Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
AVK>>Кошка — не быстрее. Если кошаку негде спрятаться, догнать его совсем не сложно. Собственно, у меня кошак, когда увязывается за мной в лес, уже минут через 10-15 прогулки спокойным шагом вываливает язык на плечо и тяжко дышит. Q>Просто домашние кошки тоже "эволюционировали" лежа всю жизнь на диване. Не думаю, что дикие кошки слабые
Они способны преодолевать бо́льшие расстояния, конечно. Но в плане бега все стайеры, бегут очень быстро на короткие дистанции, а потом выдыхаются.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Меньше 5 км/час, т.е. медленнее неспешного прогулочного шага. И из этого ты делаешь наивный вывод, что можешь тягаться с волками? O>
Однажды из колхоза «Путь Ильича» (Ненецкий национальный округ) сообщили, что в 16 ч мимо поселка Хорейвер прошла стая волков ж просили уничтожить их, так как хищники регулярно нападали на оленьи стада. Из-за наступившей темноты мы не могли вылететь своевременно. Полет был совершен на следующий день. Мы пролетели вдоль хорошо видимых следов около 150 км и выяснили, что волки ни разу не ложились. Это расстояние опн преодолели за 20—22 ч. Хищники все время шли след в след и лишь в одном месте, рассыпавшись цепью, поймали песца и съели.
То есть они двигались со скоростью 7,5 км/час. Для человека это умеренно быстрый шаг.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Меньше 5 км/час, т.е. медленнее неспешного прогулочного шага. И из этого ты делаешь наивный вывод, что можешь тягаться с волками? O>>
Однажды из колхоза «Путь Ильича» (Ненецкий национальный округ) сообщили, что в 16 ч мимо поселка Хорейвер прошла стая волков ж просили уничтожить их, так как хищники регулярно нападали на оленьи стада. Из-за наступившей темноты мы не могли вылететь своевременно. Полет был совершен на следующий день. Мы пролетели вдоль хорошо видимых следов около 150 км и выяснили, что волки ни разу не ложились. Это расстояние опн преодолели за 20—22 ч. Хищники все время шли след в след и лишь в одном месте, рассыпавшись цепью, поймали песца и съели.
A>То есть они двигались со скоростью 7,5 км/час. Для человека это умеренно быстрый шаг.
Эээ? Не пробовали с GPS-навигатором походить, скорость замерить?
При длине шага 0.7м это три шага в секунду. Большинство людей будет спотыкаться, задыхаться и переходить на бег... Чтоб в таком темпе выдерживать часы, надо быть точно не программистом.
Мой "умеренно быстрый шаг" это 5.5км/ч, в полтора раза медленнее. По пересечённой местности (по лесу), думаю, будет ещё 20-30% процентная потеря в скорости.
Здравствуйте, b-3, Вы писали:
A>>То есть они двигались со скоростью 7,5 км/час. Для человека это умеренно быстрый шаг. b-3>При длине шага 0.7м это три шага в секунду. Большинство людей будет спотыкаться, задыхаться и переходить на бег...
Да, согласен.
b-3>Чтоб в таком темпе выдерживать часы, надо быть точно не программистом.
Так речь и не о программистах, а о более подготовленных физически предках программистов.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
C>>Мой личный рекорд — 50 километров за 12 часов. O>Так и представляю картину маслом: Циберахс с соей в зубах, обгоняющий стаю волков. ))) O>Меньше 5 км/час, т.е. медленнее неспешного прогулочного шага. И из этого ты делаешь наивный вывод, что можешь тягаться с волками?
Ну так я и не занимаюсь марафонским бегом. У меня вполне себе средненькие показатели.
O>http://fauna.su/volk-sledyi-sposobyi-peredvizheniya-3.html O>
Однажды из колхоза «Путь Ильича» (Ненецкий национальный округ) сообщили, что в 16 ч мимо поселка Хорейвер прошла стая волков ж просили уничтожить их, так как хищники регулярно нападали на оленьи стада. Из-за наступившей темноты мы не могли вылететь своевременно. Полет был совершен на следующий день. Мы пролетели вдоль хорошо видимых следов около 150 км и выяснили, что волки ни разу не ложились. Это расстояние опн преодолели за 20—22 ч. Хищники все время шли след в след и лишь в одном месте, рассыпавшись цепью, поймали песца и съели.
И? Это явно нетипичное поведение. Ну и как тут написали — в тёплом климате такое не пройдёт.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>И? Это явно нетипичное поведение.
