Вчера упал на спину и треснулся затылком об кафель.
На помутнение рассудка, головокружение и небольшую тошноту внимание обращать не стал — думал само пройдёт.
Сегодня периодически мир вокруг меня переворачивается и кофе кофе не из того отверстия выходит.
К врачу надо обращаться?
Как эти симптомы снять?
------------------------------
Для любопытствующих: был абсолютно трезв.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
в срочном порядке в больницу, чем раньше, тем лучше... (я в своё время не ходил — было 2 сотрясения, одно из которых с потерей сознания, сейчас мучаюсь частыми головными болями)
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Сегодня периодически мир вокруг меня переворачивается и кофе кофе не из того отверстия выходит.
если не лечить, то самое "приятное" что может ждать, это постоянное появление этих симптомов в будущем на ровном месте.
лечат просто — неделя или две полного покоя. это т.е. надо лежать и смотреть в потолок. ни читать, ни телевизор, ни интернет — короче любую деятельность
исключают.
короче ад тот еще. а, еще в стену можно смотреть)
вставать — только если в туалет или там поесть. это еще у вас легкое, тяжелым вообще ходить низя, всё лёжа.
да, нарушение режима лечения с легкостью ведет к тем же самым "приятным" последствиям.
ну и понятное дело врач скорее всего отправит сделать рентген (минимум) или томографию. ну что б исключить всякое.
голова штука нужная, так что лучше сходить к врачу. хотя, кому как
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:
BS>в срочном порядке в больницу, чем раньше, тем лучше... (я в своё время не ходил — было 2 сотрясения, одно из которых с потерей сознания, сейчас мучаюсь частыми головными болями)
В возрасте 20 лет попал в аварию (в качестве пассажира). Произошло столкновение второго ТС с нашим ТС, удар пришелся в мою дверь. От удара дверь смялась, замок двери разъединился, машину развернуло, а я просто тупо по инерции вылетел на дорогу. В полете сгруппировался, поэтому просто прокатился кубарем по асфальту без сильных повреждений. К врачу (из-за юношеской бестолковости) обращаться не стал. Через неделю появились непроходящие несильные головные боли, от которых я страдал около года, потом прошло. Так что действительно лучше сходить в больницу.
Надо бошку просканировать на рентгене или томографе. Тогда понятно станет. Может и ничего, а может и трещина какая. В домашних условиях — никак, так что в больничку.
А если сотрясение, то надо лежать. Нельзя читать, смотреть телек, сидеть за компом. Пить таблы и спать.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Да лан, в человеке 140 кило, он себя прокапывает после попоек — о каких мыслях о здоровье может идти речь. Хряпнулся и хряпнулся — авось пронесет.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>>Ну, Вы, блин, даете...
A>Да лан, в человеке 140 кило, он себя прокапывает после попоек — о каких мыслях о здоровье может идти речь. Хряпнулся и хряпнулся — авось пронесет.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Ф>>Как эти симптомы снять? Pzz>Вот врач и скажет.
Очень интересно, с каких пор врачи стали разбираться в сотрясениях мозга. Насколько я знаю, это тайна, покрытая мраком. Популярные источники пишут, что неизвестно даже, к чему оно приводит — к структурным изменениям или физиологическим (к последним, по словам знакомого невролога, относят, в частности, нарушение транспорта ионов и разрыв аксональных связей). Механизм, короче, неизвестен, наука молчит, а лечение основывается на традициях (покой и сон), для чего совершенно необязательно вызывать белохалатников. Ну, убедиться, что оперативного вмешательства не требуется, и засвидетельствовать факт травмы для работодателя. Если я отстал от медицинской науки — просветите. Заранее спасибо. Раз вы так уверено отправляете к врачам, должны что-то знать, чего я не знаю. Или это у вас вера во всесилие профессионалов?
