Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Относительно прыганья в постель — не прыгают так называемые порядочные, таких немного в процентном отношении. А E>обычно ого-го как прыгают (при соответствующей внешности и материальном обеспечении, у тебя думаю и то и другое E>есть, проблема в психологии).
Такое возможно, но только при редком стечении благоприятных обстоятельств. Хотя, согласен, что в постель обычно кое-как удаётся запихать "клубную" девушку. Под действием алкоголя, ночной жизни и, иногда наркотиков, такие девушки становятся более доступными. Только не факт, что приведя из тёмного клуба на съёмную квартиру такую девушку, её внешность будет хоть мало-мальски привлекательной. Клубная жизнь накладывает свой отпечаток. Красивые женщины по дискотекам не ходят. У них другие приоритеты в жизни. Так что однозначно сказать можно только одно — искать себе легкодоступную женщину не стоит (во избежание получения ЗППП и траты времени, денег). Нынешняя молодёжь избалована и к мужчинам редко проявляет интерес. А вообще — советую почитать какие-нибудь книги по психологии или, что ещё лучше — сходить на тренинг НЛП.
E>А вообще — народ иногда делает следующим образом. Та, которая нравится (выбирается E>мозгами, а не нижним мозгом) и на которой готов жениться — за ней ухаживают долго и упорно, иногда годами. Лучше E>без особых денежных трат (и всяких вещей типа деланья дипломов), иначе тебя начнут банально использовать, E>добиваешься нечто среднего между любовником и другом. Просто добиваешься, чтобы с тобой было интересно, чтобы ты E>был для нее самым лучшим и т.д, это не так сложно. А сексом в это вермя занимаются с более доступными, первой об E>этом знать совершенно не обязательно .
Вот именно, что таким образом, можно попасть лишь в "дружескую зону" этой девушки (без возможности ведения интимных отношений) со всеми вытекающими печальными последствиями.
E>Главное не влюбиться первым в ту, за которой ухаживаешь, иначе шансы на E>успех резко уменьшаются (обычно от любви мужчины дуреют, можешь легко в таком состоянии сделать глупость, эмоции E>до добра не доводят обычно). Ну а дальше ... родители рано или поздно начнут стучать девушке на нервы, что еще E>не замужем, мы внуков хотим и т.д, вот тогда ты оказываешься лучшим кандидатом и можешь делать предложение . E>Времени может пройти много, знаю случаи, когда потребовалось 8 лет. Рецепт правда не 100 процентный, девушка E>внезапно может влюбиться в обычного алкаша. Некоторым моим друзьям таким образом удавалось довольно нормально E>жениться.
Вот тут не согласен на 100%. Родителям девушки обычно пофик на то, что с личной жизнью у дочки. Главное — чтобы не болела, не пила, не пропадала в ночных клубах. А выходит замуж дочка или нет — это уже ёё личная жизнь. У родителей хватает своих забот.
E>Это относится к очень маленькой в процентном отношении категории девушек, обычно можно все сделать гораздо E>проще, это тебе другие расскажут.
E>Еще вариант — это когда ты первым понравился, распознать это элементарно. Тогда все просто — при определенных E>навыках мысли девушки просто читаются, просто делаешь то, что от тебя ожидается именно в то время, когда E>требуется. В этом случае одна проблема — можешь ее очень легко довольно неслабо ранить, если тебе эта девушка не E>нравится, постарайся чтобы она тебя безболезненно разлюбила, иначе последствия для нее могут быть тяжелыми.
Не надо так утрировать. Девушки — обычные люди и настолько сильно влюбиться в парня они физиологически не могут. Да, у них может возникнуть интерес к парню, могут ему звонить, писать смски. Но всё это вовсе не означает, что девушка серьёзно намерена построить отношения с ним и что он ей действительно нужен.
У девушек всегда много поклонников. А уж у красивых — реально пачки. Поэтому то, что один парень отказал, вовсе не означает, что девушка хоть как-то расстроится — она легко переметнётся к другому. Девушкам, в отличие от парней, существенно проще устроить свою личную жизнь.
Подводя итог, можно сказать, что не надо быть лохом и подкаблучником. Если нравится женщина — надо уметь её добиться. Если не получается — искать что-то другое. Но уж влачить своё жалкое существование и годами ухаживать за девушкой — это весьма печальный поступок.
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>>Девушки — обычные люди
Х>FAIL!
да не, таки обычные, но я рядом больших оговорок. Другая система воспитания, другая система мотивации и желаний... другие возможност наконец, совсес совсем другой тип сексуального желания. В общем, да, отличий хватает.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G> совсем совсем другой тип сексуального желания.
Да, настолько другой, что у нас он называется "нежелание", лишь одна актёрская игра. Где то читал что 70% женщин испытывают стресс после сексуального контакта, типа как "расплата".
ИМХО секс для женщины это не удовольствие, а инструмент. Если хоть в какой либо мере это было бы удовольствием, тогда женщина просто вела бы себя совсем по другому , ведь найти секс для женщины — как пару пальцев...
P>>наверно подразумевалось что Вам следовало вместо этого написать — "женщины необычные существа"
K>скорей другой вид хомосапиенс... хехе как морская свинка — не хомо и не сапиенс :-))
Я как-то прочитал дневник жены, который она вела в молодости. Так вот мысли были там совсем перпендикулярны моим в том же возрасте, волновали ее явления совсем из другой плоскости. Общих точек — нет.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
>ИМХО секс для женщины это не удовольствие, а инструмент. Если хоть в какой либо мере это было бы удовольствием, тогда женщина просто вела бы себя совсем по другому , ведь найти секс для женщины — как пару пальцев...
ну не так категорично конечо, но соглашусь. Не такое удовольствие оно для них, как для нас, не настолько они от него зависимы, как мы. Это очевидно. Не, есть дамы, которые прыгают на мужиков не меньше чем мужики на женщин прыгуют, но это скорее нечто странное, и восприинмается обществом как конкретное отклонение из серии "слаба на передок"
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:
_>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
P>>>наверно подразумевалось что Вам следовало вместо этого написать — "женщины необычные существа"
K>>скорей другой вид хомосапиенс... хехе как морская свинка — не хомо и не сапиенс
_>Я как-то прочитал дневник жены, который она вела в молодости. Так вот мысли были там совсем перпендикулярны моим в том же возрасте, волновали ее явления совсем из другой плоскости. Общих точек — нет.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
G>> совсем совсем другой тип сексуального желания.
J>Да, настолько другой, что у нас он называется "нежелание", лишь одна актёрская игра. Где то читал что 70% женщин испытывают стресс после сексуального контакта, типа как "расплата".
Да, примерно так и есть. Точнее, женщины ненавидят интим. У них совершенно другой взгляд на жизнь, другие интересы.
Я тоже читал, что настоящий оргазм испытывают лишь 4-5% женщин. И то не всегда.
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>Да, примерно так и есть. Точнее, женщины ненавидят интим. У них совершенно другой взгляд на жизнь, другие интересы. NO>Я тоже читал, что настоящий оргазм испытывают лишь 4-5% женщин. И то не всегда.
Не сказал бы, что ненавидят, но то, что не проявляют интерес к половой жизни — факт.
Не советовал бы искать жену среду среди молодняка (до 28 лет). Зрелость в мозгах у нынешнего поколения наступает где-то под 30 лет.
Бывает, что и в 25 девушка, окончив институт, уже "созревает" и готова к серьёзным отношениям и созданию семьи. Но такое бывает крайне редко.
NO>У девушек всегда много поклонников. А уж у красивых — реально пачки. Поэтому то, что один парень отказал, вовсе не означает, что девушка хоть как-то расстроится — она легко переметнётся к другому. Девушкам, в отличие от парней, существенно проще устроить свою личную жизнь.
Да? А мне знакомые женщины говорили — ну вам-то, мужикам, куда проще пару найти Да и глядя кругом — коллеги мужеска пола годам к 30 поголовно женаты, а вот женскага пола — далеко не все. Ну и это, не знаю ни одного мужика, который хоть что-то из себя представляет и не женат (если только не избегает этого сознательно, типа ОдинИзКандидатовВПрезиденты).
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Да? А мне знакомые женщины говорили — ну вам-то, мужикам, куда проще пару найти
Говорят, верно, только на вопрос "почему?" не мог добиться внятного ответа, по логике, если женщина это "дающее" существо, а мужчина берущее, должно быть всё наоборот. Помоему имхо в том что женщина согласна оставаться одной пока не встретит *своего* мужчину. До тех пор, пока не свыкается либо планка падает настолько что под неё подходит уже любой алкаш.
Ну и статистически, среди программистов, этих неопрятных асоциальных типов, которые с трудом поддерживают тему о новых брендах в реале — неженатость очень даже распространена.
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>А вообще — советую почитать какие-нибудь книги по психологии или, что ещё лучше — сходить на тренинг НЛП.
“Какие-нибудь книги по психологии”. Гениально, только НЛПисты могут такое писать. Советую почитать какие-нибудь книги про компьютеры, а еще лучше научись писать на Обероне-2.
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:
NO>>А вообще — советую почитать какие-нибудь книги по психологии или, что ещё лучше — сходить на тренинг НЛП.
Кё>“Какие-нибудь книги по психологии”. Гениально, только НЛПисты могут такое писать. Советую почитать какие-нибудь книги про компьютеры, а еще лучше научись писать на Обероне-2.
С женщинами найти общий язык весьма сложно. С этим согласен. Читал тут некоторые ветки про НЛП. Вроде у товарищей были успехи после прохождения курсов по психологии.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
NO>>У девушек всегда много поклонников. А уж у красивых — реально пачки. Поэтому то, что один парень отказал, вовсе не означает, что девушка хоть как-то расстроится — она легко переметнётся к другому. Девушкам, в отличие от парней, существенно проще устроить свою личную жизнь.
TMU>Да? А мне знакомые женщины говорили — ну вам-то, мужикам, куда проще пару найти Да и глядя кругом — коллеги мужеска пола годам к 30 поголовно женаты, а вот женскага пола — далеко не все. Ну и это, не знаю ни одного мужика, который хоть что-то из себя представляет и не женат (если только не избегает этого сознательно, типа ОдинИзКандидатовВПрезиденты).
IMHO наоборот. Парням значительно сложнее создать семью.
Девушки могут весьма долго находиться в режиме ожидания кандидата в мужья, при этом ничего не теряя. У женщин много поклонников и им всегда есть с кем поговорить, сходить в кино, театр и т.д.
Чем красивее или умнее женщина, тем дороже она стремится себя продать и тем дольше она находится без мужа.
Mainstream чаще всего то встречается, то расходится с парнями. То есть, ничего серьёзного — лишь легкий флирт.
На периферии девушки ещё более неприступные и выше ценят себя. Потому что на периферии меньше девушек и они вроде как эксклюзив. На них выше спрос. Соответственно, они могут ещё дороже продать себя. Спрос формирует предложение...
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>Девушки могут весьма долго находиться в режиме ожидания кандидата в мужья, при этом ничего не теряя.
А во, по этой фразе я вспомнил главный женский аргумент: женщины быстро стареют! И теряют популярность. В этом смысле мужчинам проще — чем старше (и соотв. солиднее/богаче) тем круче жених. Т.е. торопиться не надо.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
NO>>У девушек всегда много поклонников. А уж у красивых — реально пачки. Поэтому то, что один парень отказал, вовсе не означает, что девушка хоть как-то расстроится — она легко переметнётся к другому. Девушкам, в отличие от парней, существенно проще устроить свою личную жизнь.
TMU>Да? А мне знакомые женщины говорили — ну вам-то, мужикам, куда проще пару найти Да и глядя кругом — коллеги мужеска пола годам к 30 поголовно женаты, а вот женскага пола — далеко не все. Ну и это, не знаю ни одного мужика, который хоть что-то из себя представляет и не женат (если только не избегает этого сознательно, типа ОдинИзКандидатовВПрезиденты).
Проблема в том, что у современных молодых женщин нереально высокие запросы. На всех не хватает просто парней, у которых в 25 есть собственная квартира с дизайнерским ремонтом, бэха, доход в полмиллиона рублей в месяц и пр. В итоге обычные парни ищут себе девушек из провинции (и часто правильно делают), а "столичные штучки", увидев в свои законные 30+ лет мимические морщины, начинают снижать запросы, уже не пользуясь большим спросом.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Ну и статистически, среди программистов, этих неопрятных асоциальных типов, которые с трудом поддерживают тему о новых брендах в реале — неженатость очень даже распространена.
Дык какие проблемы — стань приятным и социализуйся.
В брендах для этого разбираться необязательно и даже вредно — скорее примут за педика.
Достаточно уметь поговорить о чем-то для ОЖП интересном.
О машинах, например, или путешествиях.
Или спортзале.
Ну и улыбайся почаще, руками маши активнее, позы принимай расслабленные, не зажимаясь в уголку. Не стесняйся за талию ее подхватить, когда надо, по руке погладить невзначай, вина предложить попить в приятной компании — и усе будет на мази.
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>>>У девушек всегда много поклонников. А уж у красивых — реально пачки. Поэтому то, что один парень отказал, вовсе не означает, что девушка хоть как-то расстроится — она легко переметнётся к другому. Девушкам, в отличие от парней, существенно проще устроить свою личную жизнь.
TMU>>Да? А мне знакомые женщины говорили — ну вам-то, мужикам, куда проще пару найти Да и глядя кругом — коллеги мужеска пола годам к 30 поголовно женаты, а вот женскага пола — далеко не все. Ну и это, не знаю ни одного мужика, который хоть что-то из себя представляет и не женат (если только не избегает этого сознательно, типа ОдинИзКандидатовВПрезиденты).
NO>IMHO наоборот. Парням значительно сложнее создать семью. NO>Девушки могут весьма долго находиться в режиме ожидания кандидата в мужья, при этом ничего не теряя. У женщин много поклонников и им всегда есть с кем поговорить, сходить в кино, театр и т.д.
Задолбал этот стереотип про "театр". Ну не ходит сейчас молодёжь в театр! Сходите сами и посмотрите — там 80% зала люди за пятьдесят.
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
E>>Относительно прыганья в постель — не прыгают так называемые порядочные, таких немного в процентном отношении. А E>обычно ого-го как прыгают (при соответствующей внешности и материальном обеспечении, у тебя думаю и то и другое E>есть, проблема в психологии).
NO>Такое возможно, но только при редком стечении благоприятных обстоятельств. Хотя, согласен, что в постель обычно кое-как удаётся запихать "клубную" девушку. Под действием алкоголя, ночной жизни и, иногда наркотиков, такие девушки становятся более доступными. Только не факт, что приведя из тёмного клуба на съёмную квартиру такую девушку, её внешность будет хоть мало-мальски привлекательной. Клубная жизнь накладывает свой отпечаток. Красивые женщины по дискотекам не ходят. У них другие приоритеты в жизни.
И какие же у них приоритеты в жизни? Красивых девчёнок несопоставимо больше, чем ребят с деньгами.
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>Здравствуйте, johny5, Вы писали:
G>>> совсем совсем другой тип сексуального желания.
J>>Да, настолько другой, что у нас он называется "нежелание", лишь одна актёрская игра. Где то читал что 70% женщин испытывают стресс после сексуального контакта, типа как "расплата".
NO>Да, примерно так и есть. Точнее, женщины ненавидят интим. У них совершенно другой взгляд на жизнь, другие интересы. NO>Я тоже читал, что настоящий оргазм испытывают лишь 4-5% женщин. И то не всегда.
Превед, оранжевый!
А чего ты до сих пор не приволок сюда высер проститутки Артемия Лебедева, он же "Кэт" про баб, которых секс без бабла не катит?
Дак вот я тебе скажу, это полная и абсолютная чухня. Любят они секс, еще как, особенно правильно подготовленные.
Общественные стереотипы им мешают, мамочками вбитые.
А уж после 30 что начинается — это тушите свет и сливайте воду. В ОЖП начинает возникать желание трахаться, а вот ее партнеру она уже давно приелась, и он предпочитает подрочить на порнушку(вариант-к шлюхам сходить), нежели пялить опостылевшую женушку чаще раза в неделю.
Отсюда-то и статистика про 70% баб, имеющих как минимум разовые сторонние связи!
И ты знаешь.. я раньше-то ей не особо верил, той статистике.
А вот щас, узнав баб получше, начинаю подозревать, что данные занижены. Чтоп особо впечатлительных не пугать.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
NO>>Девушки могут весьма долго находиться в режиме ожидания кандидата в мужья, при этом ничего не теряя. J>А во, по этой фразе я вспомнил главный женский аргумент: женщины быстро стареют! И теряют популярность. В этом смысле мужчинам проще — чем старше (и соотв. солиднее/богаче) тем круче жених. Т.е. торопиться не надо.
Во вот. У женщин самый "продаваемый" возраст — 19-23, дальше уже "не то". Мужик же в 30, 35, 40, 45 — еще ого-го и фору даст сто очков молодняку.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Не советовал бы искать жену среду среди молодняка (до 28 лет). Зрелость в мозгах у нынешнего поколения наступает где-то под 30 лет.
В процесс регуляции населения России с постепенным замещением титульной нации ваши рекомендации укладываются на 100%.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NE>Не советовал бы искать жену среду среди молодняка (до 28 лет). Зрелость в мозгах у нынешнего поколения наступает где-то под 30 лет.
Такое впечатление, что вы начитались Остера с его вредными советами и начали их генерировать сами.
У вашего совета огромное число минусов.
— Если вы не планируете детей в браке, то зачем вам вообще тогда жениться? Если же планируете, то следует помнить, что
чем выше возраст женщины, тем меньше шансов у нее иметь здоровых детей. Особенно если ребенок первенец.
Если вы будете искать жену, которой более 30 лет, то от момента нахождения и до зачатия пройдет еще минимум пару лет,
то есть рожать ей надо будет уже в 32-35. Либо вы можете взять жену уже с детьми. Учитывая вашу практичность, я в этом сомневаюсь.
— Вместе со зрелостью к 30 годам появляется еще и такое наследство от прежней жизни, которое уже не вытравишь.
С этим согласен. Но надо понимать, что нынешняя молодёжь живёт другими интересами и к свадьбе неохотно склоняется. Максимум — сожительство (раньше за это вроде даже статья была).
Заинтересовать женщину стало гораздо сложнее. Девушки сейчас избалованы и вниманием и деньгами.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали: HL>Во вот. У женщин самый "продаваемый" возраст — 19-23, дальше уже "не то". Мужик же в 30, 35, 40, 45 — еще ого-го и фору даст сто очков молодняку.
красивый, в меру упитанный мужчина в полном рассвете сил
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Задолбал этот стереотип про "театр". Ну не ходит сейчас молодёжь в театр! Сходите сами и посмотрите — там 80% зала люди за пятьдесят.
Именно. Сходите и посмотрите. Полно молодёжи в театре (Нижний Новгород).
Не далее как в субботу познакомился в театре с очаровательной девушкой (студентка лингвистического университета).
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
TMU>>Да? А мне знакомые женщины говорили — ну вам-то, мужикам, куда проще пару найти Да и глядя кругом — коллеги мужеска пола годам к 30 поголовно женаты, а вот женскага пола — далеко не все. Ну и это, не знаю ни одного мужика, который хоть что-то из себя представляет и не женат (если только не избегает этого сознательно, типа ОдинИзКандидатовВПрезиденты).
NO>IMHO наоборот. Парням значительно сложнее создать семью.
LOL! Когда закончишь школку, возможно, поменяешь свое мнение.
В России мужчина, если он не тупой закомплексованный урод (моральный или физический), в выборе жены теоретически ограничен только собственной фантазией. Да и любовниц можно менять пару раз в год.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
HL>Задолбал этот стереотип про "театр". Ну не ходит сейчас молодёжь в театр! Сходите сами и посмотрите — там 80% зала люди за пятьдесят.
Не не, это не стереотип. Я пока не женился чаще ходил и видел, что молодежи там — как минимум половина.
Хотя, конечно, на другие мероприятия я чаще ходил, но театр — это такое нейтральное место, куда можно пригласить девушку. Художественные и фотовыставки тоже хорошо.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Чёт ни одного ответа по сабжу. А мне очень надо!
Да никак Женись на любой, всё равно не угадаешь.
Хотя как один из критериев сойдёт доброта и стрессоустойчивость. Тогда должно быть поменьше скандалов в семье.
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
LOL
У женщины большой выбор в 20-25. У очень немногих — до 30. У тех кто за 30 — всегда множество конкуренток и ежегодно появляются свежие 18-и летние.
А у мужчины этот срок растянут как минимум до 40, есть стабильный выбор практически всю жизнь.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Хотя как один из критериев сойдёт доброта и стрессоустойчивость.
Жванецкий про интервью:
...Ну что ответишь на вопрос "что вам нравится в людях"? Ну, некоторые отвечают "доброта". Спортсмены особенно часто отвечают "доброта", не знаю почему. Имея в виду, видимо, болельщиков...
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Да никак Женись на любой, всё равно не угадаешь. J>Хотя как один из критериев сойдёт доброта и стрессоустойчивость. Тогда должно быть поменьше скандалов в семье.
Если в семье вообще есть скандалы, то это отстой, а не семья.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>>Да никак Женись на любой, всё равно не угадаешь. J>>Хотя как один из критериев сойдёт доброта и стрессоустойчивость. Тогда должно быть поменьше скандалов в семье.
SC>Если в семье вообще есть скандалы, то это отстой, а не семья.
А семья без скандалов не семья вообще Так, взаимовыгодное сожительство...
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Жванецкий про интервью: D>
...Ну что ответишь на вопрос "что вам нравится в людях"? Ну, некоторые отвечают "доброта". Спортсмены особенно часто отвечают "доброта", не знаю почему. Имея в виду, видимо, болельщиков...
Кстате Жванецкий же говорил, что главное для стабильности семьи (если брать это за цель/критерий выбора женщины) это чтобы жена тебя сексуально привлекала. Т.к. в основном муж создаёт основные проблемы для стабильности семьи (тот, кто постоянно вырывается из оков, налево там..) то думаю это достаточно истинно. С истеричной (нестрессоустойчивой) женщиной многие конфликты могут урезониваться через жаркий секс.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>>Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>>>Да никак Женись на любой, всё равно не угадаешь. J>>>Хотя как один из критериев сойдёт доброта и стрессоустойчивость. Тогда должно быть поменьше скандалов в семье.
SC>>Если в семье вообще есть скандалы, то это отстой, а не семья.
J>А семья без скандалов не семья вообще Так, взаимовыгодное сожительство...
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
J>>А семья без скандалов не семья вообще Так, взаимовыгодное сожительство...
SC>Ага, "бьет — значит любит"
Да не, я не про это ) Почему сразу бьёт. Просто если в семье нет взаимовыяснения отношений, то очень похоже на то, что они друг другу вабще нафиг не нужны. А так, как моя жена говорит, это как 2 шестерёнки притирающиеся друг к другу со временем чтобы организовать в дальнейшем единый организм.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Да не, я не про это ) Почему сразу бьёт. Просто если в семье нет взаимовыяснения отношений, то очень похоже на то, что они друг другу вабще нафиг не нужны. А так, как моя жена говорит, это как 2 шестерёнки притирающиеся друг к другу со временем чтобы организовать в дальнейшем единый организм.
Поскандалить — один из видов вампиризма, который часто заменяет хороший секс. В плане душевного удовлетворения — ничуть не хуже) Кому-то нравится)
Х>>FAIL! NO>Нельзя ли ответить более развернуто, аргументированно?