Для человека марафон бегать — тоже нетипичное поведение. Вообще, если даже оставить за скобками соотношение объема легких и массы собак и волков сравнительно с человеком, остается тот простой факт, что КПД ходьбы и бега зависит от "неподрессореной массы" и амплитуды колебания ЦТ. Очевидно, что оба параметра у человека хуже.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 52 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
C>>И? Это явно нетипичное поведение. AVK>Для человека марафон бегать — тоже нетипичное поведение.
Это сейчас, а когда-то для наших предков такое поведение было вполне типичным, и кое-какие навыки у нас сохранились. У псовых тоже есть некоторые приспособления для долгого бега. Однако наши в некотором смысле лучше, потому что создавались для более экстремальных условий африканской саванны.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Это сейчас, а когда-то для наших предков такое поведение было вполне типичным
Попробуй доказать.
A>У псовых тоже есть некоторые приспособления для долгого бега.
Некоторые? Эти звери практически совершенные машины для долгого бега.
A> Однако наши в некотором смысле лучше, потому что создавались для более экстремальных условий африканской саванны.
Там тоже псовые присутствуют.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 52 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
A>>Это сейчас, а когда-то для наших предков такое поведение было вполне типичным AVK>Попробуй доказать.
Это связно с ролью человека в пищевой цепи, сначала как падальщика, а потом охотника. Падальщику приходилось быстрее других падальщиков добираться до добычи, а охотнику бегать за ней.
Следуя за саблезубыми охотниками, человек должен был, во-первых, не стать обедом сам, а во-вторых, успеть захватить добычу быстрее гиен. Эффективное избегание хищника и осторожность вырабатывались за счет развития мозга и коллективного поведения. Гиены предпочитают активную ночную жизнь — человек стал дневным падальщиком. Гиены не слишком быстро бегают (у них для этого короткие задние лапы) и не очень выносливы — человеку пришлось совершенствовать технику движения и длительного бега. Благодаря этому он успевал на место оставленного пиршества раньше гиен и мог как следует поживиться.
A>>У псовых тоже есть некоторые приспособления для долгого бега. AVK>Некоторые? Эти звери практически совершенные машины для долгого бега.
За исключением системы охлаждения, что, конечно, в ареале их обитания не имеет значения.
A>> Однако наши в некотором смысле лучше, потому что создавались для более экстремальных условий африканской саванны. AVK>Там тоже псовые присутствуют.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Это связно с ролью человека в пищевой цепи, сначала как падальщика, а потом охотника. Падальщику приходилось быстрее других падальщиков добираться до добычи, а охотнику бегать за ней.
Да, одна из отличительных чёрт человека — очень хорошо развитый челюстной аппарат и губы. Я читал научную статью, на тему того, что коренными зубами человек может развивать самое высокое давление среди всех обезьян.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
A>>Это связно с ролью человека в пищевой цепи, сначала как падальщика NBN>Есть мнение, что предки человека не были падальщиками. Отсутствуют необходимые механизмы.
Сейчас практически нет сомнений, что человек всё таки сначала был падальщиком. Какие механизмы у него отсутствуют?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
A>>Это связно с ролью человека в пищевой цепи, сначала как падальщика, а потом охотника. Падальщику приходилось быстрее других падальщиков добираться до добычи, а охотнику бегать за ней. NBN>Да, одна из отличительных чёрт человека — очень хорошо развитый челюстной аппарат и губы. Я читал научную статью, на тему того, что коренными зубами человек может развивать самое высокое давление среди всех обезьян.
Ерунда. Гориллы спокойно могут разгрызать бамбук.
Вот уж что, а челюсти у человека не развиты совершенно.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
A>>Это связно с ролью человека в пищевой цепи, сначала как падальщика, а потом охотника. Падальщику приходилось быстрее других падальщиков добираться до добычи, а охотнику бегать за ней. NBN>Да, одна из отличительных чёрт человека — очень хорошо развитый челюстной аппарат и губы. Я читал научную статью, на тему того, что коренными зубами человек может развивать самое высокое давление среди всех обезьян.
Это странное заявление. У человека как раз, по сравнению с его предками, челюстной аппарат сильно ослаблен. Это следствие прямой конкуренции за место в черепе между челюстями и мозгом.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Это связно с ролью человека в пищевой цепи, сначала как падальщика NBN>>Есть мнение, что предки человека не были падальщиками. Отсутствуют необходимые механизмы.
A>Сейчас практически нет сомнений, что человек всё таки сначала был падальщиком. Какие механизмы у него отсутствуют?
Трупный яд для человека смертелен, в отличии от настоящих падальщиков — типа тех же гиен. Т.е. либо предки человека могли находить остатки еды в течении 2 дней, либо не были падальщиками, по крайней мере в основной диете.