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Механизм, короче, неизвестен, наука молчит, а лечение основывается на традициях (покой и сон), для чего совершенно необязательно вызывать белохалатников. Ну, убедиться, что оперативного вмешательства не требуется, и засвидетельствовать факт травмы для работодателя.
именно поэтому я решил не идти в больничку
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Очень интересно, с каких пор врачи стали разбираться в сотрясениях мозга. Насколько я знаю, это тайна, покрытая мраком. Популярные источники пишут, что неизвестно даже, к чему оно приводит — к структурным изменениям или физиологическим (к последним, по словам знакомого невролога, относят, в частности, нарушение транспорта ионов и разрыв аксональных связей). Механизм, короче, неизвестен, наука молчит, а лечение основывается на традициях (покой и сон), для чего совершенно необязательно вызывать белохалатников. Ну, убедиться, что оперативного вмешательства не требуется, и засвидетельствовать факт травмы для работодателя. Если я отстал от медицинской науки — просветите. Заранее спасибо. Раз вы так уверено отправляете к врачам, должны что-то знать, чего я не знаю. Или это у вас вера во всесилие профессионалов?
Банально может произойти повреждение сосудов, повыситься вероятность инсульта, отёк мозга и т.д. и т.п.
Если участвуешь в борьбе за премию Дарвина — этим конечно стоит пренебрегать.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Очень интересно, с каких пор врачи стали разбираться в сотрясениях мозга. Насколько я знаю, это тайна, покрытая мраком. Популярные источники пишут, что неизвестно даже, к чему оно приводит — к структурным изменениям или физиологическим (к последним, по словам знакомого невролога, относят, в частности, нарушение транспорта ионов и разрыв аксональных связей). Механизм, короче, неизвестен, наука молчит, а лечение основывается на традициях (покой и сон), для чего совершенно необязательно вызывать белохалатников. Ну, убедиться, что оперативного вмешательства не требуется, и засвидетельствовать факт травмы для работодателя. Если я отстал от медицинской науки — просветите. Заранее спасибо. Раз вы так уверено отправляете к врачам, должны что-то знать, чего я не знаю. Или это у вас вера во всесилие профессионалов?
С чего известно, без встречи с врачом, что это именно сотрясение, а не ушиб мозга, к примеру?
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Механизм, короче, неизвестен, наука молчит, а лечение основывается на традициях (покой и сон), для чего совершенно необязательно вызывать белохалатников.
Usually concussion symptoms go away without treatment,[70] and no specific treatment exists.[71] There has been one treatment intervention that has shown to be particularly effective. It is called activation database guided EEG biofeedback. and has been shown to return the memory abilities of the concussed individual to levels better than the control group. [72] About one percent of people who receive treatment for MTBI need surgery for a brain injury.[53] Traditionally, concussion sufferers are prescribed rest,[71] including plenty of sleep at night plus rest during the day.[60] Health care providers recommend a gradual return to normal activities at a pace that does not cause symptoms to worsen.[60] Education about symptoms, how to manage them, and their normal time course can lead to an improved outcome.[14]
Medications may be prescribed to treat symptoms such as sleep problems and depression.[14] Analgesics such as ibuprofen can be taken for the headaches that frequently occur after concussion,[6] but paracetamol (acetaminophen) is preferred to minimize the risk for complications such as intracranial hemorrhage.[73] Concussed individuals are advised not to drink alcohol or take drugs that have not been approved by a doctor as they can impede healing [74]
Не сочтите за медицинский нигилизм, но пусть они сначала поймут, что происходит, склассифицируют, разработают эффективное лечение, которое я сам не смогу предпринять, и я первый буду рад пропагандировать эти научные достижения.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
SV.>>Механизм, короче, неизвестен, наука молчит, а лечение основывается на традициях (покой и сон), для чего совершенно необязательно вызывать белохалатников. Ну, убедиться, что оперативного вмешательства не требуется, и засвидетельствовать факт травмы для работодателя.