В том то и проблема, что нельзя. Это примерно как вода мокрая. Вроде понятно всем, а как это описать развернуто?
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>IMHO наоборот. Парням значительно сложнее создать семью. NO>Девушки могут весьма долго находиться в режиме ожидания кандидата в мужья, при этом ничего не теряя. У женщин много поклонников и им всегда есть с кем поговорить, сходить в кино, театр и т.д.
Функция привлекательности женщин убывает со временем, причём главный критерий здесь — возраст, чем старее, тем менее привлекательнее. Функция привлекательности мужчин как правио медленно возрастает лет до 40, причём обычно коррелирует с доходом. Где-то в районе 25-30 эти линии пересекаются. Учитывая, что обычно в паре мужчина чуть постарше, то получается что лет в 30 мужчине легко найти себе спутницу. Опять же всё в среднем.
А куча поклонников есть у небольшого количества женщин, и делать по ним выводы не стоит.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Да никак Женись на любой, всё равно не угадаешь. J>Хотя как один из критериев сойдёт доброта и стрессоустойчивость. Тогда должно быть поменьше скандалов в семье.
Если у человека высокая стрессоустойчивость, то он легче переносит причины стрессов, в том числе и скандалы, и меньше старается их избегать.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Если у человека высокая стрессоустойчивость, то он легче переносит причины стрессов, в том числе и скандалы, и меньше старается их избегать.
, мужчина — не более чем средство для получения женщиной материальных и духовных благ. То есть, расходный материал. Даже не человек, а так, биомасса.
TMU>А женщина для мужчины кто? Так и живем
А как же понятия о честности, порядочности, нравственности и человечности? Или женщины относятся к мужчинам хуже нацистов? У последних хоть цель была.
Толпы парней нетрадиционной ориентации и провокация лесбийской любви, как самой чистой и яркой (достаточно вспомнить клипы группы "Тату"), вполне могли привести к текущему положению.
В этом плане согласен с зигзугом. Он очень корректно описывает текущее состояние общества.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
J>>>А семья без скандалов не семья вообще Так, взаимовыгодное сожительство...
SC>>Ага, "бьет — значит любит"
J>Да не, я не про это ) Почему сразу бьёт. Просто если в семье нет взаимовыяснения отношений, то очень похоже на то, что они друг другу вабще нафиг не нужны.
Если для взаимовыяснения нужен скандал, то что-то с психикой этих людей не в порядке.
Почему не выяснить отношения по-человечески?
Вопрос не с потолка — у меня есть опыт отношений _абсолютно_ без скандалов. Хинт — "без скандалов" не значит "без конфликтов".
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
NO>>Девушки могут весьма долго находиться в режиме ожидания кандидата в мужья, при этом ничего не теряя. У женщин много поклонников и им всегда есть с кем поговорить, сходить в кино, театр и т.д.
HL>Задолбал этот стереотип про "театр". Ну не ходит сейчас молодёжь в театр! Сходите сами и посмотрите — там 80% зала люди за пятьдесят.
У нас ходит молодежь. И еще есть тип женщин, которые ходят по театрам, когда у них мужика нет.
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>>- Вместе со зрелостью к 30 годам появляется еще и такое наследство от прежней жизни, которое уже не вытравишь.
S>Что за наследство и почему его обязательно вытравливать?
Заболевания всякие, герпес там генитальный, вирус папилломы, геморрой, головные боли...
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Вопрос не с потолка — у меня есть опыт отношений _абсолютно_ без скандалов. Хинт — "без скандалов" не значит "без конфликтов".
А у вас дети общие были? Если да, то возможно вам просто повезло с ней Чего же тогда разбежались?
IMHO, каждый человек многогранен. И в любом случае, в каком-то месте или мировоззрении женщина не будет устраивать мужчину. Поэтому нельзя скалярно и однозначно сказать какая девушка более подготовлена к серьёзным отношениям и созданию семьи, а какая -нет.
Но действительно не стоит знакомиться со стервозными, откровенно жадными и злыми девушками. Сколько таких встречается на пути — у всех по-разному.
От себя могу лишь сказать, что более лояльные, спокойные и добрые девушки, как правило, сами ни с кем не знакомятся, часто ходят в храмы и церкви, ведут скромный образ жизни и деньги для них точно не бывают решающим фактором при выборе мужа. С другой стороны, такие тихони почти всегда не блещут красотой. Потому что у них есть другая, духовная красота и ум.
С другой стороны, те, кому нужен чисто интим, поступают как писал elmal. Поэтому IMHO, смешивать понятия девушка для... и поиск жены в корне неверно.
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>>Вопрос не с потолка — у меня есть опыт отношений _абсолютно_ без скандалов. Хинт — "без скандалов" не значит "без конфликтов".
J>А у вас дети общие были? Если да, то возможно вам просто повезло с ней Чего же тогда разбежались?
С первой разбежались, потому что не подходили друг другу. При этом ни одного скандала за почти три года вместе не было.
Со второй живем уже три года, есть сын.
Был проблемный период после начала беременности и родов, связанный с гормонами и послеродовым депрессняком. Взял ее в охапку и поволок к эндокринологи и психотерапевту. Сейчас ттт все ок.
"Просто повезло" бывает довольно редко. Скандалов нужно просто не допускать, как нормальные люди не допускают рукоприкладства. Да, для этого нужно в любой момент быть сильнее женщины — но ты мужик или где?
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>От себя могу лишь сказать, что более лояльные, спокойные и добрые девушки, как правило, сами ни с кем не знакомятся, часто ходят в храмы и церкви, ведут скромный образ жизни
ууу как все запущено...
На самом деле все наоборот — ПГМ-нутые девки обычно представляют собой классический тип невротички со склонностью к депрессиям и истерикам, вдобавок сексуально заторможенных.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>>Да не, я не про это ) Почему сразу бьёт. Просто если в семье нет взаимовыяснения отношений, то очень похоже на то, что они друг другу вабще нафиг не нужны. А так, как моя жена говорит, это как 2 шестерёнки притирающиеся друг к другу со временем чтобы организовать в дальнейшем единый организм. BH>Поскандалить — один из видов вампиризма, который часто заменяет хороший секс. В плане душевного удовлетворения — ничуть не хуже) Кому-то нравится)
Только при сексе удовольствие взаимно, а в скандалах один из супругов самоутверждается за счет другого. Так что они заменяют скорее не "хороший секс", а "хорошее изнасилование".
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
NO>>От себя могу лишь сказать, что более лояльные, спокойные и добрые девушки, как правило, сами ни с кем не знакомятся, часто ходят в храмы и церкви, ведут скромный образ жизни SC>ууу как все запущено... SC>На самом деле все наоборот — ПГМ-нутые девки обычно представляют собой классический тип невротички со склонностью к депрессиям и истерикам, вдобавок сексуально заторможенных.
Судя по сообщениям в этой ветке, "сексуально распущенных" женщин бывает слишком мало и их на всех мужчин не хватает. Поэтому такие "распущенные" женщины легко поднимают себе цену до заоблачных высот.
Не удивительно.
Так что из двух зол я бы выбрал именно тех, кто ближе к церкви и у которых больше добра в душе. Но это — IMHO.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>ууу как все запущено... SC>На самом деле все наоборот — ПГМ-нутые девки обычно представляют собой классический тип невротички со склонностью к депрессиям и истерикам, вдобавок сексуально заторможенных.
Тут как раз всё нормально. Чтобы добиться самку надо лебезить перед ней, задаривать очень дорогими подарками. И ничего не требовать взамен.
Читаем рассуждения и реальный опыт тут
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
SC>>ууу как все запущено... SC>>На самом деле все наоборот — ПГМ-нутые девки обычно представляют собой классический тип невротички со склонностью к депрессиям и истерикам, вдобавок сексуально заторможенных.
NO>Читаем рассуждения и реальный опыт тут
J> Кстате Жванецкий же говорил, что главное для стабильности семьи (если брать это за цель/критерий выбора женщины) это чтобы жена тебя сексуально привлекала.
NO>От себя могу лишь сказать, что более лояльные, спокойные и добрые девушки, как правило, сами ни с кем не знакомятся, часто ходят в храмы и церкви, ведут скромный образ жизни и деньги для них точно не бывают решающим фактором при выборе мужа. С другой стороны, такие тихони почти всегда не блещут красотой. Потому что у них есть другая, духовная красота и ум
Причина со следствием перепутались.
Если девушка не блещет красотой, ее банально некому будет развращать, и она может(*) приобщиться к храмам, церквям и прочим театрам с фотогалереями. Если девушка прекрасна телом — уже годам к 16 соблазнов (от мужчин, понятно дело) будет столько, что перед ними устоять можно только с "помощью" родителей.
(*) напоминаю, может != станет, страшных развратных девиц — сколько угодно. А вот красивых скромниц в храмах да церквях — увы. Разве что в сказках или фильмах голливудских.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>(*) напоминаю, может != станет, страшных развратных девиц — сколько угодно. А вот красивых скромниц в храмах да церквях — увы. Разве что в сказках или фильмах голливудских.
Потому что нечего там нормальному человеку делать.
Люди "ударяются" в религию, когда у них ощущается какая-то неустроенность в жизни (т.е. невроз), а обратиться не к кому.
SC>Потому что нечего там нормальному человеку делать. SC>Люди "ударяются" в религию, когда у них ощущается какая-то неустроенность в жизни (т.е. невроз), а обратиться не к кому.
Я не только религию имел в виду, но любую достаточно сложную духовную культуру. Те же "клубы любителей Пушкина/Шекспира/...".
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SC>>Потому что нечего там нормальному человеку делать. SC>>Люди "ударяются" в религию, когда у них ощущается какая-то неустроенность в жизни (т.е. невроз), а обратиться не к кому.
SD>Я не только религию имел в виду, но любую достаточно сложную духовную культуру. Те же "клубы любителей Пушкина/Шекспира/...".
Тем не менее, позиции женщин по отношению к мужчинам это не меняет. Изменить отношение женщин к жизни можно лишь до возраста в 11-12 лет. Далее — почти нереально.
NO>Да, примерно так и есть. Точнее, женщины ненавидят интим. У них совершенно другой взгляд на жизнь, другие интересы.
Про интим — фигня. Взгляд на жизнь и интересы другие (но и у других мужчин тоже другие).
NO>Я тоже читал, что настоящий оргазм испытывают лишь 4-5% женщин. И то не всегда.
А это потому, что надо меньше читать и больше с девушками любовью заниматься
NE>Не сказал бы, что ненавидят, но то, что не проявляют интерес к половой жизни — факт.
Это чушь полная, им тоже хочется. У меня было несколько отношений, когда после пары свиданий я понимал, что "не мое", прямо говорил об этом, но девушки меня сами в постель укладывали, т.к. им меня тупо хотелось.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Это чушь полная, им тоже хочется. У меня было несколько отношений, когда после пары свиданий я понимал, что "не мое", прямо говорил об этом, но девушки меня сами в постель укладывали, т.к. им меня тупо хотелось.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Чёт ни одного ответа по сабжу. А мне очень надо!
Где-то читал такую историю.
У деда, который со своей супругой прожил в браке 60 лет, спросили: "Дед, а как ты себе жену нашёл?"
Он отвечает: "Была у нас в селе дорога, по которой молодёжь любила гулять. А посередине дороги той — лужа. Ну вот я с девушкой познакомился, взял под руку, и иду с ней по той дороге. Приближаемся к луже — я прямо в неё и шагаю. А подруга руку выхватывает и лужу обходит. Познакомился со следующей. Опять же, прямо перед лужей от меня кинулась и обошла. Познакомился с третьей. Идём, приближаемся к луже — не шелохнётся. Прямо в лужу со мной и ступила, прошли вместе, выходим мокрые, дальше с ней разговариваем, как будуто ничего и не произошло. На ней и женился."
Вот так ни зайду почитать, как на рсдне обсуждают за отношения, так глазоньки на лоб и повылазиют. И вроде бы сама с техническим образованием и аналитическим складом ума, а вот как встретишь некоторые высказывания, так и спросишь себя — то ли дело в разнице эМ и Жо, то ли у особо живописных местных экземпляров просто очень альтернативно устроено мировосприятие.
Ладно. Если говорить по делу — как найти хорошую девушку, неглупую, образованную, без сильно завышенных требований и нереалистичных ожиданий к мужчине, симпатичную, воспитанную и добрую при том — то, спрашиваю я себя, как можно было бы в таком поиске найти лично меня. А вот не знаю как! Как же так получается, что при том, что таких, судя по запросам аудитории, ценных во всех отношениях девушек совсем даже немало, их так трудно найти? Да в общем, понятно как: они не предъявляют себя в качестве объектов поиска и не ходят в те места, где с ними можно было бы легко познакомиться.
Снова о себе: пока более продвинутые одноклассницы гуляли и учились кокетничать с мальчиками, я сидела дома и читала книжки. Во время учёбы в институте я не развлекалась, а училась, и мало интересовалась противоположным полом — меня было довольно трудно впечатлить, поскольку я не особенно нуждалась в мужском внимании как таковом, а по интеллекту и культурному уровню была, в общем, повыше окружающих сверстников. Ну и использовать мужчин как источник содержания и развлечений никогда не хотела. Кроме того, я не знала, чего хочу от мужчины, поэтому совершенно логично была одна, никого себе не искала и ничуть не тяготилась своим одиночеством. И, до первого похода к стилисту, ещё и упакована была средне или чуть хуже среднего. Если вы представили себе законченную ботаничку, этакую очкастую академическую крысу, озабоченную только своим ОБВМ и с которой и так никто не хочет иметь дела — вы одновременно будете и правы и нет, поскольку при вполне благоприятной внешности у меня были совершенно не прокачаны социальные скилы. (На технических факультетах вообще, вопреки стереотипу, учится поразительное количество красавиц и при том умниц — особенно одна моя однокурсница, которая, когда я ещё не вышла из стадии гадкого утёнка, уже была прекрасной белой лебедью.) После учёбы началось: цикл работа-дом с настырным стремлением к независимости и практически тем же, что в институте, отсутствием развлечений.
Ну и как таких, как я, всех из себя прекрасных и неуловимых, прикажете ловить? Строить глазки мы вовремя не научились, за мужчиной как за источником жизненных благ сами охотиться не выходим, так что по всяким барам нас, считай, не найти. Но выход есть! В тот момент, когда мы решаем отвлечься от рутины и своего ОБВМ и сходить не на концерт (скажем) классической музыки, а куда-нибудь ещё, где можно заняться чем-нибудь другим, кроме работы, и заодно пообщаться — тут с нами познакомиться самое милое дело. Поехали.
1. Благотворительность. Не следует думать, что в волонтёры, фандрейзеры и эпизодические помощники благотворительных организаций идут только страшные как смерть старые девы. Фигня. Идут совершенно обычные девушки, красивые в том числе, и гарантированно — с золотым сердцем и знающие, что такое добро и зачем его делать. Как это происходит? Организуются встречи по целевым сборам денег. Поездки в дома престарелых. Сбор и развоз подарков для детей в больницах. Всем этим занимаются прекрасные люди, так что вы будете в хорошей компании. Ссылки и контакты: http://www.podari-zhizn.ru/ — фонд "Подари жизнь" помощи детям, больным онкологией http://starikam.ru/ — фонд "Старость в радость" http://vespro.livejournal.com/ http://taoky.livejournal.com/ http://aprilwitch.livejournal.com/ http://g-envelope.livejournal.com
2. Социальные танцы. Тема тут поднималась не раз, так что коротко. Социальные — это значит, что помимо уроков бывают танцевальные вечеринки. Это, навскидку, клубная латина, свинговые танцы типа буги-вуги, хастл и аргентинское танго. (Экзотику вроде исторических бальных танцев я не рассматриваю, но замечу в скобках, что уж где-где, а в них количество девушек на одного мужчину превосходит все разумные пределы.) Девушки ходят туда в том числе и за тем, чтобы отыгрывать гендерную женскую роль — в танце женщина должна быть женщиной, а мужчина мужчиной, и точка. Говорят, это особенно ярко выражено в танго. Важно: если учиться танцевать вам не особенно интересно, но вы соберётесь походить, чтобы познакомиться и пообжиматься, имейте в виду, что вас сразу раскусят, и уважения тогда не жди. Ссылки: http://msds.ru/ http://tangoasi.ru/
3. Психологические группы. Да избави вас бог от того, что именуется "тренингом личностного роста" и является лайфспрингом в любом обличье. Я не про это. Я про групповую психотерапию. Кто туда приходит? Во-первых, люди, стремящиеся решить свои проблемы и научиться более конструктивно строить отношения; во-вторых, девушек и женщин в группах традиционно больше. Ссылки: http://gestalt.ru/ http://www.psygrad.ru/
4. Творческие занятия в группах. Если вам давно охота найти занятие для души, не связанное с компьютерами, хочется что-то делать руками, а душа просит красоты — перед вами открываются головокружительные возможности и для обучения, возможно, любимому делу, и для знакомства. Естественно, ни к чему ходить на традиционно женские занятия (кройка-шитьё, вязание-вышивание) — так что среди разливанного моря декоративно-прикладных техник выбираем те, которые могут быть интересны как лично вам, так и девушкам и чем можно заниматься без ущерба для того, чтобы быть, блеать, мужиком. Создание витражей, резьба по камню и кости, ювелирное дело, живопись — если вы ещё не пробовали, то даже не представляете, насколько богаче становится жизнь, когда входишь в этот мир. Не говоря уже о том, что девушки там попадаются очень интересные. Ссылки: http://craftsouz.livejournal.com/ http://svoimirukami.do.am/
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>(На технических факультетах вообще, вопреки стереотипу, учится поразительное количество красавиц и при том умниц
Ну, с этим я бы поспорил (мехмат). На соседнем физфаке вообще какая-то похабная шутка гуляла со смыслом что мол на тыщу мужиков одна баба да и та синий чулок.
UE> — особенно одна моя однокурсница,
В Англии все овцы чёрные?
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>>(На технических факультетах вообще, вопреки стереотипу, учится поразительное количество красавиц и при том умниц D>Ну, с этим я бы поспорил (мехмат). На соседнем физфаке вообще какая-то похабная шутка гуляла со смыслом что мол на тыщу мужиков одна баба да и та синий чулок.
ВМиК, очень приятно. Про физфак не сказала бы, я была пару раз на дне физика, и там вполне симпатичные и открытые девчонки, совсем не синечулочные.
UE>> — особенно одна моя однокурсница, D>В Англии все овцы чёрные?
Ну что вы, я сказала именно то, что хотела — даже просто симпатичных много, а были и настоящие красавицы.
Много букв. И всё ни о чём. Точнее, о том, как НЕ надо поступать — НЕ надо гоняться и унижаться перед теми, кто САМ НЕ хочет отношений и семьи. В соответствии с описанным планом могут поступать лишь лохи, дегенераты и уроды, считающие, что унижение самого себя и лазание по форумам, хождение по клубам и кормление собой отбросов общества является высшей целью.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Ну и как таких, как я, всех из себя прекрасных и неуловимых, прикажете ловить? Строить глазки мы вовремя не научились, за мужчиной как за источником жизненных благ сами охотиться не выходим, так что по всяким барам нас, считай, не найти. Но выход есть! В тот момент, когда мы решаем отвлечься от рутины и своего ОБВМ и сходить не на концерт (скажем) классической музыки, а куда-нибудь ещё, где можно заняться чем-нибудь другим, кроме работы, и заодно пообщаться — тут с нами познакомиться самое милое дело. Поехали.
Ухх, ща огребу минусов . Ибо знакомые слова услышал, от которых с некоторых пор стараюсь держаться как можно дальше — опытс.
Как бы так сказать помягче. Ум — это конечно хорошо. Вот только практика показывает, что оборотной стороной этого ума является крайне завышенная самооценка и такой характер, что лучше уж 3 класса церковной-приходской бы было, но с нормальным характером. Ибо считаем себя суперпринцессой, сверхуникальной, сверхдостойной и тому подобным. При этом озлобленность на всех мужчин за то, что они не настоящие, поступают не так, как в сериалах и всяких романтических книгах. Встречал таких немало. И удовольствия даже от общения с такими маловато. Вечно чем то недовольны, вечно у них голова болит, хотят то, не знают сами чего, разговор поддержать даже не пытаются, вечно жалуются, что устали пахать, а просто хотят красивой жизни за чужой счет, выскочить замуж и более не работать. А на работе одни козлы, начальник козел, коллеги не ценят. При этом с коллегами даже не здороваются в ответ. Коллеги за такими бегают — плохо, достали вниманием. Перестанут бегать — плохо, козлы, бесполые существа и т.д. И ведь даже улыбнуться им напряжно — вечно ходят с хмурым выражением лица, чувства юмора нулевое.
И ради таких записываться на всякую хрень, которая абсолютно не интересна? Ради тех, которые считают себя мужчинами, по недоразумению попавшими в женское тело, но на деле имеющих больше тараканов, чем любая блондинка? Что взамен то? От ума толку мало, когда разговор поддержать не умеем. Все остальные рассуждения вроде мужчина должен, женщина имеет право, на месте, и даже более ярко выражены. Характер — тоже лучше молчать. При этом зачастую с чайлдфри замашками, то есть для семьи вообще не вариант. Остается что — только на внешность смотреть, максимум любовница? Так для этого совершенно не обязательно записываться на всякие курсы, благо мадемуазелей с приличной внешностью более чем достаточно, причем с меньшими тараканами в голове, прекрасным характером, добротой, которые не только требуют от других чтоб им дали, ибо они достойны, но и сами могут что предложить. Проще надо быть!
Ой Хорошо, что я не считаю себя в ответе за все возможные реакции на свой пост. Эта, а можно узнать, какие именно слова-маркеры вызвали у вас такой водопад ассоциаций? Я там точно где-то писала про независимость и нежелание смотреть не мужчину как на источник всякого материального блага
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Вот так ни зайду почитать, как на рсдне обсуждают за отношения, так глазоньки на лоб и повылазиют.
Ага, у меня тоже. И ведь главное — непонятно, где такие берутся. Когда учился — были, конечно, и фрики в институте, но в основном-то — нормальные люди, с нормальными отношениями.
UE>2. Социальные танцы.
Всё, что было сказано про танцы, категорически подтверждаю. Единственное — бальные танцы я бы тоже не исключал. Бальные танцы — это хорошо.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Как бы так сказать помягче. Ум — это конечно хорошо. Вот только практика показывает, что оборотной стороной этого ума является крайне завышенная самооценка и такой характер, что лучше уж 3 класса церковной-приходской бы было, но с нормальным характером.
Гм. Моя практика показывает, что ум — это способность к самоанализу, а способность к самоанализу — необходимое условие для адекватной самооценки. Для завышенной как раз требуется некоторый недостаток ума.
Ну и плюс к тому — отношения с человеком с заниженной самооценкой ненамного привлекательнее отношений с человеком с завышенной самооценкой.
E>И ради таких записываться на всякую хрень, которая абсолютно не интересна?
Позволю себе процитировать:
Важно: если учиться танцевать вам не особенно интересно, но вы соберётесь походить, чтобы познакомиться и пообжиматься, имейте в виду, что вас сразу раскусят, и уважения тогда не жди.
Не надо записываться на всякую хрень, которая абсолютно не интересна; надо записываться на всякую хрень, которая интересна.
E>Ради тех, которые считают себя мужчинами, по недоразумению попавшими в женское тело, но на деле имеющих больше тараканов, чем любая блондинка? Что взамен то? От ума толку мало, когда разговор поддержать не умеем. Все остальные рассуждения вроде мужчина должен, женщина имеет право, на месте, и даже более ярко выражены. Характер — тоже лучше молчать. При этом зачастую с чайлдфри замашками, то есть для семьи вообще не вариант.
