Re[8]: Вопрос о ПДД [images]
От: minorlogic Украина  
Дата: 24.02.12 21:06
Оценка:
Обсуждать не вижу смысла. Попробуй хотя бы для себя пересли все действия которые совершаются при таком движении. (действия ПДД)
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Ищу работу, 3D, SLAM, computer graphics/vision.
Re: Вопрос о ПДД [images]
От: minorlogic Украина  
Дата: 24.02.12 21:33
Оценка:
Попробую ответить совсем просто. Повороты (маневры) на перекрестке очень строго регламентированны. Границы дозволенных действий строго определены. Показанное движение нарушает оволо 2х запретов подряд.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Ищу работу, 3D, SLAM, computer graphics/vision.
Re[2]: Вопрос о ПДД [images]
От: minorlogic Украина  
Дата: 24.02.12 21:34
Оценка:
Конечно , если учитывать что выезжавший выехал на правую полосу ДО перекрестка. Если выехал после перекрестка , то это просто ППЦ.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Ищу работу, 3D, SLAM, computer graphics/vision.
Re: Вопрос о ПДД [images]
От: Wawan Россия http://www.wawan.ru/resume
Дата: 24.02.12 21:53
Оценка:
повернул налево там где нельзя налево
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
в данном случае штраф 100р, т.к. это не разворот через сплошную(1500р) и не обгон через неёже (лишение прав), но разводить будут помаксимуму
потом стоишь ЗА стоп-линией, это с нового года штраф 800р
ну и сквозной проезд стоянки пдд не одобряют, штраф не помню
после кружочка А , можешь ехать во все нарисованые направления согласно светофорам, (если спешишь то за красный цвет штраф 800р, или удар машиной вбок)
Re[3]: Вопрос о ПДД [images]
От: Erop Россия  
Дата: 24.02.12 23:16
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>О, этого я не знал.

Вроде как всегда ак было...
Типа первая глава ПДД, основные понятия, что ли...

F>с другой стороны — раз не было явного пересечения, то не было и нарушения, разве не?


Ну как ты думаешь, если на дороге по три полосы в каждую сторону разметки нет, ну ремонт там или ещё чего. Там можно разворачиваться?..

F>Иначе как тогда развернуться можно на перекрестке?

Похоже, что ты и павда не водишь. Вообще-то разворачиваться надо ЧЕРЕЗ перекрёсток, а не ДО НЕГО...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Вопрос о ПДД [images]
От: Vain Россия google.ru
Дата: 25.02.12 01:52
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

V>>Но проезжать STOP линию на красный всё-равно нельзя, т.к. есть правило которое это регламентирует,

F>да, но выезжающий стоп-линию не перезжает.
V>>т.е. выезжать на точку (A) нужно всё-равно на зелёный.
F>каким именно зеленым должен руководствоваться выезжающий с этой стоянки?
Я про въезжающего.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re: Вопрос о ПДД [images]
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 25.02.12 07:05
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>т.е. Т-образный перекресток, справа — завод, ворота которого выходят прямо на перекресток. Выезд с завода не регулируется светофором, это точно, если там какие то знаки — хз. "Уступи дорогу" наверное есть.


Вот тут аналогичное место. Из места, аналогичному твоему заводу, часто выезжали (когда я там ездил) то ли миллиционеры, толи гаи, и ехали в любом направлении.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: Вопрос о ПДД [images]
От: Ромашка Украина  
Дата: 25.02.12 08:42
Оценка:
24.02.2012 23:53, Здравствуйте, Wawan :
> повернул налево там где нельзя налево
> 9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или
> более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для
> встречного движения.

В украинских ПДД, про которые в первую очередь спрашивал ТС, это пункт
звучит так:

11.4. На дорогах с двусторонним движением, которые имеют по меньшей мере
две полосы для движения в одном направлении, запрещается выезжать на
предназначенную для встречного движения сторону дороги.

Что правильно, ибо существуют дороги 3+1. Но он в данном случае не
действует, ибо нет разметки:

11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых
транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными
знаками 5.16 , 5.17.1 , 5.17.2 (см. дополнение 1), а из-за их отсутствия
— самими водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего
направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных
интервалов между ними.

Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Вопрос о ПДД [images]
От: Крокотук  
Дата: 25.02.12 10:20
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F> skipped...


F>где

F>H,M — это высотное здание, на первом этаже которого магазин
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%2C%20%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%B0%2C%2017&amp;sll=30.72214%2C46.40581&amp;ll=30.721722%2C46.406062&amp;spn=0.016952%2C0.006249&amp;z=17&amp;l=map%2Cstv%2Csta%2Cpht

F>Р — типа стоянка, тупо один ряд под магазином. Кажется, знака стоянки там тоже нет.