Ф>именно поэтому я решил не идти в больничку
Я, сказать по правде, не верю, что поэтому. Иначе откуда бы взялся вопрос в сабже.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>С чего известно, без встречи с врачом, что это именно сотрясение, а не ушиб мозга, к примеру?
Ушиб мозга чуть ли не классифицируют по количеству времени без сознания. Несколько минут — легкий, несколько десятков — средний, несколько часов и дольше — тяжелый. Чего в показаниях пациента не наблюдается.
Но мы уклонились от темы. Сотряс может быть сверхлегкой формой ушиба (несколько секунд), а может быть чем-то иным. Не зная, как сравнить? А если зная, то что именно надо знать? Вот о чем я вас спросил.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Но мы уклонились от темы. Сотряс может быть сверхлегкой формой ушиба (несколько секунд), а может быть чем-то иным. Не зная, как сравнить? А если зная, то что именно надо знать? Вот о чем я вас спросил.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Я, сказать по правде, не верю, что поэтому. Иначе откуда бы взялся вопрос в сабже.
слишком муторно ходить по врачам.
Я не очень верю в серьёзность последствий сотрясения мозга, пугалок много слышал, но из того, что прочитал однозначных выводов сделать не получается.
Необходимость лечения не очевидна, а 5 дней лежать в больничке не хочется.
Как его лечат тоже не совсем понятно.
Видел беременных с токсикозом — вот у них да, неукротимая рвота это пипец.
Мои периодические симптомы не сильно убедительно выглядят: собственно тошноты-то практически нет (рвота без тошноты), ходить/читать/бегать могу, приступы головокружения можно переждать: стоит минуту подержаться за стол или стену и всё проходит.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Ф>слишком муторно ходить по врачам. Ф>Я не очень верю в серьёзность последствий сотрясения мозга, пугалок много слышал, но из того, что прочитал однозначных выводов сделать не получается.
ты не очень веришь? рассказываю, мое первое сотрясение — возраст 3-4 года, на спор решил остановить качелю, на которой вовсю катались ребята. итог. очнулся, нифига не помнил, что случилось, на лбу остался шрам, и полоса (незаметная) до переносицы (видимо череп деформировался ). а самое главное, — уехал левый глаз. потом, гораздо позже (лет через 10-15), лежал в больницах, делал операцию на глаза. но это так цветочки. некоторые просто коньки отдают и все. кровоизлияние и все такое.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
SV.>>Но мы уклонились от темы. Сотряс может быть сверхлегкой формой ушиба (несколько секунд), а может быть чем-то иным. Не зная, как сравнить? А если зная, то что именно надо знать? Вот о чем я вас спросил.
Pzz>Есть такая штука, как МРТ...
Есть, и что? Что она должна показать? Cами врачи затрудняются отделить ушиб от сотряса. Например, А.Н.Бойко, Т.Т.Батышева, Е.В.Костенко, К.А.Зайцев (Поликлиника восстановительного лечения №7 УЗ ЦАО; Кафедра нервных болезней лечебного факультета МГМСУ; Кафедра неврологии и нейрохирургии РГМУ, Москва) пишут так:
Диагностические границы между сотрясением и легким ушибом мозга весьма зыбки, и в подобной ситуации наиболее корректен термин «коммоционно-контузионный синдром» с указанием степени его тяжести.
Это если была потеря сознания. А если ее не было... А знаете, почему они затрудняются? Потому, что никто не знает, что такое сотряс. С ушибом проще: может быть, например, видно, что повредились сосуды. Внутреннее кровотечение. Можно что-то предпринять. Про сотряс не знают ничего. Не наши коновалы, причем, к которым в руки попал бы Философ, а исследователи на переднем крае научного прогресса. Если же я не прав, то поправьте меня: именно этого я и добиваюсь. Допустим, "activation database guided EEG biofeedback" — что это?