Где ж вы таких берёте-то? Я таких только в интернете и видел.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Таки зачем вы перечеркнули моё "за"? Шо, ви думали, я таки неправильно пишу паруске?
HB>Всё, что было сказано про танцы, категорически подтверждаю. Единственное — бальные танцы я бы тоже не исключал. Бальные танцы — это хорошо.
Бальные танцы это прекрасно, только от поверхностного с ними знакомства у меня осталось впечатление, что в эту заповедную область не такой мощный входящий поток нефитов, как в социалку ))
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Здравствуйте, elmal, Вы писали:
UE>Ой Хорошо, что я не считаю себя в ответе за все возможные реакции на свой пост. Эта, а можно узнать, какие именно слова-маркеры вызвали у вас такой водопад ассоциаций? Я там точно где-то писала про независимость и нежелание смотреть не мужчину как на источник всякого материального блага
Охотно . Хоть слов и не много, но я таких уже давно боюсь .
1) Слово "отсутствие развлечений". Уже насмотрелся на таких, у кого в институте было отсутствие развлечений — короче, лучше б там равзлекались. А то ведь к тому времени, когда остальным эти развлечения надоедают, некоторые как раз входят во вкус, и это продолжается более, чем до 30 лет
2) "женщина должна быть женщиной, а мужчина мужчиной, и точка". Слово "должен" для меня как красная тряпка на быка, уж прошу меня извинить. Благо долгов отдал наверно за десятерых.
3) "таких, как я, всех из себя прекрасных и неуловимых, прикажете ловить? Строить глазки мы вовремя не научились, за мужчиной как за источником жизненных благ сами охотиться не выходим".
Здесь конечно понимаю, что сарказм, но ... избытка скромности как то не заметно
4) "нежелание смотреть не мужчину как на источник всякого материального блага". Как ни странно, это тоже. Ибо такое говорят вообще все!!!! Только одну мадемуазель припоминаю, которая призналась в обратном — так ее так заклевали, что больше не признается . И чем больше говорят, тем хуже на деле. Хоть бы одна говорящая замуж за равного вышла — минимум за менеджера, и то нос воротят на деле, типа мало получают. Несколько раз наблюдал, как выходили за равных, так развод через год, ну а далее по бизнесменам, директорам и т.д.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>1) Слово "отсутствие развлечений". Уже насмотрелся на таких, у кого в институте было отсутствие развлечений — короче, лучше б там равзлекались. А то ведь к тому времени, когда остальным эти развлечения надоедают, некоторые как раз входят во вкус, и это продолжается более, чем до 30 лет
У меня возникло подозрение, что под развлечениями мы с вами подразумеваем не одно и то же. Если вы о том, чтобы позволять мужчинам водить себя по клубам — то такого в моём репертуаре не числилось и не числится. Кстати, мне тридцать как раз, будет желание — клюньте и по этому поводу )) Да, и расскажите, чего такого ужасного вытворяют те, кто в институте не нагулялся?
E>2) "женщина должна быть женщиной, а мужчина мужчиной, и точка". Слово "должен" для меня как красная тряпка на быка, уж прошу меня извинить. Благо долгов отдал наверно за десятерых.
Жаль, что вам попало по больному месту. Но когда нам попадает по больному, мы вообще, бывает, становимся несколько невнимательны?
E>3) "таких, как я, всех из себя прекрасных и неуловимых, прикажете ловить? Строить глазки мы вовремя не научились, за мужчиной как за источником жизненных благ сами охотиться не выходим". E>Здесь конечно понимаю, что сарказм, но ... избытка скромности как то не заметно
Правильно понимаете, и про нескромность тоже )) Чего уж, я о себе вполне хорошего мнения. Но проблема не надумана: хорошие домашние девушки не могут найти себе хорошего парня, потому что сидят, блин, по домам и не знают, где их искать ((
E>4) "нежелание смотреть не мужчину как на источник всякого материального блага". Как ни странно, это тоже. Ибо такое говорят вообще все!!!! (+)
Эм... ну... я должна как-то оправдаться, да? Хорошо, покоряясь вашему невысказанному пожеланию — к двадцати пяти я накопила первоначальный взнос на ипотеку, и следующий день рождения встречала уже в своей новой квартире. Надеюсь, это смоет с меня клеймо меркантильной охотницы до мужских кошельков
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Таки зачем вы перечеркнули моё "за"? Шо, ви думали, я таки неправильно пишу паруске?
Прошу пардону. Я потом ещё раз перечитал и понял, что был неправ. Это у меня личное — неуместное "за" застилает глаза кровавой пеленой и напрочь отключает ЧЮ. Всё прощу, даже "покласть" прощу, — но только не это.
UE>Бальные танцы это прекрасно, только от поверхностного с ними знакомства у меня осталось впечатление, что в эту заповедную область не такой мощный входящий поток нефитов, как в социалку ))
А нам главное качество, а не количество.
На самом деле, спорить не буду, потому что с основной идеей полностью согласен — хорошее хобби за пределами компьютерного мира спасёт гигантов мысли. Танцы, клуб авторской песни, кружок любителей китайского чая, клуб собаководов, турклуб — whatever, лишь бы действительно было интересно.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
топикстартер, жена должна быть:
домовита
уважать мужа
уважать семью мужа
слушаться мужа
любить мужа
быть девственницей (вброс так вброс, хехе =)
желать много детей
с женщиной, не подходящей хоть под одно качество, поимеешь проблем в любом случае.
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>с женщиной, не подходящей хоть под одно качество, поимеешь проблем в любом случае.
Теоретики на марше.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
HB>>Теоретики на марше.
Х>братюня, это чистейшая эмпирика
В смысле — пробовал заводить отношения семь раз и семь раз сфейлил? Тогда, как уже заметила Уна, может оказаться необходимым проконсультироваться с зеркалом.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>В смысле — пробовал заводить отношения семь раз и семь раз сфейлил? Тогда, как уже заметила Уна, может оказаться необходимым проконсультироваться с зеркалом.
твоя интуиция тебя подвела если твой интеллект позволяет тебе учиться только на своих ошибках то мне тебя откровенно жаль =)
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
HB>>>Теоретики на марше.
Х>>братюня, это чистейшая эмпирика
HB>В смысле — пробовал заводить отношения семь раз и семь раз сфейлил? Тогда, как уже заметила Уна, может оказаться необходимым проконсультироваться с зеркалом.
насильно мил не будешь. ну не нравятся ему умные, самодостаточные и независимые. наоборот, нравятся покорные и ограниченные, ну и бох с ним.
этот вид мужчин вымирающий, потому бороться с ними не нужно
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>насильно мил не будешь. ну не нравятся ему умные, самодостаточные и независимые. наоборот, нравятся покорные и ограниченные, ну и бох с ним. зиг>этот вид мужчин вымирающий, потому бороться с ними не нужно
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>насильно мил не будешь. ну не нравятся ему умные, самодостаточные и независимые. наоборот, нравятся покорные и ограниченные, ну и бох с ним. зиг>этот вид мужчин вымирающий, потому бороться с ними не нужно
кстати вот некоторые лексемы из уст женщины звучат особенно омерзительно, как то:
"самодостаточность"
"независимость"
"пауло коэльо"
D>Ну, с этим я бы поспорил (мехмат). На соседнем физфаке вообще какая-то похабная шутка гуляла со смыслом что мол на тыщу мужиков одна баба да и та синий чулок.
Да даже и спорить не надо — в большинстве технических потоков Бауманки на одну симпатичную девушку — три страшных, и сто парней.
UE>Бальные танцы это прекрасно, только от поверхностного с ними знакомства у меня осталось впечатление, что в эту заповедную область не такой мощный входящий поток нефитов, как в социалку ))
Верное утверждение. На бальные танцы идут, пардон, танцевать, а не знакомиться.
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>насильно мил не будешь. ну не нравятся ему умные, самодостаточные и независимые. наоборот, нравятся покорные и ограниченные, ну и бох с ним. зиг>>этот вид мужчин вымирающий, потому бороться с ними не нужно
Х>кстати вот некоторые лексемы из уст женщины звучат особенно омерзительно, как то: Х>"самодостаточность" Х>"независимость" Х>"пауло коэльо"
нет, пауло коэльо я не говорила
и про теплый плед с молескином ни слова не было!
про самодостаточность&независимость — нормальные слова. и слова не виноваты что какие-то тетки их излишне часто/не по назначению используют.
вообще не следует о человеке делать каких-то выводов на основе пары слов. ярлыки навешивать — это плохо. вы ж не школота луркоморская
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
HB>>В смысле — пробовал заводить отношения семь раз и семь раз сфейлил? Тогда, как уже заметила Уна, может оказаться необходимым проконсультироваться с зеркалом.
зиг>насильно мил не будешь. ну не нравятся ему умные, самодостаточные и независимые. наоборот, нравятся покорные и ограниченные, ну и бох с ним. зиг>этот вид мужчин вымирающий, потому бороться с ними не нужно
Вымирают как раз те, которые не плодятся. А "независимые" и "самодостаточные" женщины плодятся оч плохо. Лет через 20-30 ввиду ускорения демографических процессов такой вид женщин будет практически занесён в красную книгу. Туда им и дорога.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE> ..дело в разнице эМ и Жо, то ли у особо живописных местных экземпляров просто очень альтернативно устроено мировосприятие.
Да, это сильно альтернативное восприятие. По ящику нам каждый день трещат что мужчина и женщина это одно и тоже, а хотя это совсем разные вселенные.
UE>Ладно. Если говорить по делу..
Вообще, спасибо за выплеск позитива У меня один к вам вопрос, а как вы относитесь к уличным знакомствам?
Здравствуйте, johny5, Вы писали:
J>Да, это сильно альтернативное восприятие. По ящику нам каждый день трещат что мужчина и женщина это одно и тоже, а хотя это совсем разные вселенные.
Да вот понимаете что, иных-то мужчин я прекрасно понимаю, потому и думаю, что сильный разброс — не от гендера, а просто индивидуальные колебания. Ну, ли троллинг
J>Вообще, спасибо за выплеск позитива У меня один к вам вопрос, а как вы относитесь к уличным знакомствам?
Так ведь не знакомится же никто нифига! И ладно бы только со мной, но я ещё и вокруг смотрю и ничего подобного не вижу, чтобы кто-то знакомился в метро и т.п. Вообще беда нашей современной культуры — отсутствие регулярных и для всех подходящих способов знакомства, какими раньше были балы и дискотеки. Народ изобретает новые способы типа сайтов знакомств и соцсетей, но вообще, мне почему-то кажется, многим всё равно трудно находить новые знакомства. Поэтому, думаю, люди, бывает, цепляются за не устраивающие и дисфункциональные отношения и пытаются переделать партнёра, что боятся не найти кого-то ещё.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>У меня возникло подозрение, что под развлечениями мы с вами подразумеваем не одно и то же. Если вы о том, чтобы позволять мужчинам водить себя по клубам — то такого в моём репертуаре не числилось и не числится. Кстати, мне тридцать как раз, будет желание — клюньте и по этому поводу )) Да, и расскажите, чего такого ужасного вытворяют те, кто в институте не нагулялся?
Да ничего ужасного. Просто лядством занимаются. Пока муж вкалывает и зарабатывает как проклятый, некоторые ходят понакрашенные в места, где черти какой съем идет. В менее запущенном варианте просто потребляют до черта, поездки по всяким франциям чуть ли не каждые выходные, горные лыжи и т.д. — при этом заводить детей желания никакого нет, ибо в этом случае же будет не до развлечений.
E>>2) "женщина должна быть женщиной, а мужчина мужчиной, и точка". Слово "должен" для меня как красная тряпка на быка, уж прошу меня извинить. Благо долгов отдал наверно за десятерых. UE>Жаль, что вам попало по больному месту. Но когда нам попадает по больному, мы вообще, бывает, становимся несколько невнимательны?
Там были еще слова "отыгрывать гендерную роль" . Лично я под этим подразумеваю много чего ужасного. Ибо мое мнение, что нормальный человек не должен ничего отыгрывать. Наоборот потребность неплохо бы иметь в том, чтоб быть уникальным. А отыгрывать роль, особенно гендерную, учитывая не самое достойное поведение типичных представителей обоих полов — это точно хорошая идея ? То есть мадемуазели там занимается тем, что розовые чулочки обсуждает с подругами, что мужики козлы, носить нечего и т.д, а мужчина туда заваливается пьяным, волосатым и вонючим ?
UE>Правильно понимаете, и про нескромность тоже )) Чего уж, я о себе вполне хорошего мнения. Но проблема не надумана: хорошие домашние девушки не могут найти себе хорошего парня, потому что сидят, блин, по домам и не знают, где их искать ((
Вот только требования к хорошему парню у этих хороших такие, что лучше б они были плохими . Ибо самое страшное — сидя дома эти хорошие читают всякую хрень о том, чего женщина достойна. В результате под хорошим понимается минимум принц Уильям. А какой нидь краснодипломник — аспирант считается полным чмом, ботаном и т.д, и если такой подойдет познакомиться, его пошлют в крайне грубой форме.
E>>4) "нежелание смотреть не мужчину как на источник всякого материального блага". Как ни странно, это тоже. Ибо такое говорят вообще все!!!! (+) UE>Эм... ну... я должна как-то оправдаться, да? Хорошо, покоряясь вашему невысказанному пожеланию — к двадцати пяти я накопила первоначальный взнос на ипотеку, и следующий день рождения встречала уже в своей новой квартире. Надеюсь, это смоет с меня клеймо меркантильной охотницы до мужских кошельков
Не хочу ссылку давать . Но можно поискать по слову Пуфик на этом сайте. Та накопила и поболее, вот только некоторые запросы она додумалась высказать . Лично я клеймо никогда не ставлю, но прошу уж меня простить, изначально предполагаю худшее, и, чаще всего, оказываюсь прав. Но чтоб опровергнуть предположение, достаточно сказать, что зарплата мужа приблизительно такая же, и при этом у мужа не забираются все деньги в практически единоличное пользование . Отсутствие же мужа к 25 годам как раз будет говорить о черти каких запросах, в том числе и материальных.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
E>>4) "нежелание смотреть не мужчину как на источник всякого материального блага". Как ни странно, это тоже. Ибо такое говорят вообще все!!!! (+) UE>Эм... ну... я должна как-то оправдаться, да? Хорошо, покоряясь вашему невысказанному пожеланию — к двадцати пяти я накопила первоначальный взнос на ипотеку, и следующий день рождения встречала уже в своей новой квартире. Надеюсь, это смоет с меня клеймо меркантильной охотницы до мужских кошельков
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
HB>>В смысле — пробовал заводить отношения семь раз и семь раз сфейлил? Тогда, как уже заметила Уна, может оказаться необходимым проконсультироваться с зеркалом.
Х>твоя интуиция тебя подвела если твой интеллект позволяет тебе учиться только на своих ошибках то мне тебя откровенно жаль =)
Мой интеллект подсказывает, что, поскольку имеются примеры противоречащие твоим утверждениям, слова "в любом случае" там лишние.
Впрочем, топикстартеру-то проблем, действительно, не миновать, хоть на трех девственницах сразу женись.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Уж лучше б Вы замуж вышли к 25-то годам...
Чем лучше-то? И, главное, кому лучше-то?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Вымирают как раз те, которые не плодятся. А "независимые" и "самодостаточные" женщины плодятся оч плохо. Лет через 20-30 ввиду ускорения демографических процессов такой вид женщин будет практически занесён в красную книгу. Туда им и дорога.
Они отлично плодятся. Просто размножаются часто не половым путем, поэтому это не так заметно.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
D>>Ну, с этим я бы поспорил (мехмат). На соседнем физфаке вообще какая-то похабная шутка гуляла со смыслом что мол на тыщу мужиков одна баба да и та синий чулок.
SD>Да даже и спорить не надо — в большинстве технических потоков Бауманки на одну симпатичную девушку — три страшных, и сто парней.
мне повезло красивых было много, но — карьеристки и им было и есть пофигу на все — только деньги, причем только заработанные. одна работает со мной. 25 лет уже зам. руководителя
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
W>>Уж лучше б Вы замуж вышли к 25-то годам...
HB>Чем лучше-то? И, главное, кому лучше-то?
Лучше было бы и обществу и хоть одному мужчине.
Я лично считаю бесполезной ту женщину, которая имеет все возможности, но не хочет создавать семью и рожать детей. Но это лично моё мнение. Может, кого-то и устроит женщина с принципами потребительства и чайлд-фри.
Если человек прежде всего гордится покупкой квартиры, да ещё в кабалу (ипотеку), а не рождением ребенка или хотя бы свадьбой, то чтож... Бог ему судья и флаг ему в руки.
Хотя, если вспомнить слова и действия Пуфика, то становится понятно, что мужчинами управляют женщины. И что за все действия женщины мужчина ДОЛЖЕН нести отвественность, кормить собой женщину, просто потому что она женщина от рождения. И именно такая жертвенность и деградация, вымирание мужчин является правильными. IMHO так обосновали свою позицию Пуфик и Red Cap (которая сейчас бухает по-чёрному, так как развелась с мужем и удачно оттяпала у него квартиру в Замкадье — я с ней мельком переписывался по аське, указанной в её профиле, поэтому в курсе событий). С Пуфиком вообще давно знакомы — она на меня давно зуб имеет за мою честность, скромность и порядочность.
Нормальных, добрых и искренних женщин становится всё меньше и меньше. Уж извините, ничем помочь не могу, так как орудие воспроизводства находится у женщин.
Берегите себя, мужики! И с праздником всех вас, дорогие форумчане.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
Х>>>с женщиной, не подходящей хоть под одно качество, поимеешь проблем в любом случае. HB>>Теоретики на марше.
SD>Тем более что есть и немало рационального в его утверждениях. Особенно о детях.
А также немало тупорылой хрени (про девственниц и слушаться мужа)
Автор поста — просто неуверенный в себе лузерок, пытающийся вымещать свои комплексы, издеваясь над более слабыми (женщинами в данном случае).
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>А также немало тупорылой хрени (про девственниц и слушаться мужа) SC>Автор поста — просто неуверенный в себе лузерок, пытающийся вымещать свои комплексы, издеваясь над более слабыми (женщинами в данном случае).
глубина твоего психоанализа меня не впечатлила, попробуй ещё
хрени там кстати не было, все пункты важны, в т.ч. девственность и послушание мужа.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Так ведь не знакомится же никто нифига!
Да ладно, знакомятся. Ну может не в метро в час-пик, а когда посвободнее. Я вообще с парой девушек русских в Амстердаме на прогулочном корабле познакомился.
А мне чисто любопытно, вы сами с парнями знакомитесь, и где, если да?
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>глубина твоего психоанализа меня не впечатлила, попробуй ещё Х>хрени там кстати не было, все пункты важны, в т.ч. девственность и послушание мужа.
Кто бы сомневался, для ПГМ-нутых дурачков может быть и важны.
Для нормальных людей достаточно безконфликтности и наличия нравственных понятий.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Кто бы сомневался, для ПГМ-нутых дурачков может быть и важны. SC>Для нормальных людей достаточно безконфликтности и наличия нравственных понятий.
ну дык, а яркие маркеры этого — послушание и девственность, чего тебе не понятно-то.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE> хорошие домашние девушки не могут найти себе хорошего парня, потому что сидят, блин, по домам и не знают, где их искать ((
А обратное вашим советам по поиску девушки не работает? Если записаться в тур-кружок, связаться с любителями морских прогулок на яхтах, походить в спорт. секцию, на авиамоделизм и тд и тп?
Я как-то давно думал о своих проблемах и надумал (сейчас будет КО), что вот выделенное — и есть причина Или у девушек не так?
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>>Уж лучше б Вы замуж вышли к 25-то годам...
HB>Чем лучше-то? И, главное, кому лучше-то?
Ну куда уж мне спорить с общественным мнением, которому лучше знать, как мне следует жить и даже кто я такая. Вон меня в чайлдфрёвые принцесски записали, потому что что-то там в моих словах музыкой навеяло
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Если человек прежде всего гордится покупкой квартиры, да ещё в кабалу (ипотеку), а не рождением ребенка или хотя бы свадьбой, то чтож... Бог ему судья и флаг ему в руки.
Ну да, есть такое, горжусь. Ой, а вы меня не одобряете? Ужас какой.
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>насильно мил не будешь. ну не нравятся ему умные, самодостаточные и независимые. наоборот, нравятся покорные и ограниченные, ну и бох с ним. зиг>>этот вид мужчин вымирающий, потому бороться с ними не нужно
Х>кстати вот некоторые лексемы из уст женщины звучат особенно омерзительно, как то: Х>"самодостаточность" Х>"независимость" Х>"пауло коэльо"
100% согласен.
Если женщина говорит "самодостаточная(ый)" — это значит она ТП без вариантов. Сразу такую в игнор.
UE>Вот так ни зайду почитать, как на рсдне обсуждают за отношения, так глазоньки на лоб и повылазиют. И вроде бы сама с техническим образованием и аналитическим складом ума, а вот как встретишь некоторые высказывания, так и спросишь себя — то ли дело в разнице эМ и Жо, то ли у особо живописных местных экземпляров просто очень альтернативно устроено мировосприятие.
Именно, что альтернативно. Я уже писал по поводу знакомств здесь
, но набежало шутников и в итоге по теме никто ничего не сказал. Проблема в том, что тема звучит "как правильно выбирать жену", в то время как у большинства просто нет выбора. Ограниченный социальный круг (пункт 1 из моего сообщения) не дает свободу выбора.
UE>Так ведь не знакомится же никто нифига! И ладно бы только со мной, но я ещё и вокруг смотрю и ничего подобного не вижу, чтобы кто-то знакомился в метро и т.п.
К моей девушке регулярно подходят знакомиться (в среднем пару раз в неделю). Да я и сам с ней на улице познакомился.
Здравствуйте, aleks_mur, Вы писали:
_>А обратное вашим советам по поиску девушки не работает? Если записаться в тур-кружок, связаться с любителями морских прогулок на яхтах, походить в спорт. секцию, на авиамоделизм и тд и тп? _>Я как-то давно думал о своих проблемах и надумал (сейчас будет КО), что вот выделенное — и есть причина Или у девушек не так?
Как же не работать, работает — естественно, сидя дома, никого не найдёшь Главное, чтобы самой было интересно — а то барышень, приходящих с единственной целью познакомиться, точно так же видно за версту. Кстати, буквально неделю назад тема "где искать мужчин" мне тоже попалась на глаза — http://imja.livejournal.com/1939853.html. Но тема тут всё-таки "как найти жену", а не "девушки, ну найдите же нас поскорее" )))
Где я знакомлюсь сама? Предыдущий раз "выстрелил" на сайте знакомств, ещё предыдущий — на работе. Я там в первом посте перечислила, какие из моих эпизодических хобби были хорошим источником новых знакомств, и в некоторых из них я нашла себе прекрасных друзей обоего пола (то, что из каждого хобби я не вынесла по романтическому знакомству, не отменяет того, что познакомиться там всё же можно). Вообще я, видимо, недостаточно серьёзно подхожу к вопросу "познакомиться с как можно бОльшим количеством мужчин и из них выбрать самого-самого" Хотя если действительно стоит цель найти себе жену, то как раз это — очень хороший способ, прекрасно описанный в эпизоде романа Торнтона Уайльдера "День восьмой", который и вообще очень рекомендую.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>К моей девушке регулярно подходят знакомиться (в среднем пару раз в неделю). Да я и сам с ней на улице познакомился.
