Re[2]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: pik Италия  
Дата: 04.07.12 08:26
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Короче, господ физиков, и, особенно околофизических вычматематиков сильно поздравляю и гип-гпи-ура!!!


E>Всё, объявили, что открыли официально!


E>Ура!


ну так прямо "открыли" — нет, как всегда "наблюдали, получили сигнал очень похожий" итп.
похоже далъше будут копать, до 21.12.2012 ещё время есть...
Re[2]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: ononim  
Дата: 04.07.12 08:28
Оценка: +1
S>Бозона Хиггса не существует. Максимум что сегодня могут объявить это "мы зафиксировали событие-кандидат на детекторе XYZ при массе XXX ЭВ, которое очень похоже на Бозона Хиггса. Но с полной уверенностью мы пока утверждать не можем."
А полной уверенности в квантовой механике и не бывает
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[4]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: pik Италия  
Дата: 04.07.12 08:30
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

pik>>не, вру, чёрная дыра есть, она в греции по крайней мере туда евроны исчезают, доказано


E>Дык знать ещё есть 0-т прокол из Греции в ЦЕРН...


не, в греции без ЦЕРНА обойдутся, как известно в "Хреции всё есть" и чёрная дыра тоже и для этого 27км туннел строить не надо.
Re[3]: Зато журналисты занимаются...
От: Воронков Василий Россия  
Дата: 04.07.12 08:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

ИИ>>

ИИ>>А я то думал официальная наука не занимается религиозным мракобесием
ИИ>>вот Кураев то обрадуется
E>Текст-то писали не учёные...

Не все так просто на самом деле. Про "god particle" не журналисты придумали, а Ледерман, который вполне себе физик, даже с нобелем.

Однако помимо всего прочего он писал и науч-поп, где сия крылатая фраза и появилась.
Вот, вроде, оно: http://en.wikipedia.org/wiki/The_God_Particle:_If_the_Universe_Is_the_Answer,_What_Is_the_Question%3F
Re[3]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: pik Италия  
Дата: 04.07.12 08:35
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>А полной уверенности в квантовой механике и не бывает

ну тогда это лженаука и её надо запретить
Re[3]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: Erop Россия  
Дата: 04.07.12 08:38
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>ну так прямо "открыли" — нет, как всегда "наблюдали, получили сигнал очень похожий" итп.

pik>похоже далъше будут копать, до 21.12.2012 ещё время есть...

Ну так вероятность ошибки сильно ниже, чем требуется для достоверного установленного события. В статистике всегда так, есть мизерный шанс, что просто совпадение, но тут он очень низкий...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Зато журналисты занимаются...
От: Erop Россия  
Дата: 04.07.12 08:42
Оценка:
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:


ВВ>Не все так просто на самом деле. Про "god particle" не журналисты придумали,


Это не обязательно переводить, как "частица Бога".
И даже русское "частица Бога" тоже двусмысленно (частица посланная нам Богом, или просто кусочек Бога), но смыслы другие, чем в английской фразе.
ВВ>а Ледерман, который вполне себе физик, даже с нобелем.
А он другой термин предлагал, но редактор того самого науч-попа решил что тот термин неполиткорректный и написал этот
ВВ>Однако помимо всего прочего он писал и науч-поп, где сия крылатая фраза и появилась.
Вот-вот...

ВВ>Вот, вроде, оно: http://en.wikipedia.org/wiki/The_God_Particle:_If_the_Universe_Is_the_Answer,_What_Is_the_Question%3F
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: Hobot Bobot США  
Дата: 04.07.12 08:43
Оценка: :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну, что ужасное сосало никого не засосало?


То ись как это — никого? Пол-Вашингтона без света сидело из-за вашего бозона. Точно ведь коллайдер виноват.

What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[2]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 04.07.12 08:45
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>>Ну, что ужасное сосало никого не засосало?


HB>То ись как это — никого? Пол-Вашингтона без света сидело из-за вашего бозона. Точно ведь коллайдер виноват.