Что касается МРТ, его у нас назначать любят, это правда. Я точно знаю, что для невролога это одна из главных кормушек. Они бы ее и при нарыве пятки прописывали, если бы страховщики им по рогам не давали. А кто за свой счет, тех всегда.
Ф>Видел беременных с токсикозом — вот у них да, неукротимая рвота это пипец. Ф>Мои периодические симптомы не сильно убедительно выглядят: собственно тошноты-то практически нет (рвота без тошноты), ходить/читать/бегать могу, приступы головокружения можно переждать: стоит минуту подержаться за стол или стену и всё проходит.
Хоть три дня дома отлежись. В прямом смысле, вставать только в туалет и поесть. И без компа в кровати, без телевизора и т.п.
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:
BS>ты не очень веришь? рассказываю, мое первое сотрясение — возраст 3-4 года, на спор решил остановить качелю, на которой вовсю катались ребята. итог. очнулся, нифига не помнил, что случилось, на лбу остался шрам, и полоса (незаметная) до переносицы (видимо череп деформировался ). а самое главное, — уехал левый глаз. потом, гораздо позже (лет через 10-15), лежал в больницах, делал операцию на глаза. но это так цветочки. некоторые просто коньки отдают и все. кровоизлияние и все такое.
как это вы на расстоянии определили? в мед карте (той, что детская) написано как раз сотрясение, — и симптомы были похожие, и тошнило, и рвало, и картинка вся переворачивалась/тряслась.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>К врачу надо обращаться?
Большого смысла нет. Врач проведет пару тестов (рефлексы, поза Ромберга, реакция зрачков, память, поле зрения), максимум направит на ЭЭГ, и пропишет лечиться покоем.
Ф>Как эти симптомы снять?
Никак. Симптомы тебе даны чтобы ты осознал и отлежался. Пустырника попей, от головной боли и излишней активности.
Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
A>>Да лан, в человеке 140 кило, он себя прокапывает после попоек — о каких мыслях о здоровье может идти речь. Хряпнулся и хряпнулся — авось пронесет.
S>Это не он
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>К врачу надо обращаться? Ф>Как эти симптомы снять?
надо — но если уж упертый — то как минимум дня три полежать поспать, ничего не делать ... я когда в больничке
с сотрясом лежал — ничего особого кроме витаминок не делали ... но сейчас наверно медицина продвинулась
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>К врачу надо обращаться?
Надо, т.к. сотрясение мозга — это не сферический condition в вакууме. Может быть гематома — ее помимо больнички лечить категорически не рекомендуется.
Ф>Как эти симптомы снять?
Не тот случай, когда болезнь сводится к симптомам.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Очень интересно, с каких пор врачи стали разбираться в сотрясениях мозга. Насколько я знаю, это тайна, покрытая мраком.
Неужели программисты стали разбираться в болезнях лучше врачей ? Может тогда работу программистов будут делать акушеры ?
Врачи бывают разные, в том числе и плохие. Но все же стоит обратиться к специалистам.
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Неужели программисты стали разбираться в болезнях лучше врачей ? Может тогда работу программистов будут делать акушеры ?
Эту песню я слышал так много раз, что даже отвечать не буду. Хотя, коротко отвечу: когда акушер придет к программисту заказывать информатизацию роддома, ЛУЧШЕ БЫ ЕМУ ЗНАТЬ, чем джойстик отличается от базы данных. Иначе разведут так, что мало не покажется. И, представьте себе, знают. Допустим, менты, которые заказывали мне БД правонарушений, преотлично разбирались в том, чем веб-клиент отличается от жирного, а микрософтовские серверные продукты от ЛАМПочки. В то же время детали транспорта пакетов их интересовали не больше, чем меня — детали транспорта ионов. А как иначе? Совок остался позади, программист продает программистские услуги, а врач — медицинские. Ну, врачей регулируют намного сильнее, но бизнес от этого бизнесом быть не перестает. По-другому сейчас только в Венесуэлле, на Кубе и Северной Корее. Вы, наверное, никогда не видели, как плакали люди, когда понимали, что их врачи развели на деньги (и на какие!). Я не видел, но слышал про это каждый божий день целый год.