Дело в правильно невербальной подаче себя.
Красивая и уверенная в себе женщина привлекает подобных себе мужчин.
А "синие чулки" (никого не хочу обидеть, утрирую чтобы подчеркнуть различие) с лицами "не подходи — убью" не вызывают никакого желания знакомиться.
Неопытные юноши всех возрастов думают: "Какая шикарная женщина, у нее наверно масса поклонников, подходить к такой страшно...", не догадываясь, что она нарядилась вся такая шикарная возможно именно для него.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE> Но тема тут всё-таки "как найти жену", а не "девушки, ну найдите же нас поскорее" )))
Так это... мы же программисты, логика там и все такое Перебираем все варианты решения проблемы
По ссылке там дельное высказывание "второй пост в той же теме — а как оторвать жопу от дивана." А вообще почитал комменты — тоже волосы дыбом встали. "А зачем мне мужик, я сама себя обеспечить могу!" — ужос Что тут, что там — серьезно это лучше не читать
Кстати, к скалолазанию из ссылки +1 — там точно полно спортивных парней
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>К моей девушке регулярно подходят знакомиться (в среднем пару раз в неделю). Да я и сам с ней на улице познакомился.
Ладно к девушке, ко мне тут недавно подходил познакомиться на улице... парень
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Не хочу ссылку давать . Но можно поискать по слову Пуфик на этом сайте.
А, как же, помню этот эпический срач. Там все, кому наличие у женщины материальных критериев попало по больному месту, от страха, что они могут кому-то вдруг не просоответствовать, её дружно замочили. Ну в самом деле, всё по-человечески понятно и очень конструктивно: если замочить одну такую женщину, остальные тут же построятся и согласятся на рай в шалаше.
E>Отсутствие же мужа к 25 годам как раз будет говорить о черти каких запросах, в том числе и материальных.
Вам говорит? А мне отсутствие мужа у 25-летней женщины ни о чём таком не говорит. Не надо упрощать.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE> остальные тут же построятся и согласятся на рай в шалаше.
На рай в шалаше полно мужиков-то не согласится Меня бы стремало жить на съемной, зарабатывать только на еду впритык, и при этом еще какие-то там отношения строить долгосрочные. Сам свихнешься под грузом материальных проблем жить.
Ну, конечно, если девушке обязательно необходим 8-ой белый лексус, чтобы похвастать перед подругами, и ей пофиг что на лексус муж будет гробить свою жизнь и здоровье — то тут уже клиника, но таких не так и много
А вы сами как считаете, много девушек серьезно смотрят на материальное положение парня и что именно они там хотят увидеть?
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
UE>>Вам сейчас расскажут, что у вас тоже со внешностью что-то не то
_>Хаха, ну в данном случае видимо наоборот слишком.. эмм.. восхитительный (см. перевод "gay" в словаре).
Ггы. Со мной тоже как-то пытался парень познакомиться. Оказалось сектант, предлагал "поговорить о боге".
Здравствуйте, aleks_mur, Вы писали:
_>А вы сами как считаете, много девушек серьезно смотрят на материальное положение парня и что именно они там хотят увидеть?
У меня выборка недостаточно репрезентативна, боюсь — могу говорить с уверенностью только за себя и своих подруг-ровесниц. Половина из них замужем и с маленькими детьми — им в отношении доходов мужа важно, чтобы не приходилось экономить на здоровье и развитии детей. Кто не замужем, но с кем-то встречается... да нет, уровень обеспеченности ведущим критерием не был ни у кого. Что лично до меня, то у меня только то соображение, что если гипотетический мужчина зарабатывал бы меньше меня, он не стал бы со мной встречаться, чтобы не страдало его самоуважение. Так что у меня скорее необязательное пожелание, чтобы доходы были сравнимы с моими.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>У меня выборка недостаточно репрезентативна, боюсь — могу говорить с уверенностью только за себя и своих подруг-ровесниц. Половина из них замужем и с маленькими детьми — им в отношении доходов мужа важно, чтобы не приходилось экономить на здоровье и развитии детей. Кто не замужем, но с кем-то встречается... да нет, уровень обеспеченности ведущим критерием не был ни у кого. Что лично до меня, то у меня только то соображение, что если гипотетический мужчина зарабатывал бы меньше меня, он не стал бы со мной встречаться, чтобы не страдало его самоуважение. Так что у меня скорее необязательное пожелание, чтобы доходы были сравнимы с моими.
эх как ты ловко за мужчину "гипотетичскава" решила его "гипотетичские" проблемы с самоуважением, хотя вылилось всё это в банальное "бабла мужик должен зарабатывать больше!"
в общем слишком завышенные требования для женщины бальзаковского возраста, после тридцатника при поиске мужчины достаточно одного критерия: "лишь бы не пил"
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
HB>>>В смысле — пробовал заводить отношения семь раз и семь раз сфейлил? Тогда, как уже заметила Уна, может оказаться необходимым проконсультироваться с зеркалом.
зиг>>насильно мил не будешь. ну не нравятся ему умные, самодостаточные и независимые. наоборот, нравятся покорные и ограниченные, ну и бох с ним. зиг>>этот вид мужчин вымирающий, потому бороться с ними не нужно
HL>Вымирают как раз те, которые не плодятся. А "независимые" и "самодостаточные" женщины плодятся оч плохо. Лет через 20-30 ввиду ускорения демографических процессов такой вид женщин будет практически занесён в красную книгу. Туда им и дорога.
свободу не задушишь не убьеш!
она витает в воздухе
даже покорные ее чувствуют и начинают превращаться со временем в независимых
так-то
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
NE>>Не сказал бы, что ненавидят, но то, что не проявляют интерес к половой жизни — факт.
_>Это чушь полная, им тоже хочется. У меня было несколько отношений, когда после пары свиданий я понимал, что "не мое", прямо говорил об этом, но девушки меня сами в постель укладывали, т.к. им меня тупо хотелось.
ну может ты с нимфоманками какими встречался, мало ли. такие тоже бывают, и даже в психиатрических клиниках лечатся.
а в то что им хочется я поверю только тогда, когда у среднего мужчины появится такое же количество поклонниц как у средней женщины. И когда среднему симпотичному мужику чтобы трахнуться с средней симпатичной девушке достаточно будет сделать таковой легкий намек. Вот тогда да. А так — чушь это все.
G>ну может ты с нимфоманками какими встречался, мало ли. такие тоже бывают, и даже в психиатрических клиниках лечатся.
Нет, не нимфоманки.
G>а в то что им хочется я поверю только тогда, когда у среднего мужчины появится такое же количество поклонниц как у средней женщины. И когда среднему симпотичному мужику чтобы трахнуться с средней симпатичной девушке достаточно будет сделать таковой легкий намек. Вот тогда да. А так — чушь это все.
Ты бред пишешь. Чтобы обоим захотелось секса должно быть доверие и возбуждение. Если к тебе на улице подойдет страшненькая девушка и предложит заняться сексом — вряд ли ты скажешь "ок, давай", ну только если разве что у тебя секса несколько месяцев не было. Если девушка будет красивая, но ты ее в первый раз видишь, ты и то 10 раз подумаешь "а чего это она ко мне вот так, может у нее с головой проблемы, ее подхвачу какую-нибудь болезнь или приведет к себе, а там ловушка".
Чтобы было возбуждение для мужчины достаточно привлекательности девушки (внешние качества). Для девушек возбуждение это не внешние качества (иногда они, но это скорее к категории фетиша относится — качки или кинозвезды), а эмоции. Подойти и предложить потрахаться эмоций не вызовет.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Вам говорит? А мне отсутствие мужа у 25-летней женщины ни о чём таком не говорит. Не надо упрощать.
Типа мужчины перевелись ? Гады, на свидание без цветов приходят, да еще и на метро ? Хорошо, не упрощаю. Рассматриваем случай ИТ — верно? В порядке убывания субъективной вероятности, плюс говорю выборку, на которой разместил на определенном месте в списке:
1) запросы. Приблизительно равные не рассматриваются и за людей не считаются. По крайней мере тимлидов из Яндекса вполне себе спортивного сложения отшивают только так. Под мужчинами понимают всяких бразильских миллионеров, с которыми пересекаются по работе. Просто хороший разработчик — это вообще не человек. Естественно просто так сразу такое не говорят, это все тщательно скрывается, узнать про такое можно только после более хорошего знакомства, когда начинают материть своих бывших; (выборка — 10 мадам, не включал сюда мадемуазелей из пункта 2, 5, 6)
2) куча тараканов в голове, вроде помешанности на эзотерике, гороскопах, православии и т.д. Адекватные мужчины от этого держатся подальше, а те мужчины, которые тоже от этого всего тащатся, не удовлетворяют по запросам (выборка — 6 мадам);
3) Якобы нет свободного времени. После работы у нее другая работа, потом курсы кройки и шиться, потом японский, потом развитие личности, потом танцы и выступления, потом дни рождения у родственников, потом отдых с родителями и т.д. В результате даж те, по которым она сама лично сохнет, с ней встречаются раз в месяц (и их это не устраивает категорически) — что о простых смертных говорить. Ну познакомился с такой — и? Видеть раз в полгода? И ждать до 40 лет, когда у нее личность разовьется наконец? (Выборка — 3 мадам);
4) лесбиянка (выборка — 3 мадам);
5) внешность такова, что мужчина столько не выпьет. Именно среди ИТшниц таких почти не встречал. У тех, что встречал — все равно запросы и от недостатка внимания даже не смотря на внешность не страдают. Страдают от того, что внимание им не те оказывают (выборка — 2 мадам);
6) В редких случаях на работе окружают одни женщины — бухгалтерия, секретарши, HR и тому подобное. Соответственно действительно какие то минимальные проблемы со знакомствами. Окружают в основном женщины, интерес к таким проявляет максимум младший наименее квалифицированный техсаппорт, смотрящий только на внешность, что не удовлетворяет их запросам (выборка — 2 мадам).
Итого, как я понял, тут давали совет, где познакомиться с мадемуазельями третьего типа ? Может и вариант, вот только самому нужно относиться к этому третьему типу, для остальных это не вариант. Да и мужчин третьего типа, которые будут все свое свободное время тратить именно на такие курсы, не так уж и много. Как бы даже не поменьше, чем мадам.
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>>>Уж лучше б Вы замуж вышли к 25-то годам...
HB>>Чем лучше-то? И, главное, кому лучше-то?
W>Лучше было бы и обществу и хоть одному мужчине.
А женщину куда дели?
W>Я лично считаю бесполезной ту женщину, которая имеет все возможности, но не хочет создавать семью и рожать детей. Но это лично моё мнение. Может, кого-то и устроит женщина с принципами потребительства и чайлд-фри.
Лично я считаю бесполезными тех, кто ноет на форумах о том, что ему должны все кругом, а особенно женщины.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>....и послушание мужа.
Спалился...
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>ну не так категорично конечо, но соглашусь. Не такое удовольствие оно для них, как для нас, не настолько они от него зависимы, как мы. Это очевидно.
Вы тут все шутите что ли? Это как вам стало очевидно? Они его любят не меньше нашего брата, а то и побольше.
Другое дело, что для получения удовольствия им нужно куда больше, чем просто физиология.
Есть девушки, которые "понимают" удовольствие от секса, только когда найдут "своего" партнёра, хотя до этого у них и был опыт, но всё было не то.
Многие так и не находят своего, и само собой хотя бы плюшки за это пытаются получить, и действительно верят, что у них вполне себе нормальный секс, просто женщинам "не так это нравится". А вот те, которые нашли, за такой секс потом сами готовы что угодно отдать.
L>В 15 лет — да. В 30-40 — уже вряд ли этого достаточно. Голова мешать начинает. Если он ей , конечно, думает, а не только ест в нее.
"Вряд ли" Вам сколько самому лет? В 40 лет вообще у мужчин период "седина в бороду, бес в ребро", когда многие уходят от проверенных жен с детьми к молодым и сексуальным. Это все касается физически здоровых мужчин, если в 40 проблемы со здоровьем, то да, проблемка.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Чтобы было возбуждение для мужчины достаточно привлекательности девушки (внешние качества). Для девушек возбуждение это не внешние качества (иногда они, но это скорее к категории фетиша относится — качки или кинозвезды), а эмоции. Подойти и предложить потрахаться эмоций не вызовет.
ну я и говорю. физика у мужчин, и сублимация через эмоции у женщин. в общем, бред говорю не я, а сексуальный инстинкт и желание(сродний мужскому) у женщин это бред.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
HB>>Теоретики на марше.
x64>Я, конечно, не пробовал 7 раз жениться и не собираюсь ибо уже женат, но живя в браке уже более 5 лет...
Пять — это несерьёзно. Как человек, с десятилетним стажем счастливого брака, имею заявить: упомянутый список — для неуверенных в себе людей с заниженной самооценкой.
Уважение и любовь можно оставить (с условием, впрочем, — чтобы они были обоюдными), всё остальное — пофигу.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Верное утверждение. На бальные танцы идут, пардон, танцевать, а не знакомиться.
Чтобы идти туда танцевать, надо сначала узнать что это такое (ну, если в детстве не отдали, конечно). Мы с приятелем первый раз пошли со знакомыми девочками за компанию (ну и от физкультуры откосить — клуб был при университете). С девочками не склеилось, с клубом тоже — преподаватель не понравился, но танцы зацепили.
Так что в следующий клуб мы как раз шли с целью танцевать.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
_>>Чтобы было возбуждение для мужчины достаточно привлекательности девушки (внешние качества). Для девушек возбуждение это не внешние качества (иногда они, но это скорее к категории фетиша относится — качки или кинозвезды), а эмоции. Подойти и предложить потрахаться эмоций не вызовет.
G>ну я и говорю. физика у мужчин, и сублимация через эмоции у женщин. в общем, бред говорю не я, а сексуальный инстинкт и желание(сродний мужскому) у женщин это бред.
Мои слова противоречат твоим ("Подойти и предложить потрахаться эмоций не вызовет."), если ты согласен с ними, тогда сам себе противоречишь, следовательно бред.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Пять — это несерьёзно. Как человек, с десятилетним стажем счастливого брака, имею заявить: упомянутый список — для неуверенных в себе людей с заниженной самооценкой.
HB>Уважение и любовь можно оставить (с условием, впрочем, — чтобы они были обоюдными), всё остальное — пофигу.
Я больше скажу — для брака достаточно взаимного уважения. Если оно есть, то любовь со временем приходит сама.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>про самодостаточность&независимость — нормальные слова. и слова не виноваты что какие-то тетки их излишне часто/не по назначению используют. зиг>вообще не следует о человеке делать каких-то выводов на основе пары слов. ярлыки навешивать — это плохо. вы ж не школота луркоморская
Ну почему же не следует. Например, мне очень нравится про самодостаточность. Как минимум, такое требование (пожелание) из уст женщины говорит о путанице в голове. Вот тебе нужен самодостаточный мужчина, а что ты с ним делать-то будешь? Ты (да и не только ты) ему и на фиг не сдалась — он же самодостаточный.
Вопрос: если мужчине нужен секс с женщиной, является ли он самодостаточным?
Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:
C>У меня аж жир из монитора потек при прочтении топика. Господа, я бы некоторым постерам рекомендовал погуглить такое понятие, как selfownage.
Интересный у тебя монитор. Но мне достаточно определения самодостаточной системы, причём на русском языке. (сорри за небольшую тавтологию)
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Пять — это несерьёзно. Как человек, с десятилетним стажем счастливого брака, имею заявить: упомянутый список — для неуверенных в себе людей с заниженной самооценкой.
Упомянутый мной список — классика патриархата. Видимо отцы, деды и прадеды были сплошь с заниженной самооценкой, ага. Это у тебя просто самооценка бабы, т.е. ты баба и есть, по менталитету.
Здравствуйте, x64, Вы писали:
HB>>Теоретики на марше.
x64>Я, конечно, не пробовал 7 раз жениться и не собираюсь ибо уже женат, но живя в браке уже более 5 лет понимаю, что этот
Списочек для закомплексованных задротов, скажем так.
Зачем тебе, чтоы жена тебя "слушалась"? Чтобы доказать себе, как ты крут, что "построил бабу"?
Зачем тебе нужно, чтобы жена была девственницей? Затем, что ты боишься, что предыдущий партнер был лучшим любовником, чем ты?
Вообще, если тетка девственница в 20+ лет — она однозначно дура, тут обсуждать нечего. От таких нужно держаться подальше, пусть их хвосты подбирают.
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
HB>>Пять — это несерьёзно. Как человек, с десятилетним стажем счастливого брака, имею заявить: упомянутый список — для неуверенных в себе людей с заниженной самооценкой.
Х>Упомянутый мной список — классика патриархата. Видимо отцы, деды и прадеды были сплошь с заниженной самооценкой, ага.
А почему пархат, ой, патриархат, а не первобытнообщинный строй? Жены общие, дети общие.
Или ты хочешь сказать, наши прадеды неправильно жили?
Может, пора перестать употреблять всякую дрянь и понять, что на дворе 21 век?
Х>Это у тебя просто самооценка бабы, т.е. ты баба и есть, по менталитету.
Коллега, "баба по менталитету" — это дура, ярко и выпукло описанная в приведенном тобой списке.
К счастью, "баб" совсем немного, женщин гораздо больше.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Списочек для закомплексованных задротов, скажем так.
ты реально тупая или прикидываешься?
SC>Зачем тебе, чтоы жена тебя "слушалась"? Чтобы доказать себе, как ты крут, что "построил бабу"?
причина такая же — по которой дети должны слушаться родителей, в силу уважения и признания большего жизненного опыта.
Тебе, баба, объясняю: женщина, выбирая мужчину, применяет стратегию — выбрать лучшего среди доступных, и более того — выбрать лучше себя (в материальном плане, в плане жизненного опыта, интеллекта). Так вот, выбрав мужчину лучше себя — она идёт за него замуж. Т.е. предоставляет ему роль управленца семьи, т.к. она понимает что у него это получится лучше (т.к. он опытней во всём), а для себя роль по семейным вопросам отводит совещательную. Т.е. разумный муж всегда учтёт мнение жены, и вынесет решение, а разумная жена всегда примет это решение, т.к. знает — что муж её более опытный человек во всех отношениях, и последнее слово должно быть за ним.
Именно это, баба, я и называю послушанием жены, а не твои истерические фантазиии.
далее.
SC>Зачем тебе нужно, чтобы жена была девственницей? Затем, что ты боишься, что предыдущий партнер был лучшим любовником, чем ты?
нет не за этим. Для искренне любящего мужчины всегда горестно будет осознавать что его жену кто-то трахал, т.е. его жена перед кем-то раздвигала ноги, отдавалась кому-то. Мужчина, беря в жены недевственницу, априори ставит себя в позицию слабого человека, неспособного найти женщину, которая действительно его выбрала, а не перебрала.
Второй, но не менее серьёзный аргумент, это дети, как на этапе зачатия, так и на этапе их становления как личности. Чистота жены это здоровые дети. С недевственницей нельзя быть уверенным что она не болела кучей венерических заболеваний, или перенесла аборты. Как это отразится на зачатии, вынашивании и здоровье будущего ребёнка — можно только гадать. Далее, если появится дочка, то мать — пример для неё во всех отношениях. В том числе пример того — что секс возможен только с мужем. Ну это если вы конечно хотите чтобы вашу дочь не просто трахали и бросали.
Ну и третий аргумент, немного выше я затронул, теперь более развёрнуто: женщина, которая не хранит свою девственность для мужа — не выбирает, а перебирает. Для неё муж — очередной мужчина. Ещё раз — не особенный, а очередной, поэтому и отношение к мужу у девственницы одно (единственный и на всю жизнь), у опытной мадам — другое (если что не понравится — разойдусь, я же свободная женщина). Можете загуглить, множество исследований показывает, что брак с девственницей в разы крепче, чем с опытной женщиной.
SC>Вообще, если тетка девственница в 20+ лет — она однозначно дура, тут обсуждать нечего. От таких нужно держаться подальше, пусть их хвосты подбирают.
дура здесь ты, а девственность никогда не была пороком в любом возрасте, как бы шлюхи вроде тебя это не пытались навязать.
аргументы против девственности жены а-ля сам дурак: (комплексы, член маленький, любовник плохой, а сам то девственник?) я оставляю шлюхам, и мужичкам-опущенцам.
А ещё на веспасиана смахивает . Но вроде бы это всё разные люди. Просто варятся люди в своём же соку, читают сообщения себе подобных и считают, что весь мир такой и есть. Таково свойство человеческой психики: если человек о чём-то думает, то он не ищет опровержений, а ищет доказательства своей правоты.
Добавлю, говорят, что:
Х> Т.е. предоставляет ему роль управленца семьи, т.к. она понимает что у него это получится лучше (т.к. он опытней во всём), а для себя роль по семейным вопросам отводит совещательную.
* "на двух человек полтора мнения", т.е. хорошая женщина ассимилируется с мужчиной. Правда терминология не совсем верная, это не послушание.
SC>>Зачем тебе нужно, чтобы жена была девственницей? Затем, что ты боишься, что предыдущий партнер был лучшим любовником, чем ты? Х>нет не за этим. Для искренне любящего мужчины всегда горестно будет осознавать что его жену кто-то трахал, т.е. его жена перед кем-то раздвигала ноги, отдавалась кому-то. Мужчина, беря в жены недевственницу, априори ставит себя в позицию слабого человека, неспособного найти женщину, которая действительно его выбрала, а не перебрала.
* "Женщина никогда не забывает своего первого мужчину"
* "Женщина становиться такой, какой её хотят видеть", от этого женщины тяжелее переносят разрыв и с б/у женщиной сложнее жить/переубеждать в дальнейшем.
А почему ты так считаешь? Понятно, что я думаю иначе — другое поколение, видимо, всё-таки. И мне очень интересно.
SC>Списочек для закомплексованных задротов, скажем так. SC>Зачем тебе, чтоы жена тебя "слушалась"? Чтобы доказать себе, как ты крут, что "построил бабу"?
Моё мнение. "Слушалась" необходимо для того чтобы в семье был мир и лад. Что я понимаю под "слушалась": например, есть проблема, вдвоём обсудили, мужчина выслушал женщину и принял решение. И уже это решение она должна "слушать". Иначе, если жена не "слушается" мужа, она же сама будет считать его тряпкой. У меня есть пример — друзья именно так и живут. Она его женила на себе, говорит, что в семье должен рулить мужик, а сама ему ни одного решения не даёт принять. Живут, видимо, только потому, что он — пофигист большой.
И "построил бабу" здесь, думается, ни при чём. SC>Зачем тебе нужно, чтобы жена была девственницей? Затем, что ты боишься, что предыдущий партнер был лучшим любовником, чем ты?
Чем плохо, чтобы женщина выходила замуж девственницей? У меня нет собственного устоявшегося мнения по данному поводу. SC>Вообще, если тетка девственница в 20+ лет — она однозначно дура,
Почему? SC>тут обсуждать нечего.
Почему? SC>От таких нужно держаться подальше.
Почему?
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>>Зачем тебе, чтоы жена тебя "слушалась"? Чтобы доказать себе, как ты крут, что "построил бабу"? Х>причина такая же — по которой дети должны слушаться родителей, в силу уважения и признания большего жизненного опыта.
Т.е. тебе нужно, чтобы кто-то постоянно признавал твой бесценный опыт? Как я угадал по поводу комплексов.