HB>http://img.lenta.ru/photo/2012/07/02/storm/pic003.jpg


да вроде светло, только заросло все сильно...
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[4]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: pik Италия  
Дата: 04.07.12 08:46
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну так вероятность ошибки сильно ниже, чем требуется для достоверного установленного события. В статистике всегда так, есть мизерный шанс, что просто совпадение, но тут он очень низкий...


два раза попал на РТР на проханова и его рассказ об СССР вот это да, чел. как ребёнок
рассказывает о всех грандиозных событиях того времени и без всяких сомнений и вероятности ошибки, его надо прессшпрехером в ЦЕРН, у него сомнений нет, он всех убедит
кстати кто его пустил на РТР? он вроде как явно намекает(даже на прямую сказал) что сейчас в стране толъко безделъники живут, жрут, пъянствуют и празднуют каждый день а вот тогда... в СССР
Re[2]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: Erop Россия  
Дата: 04.07.12 08:47
Оценка:
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>То ись как это — никого? Пол-Вашингтона без света сидело из-за вашего бозона. Точно ведь коллайдер виноват.


Та кто это такие для русского патриота? Был бы то КТО-ТО, а то так, никто...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: ekvw  
Дата: 04.07.12 08:47
Оценка:
Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:

B>Здравствуйте, ekvw, Вы писали:


E>>Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>>>Говорят, что сегодня днём ЦЕРН объявит таки об открытии бозона Хигса...

E>>>А пугали-то всех, пугали, чёрными дырами, концом света и всё такое...

E>>А что это за базон такой, в двух словах, читал я чейто и не понял.

E>>Ну протон понятно это "+" , электрон "-". электроны крутятся вокруг протонов, а базон Хигс чем занимается ?

B>Он придает элементарным частицам массу.


А как он массу придает он сам масса
масса открытого бозона составляет 125,3 гигаэлектронвольт (ГэВ) плюс/минус 0,6 ГэВ.

из него электроны и протоны состоят чтоли получается меньше 125 ГэВ массы быть не может ?
Re[4]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: Erop Россия  
Дата: 04.07.12 08:48
Оценка: +1
Здравствуйте, pik, Вы писали:


O>>А полной уверенности в квантовой механике и не бывает

pik>ну тогда это лженаука и её надо запретить

Как это ни странно, но вот как раз "полная уверенность" скорее в лженауках бывает, чем в науках
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: Hobot Bobot США  
Дата: 04.07.12 08:50
Оценка: :)
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

HB>>То ись как это — никого? Пол-Вашингтона без света сидело из-за вашего бозона. Точно ведь коллайдер виноват.


J>да вроде светло, только заросло все сильно...


Солнечный пока оставили, с электрическим хуже.
А вот заросли как раз сильно проредило.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[5]: Зато журналисты занимаются...
От: Воронков Василий Россия  
Дата: 04.07.12 08:51
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

ВВ>>Не все так просто на самом деле. Про "god particle" не журналисты придумали,

E>Это не обязательно переводить, как "частица Бога".

Я так понимаю, правильный перевод — это скорее "частица-бог". В любом случае журналюг тут можно обвинить разве что в неудачном переводе.
А вот не надо им повод давать. А то потом и начинается это... как его... "мракобесие".

E>И даже русское "частица Бога" тоже двусмысленно (частица посланная нам Богом, или просто кусочек Бога), но смыслы другие, чем в английской фразе.

ВВ>>а Ледерман, который вполне себе физик, даже с нобелем.
E>А он другой термин предлагал, но редактор того самого науч-попа решил что тот термин неполиткорректный и написал этот

Про Goddamn Particle — это шутка, мне кажется. Это вообще по-английски звучит как "долбаная частица", что как-то крутовато даже для науч-попа.
Re[6]: Зато журналисты занимаются...
От: Искатель Истины Земля  
Дата: 04.07.12 09:03
Оценка: :))
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Я так понимаю, правильный перевод — это скорее "частица-бог". В любом случае журналюг тут можно обвинить разве что в неудачном переводе.

ВВ>А вот не надо им повод давать. А то потом и начинается это... как его... "мракобесие".
ВВ>Про Goddamn Particle — это шутка, мне кажется. Это вообще по-английски звучит как "долбаная частица", что как-то крутовато даже для науч-попа.