Знак все-таки есть...

F>Вопрос — можно ли проехать так. как указано красной стрелкой? Стоп-линия для потока (1) действительно так далеко, метров в 20-ти от перекрестка, красный маршрут не пересекает ни одной сплошной линии.

Что интересно, на этой фотке двойная сплошная есть, http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%2C%20%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%B0%2C%2017&amp;sll=30.72214%2C46.40581&amp;ll=30.721509%2C46.406146&amp;spn=0.016952%2C0.002085&amp;z=17&amp;l=map%2Cstv%2Csta%2Cpht&amp;ol=stv&amp;oll=30.7215088%2C46.40614616&amp;ost=dir%3A205.45959659527057%2C-10.61101316994984~spn%3A90%2C38.644691089309.

F>По идее, дырка, из которой он выезжает на перекресток — просто пятая дырка в перекрестке, никак не регулируемая.

На пятую дырку в перекрестке не похоже, http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%2C%20%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%B0%2C%2017&amp;sll=30.72214%2C46.40581&amp;ll=30.721417%2C46.406458&amp;spn=0.016952%2C0.002100&amp;z=17&amp;l=map%2Cstv%2Csta%2Cpht&amp;ol=stv&amp;oll=30.7214171%2C46.40645785&amp;ost=dir%3A882.8607350896383%2C-12.786802265383349~spn%3A90%2C38.644691089309 А вот потом уже твоя дырка.

F>Т.е. уступи всем дорогу и езжай куда и когда хочешь.

Скорее, это похоже на какой-то чит. Видимо, стоп-линию специально так оттянули назад, чтобы создать пространство для выезжающих со стоянки. В это пространство можно шмыгнуть, не создавая проблем, когда пешеходам зеленый светит. http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%2C%20%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%90%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%B0%2C%2017&amp;sll=30.72214%2C46.40581&amp;ll=30.721509%2C46.406146&amp;spn=0.016952%2C0.002085&amp;z=17&amp;l=map%2Cstv%2Csta%2Cpht&amp;ol=stv&amp;oll=30.7215088%2C46.40614616&amp;ost=dir%3A1154.5441699060982%2C2.7500789235092724~spn%3A90%2C38.644691089309 Т.е. поток машин с обеих сторон стоит.

F>Единственное что — в точку (А) машина легко попадает не содавая никому помех, но вот в точке (А) ей зачастую приходится ждать зеленого для потока (1).

Все правильно, ждать зеленый.

F>Но точка (А) — это фактически уже перекресток, если по разметке.

Неправильно, еще не перекресток. За стоп-линией не обязательно должен начинаться перекресток.

F>Дак вот, можно ли проехать по красной траектории? Если нет, то какие пункты правил запрещают это? Если да — то какие разрешают? Т.е. как доказать. что да — можно, или нет, нельзя?

Одно из нарушений, выезд за стоп-линию. В России, вроде, хотят увеличить на порядок штраф за это. Я бы не поехал. Уж больно стремная траектория. Хоть и разворот по Королева только на след. кольце, что довольно далеко, если судить по этим следам.
Не знаю, что у тебя за проблема такая, но я бы развернулся вот так. У вас так плохо с дорожной обстановкой, что лишние 200 метров влом проехать?

F>Спасибо

Пожалуйста.
Re[3]: Вопрос о ПДД [images]
От: Крокотук  
Дата: 25.02.12 10:30
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

E>>Не знаю, как в ваших правилах, а в правилах РФ есть пункт, который говорит, что если на проезжей части нет разметки, то водители сами определяют границы полос и встречки. И есть пункт, что если есть по две полосы в каждую сторону, то выезжать на встречку нельзя.


F>с другой стороны — раз не было явного пересечения, то не было и нарушения, разве не? Иначе как тогда развернуться можно на перекрестке?

На перекрестке разворачиваются через центр, не выезжая не встречную полосу. Хотя, это редко кто соблюдает.
Re[3]: Вопрос о ПДД [images]
От: Vain Россия google.ru
Дата: 25.02.12 17:13
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

V>>Но проезжать STOP линию на красный всё-равно нельзя, т.к. есть правило которое это регламентирует,

F>да, но выезжающий стоп-линию не перезжает.
А как он там оказался тогда?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: Вопрос о ПДД [images]
От: Крокотук  
Дата: 25.02.12 19:49
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

V>>>Но проезжать STOP линию на красный всё-равно нельзя, т.к. есть правило которое это регламентирует,

F>>да, но выезжающий стоп-линию не перезжает.
V>А как он там оказался тогда?

Через две сплошные. Автор уже сам запутался, тем более, пешеход.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.