Х>Тебе, баба, объясняю: женщина, выбирая мужчину, применяет стратегию — выбрать лучшего среди доступных, и более того — выбрать лучше себя (в материальном плане, в плане жизненного опыта, интеллекта). Так вот, выбрав мужчину лучше себя — она идёт за него замуж. Т.е. предоставляет ему роль управленца семьи, т.к. она понимает что у него это получится лучше (т.к. он опытней во всём), а для себя роль по семейным вопросам отводит совещательную. Т.е. разумный муж всегда учтёт мнение жены, и вынесет решение, а разумная жена всегда примет это решение, т.к. знает — что муж её более опытный человек во всех отношениях, и последнее слово должно быть за ним.
Ты очень хорошо описал деревенскую лохушку и тупую содержанку.
Нормальный мужчина в сторону такой даже не посмотрит, только такие вымирающие "санитары леса" как ты может подберут.
Х>Именно это, баба, я и называю послушанием жены, а не твои истерические фантазиии.
Ты меня с кем-то путаешь, истеричка
SC>>Зачем тебе нужно, чтобы жена была девственницей? Затем, что ты боишься, что предыдущий партнер был лучшим любовником, чем ты? Х>нет не за этим. Для искренне любящего мужчины всегда горестно будет осознавать что его жену кто-то трахал,
Для неуверенного в себе задрота — возможно. Вообще же в этом нет ничего плохого.
SC>>Вообще, если тетка девственница в 20+ лет — она однозначно дура, тут обсуждать нечего. От таких нужно держаться подальше, пусть их хвосты подбирают. Х>дура здесь ты, а девственность никогда не была пороком в любом возрасте, как бы шлюхи вроде тебя это не пытались навязать.
Предпочитаешь девственниц за 30, которые выбирают по принципу "лишь бы не пил"?
Резюмируя, дремучий ПГМ и детские комплексы мешают тебе завести семью и жить полной жизнью, поэтому ты троллишь на форумах и онанируешь на календарики с Кристиной Орбакайте.
Я думаю, тебе следует искать самку где-нибудь на этой дискотеке
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>>Списочек для закомплексованных задротов, скажем так. SC>>Зачем тебе, чтоы жена тебя "слушалась"? Чтобы доказать себе, как ты крут, что "построил бабу"? ry>Моё мнение. "Слушалась" необходимо для того чтобы в семье был мир и лад. Что я понимаю под "слушалась": например, есть проблема, вдвоём обсудили, мужчина выслушал женщину и принял решение. И уже это решение она должна "слушать".
Такой паттерн прокатил бы веке в 19. В современных семьях важные решения обычно принимается сообща, и любой из супругов имеет "право вето".
SC>>Вообще, если тетка девственница в 20+ лет — она однозначно дура, ry>Почему?
Потому что это говорит о наличии самозапретов в сексуальной сфере и прочих психологических проблем.
SC>>тут обсуждать нечего. ry>Почему?
Потому что это понятно.
SC>>От таких нужно держаться подальше. ry>Почему?
Потому что обычно это истеричные невротички, фригидные и неинтересные в постели.
велика вероятность, что я тот, кто трахал твою жену до тебя, т.к. "дамы 21-го века" обычно дают таким как я, а потом выходят замуж за таких "прогрессивных" как ты
в общем я уже написал что с подобными тебе мне общаться западло, т.к. аргументация от вас только истерика вида "сам дурак". Так шта счастливо.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Может, пора перестать употреблять всякую дрянь и понять, что на дворе 21 век?
дура, пойми, что в странах, где в 21-м веке забили на патриархат, институт семьи трещит по швам.
Х>нет не за этим. Для искренне любящего мужчины всегда горестно будет осознавать что его жену кто-то трахал, т.е. его жена перед кем-то раздвигала ноги, отдавалась кому-то. Мужчина, беря в жены недевственницу, априори ставит себя в позицию слабого человека, неспособного найти женщину, которая действительно его выбрала, а не перебрала.
Я так понимаю вы сами девственник? Потому что те же самые аргументы действуют в обе стороны.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Я так понимаю вы сами девственник? Потому что те же самые аргументы действуют в обе стороны.
нет не действуют.
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>>Может, пора перестать употреблять всякую дрянь и понять, что на дворе 21 век? Х>дура, пойми, что в странах, где в 21-м веке забили на патриархат, институт семьи трещит по швам.
Да-да, а в тех, где не забили, небритые тетки ходят в черных мешках и их забивают камнями, за то что мужу не понравилась утренняя каша.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>>>Списочек для закомплексованных задротов, скажем так. SC>>>Зачем тебе, чтоы жена тебя "слушалась"? Чтобы доказать себе, как ты крут, что "построил бабу"? ry>>Моё мнение. "Слушалась" необходимо для того чтобы в семье был мир и лад. Что я понимаю под "слушалась": например, есть проблема, вдвоём обсудили, мужчина выслушал женщину и принял решение. И уже это решение она должна "слушать".
SC>Такой паттерн прокатил бы веке в 19. В современных семьях важные решения обычно принимается сообща, и любой из супругов имеет "право вето".
Это хорошо, если мнения совпали, а если нет?
SC>>>Вообще, если тетка девственница в 20+ лет — она однозначно дура, ry>>Почему? SC>Потому что это говорит о наличии самозапретов в сексуальной сфере и прочих психологических проблем.
А может, всё проще — хорошее воспитание и ещё не встретила свою любовь?
SC>>>тут обсуждать нечего. ry>>Почему? SC>Потому что это понятно.
Если бы мне было понятно, я бы не спрашивал.
SC>>>От таких нужно держаться подальше. ry>>Почему? SC>Потому что обычно это истеричные невротички, фригидные и неинтересные в постели.
У тебя такой опыт? У меня он хоть и не прямо противоположный, но иной.
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>>Я так понимаю вы сами девственник? Потому что те же самые аргументы действуют в обе стороны. Х>нет не действуют.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>>>Моё мнение. "Слушалась" необходимо для того чтобы в семье был мир и лад. Что я понимаю под "слушалась": например, есть проблема, вдвоём обсудили, мужчина выслушал женщину и принял решение. И уже это решение она должна "слушать".
SC>>Такой паттерн прокатил бы веке в 19. В современных семьях важные решения обычно принимается сообща, и любой из супругов имеет "право вето". ry>Это хорошо, если мнения совпали, а если нет?
Ищется компромисс.
SC>>Потому что это говорит о наличии самозапретов в сексуальной сфере и прочих психологических проблем. ry>А может, всё проще — хорошее воспитание и ещё не встретила свою любовь?
Началось утро в колхозе...
Когда мы уже изживем этот совково-православный стереотип, что отсутствие сексуального опыта является "хорошим воспитанием"?
И зачем для занятий сексом нужно "встречать свою любовь"?
SC>>Потому что обычно это истеричные невротички, фригидные и неинтересные в постели. ry>У тебя такой опыт? У меня он хоть и не прямо противоположный, но иной.
Да, именно такой, причем неоднократный. Я допускаю, что у кого-то может быть по-другому, но свое время тратить на опровержение этого опыта более не собираюсь.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
Х>>нет не за этим. Для искренне любящего мужчины всегда горестно будет осознавать что его жену кто-то трахал, т.е. его жена перед кем-то раздвигала ноги, отдавалась кому-то. Мужчина, беря в жены недевственницу, априори ставит себя в позицию слабого человека, неспособного найти женщину, которая действительно его выбрала, а не перебрала.
_>Я так понимаю вы сами девственник?
Примечательно, что этот бред активно поддерживают топикстартер, полозюк и прочие неудачники.
Видимо, не терпится отыграться на "послушной женушке" за причиненные женщинами унижения
Здравствуйте, ry, Вы писали:
SC>>Вообще, если тетка девственница в 20+ лет — она однозначно дура, ry>Почему? SC>>тут обсуждать нечего. ry>Почему? SC>>От таких нужно держаться подальше. ry>Почему?
Потому что с социално-неадекватными дел лучше не иметь . Из соображений психической безопасности — кто его знает, какие у нее тараканы в голове водятся? На ЗППП по крайней мере есть формальные тесты и кандидатуру супруга или супруги можно быстро проверить и завернуть, если там что-то нечисто будет. А голова — предмет темный и исследованию не подлежит (с)
SC>Примечательно, что этот бред активно поддерживают топикстартер, полозюк и прочие неудачники. SC>Видимо, не терпится отыграться на "послушной женушке" за причиненные женщинами унижения
К черту этих неудачников, жалко послушных женушек...(( Женщин надо любить, а тут такой негатив, что вообще не понимаешь почему они еще на мужиков не переключились
Пишите еще, пожалуйста. Настолько феерического бреда я давно не читал, получаю истинное удовлетворение.
Сразу видно, кто мужик, а кто настоящий программист
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
SC>>Примечательно, что этот бред активно поддерживают топикстартер, полозюк и прочие неудачники. SC>>Видимо, не терпится отыграться на "послушной женушке" за причиненные женщинами унижения
_>К черту этих неудачников, жалко послушных женушек...((
Ну, в этом есть некая условная выгода.
Чем больше неудачников, тем больше выбор у нормальных мужчин
_>Женщин надо любить, а тут такой негатив, что вообще не понимаешь почему они еще на мужиков не переключились
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>>Может, пора перестать употреблять всякую дрянь и понять, что на дворе 21 век? Х>дура, пойми, что в странах, где в 21-м веке забили на патриархат, институт семьи трещит по швам.
Вы считаете, что нужно сохранять то, что не помогает вести цивилизованный образ жизни? А ведь именно цивилизация делает нашу жизнь комфортной, а не такой, где только на патриархате можно выехать.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
ry>>Это хорошо, если мнения совпали, а если нет? SC>Ищется компромисс.
Расскажу о собственном опыте.
Выбор покупаемой квартиры, выбор школы для детей, ремонт/дизайн квартиры, отсутствие рукоприкладства и повышения голоса на детей — честно, не очень понимаю, какие в данных вопросах могут быть компромиссы.
В вопросе выбора квартиры я послушал жену, но решение всё равно принимал я. В остальных я, естественно, тоже слушал мнение жены, но реализовывал собственное.
ry>>А может, всё проще — хорошее воспитание и ещё не встретила свою любовь? SC>Началось утро в колхозе... SC>Когда мы уже изживем этот совково-православный стереотип, что отсутствие сексуального опыта является "хорошим воспитанием"?
Извини, но это подмена понятий. Так дискутировать нельзя. SC>И зачем для занятий сексом нужно "встречать свою любовь"?
Позиция понятна. В юности мне тоже было всё равно.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
ry>>>Это хорошо, если мнения совпали, а если нет? SC>>Ищется компромисс. ry>Расскажу о собственном опыте. ry>Выбор покупаемой квартиры, выбор школы для детей, ремонт/дизайн квартиры, отсутствие рукоприкладства и повышения голоса на детей — честно, не очень понимаю, какие в данных вопросах могут быть компромиссы.
Обычные, человеческие компромиссы. По поводу рукоприкладства и повышения голоса непонятно, как в условиях нормальной семьи они могут быть.
ry>В вопросе выбора квартиры я послушал жену, но решение всё равно принимал я.
Если деньги были ваши, то это вполне законно.
Если 50/50 — то никуда не денешься, мнение друг друга придется учитывать.
ry>>>А может, всё проще — хорошее воспитание и ещё не встретила свою любовь? SC>>Началось утро в колхозе... SC>>Когда мы уже изживем этот совково-православный стереотип, что отсутствие сексуального опыта является "хорошим воспитанием"? ry>Извини, но это подмена понятий. Так дискутировать нельзя.
Извиняю, но подмены понятий не вижу.
SC>>И зачем для занятий сексом нужно "встречать свою любовь"? ry>Позиция понятна. В юности мне тоже было всё равно.
Ну я еще как бы не старый.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Обычные, человеческие компромиссы. По поводу рукоприкладства и повышения голоса непонятно, как в условиях нормальной семьи они могут быть.
Женщины — существа очень эмоциональные, причём на эмоции сильно влияют гормоны. Вопрос они хотят решить здесь и сейчас, не очень задумываясь о последствиях.
ry>>В вопросе выбора квартиры я послушал жену, но решение всё равно принимал я. SC>Если деньги были ваши, то это вполне законно. SC>Если 50/50 — то никуда не денешься, мнение друг друга придется учитывать.
Дело не в деньгах. Просто по здравому размышлению пришёл к выводу, что она права.
ry>>>>А может, всё проще — хорошее воспитание и ещё не встретила свою любовь? SC>>>Началось утро в колхозе... SC>>>Когда мы уже изживем этот совково-православный стереотип, что отсутствие сексуального опыта является "хорошим воспитанием"? ry>>Извини, но это подмена понятий. Так дискутировать нельзя. SC>Извиняю, но подмены понятий не вижу.
Ты приписал мне стереотип: "отсутствие сексуального опыта является "хорошим воспитанием". Я понимаю под хорошим воспитанием (одной из его составных частей, разумеется), что женщина не ложится в постель с мужчиной без любви.
SC>Ну я еще как бы не старый.
Везёт тебе.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>>Обычные, человеческие компромиссы. По поводу рукоприкладства и повышения голоса непонятно, как в условиях нормальной семьи они могут быть. ry>Женщины — существа очень эмоциональные, причём на эмоции сильно влияют гормоны. Вопрос они хотят решить здесь и сейчас, не очень задумываясь о последствиях.
Я в курсе. Гормональный дисбаланс бывает, например, после родов, и он лечится.
ry>>>В вопросе выбора квартиры я послушал жену, но решение всё равно принимал я. SC>>Если деньги были ваши, то это вполне законно. SC>>Если 50/50 — то никуда не денешься, мнение друг друга придется учитывать. ry>Дело не в деньгах.
У всех свои приоритеты и системы ценностей.
SC>>Извиняю, но подмены понятий не вижу. ry>Ты приписал мне стереотип: "отсутствие сексуального опыта является "хорошим воспитанием". Я понимаю под хорошим воспитанием (одной из его составных частей, разумеется), что женщина не ложится в постель с мужчиной без любви.
Скорее "без влюбленности". А влюбляться молодые девушки могут часто и в разных.
SC>>Ну я еще как бы не старый. ry>Везёт тебе.
Это проходит
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Ты приписал мне стереотип: "отсутствие сексуального опыта является "хорошим воспитанием". Я понимаю под хорошим воспитанием (одной из его составных частей, разумеется), что женщина не ложится в постель с мужчиной без любви.
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>Что такое любовь? Как определить ее наличие?
Эти вопросы лучше адресовать классикам русской литературы. Наверное.
Тебе ведь интересен ответ с точки зрения женщины? Лучше обращаться к ним (вот, кстати, здесь появилась совершенно замечательная una emocion — спроси у неё). Так что, я мало чем могу тебе помочь. Нужны ведь их ощущения, чувства. Они и мне интересны. Но вот это-то женщины как раз и не могут формализовать, как я их ни пытаю. А общие слова типа: свой мужчина, я слабая рядом с ним, про мурашки и бабочки — думается, ты и сам не раз слышал, они не информативны и совершенно неинтересны.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>>Что такое любовь? Как определить ее наличие? ry>Эти вопросы лучше адресовать классикам русской литературы. Наверное. ry>Тебе ведь интересен ответ с точки зрения женщины? Лучше обращаться к ним (вот, кстати, здесь появилась совершенно замечательная una emocion — спроси у неё). Так что, я мало чем могу тебе помочь.
Мне интересен ответ с точки зрения формальной логики + факты. Вопрос был такой — почему Вы считаете что сексом можно заниматься только если есть любовь?
ry>Ты приписал мне стереотип: "отсутствие сексуального опыта является "хорошим воспитанием". Я понимаю под хорошим воспитанием (одной из его составных частей, разумеется), что женщина не ложится в постель с мужчиной без любви.
Я не психолог, но где-то читал примерно следующее: женщины живут эмоциональным моментом и обратно рационализируют происходящее. То есть если у вас есть установка "не ложиться в постель с мужчиной без любви", но так получилось, что вам было с кем-то хорошо, дошло до постели, то обратная рационализация заключается в том, что вы решите, что вы в него влюбились. Для мужчин обратная рационализация — это бессмысленная логика, но вам как-то надо оправдывать свои эмоциональные срывы.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>про самодостаточность&независимость — нормальные слова. и слова не виноваты что какие-то тетки их излишне часто/не по назначению используют. зиг>>вообще не следует о человеке делать каких-то выводов на основе пары слов. ярлыки навешивать — это плохо. вы ж не школота луркоморская ry>Ну почему же не следует. Например, мне очень нравится про самодостаточность. Как минимум, такое требование (пожелание) из уст женщины говорит о путанице в голове. Вот тебе нужен самодостаточный мужчина, а что ты с ним делать-то будешь? Ты (да и не только ты) ему и на фиг не сдалась — он же самодостаточный.
так интереснее
ry>Вопрос: если мужчине нужен секс с женщиной, является ли он самодостаточным?
да, т.к. самодостаточность расплывчатое понятие.. можно по-разному трактовать
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>Мне интересен ответ с точки зрения формальной логики + факты. Вопрос был такой — почему Вы считаете что сексом можно заниматься только если есть любовь?
Я прекрасно понял твой первый вопрос в предыдущем посте, но сознательно постарался уйти от ответа на него.
Что касается этого вопроса, то я так не считаю. Я написал достаточно однозначно, что хорошо воспитанная женщина не будет залезать в койку к мужчине без любви. Им, женщинам, это гораздо сложнее, ведь они впускают в себя. Нам в этом плане гораздо легче.
Теперь по поводу вопроса из твоего предыдущего поста.
Ты хочешь, чтобы я решал за каждую женщину? Они сами решают. Возьми Наташу Ростову. Со всеми её метаниями, ошибками. За что мы (я) её любим. Она искренняя.
А если говорить за себя. Скучно без любви (или хотя бы влюблённости). В кого могу влюбиться? Конечно, красивая и умная. Такт, вкус. Голос — так как у меня отсутствует музыкальный слух, я слушаю телом, и оно должно резонировать с её голосом. Конечно, запахи — едва уловимые. Как определяю наличие? Перестаю думать о работе, даже забиваю на неё. Ну а чтобы всё это длилось подольше, нужен замечательный секс. И ещё. Очень люблю возраст от 30 до 35. Для местных аборигенов это — глубокие старухи, а я вот с 17 лет запал на этот возраст, и он меня так всю жизнь и сопровождает.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>>Вот тебе нужен самодостаточный мужчина, а что ты с ним делать-то будешь? Ты (да и не только ты) ему и на фиг не сдалась — он же самодостаточный. зиг>так интереснее
Ну в общем, да.
ry>>Вопрос: если мужчине нужен секс с женщиной, является ли он самодостаточным? зиг>да, т.к. самодостаточность расплывчатое понятие.. можно по-разному трактовать
Оттрактуй, пожалуйста, по-своему — интересно же.
ry, благодарю. Вообще, если говорить о том, что такое любовь, обнаружится, что вопрос сводится к тому, кто и что под ней понимает и к попыткам найти определение, с которым могли бы согласиться все. В бытовых разговорах мы часто упираемся в неодинаковость эмоционального опыта, откуда следует, например, и непонимание конструкций про бабочек в животе. У кого эти бабочки были, тот этот оборот распознает, а кому незнакомо, перевожу: речь про ощущение, скорее приятное, вибрирующего напряжения и щекотки.
Да, и про слово "самодостаточность", которое многим не даёт спокойно жить. Для меня это не про нуждаемость в ком-то, а про ответственность за себя — своё счастье, свои эмоции, свои жизненные планы. Про то, чтобы эту свою ответственность не перекладывать на партнёра и наоборот, не брать на себя то, за что отвечает и должен отвечать он сам. (Мне незнакомо слово "self-ownage", я не встречала его употребление, поэтому не рискну утверждать, что оно означает то же самое.) И да, это "разделение труда" совсем не отменяет ни потребности в близости, ни способности переживать нежность, ни умения любить.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Вообще, если говорить о том, что такое любовь, обнаружится, что вопрос сводится к тому, кто и что под ней понимает и к попыткам найти определение, с которым могли бы согласиться все. В бытовых разговорах мы часто упираемся в неодинаковость эмоционального опыта, откуда следует, например, и непонимание конструкций про бабочек в животе. У кого эти бабочки были, тот этот оборот распознает, а кому незнакомо, перевожу: речь про ощущение, скорее приятное, вибрирующего напряжения и щекотки.
Я достаточно часто попадал под вибрирующее напряжение, но ни разу не испытал удовольствия от данного действа — это я над собой иронизирую от зависти к женщинам. Так мне, видимо, и не суждено понять (хотя бы на уровне формального описания переживаемых эмоций), что такое женский оргазм.
UE>Да, и про слово "самодостаточность", которое многим не даёт спокойно жить. Для меня это не про нуждаемость в ком-то, а про ответственность за себя — своё счастье, свои эмоции, свои жизненные планы. Про то, чтобы эту свою ответственность не перекладывать на партнёра и наоборот, не брать на себя то, за что отвечает и должен отвечать он сам.
Так не проще ли и не точнее назвать это ответственностью. UE>(Мне незнакомо слово "self-ownage", я не встречала его употребление, поэтому не рискну утверждать, что оно означает то же самое.)
Именно английский меня испугал (тоже не сталкивался), потому и сделал там уточнение про русский язык. UE>И да, это "разделение труда" совсем не отменяет ни потребности в близости, ни способности переживать нежность, ни умения любить.
То есть ты как женщина за дальнейшее использование термина "самодостаточность" в качестве похвалы мужской братии?
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Я достаточно часто попадал под вибрирующее напряжение, но ни разу не испытал удовольствия от данного действа — это я над собой иронизирую от зависти к женщинам.
Если в сочетании со влюблённостью, то это очень приятно
ry>Так мне, видимо, и не суждено понять (хотя бы на уровне формального описания переживаемых эмоций), что такое женский оргазм.
Оргазм — это не эмоции, это ощущения. Неплохо описано тут специально для мужчин — http://prostitutka-ket.livejournal.com/34483.html.
ry>То есть ты как женщина за дальнейшее использование термина "самодостаточность" в качестве похвалы мужской братии?
Нет, потому что знаю, что его чаще прочитывают как не нуждаемость ни в ком. А "ответственность" прочитывают как "отвечать за другого больше, чем он сам". Кстати, ответственность за себя украшает и мужчин, и женщин.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Дело в правильно невербальной подаче себя. SC>Красивая и уверенная в себе женщина привлекает подобных себе мужчин. SC>А "синие чулки" (никого не хочу обидеть, утрирую чтобы подчеркнуть различие) с лицами "не подходи — убью" не вызывают никакого желания знакомиться.
Ваше замечание (и russian_bear) сподвигло меня к любопытным размышлениям, толчок к которым дал вопрос, а почему, действительно, со мной не пытаются познакомиться на улице. Для начала я хочу сверить координаты — что лично вы имели здесь в виду под синим чулком? Непривлекательная, но ухоженная внешность? Неухоженная внешность? Неженственная и плохо сидящая одежда? Невербальный месседж "мне никто не нужен"? Что из этого для вас необходимо и достаточно?
Теперь ещё немного личных откровений: я не владею эволюционно успешной женской стратегией "привлеки всех и из них выбери лучшего". Наоборот, я сначала делаю выбор, а потом стараюсь привлечь внимание понравившегося мужчины. Если привлечь не удаётся, то могу подолгу бывать одна — как я уже говорила, я спокойно переношу одиночество и не стремлюсь быть хоть с кем-нибудь, лишь бы не одной. Короче, моё поведение вобрало в себя худшие черты стратегий обоих полов Так вот, я не стараюсь понравиться как можно большему количеству мужчин просто на всякий случай, поэтому на посторонний взгляд вполне могу излучать месседж "вы мне не нужны". Потому что со внешностью, ухоженностью, уверенностью в себе и одеждой у меня всё вполне хорошо.