Хы, интересный смысл появляется — "долбаная частица", "частница-бог" — видимо научному миру очень была нужна эта частица, на которую они готовы были молиться.
Если кто не знает, вообще наука сейчас в кризисе находится, потому как обнаружено огромное количество фактов, которые в признанную научным миром теорию мироздания просто не вписываются, вот они и мечутся, хотя уже пора фундамент научный пересматривать, даже основные постулаты теории Эйнштейна опровергнуты фактами.
Понятия "нейтрино", "темная материя" — это ярлыки, навешанные на явления, о которых наука ничего сказать не может, и обнаруживает их по косвенным проявлениям.

Вот казалось бы, ну сделали великое открытие (как об этом говорят), нашли "долбаную" частицу, и что изменилось? Это частница была призвана подтвердить шатающийся фундамент официальной науки, но я не вижу каких-либо сдвижек в понимании природы Вселенной и ответов на возникающие вопросы.
Re[4]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: catBasilio  
Дата: 04.07.12 09:05
Оценка:
Здравствуйте, ekvw, Вы писали:

E>Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:


B>>Здравствуйте, ekvw, Вы писали:


E>>>Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>>>>Говорят, что сегодня днём ЦЕРН объявит таки об открытии бозона Хигса...

E>>>>А пугали-то всех, пугали, чёрными дырами, концом света и всё такое...

E>>>А что это за базон такой, в двух словах, читал я чейто и не понял.

E>>>Ну протон понятно это "+" , электрон "-". электроны крутятся вокруг протонов, а базон Хигс чем занимается ?

B>>Он придает элементарным частицам массу.


E>А как он массу придает он сам масса

E>масса открытого бозона составляет 125,3 гигаэлектронвольт (ГэВ) плюс/минус 0,6 ГэВ.

E>из него электроны и протоны состоят чтоли получается меньше 125 ГэВ массы быть не может ?


В квантовой физике ньютоновская механика неприменима. Там гораздо сложнее все. Различные неопределенности, вероятности, дефекты масс и прочее.
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Re[3]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: sharpcoder Россия  
Дата: 04.07.12 09:05
Оценка: :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>>Бозона Хиггса не существует. Максимум что сегодня могут объявить это "мы зафиксировали событие-кандидат на детекторе XYZ при массе XXX ЭВ, которое очень похож на Бозона Хиггса. Но с полной уверенностью мы пока утверждать не можем."


E>Приятно почитать отчёт профи, который дока в обсуждаемой теме...


Физфак МГУ, епт.
Все как я и предполагал.

Масса открытого бозона составляет 125,3 гигаэлектронвольта (ГэВ) плюс/минус 0,6 ГэВ. В рамках эксперимента CMS был достигнут уровень статистической значимости в 4,9 стандартного отклонения (4,9 "сигм")
При этом в физике элементарных частиц принято говорить об "открытии", если статистическая значимость превышает 5 "сигм".
Представитель CMS подчеркнул, что объявленные результаты являются "предварительными, но очень твердыми и убедительными".


S>>Пресс-конференцию проводят чтобы как то оправдать строительство бесполезного БАК, и получить финансирование на его дальнейшую, бесполезную работу. Пилят бабло физики-жулики просто


Сегодняшнее "открытие века" должно доказать существование бозона Хиггса, так называемой частицы Бога. Именно ради нее было затрачено 9 млрд долл. на строительство Большого адронного коллайдера.
Re[4]: Что такое Хиггс
От: rus blood Россия  
Дата: 04.07.12 09:19
Оценка:
Здравствуйте, include2h, Вы писали:

I>Давно хотел спросить: эта масса имеет отношение к гравитационной массе и гравитационному полю (которое вроде как искажение пространства), или это какая-то другая масса?


Инерционная.
Имею скафандр — готов путешествовать!
Re[2]: Ну, что ужасное сосало никого не засосало?
От: rus blood Россия  
Дата: 04.07.12 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Всё, объявили, что открыли официально!


А спин-то какой, сказали?
Имею скафандр — готов путешествовать!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.