Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>стоп. независимо от начального состояния (не)равновесной системы после установления равновесия мы не может сказать в каком состоянии система была до того.

Согласно 2-ТД, если система замкнутая, то энтропия ее была не меньше.

AVK>>2 закон ТД говорит только о том, что для разворачивания времени вспять необходимы затраты энергии.
М>вы хотите сказать, что если затратить энергию, то можно из равновесной системы получить (не)равновесную систему?

Верно.

М> интересно каким образом?

Зависит от системы. К примеру, если это газ в замкнутом объеме, то можно часть этого объема нагреть. Система придет в неравновесное состояние на какое то время.

М> тут же происходит потеря информации о начальном состоянии системы.

Еще раз — под информацией в ТД и теории информации понимается вполне конкретная вещь. И она не совпадает с бытовым, common sense пониманием того, что такое информация. Потеря информации в ТД это уменьшение энтропии системы. В твоих же примерах энтропия напротив, увеличивается.

AVK>>Тоже самое — установление термодинамического равновесия демонстрирует рост энтропии.

М>энтропия это мера беспорядка так?

Верно. Еще это мера количества информации.

М> т.е. предоставленная самой себе система стремиться к хаосу.

Да.

М> если рост хаоса есть рост информации...

Продолжай.

М>кстати, термидинамика справедлива только для равновесных систем.

Ну ты хоть на само название внимательно посмотри — термодинамика. Термодинамика справедлива для любых систем, 2-ТД справедлив для замкнутых систем.

М> опровергается она очень просто. фактом нашего существования

Не опровергается.

М>если взять большое газовое облако, находящееся в состоянии теплового равновесия, то вместо роста беспорядка мы получим образрвание галактик, звезд, планет, в звездах будет идти термоядерный синтез с образованием все более сложных атомов, из которых потом возникнет жизнь... а если не жизнь, то как ни крути, но в больших масштабах хаос стремиться к порядку...

Про тепловую смерт вселенной слыхал? Все эти процессы возможны благодаря первоначальной потенциальной энергии вещества. Рано или поздно все атомы будут с минимально возможным дефектом массы, и все термоядерные синтезы и жизни закончаться. В итоге, если вселенная замкнута, она придет в состояние максимальной энтропии. Это и есть тепловая смерть.
Но ты можешь попытаться опровергнуть 2-ТД, будет забавно.