Кроме того, вспомнилось исследование, о котором я прочитала пару лет назад: http://www.rbcdaily.ru/2009/02/19/cnews/402633. Кому лень ходить по ссылке или читать многабукав, приведу выжимку:
"...Так, проанализировав с помощью метода магнитно-резонансной томографии работу мозга 30 замужних и незамужних женщин, нейрофизиологи обнаружили, что мозг семейных и одиноких женщин по-разному реагирует на мужчин.
Так, у успешных в личной жизни женщин при восприятии изображения мужчин в первую очередь активизировался vental striatum — участок мозга, отвечающий за переработку позитивной информации и поощрений. У одиноких же, наоборот, при виде незнакомого мужчины сначала реагировала temporoparietal junction — область мозга, ответственная за восприятие опасности. На основании этого ученые сделали вывод, что женщины, генетически предназначенные для семейной жизни, расположены к тому, чтобы видеть в мужчине «приз» и «награду», что, конечно, обусловливает ориентацию таких девушек на брак и длительные отношения. В противовес тому генетика потенциальных одиночек программирует их на то, чтобы относиться к противоположному полу как к чужакам, а значит, и подсознательно избегать близких отношений с ними.
Следующий этап эксперимента дополнил результаты основного опыта. Участницам демонстрировались фотографии мужчин, часть которых были очевидно привлекательными, а часть имели отталкивающую внешность. Зафиксировав томографом реакцию женщин, ученые обнаружили, что мозг любящих и любимых женщин склонен бурно отзываться на фотографии красивых мужчин и практически не реагировать на непривлекательных. То есть положительная реакция была очевидна, а негативная притуплена. Мозг же одиноких женщин сконструирован так, что при виде привлекательного мужчины участок, обусловливающий восприятие положительных эмоций, молчал. Но если перед взором этих участниц появлялась фотография неприятного им мужчины, область мозга, сигнализирующая об опасности, включалась на полную мощь. Таким образом, женщины, генетически предрасположенные к созданию домашнего очага, всегда подмечают в мужчинах положительные качества и совершенно не замечают недостатков, в то время как потенциальные одиночки нацелены в первую очередь на выискивание минусов, за которыми уже невозможно разглядеть сильные стороны мужчины."
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Здравствуйте, ry, Вы писали:
UE>ry, благодарю. Вообще, если говорить о том, что такое любовь, обнаружится, что вопрос сводится к тому, кто и что под ней понимает и к попыткам найти определение, с которым могли бы согласиться все. В бытовых разговорах мы часто упираемся в неодинаковость эмоционального опыта, откуда следует, например, и непонимание конструкций про бабочек в животе. У кого эти бабочки были, тот этот оборот распознает, а кому незнакомо, перевожу: речь про ощущение, скорее приятное, вибрирующего напряжения и щекотки.
То, что вы описываете, скорее подпадает под определение "влюбленность". В попытках же найти точное определение любви сломано немало копий, и, надо сказать, очень немногие из данных определений действительно описывают состояние, украшающее человека и его жизнь.
Для меня любовь — это осознанная необходимость делать жизнь человека лучше и становиться лучше самому.
Если ты любишь — не тебе должны (отвечать лаской, взаимностью, подстраиваться под твои ожидания), а наоборот — ты должен.
И тогда появляется и ласка, и взаимность.
UE>Да, и про слово "самодостаточность", которое многим не даёт спокойно жить. Для меня это не про нуждаемость в ком-то, а про ответственность за себя — своё счастье, свои эмоции, свои жизненные планы. Про то, чтобы эту свою ответственность не перекладывать на партнёра и наоборот, не брать на себя то, за что отвечает и должен отвечать он сам. (Мне незнакомо слово "self-ownage", я не встречала его употребление, поэтому не рискну утверждать, что оно означает то же самое.) И да, это "разделение труда" совсем не отменяет ни потребности в близости, ни способности переживать нежность, ни умения любить.
UE>Теперь ещё немного личных откровений: я не владею эволюционно успешной женской стратегией "привлеки всех и из них выбери лучшего".
Знакомятся обычно в 2-х случаях: когда девушка не предрасположена к знакомству, но красивая, либо когда она предрасположена к знакомству. Я так понял ты ни туда, ни туда не попадаешь. Сама ты знакомишься не на улице явно, а где-то в своем социальном кругу.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>То, что вы описываете, скорее подпадает под определение "влюбленность".
Я и не пыталась дать определение любви. Честно говоря, у меня нет своего определения. Когда я думаю о том, что со мной бывает, когда я люблю кого-то, то даже перед собой испытываю какую-то застенчивость, которая подсказывает мне, что не надо бы уже вербализовывать — спугнёшь ещё что-нибудь.
Со влюблённостью попроще, для меня это, пожалуй, восторг от сближения и от обещания счастья.
SC>И тогда появляется и ласка, и взаимность.
Гарантий этому нет и не может быть, но если появляется — это прекрасно.
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
Х>Тебе, баба, объясняю: женщина, выбирая мужчину, применяет стратегию — выбрать лучшего среди доступных, и более того — выбрать лучше себя (в материальном плане, в плане жизненного опыта, интеллекта). Так вот, выбрав мужчину лучше себя — она идёт за него замуж. Т.е. предоставляет ему роль управленца семьи, т.к. она понимает что у него это получится лучше (т.к. он опытней во всём), а для себя роль по семейным вопросам отводит совещательную. Т.е. разумный муж всегда учтёт мнение жены, и вынесет решение, а разумная жена всегда примет это решение, т.к. знает — что муж её более опытный человек во всех отношениях, и последнее слово должно быть за ним.
Теоретики на марше, как и было сказано.
Х>Для искренне любящего мужчины всегда горестно будет осознавать что его жену кто-то трахал, т.е. его жена перед кем-то раздвигала ноги, отдавалась кому-то. Мужчина, беря в жены недевственницу, априори ставит себя в позицию слабого человека, неспособного найти женщину, которая действительно его выбрала, а не перебрала.
А вот и заниженная самооценка вылезла; опять же, как и было сказано.
Х>...поэтому и отношение к мужу у девственницы одно (единственный и на всю жизнь), у опытной мадам — другое (если что не понравится — разойдусь, я же свободная женщина).
Другими словами, ты считаешь, что с тобой можно жить только от безысходности и неуверенности в себе. И ты мне будешь рассказывать, что заниженная самооценка тут не при чём.
Х>...баба...дура...шлюхи...мужичкам-опущенцам...
Лексика уверенного в себе мужчины, чо.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Ну видите, вы уже флиртуете, а говорите, что не умеете
Я такого не говорила Что я говорила — это что не научилась флиртовать одновременно с большинством сверстниц. Что тут действительно правда, так это что я действительно не могу запросто флиртовать с незнакомцами в оффлайне. Может, просто торможу, а может, система безопасности срабатывает ))
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Лексика уверенного в себе мужчины, чо.
таки да, проблеммма же твоей риторики в том, что я оперирую аргументами, а ты личными нападками, а это тупо демагогия
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
HB>>Пять — это несерьёзно. Как человек, с десятилетним стажем счастливого брака, имею заявить: упомянутый список — для неуверенных в себе людей с заниженной самооценкой.
Х>Упомянутый мной список — классика патриархата. Видимо отцы, деды и прадеды были сплошь с заниженной самооценкой, ага.
Мир меняется, если ты не заметил. Меняется социум — меняются социальные институты. Какой смысл, живя в постиндустриальном обществе, апеллировать к опыту аграрного? Другая жизнь, другие цели, другие методы.
Х>Это у тебя просто самооценка бабы, т.е. ты баба и есть, по менталитету.
Речь не мальчика, но девочки мужа.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Хвост, Вы писали:
HB>>Лексика уверенного в себе мужчины, чо. Х>таки да, проблеммма же твоей риторики в том, что я оперирую аргументами, а ты личными нападками, а это тупо демагогия
...баба...дура...шлюхи...мужичкам-опущенцам...
(c)Хвост
Действительно, проблеммма.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
UE>>Нет, потому что знаю, что его чаще прочитывают как не нуждаемость ни в ком.
VI>Простите за занудство, вы действительно спосбны произнести выделенное? Так на самом деле говорят или это сленг?
Мы приказываем чтить права поэтов:
1. — На увеличение словаря поэта в его объеме произвольными и производными словами (слово — новшество).
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
UE>>>Нет, потому что знаю, что его чаще прочитывают как не нуждаемость ни в ком.
VI>>Простите за занудство, вы действительно спосбны произнести выделенное? Так на самом деле говорят или это сленг?
HB>
HB>Мы приказываем чтить права поэтов:
HB>1. — На увеличение словаря поэта в его объеме произвольными и производными словами (слово — новшество).
Покажите на поэта (поэтессу?) пальцем. Или хотя бы назовите.
Может, я неправильно выразился? Перфразирую: мне выделенное режет ухо (учитывая RSDNовский контекст). А больше никому не режет?
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Простите за занудство, вы действительно спосбны произнести выделенное? Так на самом деле говорят или это сленг?
В общем, это действительно сленг, я натыкалась на это слово в блогах психотерапевтов.
HB>>Мы приказываем чтить права поэтов:
HB>>1. — На увеличение словаря поэта в его объеме произвольными и производными словами (слово — новшество).
VI>Покажите на поэта (поэтессу?) пальцем. Или хотя бы назовите.
Мы все поэты. Глубоко внутре.
VI>Может, я неправильно выразился? Перфразирую: мне выделенное режет ухо (учитывая RSDNовский контекст).
Ещё лет пять поблуждать по форумам — и перестанет.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Да не корми ты этого убогого.
Оно, конечно, не стоит, но иногда хочецца.
SC>Он сам себя накажет, когда проживет жизнь в одиночестве.
Да может и не проживёт. То есть, может и не в одиночестве проживёт.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Спасибо. Какой кошмар! Похоже на строчку из плохого стихотворения Ахмадулиной.
Не нуждаемость ни в ком
Постучалася к нам в дом.
Ела, пила, а потом
Не нуждалася ни в ком.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
SC>>Он сам себя накажет, когда проживет жизнь в одиночестве.
HB>Да может и не проживёт. То есть, может и не в одиночестве проживёт.
Думаю, даже если и найдет дуру, которая согласна будет терпеть психически ненормального, долго с ней не проживет.
Такие обычно в каждой женщине чисто по инерции ищут подтверждение тезиса "Все бабы суки", и, как правило, находят.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Мы все поэты. Глубоко внутре.
А, ну да. Дыр бул щир убещув!
VI>>Может, я неправильно выразился? Перефразирую: мне выделенное режет ухо (учитывая RSDNовский контекст). HB>Ещё лет пять поблуждать по форумам — и перестанет.
Слова не мальчика... Спасибо за снисходительное похлопывание по плечу вместо ответа.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
SC>>И тогда появляется и ласка, и взаимность. UE>Гарантий этому нет и не может быть, но если появляется — это прекрасно.
Скажем так, если у обоих партнеров нет выраженных физических или моральных отклонений, вероятность этого очень высока.
Просто сильнее любишь того человека, в которого много вкладываешь (сил, эмоций, времени, денег...).
Кстати, это относится не только к супружеским отношениям.
HB>>Мы все поэты. Глубоко внутре.
HB>>Ещё лет пять поблуждать по форумам — и перестанет.
VI>Слова не мальчика... Спасибо за снисходительное похлопывание по плечу вместо ответа.
Прошу прощения, если так прозвучало. На самом деле тут скорее грусть и сожаление — грамотность у меня и правда сильно падает из-за форумов. "-тся"/"-ться" и "жи/ши" ещё держатся, но запятые уже лезут куда не надо и "в течение" уже не кажется таким очевидным, как раньше.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Вы б лучше "Никомуникабельность" послушали. А своего — не надо, пощадите!
Я ж не говорил, что внутре меня хороший поэт. Его можно сбросить с парохода Современности, я не обижусь. Бутусова (как поэта), кстати, тоже сбросить. Кормильцева можно пока оставить.
P.S. "Ни Кому Ни Кабельность", кстати.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Прошу прощения, если так прозвучало. На самом деле тут скорее грусть и сожаление — грамотность у меня и правда сильно падает из-за форумов. "-тся"/"-ться" и "жи/ши" ещё держатся, но запятые уже лезут куда не надо и "в течение" уже не кажется таким очевидным, как раньше.
Да всё нормально. Как говорится, have a nice weekend!
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Как говорится, have a nice weekend!
Ю туу!
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>женщины ненавидят интим. У них совершенно другой взгляд на жизнь, другие интересы. NO>Я тоже читал, что настоящий оргазм испытывают лишь 4-5% женщин. И то не всегда.
О боже, какой феерический бред!
Не знаю, что вы там читали, но большинство очень даже не против сексом заниматься. Вторая-третья встреча им, чаще всего, и заканчивается.
Если вам не дают, то проблема лично в вас, а не во фригидности женщин. Такие тоже есть, но их меньшинство.
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
UC>О боже, какой феерический бред! UC>Не знаю, что вы там читали, но большинство очень даже не против сексом заниматься. Вторая-третья встреча им, чаще всего, и заканчивается.
UC>Если вам не дают, то проблема лично в вас, а не во фригидности женщин. Такие тоже есть, но их меньшинство.
Что-то ни Пуфика, ни una emocion не тянет заниматься интимными делами. И вообще, читайте внимательнее ветку. Вы отстали от жизни.
NO>Что-то ни Пуфика, ни una emocion не тянет заниматься интимными делами.
А с чего вы взяли, что должно тянуть прямо так сразу, без всяких условий?
У женщин и мужчин сексуальные паттерны разные.
Женщина тоже хочет заниматься любовью, но хочет по другому чем вы.
Для начала ей надо узнать что вы за человек такой, пообщаться tet-a-tet.
По результатам знакомства вам либо присвоят статус "свой человек", либо статус "козел".
В первом случае дорога к интиму станет легкой и непринужденной.
В последнем, вам никогда не дадут и, даже, не пойдут с вами просто погулять.
Да что я объясняю банальные, очевидные вещи, товарищь девственник?
Поменьше читайте всякую хрень в инете и побольше общайтесь с противоположным полом.
Тогда паттерны женского поведения станут понятны
NO>И вообще, читайте внимательнее ветку.
Хватило сил на несколько страниц. Мой маленький мозг не вынес такого количества бреда
NO>Вы отстали от жизни.
Женщины хотят исключительно денег. И в огромном количестве. А как уж раздобыл их мужчина — это его проблемы.
Вспомните хотя бы про фотомодель Светлану Котову, мисс Россия 1996 года, которую убили вместе с бандитом Япончиком.
Могу навскидку вспомнить ешё несколько аналогичных эпизодов. Также со слов знакомой, только с бандитом женщина может испытать всю гамму чувств, побывать в тех местах, куда обычному человеку нет доступа, либо денег.
Поэтому у всех бизнесменов, бандитов и просто олигархов были красивые и умные женщины. доказательство
.
Так что если девушка не захотела с тобой интима — значит ты не умеешь зарабатывать деньги и обеспечивать женщине нормальную жизнь, а не выживание около грязной плиты на съёмной квартире.
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
NO>Женщины хотят исключительно денег. И в огромном количестве. А как уж раздобыл их мужчина — это его проблемы. NO>Так что если девушка не захотела с тобой интима — значит ты не умеешь зарабатывать деньги и обеспечивать женщине нормальную жизнь, а не выживание около грязной плиты на съёмной квартире.
Разумеется, все именно так!
Именно поэтому ты нищеброд и девственник.
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>Почём продаете свою "любовь"?
Дружище, я ни в коем случае не меряюсь членами, но я почему-то уверен, что у меня было больше женщин, чем у тебя порнофильмов. Ну ок, не всех, а только студии Private, я ж не Джеймс Бонд, а обычный парень.
Так вот, примерно половина девиц переходила в стадию "интима" без каких-либо финансовых вливаний с моей стороны, либо с символическими типа коктейля или бокала вина в баре.
Так что твоя проблема не в том, что у тебя мало денег, а в том, что ты закомплексованный зажатый тормоз, уж извини за грубость.
Если ты изменишь свой взгляд на мир и на женщин и перестанешь слушать местечковых мудаков, все у тебя будет прекрасно.
А если нет — ну и суда нет, нам конкуренция меньше.
ПС "Любовь" не продаю, т.к. не гей, извини еще раз
Здравствуйте, о_О, Вы писали:
о_О>LOL! коль рожа крива нечего на зеркало пенять.
Во-во. Значит, "любовь" женщин всё-таки продажна — продаётся за красивые слова, за смазливную внешность.
Хорошо, что хоть это ты понимаешь и перестал верить в деда Мороза и прочее детство.
NO>Так что если девушка не захотела с тобой интима — значит ты не умеешь зарабатывать деньги
Вот вас переклинило... гм.
Мне приходилось знать людей, пользующихся популярностью у противоположного пола. У них не было тугого кошелька, зато был "подвешен язык". Они были общительными и могли с любым незнакомым человеком потрепаться на любые темы.
Женщина — существо социальное. Ей нужно общение. Не зря она может часами с подружкой трепаться по телефону.
Гендерные... тьфу, ненавижу это слово! Половые паттерны мужчины и женщины выражены поговоркой: "Мужчина любит глазами, а женщина ушами."
Советую ещё раз перечитать сообщения девушек, отметившихся в этой теме. Это информация из первоисточников. Поэтому никакие ваши тексты, заговоры и шаблоны Протопотопова тут не помогут.
Именно поэтому "счастье" переспать всего лишь одну ночь с девушкой выпадает лишь единицам. Да и тех — выгоняют поутру из кровати с позором. Вот пример
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
NO>Советую ещё раз перечитать сообщения девушек, отметившихся в этой теме. Это информация из первоисточников. Поэтому никакие ваши тексты, заговоры и шаблоны Протопотопова тут не помогут. NO>Именно поэтому "счастье" переспать всего лишь одну ночь с девушкой выпадает лишь единицам. Да и тех — выгоняют поутру из кровати с позором. Вот пример
NO>Советую ещё раз перечитать сообщения девушек, отметившихся в этой теме.
А это еще зачем? Лень всю тему читать.
Я на ваше сообщение сообщение наткнулся и решил ответить
NO>Это информация из первоисточников.
На какой черт мне нужны какие-то источники, когда есть собственный жизненный опыт?
NO>Именно поэтому "счастье" переспать всего лишь одну ночь с девушкой выпадает лишь единицам.
Че-та я с трудом понимаю смысл фразы. Что вы имели в виду?
Если правильно понял, то хотите одноразовую девушку на одну ночь, которая исполнила бы ваши прихоти?
Вы хоть осознаете невероятную глупость собственных запросов?
Ваш спермотоксикоз — это ваша проблема. С какой стати кто-то должен захотеть вас удовлетворять?
У девушки есть собственные желания и мечты. Если вы ее желания не хотите принимать в расчет, то и она вам отплатит той же монетой: наложит и покладет на ваши хотелки
NO>Да и тех — выгоняют поутру из кровати с позором.
Мдя, какой богатый экспириенс!
Ни я, ни мои знакомые таким жизненным опытом похвастаться не могут.
P.S. На этом диалог с вами завершаю, в виду не конструктивности. Извольте раскланяться.
HB>Чтобы идти туда танцевать, надо сначала узнать что это такое (ну, если в детстве не отдали, конечно). Мы с приятелем первый раз пошли со знакомыми девочками за компанию (ну и от физкультуры откосить — клуб был при университете). С девочками не склеилось, с клубом тоже — преподаватель не понравился, но танцы зацепили.
Так я что и написал. В первый раз приходишь — сразу не полезешь знакомиться, и девочки на fresh meat тоже не накинутся (это ж не фантастика из сериала Californication).
А потом уже или втягиваешься и идешь танцевать, или ищешь места, где чуть проще со знакомствами, партнерами и отношениями.
PS: в скалолазные залы (там где-то были советы искать себе мужиков там) тоже ходят, как ни странно, — ЛАЗИТЬ! Отсюда и бесперспективность хороших знакомств в России в упомянутых залах. Там будут в основном молодые мальчики, как правило, весьма небогатые.
UE>В бытовых разговорах мы часто упираемся в неодинаковость эмоционального опыта, откуда следует, например, и непонимание конструкций про бабочек в животе. У кого эти бабочки были, тот этот оборот распознает, а кому незнакомо, перевожу: речь про ощущение, скорее приятное, вибрирующего напряжения и щекотки.
В медицине это называется "состоянием готовности к спариванию" (или, если речь про обезьян — эструс).
Конечно, в силах человеческих любые инстинкты и рефлексы романтизировать. Но организм — хоть и сложная штука, но реакции дает довольно простые и однозначные.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
UE>>В бытовых разговорах мы часто упираемся в неодинаковость эмоционального опыта, откуда следует, например, и непонимание конструкций про бабочек в животе. У кого эти бабочки были, тот этот оборот распознает, а кому незнакомо, перевожу: речь про ощущение, скорее приятное, вибрирующего напряжения и щекотки.
SD>В медицине это называется "состоянием готовности к спариванию" (или, если речь про обезьян — эструс).
SD>Конечно, в силах человеческих любые инстинкты и рефлексы романтизировать. Но организм — хоть и сложная штука, но реакции дает довольно простые и однозначные.
Это вы себя можете так уговаривать или меня.
Медиков — не надо, у них чувство юмора свое и очень своеобразное. И у них готовность к спариванию (среди обезъян) означает именно готовность как возможность (а не как шаг а на пути к оному).
Человек существо хоть и слегка иное, но похожее: готовность к спариванию проявляется именно всякими там "бабочками в животе" (пожалуйста, не путайте это с половым возбуждением — процессы это хоть и близкие, но разные, и совсем не всегда один ведет к другому).
Более того, в отличие от обезьян, человек является очень стадным (или как это модно говорить сейчас, "социальным") животным. Влияние инстинктов и прочей физиологии может быть приглушено данными факторами. Классический пример: у девочки полный живот бабочек от конкретного мальчика, но социальное воспитание вынуждает ее вести себя так, будто мальчику лучше немедленно уйти и больше никогда не появляться.
В этом, кстати, некоторое отличие человека от, например, птиц — у некоторых видов которых брачные обряды чрезвычайно сложны (и даже, по меркам многих женщин, — очень романтичны).
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Я не психолог, но где-то читал примерно следующее: женщины живут эмоциональным моментом и обратно рационализируют происходящее. То есть если у вас есть установка "не ложиться в постель с мужчиной без любви", но так получилось, что вам было с кем-то хорошо, дошло до постели, то обратная рационализация заключается в том, что вы решите, что вы в него влюбились.
Это верно для чуть ли не всего воспрития любого человека. Если начать изучать психологию, то становится удивительно насколько подобная обратная рационализация распространена на всех уровнях мышления.
DR>Это верно для чуть ли не всего воспрития любого человека. Если начать изучать психологию, то становится удивительно насколько подобная обратная рационализация распространена на всех уровнях мышления.
Конечно, это механизм самозащиты. У сильных характером мужчин меньше, т.к. одна из основных установок сильного характера принимать вину за все, что происходит на себя (принимать себя таким какой ты есть).