Не получается коротко. Ну да черт с вами, отвечу длинно. В этом месте у наших граждан рвет крышу и начинаются решения типа "все поделить" (как у Шарикова). Запретить медицинский бизнес, надежно изолировать их от кассы, посадить в госполиклиники на фиксированный оклад и так далее. Что происходит? У них пропадает всякая мотивация разбираться, что такое МРТ и вообще покупать томографы. Их перестают продавать и производить. Врачи в линялых халатах превращаются в унылых заполнятелей бумаг (чем они и занимались, пока не вырвались на свободу). Сейчас же конкуренция с одной стороны и жажда наживы с другой заставляет их держаться в рамках. Как и программистов. Если знаешь, что тебе предлагают и зачем, МРТ за свой счет после прыщика на жопе отвергнешь с негодованием. За счет страховой — пожалуйста, пусть они потом между собой разбираются.
Наконец, есть еще один мотив знать хотя бы основы медуслуг. Можно всю жизнь прожить, не пересекаясь с программистами, но не пересекаться с врачами нельзя. Людям свойственно болеть. А это ведь — ваше тело. Вместилище светильника разума. Я не для того его охудел на 20 килограммов жира и подкачал в спортзале, не для того отказываю себе в плюшках и печенюшках, чтобы подвергать процедурам, про которые ничего не знаю. С сотрясением все было очень просто. В предыдущий раз, когда я столкнулся с этим термином (не со стеной, слава богу), мне очень стало интересно, что это такое. Звучит как-то ненаучно. Из понятий средневековой медицины. Полнокровие, типа или разлитие желчи. Что за ним стоит, если по существу? Посмотрел в популярных источниках — а неизвестно. То, что я читал в прошлый раз, я, конечно, не упомню, а современная вика говорит следующее (http://en.wikipedia.org/wiki/Concussion):
It is not known whether the concussed brain is structurally damaged the way it is in other types of brain injury (albeit to a lesser extent) or whether concussion mainly entails a loss of function with physiological but not structural changes.[10] Cellular damage has reportedly been found in concussed brains, but it may have been due to artifacts from the studies.[11] It is now thought that structural and psychiatric factors may both be responsible for the effects of concussion.[12]
Вот так. Простое любопытство, и я его удовлетворил. Не надо держать такие порывы в себе, не надо быть игнорамусом. Ну, то есть, если ты не хомяк, конечно. Но Pzz не производит впечатление хомяка. Поэтому из всех, кто посоветовал топать к врачу немедленно, я его и выбрал, чтобы задать свой вопрос. Я не прав? Вики не права? Пожалуйста, покажите, буду рад ошибаться. Я за прогресс.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>возможные последствия не напугали. Ф>а вот потеря времени напрягает, Ф>тем паче, что ложиться в больницу всё равно не буду слишком всё это не вовремя.
Сотрясение мозга лечится покоем. Поваляться на кровати и никуда не ходить. Совсем никуда, даже к врачу. Никаких препаратов нет и хирургического вмешательства не требуется. Это если у тебя сотрясение мозга.
Ф>На помутнение рассудка, головокружение и небольшую тошноту внимание обращать не стал — думал само пройдёт. Ф>Сегодня периодически мир вокруг меня переворачивается и кофе кофе не из того отверстия выходит.
Мужик, вызывай скорую. Никуда не ходи только, если это не сотрясение, то все может быть очень плохо.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Моих родственников врачи вытащили с того света, за что я им благодарен.
Хотя знаю и случаи, когда врачи ставили ошибочные диагнозы и дело кончалось летальным исходом. Но это не говорит об неверности медецины в целом.
