>А почему он должен "отрабатывать образование, которое ему Родина дала", если он его честно купил?
P>Если он его чесно купил, то и за границей скорее всего не нужен.
Мне кажется, вы смешиваете покупку образования и свидетельства о получении образовании (диплома, например).
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
P>>Псевдовузы, на 99% готовят "юристов" и "экономистов". Так, что вряд ли. E>А как же менеджеры ? Их явно не 1 процент .
А мне кажется или юристов сейчас стали меньше выпускать, а вместо них как раз и пришли менеджеры?
Здравствуйте, ekvw, Вы писали:
E>ВУЗ который не эффективен и получает деньги от государства — псевдовуз.
Эффективность вуза не в деньгах выражается. А в том, сколько процентов его выпускников достойны называться обладающими образованием, хотя б средним. А если эффективность мерять деньгами, то закрывать нужно всякие МФТИ и НГУ (именно из этих вузов я видел наиболее квалифицированных специалистов), а освободившееся деньги направить в духовные семинарии и всякие академии менеджмента экономики заборостроительного предприятия.
Здравствуйте, Алексей, Вы писали:
А>А мне кажется или юристов сейчас стали меньше выпускать, а вместо них как раз и пришли менеджеры?
Про юристов не знаю, ибо выпускники всяких юрфаков идут в риелторы обычно. Вроде за менеджеры, юристы и экономисты рулят. Хотя, знакомая порнозвезда сейчас именно на юридическом учится, так что вполне востребованная специальность .
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>А как же менеджеры ? Их явно не 1 процент .
Честно говоря, я не знаю кто это такие.
Их что сразу после ВУЗа, по-русски говоря, какими-то управляющими назначают.
Хотя возможно приказчиками в магазины.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Хотя возможно приказчиками в магазины.
Прикол в том, что таких менеджеров бывает берут и в ИТ. Во внедрения всяких КИС и тому подобное. Аль в аналитики тоже в ИТ.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Я учился как раз в МГУ. За 10 месяцев уходило около 60000 рублей. Мать — продавец на базаре, дедушка и бабушка пенсионеры. Не знаю, куда уж бюджетней и где найти семью беднее. Вы преувеличиваете стоимость жизни в Москве.
Какой год? А то сейчас, и 10-15 лет назад — это 2 большие разницы. А я предполагаю, что это было лет 15 назад было, а тогда 6000р в месяц было ого го по меркам моего города, приблизительно как 30 сейчас. Так вот — были семьи гораздо беднее.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Я учился как раз в МГУ. За 10 месяцев уходило около 60000 рублей. Мать — продавец на базаре, дедушка и бабушка пенсионеры. Не знаю, куда уж бюджетней и где найти семью беднее. Вы преувеличиваете стоимость жизни в Москве.
Здравствуйте, putput, Вы писали:
P>не все так просто. преподы из МГУ говорили, что в СССР, когда люди могли из всяких "ибеней" приезжать, качество студентов было выше. так как отбор был. А потом пошли те, у кого родители могли обеспечить учебу (переезд и т.д.) и качество снизилось.
Ну прям капитаны Очевидность!
Здравствуйте, Алексей, Вы писали:
А>Ну я говорил конкретно про МГУ. Там в основном учатся дети обеспеченных родителей. А>У меня вот в голове вообще не укладывается как может приехать учиться ребенок не очень обеспеченных родителей в Москву. Ладно, если он поступит на бюджет, но где он возьмет деньги на питание и проживание? Если идти работать с первого курса, то лучше тогда сразу идти работать. Потому что учебе будет уделяться значительно меньше времени.
Не смеши. Как человек, учившийся в МГУ в конце 90х — начале 00х, могу сказать, что учились там совершенно небогатые люди. Вплоть до того, что у нас на курсе был десяток челов из детского дома из Чувашии, т.е. не то что с бедными родителями, а вообще без каких-либо.
Стипендия, какие-то очень скромны деньги от родителей, возможно небольшие подработки, вкупе с бесплатной общагой вполе достаточны.
Здравствуйте, Алексей, Вы писали:
vsb>>Я учился как раз в МГУ. За 10 месяцев уходило около 60000 рублей. Мать — продавец на базаре, дедушка и бабушка пенсионеры. Не знаю, куда уж бюджетней и где найти семью беднее. Вы преувеличиваете стоимость жизни в Москве.
А>Вы москвич?
Нет. Даже не россиянин (+расходы на медстраховку).