E>4) "нежелание смотреть не мужчину как на источник всякого материального блага". Как ни странно, это тоже. Ибо такое говорят вообще все!!!! Только одну мадемуазель припоминаю, которая призналась в обратном — так ее так заклевали, что больше не признается . И чем больше говорят, тем хуже на деле. Хоть бы одна говорящая замуж за равного вышла — минимум за менеджера, и то нос воротят на деле, типа мало получают. Несколько раз наблюдал, как выходили за равных, так развод через год, ну а далее по бизнесменам, директорам и т.д.
Зрил в корень!
Поскольку взаимоисключающие параграфы были обнаружены практически моментально:
UE>Эм... ну... я должна как-то оправдаться, да? Хорошо, покоряясь вашему невысказанному пожеланию — к двадцати пяти я накопила первоначальный взнос на ипотеку, и следующий день рождения встречала уже в своей новой квартире. Надеюсь, это смоет с меня клеймо меркантильной охотницы до мужских кошельков
UE>А, как же, помню этот эпический срач. Там все, кому наличие у женщины материальных критериев попало по больному месту, от страха, что они могут кому-то вдруг не просоответствовать, её дружно замочили. Ну в самом деле, всё по-человечески понятно и очень конструктивно: если замочить одну такую женщину, остальные тут же построятся и согласятся на рай в шалаше.
Всем ясно, насколько особей женского пола чужое бабло не интересует?
Ах да, конечно, это же природа, она же должна думать о благе ребенка, и прочие сопли, которыми утешают себя дойные омега-самцы.
Продолжайте
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Всем ясно, насколько особей женского пола чужое бабло не интересует? SA>Ах да, конечно, это же природа, она же должна думать о благе ребенка, и прочие сопли, которыми утешают себя дойные омега-самцы. SA>Продолжайте
Ты же вроде взрослый, привлекательный и деловой мужик, а ведёшь себя как 17летний дрочер
Вот глядя на тебя — никогда бы не подумал, что ты можешь такую пургу писать
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
E>>Хоть бы одна говорящая замуж за равного вышла — минимум за менеджера, и то нос воротят на деле, типа мало получают. Несколько раз наблюдал, как выходили за равных, так развод через год, ну а далее по бизнесменам, директорам и т.д.
SA>Зрил в корень!
Оно-то, может, и в корень, но наблюдаемым фактам противоречит категорически — вполне устойчивых семей с примерно равным доходом супругов (или с доходом, который был равным на момент образования семьи) имеется в количестве, в том числе, и среди программистов.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
SA>>Зрил в корень!
HB>Оно-то, может, и в корень, но наблюдаемым фактам противоречит категорически — вполне устойчивых семей с примерно равным доходом супругов (или с доходом, который был равным на момент образования семьи) имеется в количестве, в том числе, и среди программистов.
Также наблюдаются следующие факты — бабонаселение территорий экс-Ссср воспринимает противоположный пол, как кормовую базу.
Независимо от дохода.
Ну, здесь так заведено. Матриархат, уродливое наследие поздних советских годов.
Соответственно, и оцениваются мужчины строго по шкале бабла.
Но не все, не все
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Ты же вроде взрослый, привлекательный и деловой мужик, а ведёшь себя как 17летний дрочер NBN>Вот глядя на тебя — никогда бы не подумал, что ты можешь такую пургу писать
Толсто, Хоботов, очень толсто.
Безотносительно твоей безблагодатной попытки троллинга — теории насчет альфа и омега-самцов в реальности подтверждаются чуть более, чем полностью.
Телочки на шее у покорного омеги(как вариант: подсосе у спонсора) весьма не прочь развлечься на стороне.
Не без моего участия, надо признать
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
NBN>>Ты же вроде взрослый, привлекательный и деловой мужик, а ведёшь себя как 17летний дрочер NBN>>Вот глядя на тебя — никогда бы не подумал, что ты можешь такую пургу писать
SA>Толсто, Хоботов, очень толсто.
Чё?
SA>Безотносительно твоей безблагодатной попытки троллинга — теории насчет альфа и омега-самцов в реальности подтверждаются чуть более, чем полностью.
Это не троллинг, это констатация.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
SA>>Толсто, Хоботов, очень толсто. NBN>Чё?
Это он нас попутал.
SA>>Безотносительно твоей безблагодатной попытки троллинга — теории насчет альфа и омега-самцов в реальности подтверждаются чуть более, чем полностью. NBN>Это не троллинг, это констатация.
+1
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Ты же вроде взрослый, привлекательный и деловой мужик, а ведёшь себя как 17летний дрочер NBN>Вот глядя на тебя — никогда бы не подумал, что ты можешь такую пургу писать
хм, ну ладно ХобатБобат — женился вьюношей с горящим взором, окромя жены никого так скзать "не покорял", поэтому и живёт в стране эльфов, но вы то сударь куда?
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>1. Вы страшная как ППЦ. M>2. Вы настойчиво , асоциальны и отвергаете мужское внимание на автомате.
vs.
UE>...при вполне благоприятной внешности у меня были совершенно не прокачаны социальные скилы UE> ...не особенно нуждалась в мужском внимании как таковом
M>Далее выводы делайте сами.
Выводов вам, значит... ну пожалте. Я восхищена обнаружившейся в вашем сообщении вашей способностью читать буквы и понимать написанное, однако при том испытываю сожаление, что эту свою способность вы проявляете столь избирательно. Относительно наличия в ваших выводах следов мыслительного процесса, как и его (if any) качествах, выводов сделать не могу за отсутствием к ним посылок.
Искать жену надо точно не в Москве и ближнем ЗаМКАДье. Тут запросы у женщин ого какие. Выжмут деньги и выбросят как отработанный шлак. В Москве много карьеристок и занятых собой, эгоистичных.
Букетом цветов за 10 тысяч рублей таких стерв не удивишь. Поэтому Москву вычеркивай однозначно.
В спокойных городах не-миллионниках народ поспокойнее, более лояльный. И запросы у девушек значительно проще.
Некоторые знакомые даже ездили по городам, бывали на экскурсиях, присматривали себе невесту.
Следующий совет — не ищи красивых.
И еще, не знакомься с женщиной, у которой уже есть ребенок.
На форуме уже все разжевано почему надо исключать красивых и тех, что с детьми.
Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
NE>>В спокойных городах не-миллионниках народ поспокойнее, более лояльный. И запросы у девушек значительно проще.
A>Ну да, ПГМнутая ТП ищет "лишь бы не пил". Если нужна клуша безмозглая, то подход правильный.
Ну почему сразу так категорически. Или у Вас был плохой опыт?
Сам не раз замечал существенную разницу в менталитете и жизненных целях девушек из провинции и тех, кто приехал покорять Москву.
В провинции девушки заботливые, спокойные. Есть и умные. Статистику не собирал.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Ну почему сразу так категорически. Или у Вас был плохой опыт? NE>Сам не раз замечал существенную разницу в менталитете и жизненных целях девушек из провинции и тех, кто приехал покорять Москву. NE>В провинции девушки заботливые, спокойные. Есть и умные. Статистику не собирал.
Я бы так провинцию не идеализировал. Сам из провинции, если что, регулярно катаюсь на родину. Учитывая, что типичная мадам способна заработать сама тысяч 5, да, запросы поскромнее. Тысяч 30 у мужа уже будет достаточно, если не переезжать в другой город (то есть удаленщик потянет запросы с лихвой!). Правда те, у кого такие деньги есть, предпочитают жить холостыми. По московским меркам в относительных цифрах это около 300 000р. Что имеем взамен:
1) Помешанность на православии, экстрасенсах, колдунах, канале ТНТ. Сплошняком! Исключение встретить ОЧЕНЬ нетривиально (как встретить — лично я не знаю, не встречал!). Образования — нуль, давно уже забыли даже среднюю школу, остаточный уровень знаний — 5 классов. Хоть и поголовно все с двумя высшими — формально можно в городе можно wall street открывать . Все исключения давно свалили в Москву в 16-17 лет;
2) Из интересов — тряпки, сплетни. Если добиваются того, кто будет их содержать, то добавляются катания по заграницам. На тряпках зациклены на порядок сильнее, чем любая блондинка из анекдотов;
3) Катастрофически завистливые. Все разговоры — вон у той муж в Москву уехал, оххх денег зашибает, жене 2 шубы и 5 сапог купил, а любовницу вообще озолотил и тому подобное;
4) На всякие фиттнесы у них денег нету. Потому в среднем будут гораздо толще;
5) Не знаю, может для кого то и плюс, но у типичной мадам сексуальный опыт огромный! Вот только подхватить от такой типичной мадам всякую гадость элементарно.
Из плюсов:
Развести на потрахаться и взять в жены — элементарно! Причем можно даже весьма красивую подцепить, с минимальными затратами. Вопрос в том, как ты с такой жить будешь — это ОЧЕНЬ на любителя. Да, детей рожают довольно охотно. Только не всегда могут сказать от кого ребенок. Одно но — это все работает, если сам переедешь в провинцию. Жить будешь с тещей, кстати — одна она с ребенком не справится. Либо тещу к себе тащи. Если же такую провинциалку перевезти в Москву и еще куда, она мгновенно становится типичной москвичкой. То есть — рожать до 30 не буду, хочу пожить в свое удовольствие, претензии что ты мало зарабатываешь и т.д.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E> (...)
Знаете, мне как-то кажется, что вы вообще немало озлоблены на женский род. Так это или нет, но ваши посты в этой теме скорее не рассказывают, как найти жену, а, наоборот, объясняют, что этого делать не надо и что никого хорошего всё равно не найти
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Знаете, мне как-то кажется, что вы вообще немало озлоблены на женский род. Так это или нет, но ваши посты в этой теме скорее не рассказывают, как найти жену, а, наоборот, объясняют, что этого делать не надо и что никого хорошего всё равно не найти
По существу написанного претензии есть? Просто описан ряд ситуаций один-в-один как у некоторых моих одногруппников.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Знаете, мне как-то кажется, что вы вообще немало озлоблены на женский род. Так это или нет, но ваши посты в этой теме скорее не рассказывают, как найти жену, а, наоборот, объясняют, что этого делать не надо и что никого хорошего всё равно не найти
Никакой злости. Я вообще очень спокойный, и чтоб меня разозлить — эт надо постараться . Мои посты в этой теме преследуют одну цель — развенчать некоторые мифы. Например о том, что полно одиноких умниц и красавиц, которым важно только чтоб не пил и т.д. Как и что эти все одинокие сплошные принцессы, образец воспитания, морали — это только мужчины перевелись. Относительно как найти жену. Общий смысл моих постов в таких форумах в том, что нужно себя ценить. Лебезить, льстить, делать подарки, содержать, оправдываться и т.д. — не надо. Нужно просто себя ценить и не считать мужской пол чем то неполноценным, который чем то обязан. Убежден, что если так будет делать каждый мужчина (то есть считать себя как минимум равным и ничем априори не обязанным никому), то у большинства не будет никаких проблем найти жену, будет меньше разводов и т.д. Да, знаю, наивно, ибо большинство к сожалению будет стремиться добиться своего любыми средствами, в том числе и путем унижений, лжи и т.д. Но минимум в состоянии сделать каждый, в результате хоть немного, но мир станет лучше. Понятно объяснил ?
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>По существу написанного претензии есть? Просто описан ряд ситуаций один-в-один как у некоторых моих одногруппников.
Я не ставила под сомнение правдивость изложенного. Моё внимание обратила на себя ориентация человека на плохое, а не на хорошее. У меня возник вопрос, знает ли он хотя бы сам, какие качества ему нужны в женщине, или занимается самоубеждением, что попросту все женщины плохи и недостойны. Это аргументация на уровне "бабы дуры, мужики козлы", которая, конечно, оживляет дискуссию и привлекает единомышленников, но опасна тем, что если искренне в это верить, то и найдёшь себе не кого иного, как дуру/козла. Если в поиске руководствоваться отрицательными критериями (отсутствие нежелательных качеств), то вполне естественно будешь замечать вокруг разливанные моря тех, кто по тем или иным причинам плох. Я обычно руководствуюсь положительными критериями (наличие желательных качеств), благодаря чему моё внимание просто не удерживает тех, кто не подходит, и я не порчу себе настроение подсчётом и вдумчивым анализом тех, кто мне не нравится.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Я не ставила под сомнение правдивость изложенного. Моё внимание обратила на себя ориентация человека на плохое, а не на хорошее. У меня возник вопрос, знает ли он хотя бы сам, какие качества ему нужны в женщине, или занимается самоубеждением, что попросту все женщины плохи и недостойны.
Отвечу. Знаю. Более того, встречал таких и встречаю. Вот только есть одно но — у них возраст от 20 до 23 лет. И есть еще одно но — даже среди этого возраста найти таких крайне непросто. Как показывает практика, с мадемуазелями старше этого возраста знакомиться практически бессмысленно. Ибо либо замужем, или черти какие тараканы в голове, либо я столько не выпью.
Из минусов: E>1) Помешанность на православии, экстрасенсах, колдунах, канале ТНТ. Сплошняком! Исключение встретить ОЧЕНЬ нетривиально (как встретить — лично я не знаю, не встречал!). Образования — нуль, давно уже забыли даже среднюю школу, остаточный уровень знаний — 5 классов. Хоть и поголовно все с двумя высшими — формально можно в городе можно wall street открывать. Все исключения давно свалили в Москву в 16-17 лет; E>2) Из интересов — тряпки, сплетни. Если добиваются того, кто будет их содержать, то добавляются катания по заграницам. На тряпках зациклены на порядок сильнее, чем любая блондинка из анекдотов;
Но в провинциальных городах уровень цен на тряпки значительно ниже московского уровня. Значит, экономия будет существеннее.
E>3) Катастрофически завистливые. Все разговоры — вон у той муж в Москву уехал, оххх денег зашибает, жене 2 шубы и 5 сапог купил, а любовницу вообще озолотил и тому подобное;
Я думаю, стремление похвастаться богатыми ухажёрами и дорогими шмотками есть у значительного большинства нынешнего поколения девушек.
E>4) На всякие фиттнесы у них денег нету. Потому в среднем будут гораздо толще;
Это да. Есть такое.
E>5) Не знаю, может для кого то и плюс, но у типичной мадам сексуальный опыт огромный! Вот только подхватить от такой типичной мадам всякую гадость элементарно.
Знаю немного противоположную информацию — на периферии все еще царствует некое подобие нравственности. Поэтому девушки на периферии более труднодоступные, не такие развращённые, как в Москве.
Скорее всего, это наследие прошлого социального строя.
От себя добавлю:
6) одеваются не так сексуально и открыто, как в Москве. Скорее всего потому что многим девушкам ещё не пришло в голову чувствовать себя женщинами, которых хотят и что в этом есть очень громадный плюс.
7) часто могут быть некультурными "колхозницами" — запросто рыгают, блюют, матерятся. В общем, село оно и в Африке село.
E>Из плюсов: E>Развести на потрахаться и взять в жены — элементарно! Причем можно даже весьма красивую подцепить, с минимальными затратами. Вопрос в том, как ты с такой жить будешь — это ОЧЕНЬ на любителя. Да, детей рожают довольно охотно. Только не всегда могут сказать от кого ребенок. Одно но — это все работает, если сам переедешь в провинцию. Жить будешь с тещей, кстати — одна она с ребенком не справится. Либо тещу к себе тащи. Если же такую провинциалку перевезти в Москву и еще куда, она мгновенно становится типичной москвичкой. То есть — рожать до 30 не буду, хочу пожить в свое удовольствие, претензии что ты мало зарабатываешь и т.д.
Вот по поводу на развести потрахаться — IMHO немного сложнее. Потому что менталитет и характер у девушек с периферии другой. "Сельский" так сказать.
Ещё добавлю, что девушки с периферии более заботливые и скромные. Не такие жадные и циничные.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Но в провинциальных городах уровень цен на тряпки значительно ниже московского уровня. Значит, экономия будет существеннее.
LOL. Учитывая, что за тряпками катаются в Москву. Разница может быть двукратной. То есть в Москве в 2 раза дешевле.
NE>Я думаю, стремление похвастаться богатыми ухажёрами и дорогими шмотками есть у значительного большинства нынешнего поколения девушек.
Точно у нынешнего? Я не вижу разницу в поколениях вообще! Те, которые в 60-е родились — абсолютно также помешано на шмотках. Как бы не сильнее еще. У кого помоложе, у тех хоть ко всяким мобилам есть интерес, кроме тряпок. У кого постарше — только шмотки, ну и золото и т.д. Чтобы не "быть ни хуже людей".
NE>Знаю немного противоположную информацию — на периферии все еще царствует некое подобие нравственности. Поэтому девушки на периферии более труднодоступные, не такие развращённые, как в Москве. NE>Скорее всего, это наследие прошлого социального строя.
Рыдаю от смеха. Особенно буду рыдать, если какой москвич на такой нравственной женится, и будет рассказывать про нравственность — типа у нее всего один до меня был. Нет, я конечно знаю одну, за которой знакомый 2 года бегал, спуская на нее все деньги, и она ему хрен дала. Но таких нравственных и в Москве до черта.
NE>6) одеваются не так сексуально и открыто, как в Москве. Скорее всего потому что многим девушкам ещё не пришло в голову чувствовать себя женщинами, которых хотят и что в этом есть очень громадный плюс.
Полностью противоположное. Единственное — прыщи в нос искусственные действительно мало кто вставляет. Но по степени безвкусицы — любую Собчак переплюнут. Единственное, не у всех денег достаточно.
NE>7) часто могут быть некультурными "колхозницами" — запросто рыгают, блюют, матерятся. В общем, село оно и в Африке село.
Не более, чем в Питере.
NE>Вот по поводу на развести потрахаться — IMHO немного сложнее. Потому что менталитет и характер у девушек с периферии другой. "Сельский" так сказать.
Вот именно, что сельский. Шеф, ты это — никогда в сельский клуб на дискотеку не ходил? Вот советую сходить. Только к мадемуазелям не подходи, а то местные и убить могут (ну не убить, а до полусмерти отмутузят толпой только так, зависит от местности, но без разведки не стоит точно). Много интересного для себя откроешь. Это просто видеть надо. У местных, у кого статус не высокий — у тех да, могут быть некоторые сложности. Но если ты приезжий — это автоматом означает высший статус, как результат шанс на красивую жизнь и т.д. Потому можешь и на неприступных претендовать вполне, правда не безопасно это. NE>Ещё добавлю, что девушки с периферии более заботливые и скромные. Не такие жадные и циничные.
Абсолютно не зависит от местности. Разницы не замечаю абсолютно.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
NE>>Вот по поводу на развести потрахаться — IMHO немного сложнее. Потому что менталитет и характер у девушек с периферии другой. "Сельский" так сказать. E>Вот именно, что сельский. Шеф, ты это — никогда в сельский клуб на дискотеку не ходил? Вот советую сходить. Только к мадемуазелям не подходи, а то местные и убить могут (ну не убить, а до полусмерти отмутузят толпой только так, зависит от местности, но без разведки не стоит точно). Много интересного для себя откроешь. Это просто видеть надо. У местных, у кого статус не высокий — у тех да, могут быть некоторые сложности. Но если ты приезжий — это автоматом означает высший статус, как результат шанс на красивую жизнь и т.д. Потому можешь и на неприступных претендовать вполне, правда не безопасно это. NE>>Ещё добавлю, что девушки с периферии более заботливые и скромные. Не такие жадные и циничные. E>Абсолютно не зависит от местности. Разницы не замечаю абсолютно.
В прошлом году в декабре удалось побывать в Белгороде. Ездил в гости к друзьям.
Удалось побывать в театре имени Щепкина (он где-то в центре города) на спектакле-драме "На бойком месте" по одноимённому произведению Островского.
Народ в театре был преимущественно пожилого возраста (тётки и бабушки). Мужиков было крайне мало и они были тоже были в годах.
Девушек (18...35 лет) было вообще мало, хоть по пальцам пересчитай, да и те были или с родителями или с родственниками.
Видимо, в театр уже не популярно и не престижно ходить.
Несмотря, на то, что сам я не ходок по дискотекам, побывал в двух клубах — Зенон и Максим. В обоих клубах тусил молодняк (15...20 лет). Взрослых девушек было 4 штуки. Но и они были уже со своими парнями. Был в обоих клубах примерно с 20.30 по 22.00. Может надо раньше/позже приходить?
Цены в городе, конечно, не московские. В кафешках видел группы парней и девушек (22-27 лет), но свободных девушек не было вообще.
Больше всего было замечено девушек в торговых центрах (кажется он называется Сити-центр) и около вещевого рынка.
Поэтому, IMHO, познакомиться можно в торговом центре. К этому располагает и инфраструктура (рядом кино, кафешки, магазины), а также есть лавки, на которых можно посидеть и отдохнуть.
Концентрация девушек на улице почти на несколько порядков ниже, чем в Москве. В связи с этим при знакомствах необходимо выбирать более людные места.
Всё же не удержусь и повешу тут цитату из "Дня восьмого", где описано, как молодой человек очень целенаправленно искал себе жену.
"У Джона Эшли было ограниченное воображение, но кое-что он знал твёрдо: он хочет иметь жену и много детей; хочет жениться к двадцати двум годам, чтобы его старшие дети подросли ещё до того, как ему исполнится сорок; хочет жить вдали от Атлантического побережья в большом доме, опоясанном верандами, — может быть, несколько неряшливом и шумном из-за многочисленной детворы, — и чтобы при доме была мастерская с необходимым инструментом и оборудованием, где он мог бы заниматься своими опытами и работать над полезными и бесполезными изобретениями. (...) Он довольно ясно представлял себе свою жену — она будет красива и по своим душевным качествам близка к совершенству, то есть чужда тщеславия, зависти, злорадства и оглядки на чужое мнение. Она будет образцовой хозяйкой. Как и он, скупая на слова, она будет одарена звучным и красивым голосом (у боготворившей его матери голос был гнусавый и лишённый интонаций).
Не всё в своей будущей жизни Эшли представлял себе так ясно, но первые шаги у него сомнений не вызывали. Он должен быть первым в ученье, чтобы после окончания колледжа иметь право выбрать себе работу по вкусу. Жениться он решил на следующий день после получения диплома. Раз ему предстоит провести четыре года в Хобокене, значит, нужно искать жену именно здесь. Приезжая в Нью-Йорк, он во все глаза смотрел вокруг. Тамошних девиц он находил утомительно бойкими: они без умолку трещали, слишком громко смеялись на людях, да ещё и руками размахивали. Он вырос в маленьком городке и жениться хотел на девушке тоже из маленького городка.
(...) Если все эти занятия /* эксперименты в лаборатории */ были для него только игрой, то к поискам жены он, напротив, относился необыкновенно серьёзно. Интересовали его только благонравные девицы. Настоящий охотник знакомится с местностью, изучает повадки, привычные пути и пастбища дичи, и, будучи хорошо оснащён заранее, вооружается терпением. Приехав в Хобокен, Джон Эшли начал действовать по плану. Он записался на курс немецкого языка. Он стал ходить в лютеранскую церковь. У процветающих немцев взято было за правило, что их дочери не должны знаться со студентами, а студенты считали хобокенских девиц "косолапой немчурой", недостойной внимания порядочного молодого человека. Но Джону Эшли не было дела до мнения сверстников; его цели были недоступны их пониманию, а для его методов у них недоставало выдержки. На улице он ходил за девушками следом и старался узнать их адреса и фамилии. В церкви его встречали доброжелательно. Одно знакомство следовало за другим. Его приглашали на обед в воскресенье. Он, в свою очередь, приглашал девиц (вместе с мамашами) на лекции с волшебным фонарём — "Наше небо в декабре", "Goethe und die Tiere" — и на эстрадные выступления певцов, загримированных под негров. В проходах между рядами по окончании программы он пожимал немало рук и заводил немало новых знакомств. Танцы и балы вошли в обиход жителей Хобокена задолго до того, как их начали признавать в других подобных городка. Эшли закинул широкую сеть. Девица вела к девице. Он выслеживал богатую добычу, ещё не зная, существует ли она в природе. Он полагался на своё чутьё. Охота отнимала много времени, но у нас всегда находится время для занятий, которые нам по душе. В конце концов — на втором семестре последнего курса, когда он уже стал терять надежду, — он увидел Беату Келлерман. Через месяц он был ей представлен. Через три месяца он с ней бежал.