> Звучит как-то ненаучно. Из понятий средневековой медицины. Полнокровие, типа или разлитие желчи. Что за ним стоит, если по существу? Посмотрел в популярных источниках — а неизвестно. То, что я читал в прошлый раз, я, конечно, не упомню, а современная вика говорит следующее (http://en.wikipedia.org/wiki/Concussion):
SV.>
SV.>It is not known whether the concussed brain is structurally damaged the way it is in other types of brain injury (albeit to a lesser extent) or whether concussion mainly entails a loss of function with physiological but not structural changes.[10] Cellular damage has reportedly been found in concussed brains, but it may have been due to artifacts from the studies.[11] It is now thought that structural and psychiatric factors may both be responsible for the effects of concussion.[12]
Чисто заради спора в фальшивую субботу Причин воспаления аппендикса современная медицина, по большому счету, тоже не знает. Однако же прекрасно от него излечивает.
Общее представление об устройстве организма и механизме распространенных заболеваний иметь, разумеется, надо в сочетании с элементарным здравым смыслом.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>слишком муторно ходить по врачам. Ф>Я не очень верю в серьёзность последствий сотрясения мозга, пугалок много слышал, но из того, что прочитал однозначных выводов сделать не получается. Ф>Необходимость лечения не очевидна, а 5 дней лежать в больничке не хочется.
Средства производства надо беречь и заботиться о них! Вы же не дворник какой-нибудь, мозгом работаете. Если бы ноги оторвало, то да, к врачу можно бы не идти, всё равно ж не отрастит. А с мозгом лучше перестраховаться и сходить.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Ф>>>Как эти симптомы снять? Pzz>>Вот врач и скажет.
SV.>Очень интересно, с каких пор врачи стали разбираться в сотрясениях мозга. Насколько я знаю, это тайна, покрытая мраком. Популярные источники пишут, что неизвестно даже, к чему оно приводит — к структурным изменениям или физиологическим (к последним, по словам знакомого невролога, относят, в частности, нарушение транспорта ионов и разрыв аксональных связей). Механизм, короче, неизвестен, наука молчит, а лечение основывается на традициях (покой и сон), для чего совершенно необязательно вызывать белохалатников. Ну, убедиться, что оперативного вмешательства не требуется, и засвидетельствовать факт травмы для работодателя. Если я отстал от медицинской науки — просветите. Заранее спасибо. Раз вы так уверено отправляете к врачам, должны что-то знать, чего я не знаю. Или это у вас вера во всесилие профессионалов?
Может в сотрясениях и не разбираются — а вот с тем, что может быть гематома и её нужно снять тромборазжижающими средствами — это да...
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Чисто заради спора в фальшивую субботу Причин воспаления аппендикса современная медицина, по большому счету, тоже не знает. Однако же прекрасно от него излечивает. TMU>Общее представление об устройстве организма и механизме распространенных заболеваний иметь, разумеется, надо в сочетании с элементарным здравым смыслом.
Я говорил не про причины, а про механизм. Причины сотрясения пострадавший обычно знает хорошо. Часто это бывает дерево. Иногда — руль. Может быть, стена или качели. В особых случаях — кулак мужа или скалка жены. Для Философа причиной стал скользкий пол. Причины воспаления аппендикса постфактум, я полагаю, установить будет трудно (разве что, травму, если была), а что до механизма, то, вроде бы, с ним все понятно:
Не смотрите на название раздела, там сначала описывается механизм (On the basis of experimental evidence ... which may lead to septicemia and eventually death), и только потом уже перечисляются возможные причины (The causative agents include foreign bodies, trauma, intestinal worms, lymphadenitis, and, most commonly, calcified fecal deposits known as appendicoliths or fecaliths).
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>К врачу надо обращаться? Ф>Как эти симптомы снять? Ф>------------------------------ Ф>Для любопытствующих: был абсолютно трезв.
Стоит полежать в покое с несколько дней. Обычно госпитализация обязательно, если реальное сотрясение, а не легкое о степени которого неизвестно. Если зрачки не реагируют на палец — лучше полечится.
Глупость я написал и не заметил. С аппендицитом главное то, что есть лечение, эффективность которого клинически доказана. В 18 веке, если не путаю. Если наука эмпирически найдет эффективное лечение сотряса, объяснений лично я готов подождать две сотни лет.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>>Неужели программисты стали разбираться в болезнях лучше врачей ? Может тогда работу программистов будут делать акушеры ?
SV.>... Ну, врачей регулируют намного сильнее, но бизнес от этого бизнесом быть не перестает. По-другому сейчас только в Венесуэлле, на Кубе и Северной Корее. Вы, наверное, никогда не видели, как плакали люди, когда понимали, что их врачи развели на деньги (и на какие!). Я не видел, но слышал про это каждый божий день целый год.
SV.>Не получается коротко. Ну да черт с вами, отвечу длинно. В этом месте у наших граждан рвет крышу и начинаются решения типа "все поделить" (как у Шарикова). Запретить медицинский бизнес, надежно изолировать их от кассы, посадить в госполиклиники на фиксированный оклад и так далее. Что происходит? У них пропадает всякая мотивация разбираться, что такое МРТ и вообще покупать томографы. Их перестают продавать и производить. Врачи в линялых халатах превращаются в унылых заполнятелей бумаг (чем они и занимались, пока не вырвались на свободу). Сейчас же конкуренция с одной стороны и жажда наживы с другой заставляет их держаться в рамках...
<facepalm.jpg>
Быть врачом это не бизнес, а призвание. Медицинское обслуживание — никакая не услуга. По крайней мере так должно быть в нормальном гуманистическом цивилизованном обществе. Это вопрос принципиальный. Есть сферы жизни, которые не должны быть подвластны рынку и капиталу. Например, чисто экономически, своего ребенка выгоднее продать на органы, чем растить и кормить многие годы.
Как только медицина превращается в услуги, у людей, по привычке именуемых "врачами", пропадает всякая мотивация вас исцелять. Вас будут лечить долго, дорого, загоняя острую форму в хроническую, сажая на дорогие лекарства до конца жизни. Вылечить — значит потерять клиента. Ну а если будут найдены лекарства от некоторых распространенных болезней, то мир их просто не увидит — не выгодно с экономической точки зрения. А представляете как можно заработать на больных детях, особенно онкологических — да это ж Кландайк!
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Быть врачом это не бизнес, а призвание.
Про призвание не удержусь. Люди употребляют это слово, обычно не задумываясь, кто, кого и куда зовет. Откуда вообще это слово пошло. А зовет бог, указывая, чем его рабу заниматься. В христианстве Иисус призвал апостолов. У Пушкина одного мужика сначала серафим изувечил, а потом бог позвал. Будешь, говорит, поэтом. Давай, жги. Сердца людей. Глаголом. Не было на них карательной психиатрии. Либо, как вариант для мистиков-агностиков: внутренний голос позвал. По моему скромному мнению, если человек не рационально выбрал способ заработка, основываясь на том, что ему нравится и/или что выгодно, а его к этому призвал божий, внутренний или иные голоса, им самим врачи-дуракологи должны заниматься. Спорить не буду, защитывайте слив.
Что касается остального, есть две позиции: пытаться понять, что делается вокруг и делать выводы, или с негодованием отвергать реальность, которая не нравится. Заменяя ее богами и внутренними голосами.
. а, еще в стену можно смотреть)
Курить я буду, но пить не брошу.
рассказываю, мое первое сотрясение — возраст 3-4 года, на спор решил остановить качелю, на которой вовсю катались ребята. итог. очнулся, нифига не помнил, что случилось, на лбу остался шрам, и полоса (незаметная) до переносицы (видимо череп деформировался 