Неисповедимы пути полового отбора. Эшли выбрал себе в жёны Беату почти так же, как его сыну Роджеру предстояло впоследствии выбрать себе профессию — методом исключения. Он был любимцем матерей и младших сестёр; отцы и братья находили его неинтересным. Он вёл девицам учёт по системе очков. Труде Грубер и Дизель Грау он очень нравился, но они не могли удержаться от насмешек по его адресу. Все знали, что Хайди, двойняшка Дизель Грау, чуть-чуть в него влюблена, но Хайди вечно твердила, что терпеть не может стряпню, шитьё и "прочие дурацкие домашние дела". Гретхен Хофер (он был знаком с четырьмя Гретхен) не могла себе представить, как это можно по доброй воле переехать из Хобокена на Запад, где водятся только краснокожие да гремучие змеи. На третьем курсе Эшли показалось, будто он нашёл ту, кого искал, в лице Марианны Шмидт. По воскресеньям они сидели на набережной и смотрели, как у входа в нью-йоркскую гавань снуют взад и вперёд корабли. Марианне было семнадцать лет, она была красива, задумчива и немногословна. Она, как никто, умела заставить Эшли говорить. Её интересовало, какие науки он изучает в своём колледже. В конце концов она призналась, что сама мечтает поехать в колледж в Маунт-Холиок в штате Массачусетс изучать химию. Она хочет стать женщиной-врачом и лечить детей. Она читала, что в Германии и во Франции женщина может стать врачом — настоящим врачом, как мужчина. Эшли долго слушал, прежде чем решился ответить. Марианна сначала даже не поняла, о чём он говорит. Она не верила своим ушам. Оказалось, по его мнению, всё время иметь дело с больными очень вредно.
— А кто же тогда будет лечить их?
— Н-ну... Есть достаточно врачей, которым за это платят. Разумеется, кто-то должен это делать, только не вы, Марианна.
Кончиком своего зонта Марианна чертила на земле круги. Потом она встала.
— Пойдёмте домой Джон... Джон, иногда мне кажется, что вы просто невежда... или вам чего-то не хватает. У вас нет никакого воображения! Никакого!
Это исключило Марианну Шмидт.
У Лотхен Бауэр был звучный красивый голос, и она славилась умением стряпать. Однажды он пригласил её на каток спортивного общества. Они катались с таким изяществом, что все прочие сошли со льда и стали ими любоваться. После катанья, помогая ей снять коньки, он случайно поднял глаза и увидел, что она плачет.
— Что с вами, Лотхен?
— Ничего.
— Скажите мне, что случилось?
— Жизнь ужасна! Сегодня утром я ужасно поссорилась с папой и мамой, а вечером поссорюсь с ними опять. Джон, вы говорили, что я прекрасно пою.
— Да, я ни в одном доме не слышал певицы лучше.
— Так вот. Я хочу стать оперной певицей, и я стану оперной певицей, и ничто на свете мне не помешает!
— Но, Лотхен!
— Что?
— По-моему, если вы станете оперной певицей, у вас не получится настоящей семейной жизни. Ведь вас по вечерам почти никогда не будет дома. А кроме того, днём, перед спектаклями, наверное, нужно ходить на репетиции.
Лотхен ещё немного поплакала, но уже от смеха. Это исключило Лотхен Бауэр."
В его методе обращает на себя внимание, во-первых, чёткое (но без чрезмерной конкретизации) представление о том, какую женщину он хотел найти, во-вторых, систематичное расширение круга знакомств (он не полагался на случайность), и в-третьих, терпение, с которым он занимался поисками, и количество времени, которое он им посвящал. Кроме того, мне тут видится особенно важным, что персонаж не торопился сближаться с девушкой, пока не решал для себя, тот ли у неё характер, какой ему нужен. Эти принципы применимы и сейчас. Если пойти на поводу у полового влечения и поскорее оказаться с девушкой в постели, не выяснив, есть ли в её характере искому черты и нет ли неприемлемых для тебя, то на гормональной эйфории ничего не стоит убедить себя в том, что всё и так неплохо, и закрыть глаза на недостатки, которые для тебя существенны. А это целые месяцы, потерянные для поисков. Наличие многих важных качеств, важных в совместной жизни, как и их отсутствие, можно увидеть не только до её начала, но и до первого секса.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>В его методе обращает на себя внимание, во-первых, чёткое (но без чрезмерной конкретизации) представление о том, какую женщину он хотел найти, во-вторых, систематичное расширение круга знакомств (он не полагался на случайность), и в-третьих, терпение, с которым он занимался поисками, и количество времени, которое он им посвящал. Кроме того, мне тут видится особенно важным, что персонаж не торопился сближаться с девушкой, пока не решал для себя, тот ли у неё характер, какой ему нужен. Эти принципы применимы и сейчас. Если пойти на поводу у полового влечения и поскорее оказаться с девушкой в постели, не выяснив, есть ли в её характере искому черты и нет ли неприемлемых для тебя, то на гормональной эйфории ничего не стоит убедить себя в том, что всё и так неплохо, и закрыть глаза на недостатки, которые для тебя существенны. А это целые месяцы, потерянные для поисков. Наличие многих важных качеств, важных в совместной жизни, как и их отсутствие, можно увидеть не только до её начала, но и до первого секса.
Очень серьёзный отрывок из рассказа! Надо будет поподробнее ознакомиться с ним позже.
Категорически не согласен с тем, что можно что-то узнать о человеке, не проведя значительную часть времени в его поисках, анализе и рефакторинге. Кроме того, необходимо глубокое знание психологии, графологии (по почерку тоже многое можно узнать о человеке), иридодиагностики. И это — только минимум.
Во-вторых, завлечь женщину и уж тем более возбудить считается как минимум дурным тоном и полным отсутствием воспитания, невежеством. Это только пикаперы и гопники могут отчаиваться на штурм женщины и стремление завлечь её в постель. Потому что такие низменные люди не понимают главного — что для женщины занятия сексом ассоциируются с чем-то грязным, отвратительным и постыдным. Поэтому женщины ненавидят заниматься сексом и всячески избегают данной сферы жизни.
Сексуальное влечение мужчин женщины умело используют для раскручивания мужчины и для решения за их счёт своих проблем. Так было всегда и так будет в будущем.
Для мужчин гораздо важнее интим по причине физиологии. Не будет секса — будут болезни. Такова уж природа. А женщинам — наплевать как на мужчин, так и на их здоровье. Поэтому многие проблемы (гомосексуализм, педофилия, наркомания, пьянство) возникли на почве нерешенных сексуальных проблем. Потому что инстинкт продолжения рода очень велик и попытки подавить его, приглушить, как правило, и приводят к вышеуказанным проблемам.
В связи с этим, отсутствие секса у одной женщины означает, что нет секса как минимум у одного мужчины. Кто в этом виноват — мужчина или женщина, я думаю из моих объяснений понятно.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>... Наличие многих важных качеств, важных в совместной жизни, как и их отсутствие, можно увидеть не только до её начала, но и до первого секса.
И чо? Сидеть, как дурак, без секса "целыми месяцами"?
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>И чо? Сидеть, как дурак, без секса "целыми месяцами"?
Я правильно догадывалась, что меня обязательно тут же спросят "а как же спермотоксикоз?"
"Целые месяцы" — наверное, вы невнимательно прочитали — это время, проведённое с женщиной, с которой секс есть, а будущего нет. Я не призываю к воздержанию и не вижу в нём специфической ценности. Я говорю о том, что, если стоит цель найти себе жену, то человек не будет отвлекаться на недолгие интрижки с неподходящими женщинами.
Впрочем, многие выкручиваются без особых лишений для плоти. Вон на Кавказе женятся на порядочных девушках, а до того спят с не очень порядочными Да и в Японии, слышала, у мужчин к женщинам вполне утилитарный подход: есть женщины для дома и уюта (жена), есть женщины для секса (проститутки и всевозможные легкодоступные девушки), есть для эстетических потребностей (гейши). Каждому своё.
UE>В его методе обращает на себя внимание, во-первых, чёткое (но без чрезмерной конкретизации) представление о том, какую женщину он хотел найти, во-вторых, систематичное расширение круга знакомств (он не полагался на случайность), и в-третьих, терпение, с которым он занимался поисками, и количество времени, которое он им посвящал.
О, прямо таки определение пикапера хорошего уровня)))
UE>Кроме того, мне тут видится особенно важным, что персонаж не торопился сближаться с девушкой, пока не решал для себя, тот ли у неё характер, какой ему нужен.
Это как это не торопился сближаться? То есть вообще с ней не общался, что ли? И не торопился это значит сколько он с ней "не сближался"?
UE>Эти принципы применимы и сейчас. Если пойти на поводу у полового влечения и поскорее оказаться с девушкой в постели, не выяснив, есть ли в её характере искому черты и нет ли неприемлемых для тебя, то на гормональной эйфории ничего не стоит убедить себя в том, что всё и так неплохо, и закрыть глаза на недостатки, которые для тебя существенны. А это целые месяцы, потерянные для поисков.
Отчасти верно, но в целом это не правильный подход. Могу прокомментировать подробнее если интересно.
UE>Наличие многих важных качеств, важных в совместной жизни, как и их отсутствие, можно увидеть не только до её начала, но и до первого секса.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Я правильно догадывалась, что меня обязательно тут же спросят "а как же спермотоксикоз?" UE>"Целые месяцы" — наверное, вы невнимательно прочитали — это время, проведённое с женщиной, с которой секс есть, а будущего нет. Я не призываю к воздержанию и не вижу в нём специфической ценности.
Да мы уже поняли, что и секс "не представляет специфической ценности". Ну ясное дело, секс это для гейш и прочих грязных "иных женщин".
А добропорядочная семейственная матрона такими глупостями не увлекается.
UE> Я говорю о том, что, если стоит цель найти себе жену, то человек не будет отвлекаться на недолгие интрижки с неподходящими женщинами.
Ну да, конечно. Это уж совсем задротом надо быть — таскаться за ОЖП и терпеть ее динамо, пока она трахается в свое удовольствие с женатым любовником.
Бабы, кстати, как выясняется, гораздо охотнее дают женатым — "ну он же все равно изменит, а так хоть со мной!". В отличие от того кренделя, которого баба планирует охомутать и, соответственно, набивает себе цену
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>О, прямо таки определение пикапера хорошего уровня)))
Ну не спал же он с ними ))
_>Это как это не торопился сближаться? То есть вообще с ней не общался, что ли? И не торопился это значит сколько он с ней "не сближался"?
Ну как, как. Физически )) Не пытался поцеловать, к примеру. Что, кроме всего прочего (риска неудачного брака, а в наших реалиях бесперспективного романа — мы ведь по-прежнему рассматриваем случай, когда мужчина хочет в итоге жениться?) значительно облегчало отставку неподходящим девушкам.
Теперь к вопросу о сроках воздержания. После того отрывка, который я привела, следует история знакомства Джона с будущей женой (не стала включать, чтобы не увеличивать общий объём цитирования ещё втрое против того; а книга есть на фикшнбуке, описываемая история — на 19й странице). Из текста ясно, что от знакомства до физической близости у них прошёл месяц.
_>Отчасти верно, но в целом это не правильный подход. Могу прокомментировать подробнее если интересно.
Расскажите, а что ж )
_>Зачем себе отказывать в удовольствии?
Если уже понятно, что нашёл именно такую женщину какую искал — то уже действительно, совершенно незачем )
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Всё же не удержусь и повешу тут цитату из "Дня восьмого", где описано, как молодой человек очень целенаправленно искал себе жену.
Кстати, если уж вспоминать литературу, то мне по мере развития темы всё больше Лужин вспоминается, Пётр Петрович.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Кроме того, необходимо глубокое знание психологии, графологии (по почерку тоже многое можно узнать о человеке), иридодиагностики. И это — только минимум.
В необходимый минимум так же входят: социология, соционика, астрология (как же без гороскопов-то?), физиогномика ("что в черепе тебе моём?"), хиромантия и кардиология (речь-то идет о руке и сердце), номенология и нумерология, ну и (не будем забывать о братьях наших меньших Стругацких) животноводство.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>В необходимый минимум так же входят: социология, соционика, астрология (как же без гороскопов-то?), физиогномика ("что в черепе тебе моём?"), хиромантия и кардиология (речь-то идет о руке и сердце), номенология и нумерология, ну и (не будем забывать о братьях наших меньших Стругацких) животноводство.
Браво, а то я не решилась ввязаться в перепалку, спровоцированную столь очевидным троллингом
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Браво, а то я не решилась ввязаться в перепалку, спровоцированную столь очевидным троллингом
Я стараюсь не ввязываться только если тема меня действительно "цепляет". А так — почему нет?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>Кстати, если уж вспоминать литературу, то мне по мере развития темы всё больше Лужин вспоминается, Пётр Петрович.
Мне ещё князь Лев Николаевич Мышкин на ум приходит
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
HB>>Кстати, если уж вспоминать литературу, то мне по мере развития темы всё больше Лужин вспоминается, Пётр Петрович.
UE>Мне ещё князь Лев Николаевич Мышкин на ум приходит
У князя вроде вполне адекватное отношение к женщинам было, разве нет? Вот на тему жалости ко всем и каждому его плющило, это помню.
А в целом да — сплошная достоевщина.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Впрочем, многие выкручиваются без особых лишений для плоти. Вон на Кавказе женятся на порядочных девушках, а до того спят с не очень порядочными. Да и в Японии, слышала, у мужчин к женщинам вполне утилитарный подход: есть женщины для дома и уюта (жена), есть женщины для секса (проститутки и всевозможные легкодоступные девушки), есть для эстетических потребностей (гейши). Каждому своё.
Ого. Вот поэтому-то Вы позиционируете себя как женщину для эстетический потребностей и в качестве акцептора очень дорогих подарков и знаков внимания. Поэтому букет цветов за 25 тыр нисколько не тронет Вашу душу и обледеневшее сердце...
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
_>>Это как это не торопился сближаться? То есть вообще с ней не общался, что ли? И не торопился это значит сколько он с ней "не сближался"? UE>Ну как, как. Физически )) Не пытался поцеловать, к примеру. Что, кроме всего прочего (риска неудачного брака, а в наших реалиях бесперспективного романа — мы ведь по-прежнему рассматриваем случай, когда мужчина хочет в итоге жениться?) значительно облегчало отставку неподходящим девушкам.
Вот именно — какой смысл в том, чтобы стремиться поцеловать неприступную и озверевшую девушку? А потом получить пощёчину и быть прогнанным навсегда! Где тут логика? Он — мазохист что ли?
Мда... Интересно, я одна подозреваю, что половина участников дискуссии — один и тот же тролль под несколькими никами, которые яростно плюсуют друг дружку? Потому что если это не так и это разные тролли, то, видимо, это занятие здорово отупляет, делая своих адептов неотличимыми друг от друга
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Мда... Интересно, я одна подозреваю...
Думаю, что одна подозреваешь — остальные в этом убеждены.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
UE>Ну не спал же он с ними )) UE>Ну как, как. Физически )) Не пытался поцеловать, к примеру. Что, кроме всего прочего (риска неудачного брака, а в наших реалиях бесперспективного романа — мы ведь по-прежнему рассматриваем случай, когда мужчина хочет в итоге жениться?) значительно облегчало отставку неподходящим девушкам.
Поцелуи и секс бывают не только тогда, когда двое любят друг друга. Если не парить себе мозг этой ерундой, то все становится намного проще: нравится девушка — подошел, познакомился, смотришь есть ли взаимный интерес, секс, дальше уже думаешь как с ней быть (какой из типов отношений выбрать). А полгода с ней встречаться, боясь поцеловать — это детский сад, уж извините.
UE>Теперь к вопросу о сроках воздержания. После того отрывка, который я привела, следует история знакомства Джона с будущей женой (не стала включать, чтобы не увеличивать общий объём цитирования ещё втрое против того; а книга есть на фикшнбуке, описываемая история — на 19й странице). Из текста ясно, что от знакомства до физической близости у них прошёл месяц.
И так 12 девушек в год
_>>Отчасти верно, но в целом это не правильный подход. Могу прокомментировать подробнее если интересно. UE>Расскажите, а что ж )
1) Есть разные типы потребностей у мужчин, и они определяют разные типы отношений с девушками. Стандартно мужчине нужны — дружба, общение, секс, статус, муза, отношения; можно поискать в интернете про это подробнее. Но переходить из всех отношений к сексу неправильно, например муза сразу перестанет быть музой ))))
2) Нет ничего страшного заниматься сексом в свое удовольствие, надо только не строить ложных иллюзий для себя или для девушки. Уверяю, достаточно девушек, которым нравится просто секс и если дать им понять, что ты их хочешь и есть взаимный интерес — не надо сюда приплетать отношений.
3) Гормоны играют и в этом нет ничего страшного, это замечательно и дает новые ощущения. Это жизнь фактически)) Но при достаточной степени осознанности и свободном выборе девушек гормоны не будут сильно влиять на конкретный выбор, будут важны другие качества. И очень легко разобраться, что как раз вы неправы: выброс любовных гормонов (их несколько) происходит с момента встречи до примерно 9-15 месяцев. И один месяц ждать вообще ничего не решает. А вот подождать с серьезным решением год стоит однозначно (серьезное решение — это брак или дети)
_>>Зачем себе отказывать в удовольствии? UE>Если уже понятно, что нашёл именно такую женщину какую искал — то уже действительно, совершенно незачем )
Заметьте, что секс и отношения — РАЗНЫЕ типы потребностей, это значит, что девушка для секса удовлетворяет другим качествам (возможно, имеет подмножество качеств девушки для отношений) — отсюда и наличие любовниц (они как раз для секса в отличие от жены, которая для отношений).
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>А полгода с ней встречаться, боясь поцеловать — это детский сад, уж извините.
Не передёргивайте, про полгода не было ни в отрывке из книги, ни в моих словах.
_>2) Нет ничего страшного заниматься сексом в свое удовольствие, надо только не строить ложных иллюзий для себя или для девушки. Уверяю, достаточно девушек, которым нравится просто секс и если дать им понять, что ты их хочешь и есть взаимный интерес — не надо сюда приплетать отношений. (+)
Всё это так, просто выходит за рамки темы — мы вроде как начинали с обсуждения поисков жены.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
_>>2) Нет ничего страшного заниматься сексом в свое удовольствие, надо только не строить ложных иллюзий для себя или для девушки. Уверяю, достаточно девушек, которым нравится просто секс и если дать им понять, что ты их хочешь и есть взаимный интерес — не надо сюда приплетать отношений. (+) UE>Всё это так, просто выходит за рамки темы — мы вроде как начинали с обсуждения поисков жены.
А чем Вы руководствуетесь при выборе мужа? Какие критерии, ориентиры, мысли по данному вопросу?
UE>Всё это так, просто выходит за рамки темы — мы вроде как начинали с обсуждения поисков жены.
Возможно. Я сразу предупредил и отвечал на ваше
_>Отчасти верно, но в целом это не правильный подход. Могу прокомментировать подробнее если интересно.
Расскажите, а что ж )
Правильный подход — закрывать все типы потребностей (иногда одна девушка закрывает сразу несколько). Жена — не цель, а средство закрытия потребностей, которых больше, чем одна, я их уже перечислял.
Здравствуйте, маген, Вы писали:
М>Свингдансер детектед
Не, я из танги ))
М>Социальные танцы отбивают потребность (у девушек в т.ч.) привязываться к кому-либо ) М>Не наглухо, но тенденция есть )
Ну по-всякому бывает, в танговской тусовке браки и рождение детей — не единичные случаи.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Так это или нет, но ваши посты в этой теме скорее не рассказывают, как найти жену, а, наоборот, объясняют, что этого делать не надо и что никого хорошего всё равно не найти
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
A>>Ну да, ПГМнутая ТП ищет "лишь бы не пил". Если нужна клуша безмозглая, то подход правильный.
NE>Ну почему сразу так категорически. Или у Вас был плохой опыт? NE>Сам не раз замечал существенную разницу в менталитете и жизненных целях девушек из провинции и тех, кто приехал покорять Москву. NE>В провинции девушки заботливые, спокойные. Есть и умные. Статистику не собирал.
Выше писали, что надо искать не москвичку (как я понимаю этот совет касается москвичей). Но если приехать в глушь, выбрать себе жену и увезти в Москву, то она не просто поедет покорять Москву, а въедет туда на шее мужа. И чем это лучше?
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Потому что такие низменные люди не понимают главного — что для женщины занятия сексом ассоциируются с чем-то грязным, отвратительным и постыдным. Поэтому женщины ненавидят заниматься сексом и всячески избегают данной сферы жизни.
Неужели тебе не понятно, что секс с чем-то грязным ассоциируется прежде всего у тебя. И ты проецируешь это на женщин, которые тебе не дают.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Выше писали, что надо искать не москвичку (как я понимаю этот совет касается москвичей). Но если приехать в глушь, выбрать себе жену и увезти в Москву, то она не просто поедет покорять Москву, а въедет туда на шее мужа. И чем это лучше?
Вариант № 2 — привезти жену не в Москву, а ближайшее Подмосковье не рассматривается? К тому же в связи с расширением Москвы в 2,4 раза, IMHO жить и работать можно будет и в области. А жену до московской жизни и до москвичей не допускать.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Неужели тебе не понятно, что секс с чем-то грязным ассоциируется прежде всего у тебя. И ты проецируешь это на женщин, которые тебе не дают.
От того, если я изменю свою мнение по поводу этого, мнение и поведение женщин не изменится. У других форумчан ситуация ещё хуже. Несмотря на их оптимизм и альтруизм их только на бабки разводили.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
A>>Выше писали, что надо искать не москвичку (как я понимаю этот совет касается москвичей). Но если приехать в глушь, выбрать себе жену и увезти в Москву, то она не просто поедет покорять Москву, а въедет туда на шее мужа. И чем это лучше?
NE>Вариант № 2 — привезти жену не в Москву, а ближайшее Подмосковье не рассматривается? К тому же в связи с расширением Москвы в 2,4 раза, IMHO жить и работать можно будет и в области. А жену до московской жизни и до москвичей не допускать.
Подмосковье от Москвы не сильно отличается. А административные вопросы расширения Москвы вообще меня мало касаются. Мировозрение людей от этого не меняется.
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
A>>Неужели тебе не понятно, что секс с чем-то грязным ассоциируется прежде всего у тебя. И ты проецируешь это на женщин, которые тебе не дают.
NE>От того, если я изменю свою мнение по поводу этого, мнение и поведение женщин не изменится. У других форумчан ситуация ещё хуже. Несмотря на их оптимизм и альтруизм их только на бабки разводили.
Мне не надо, чтобы ты менял своё мнение. Ты просто сам себе признайся, что это твои тараканы про секс.
Поведение женщин не изменится, но у тебя будет больше шансов правильно его истолковывать, а не с точки зрения своих иллюзий.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>"Вряд ли" Вам сколько самому лет? В 40 лет вообще у мужчин период "седина в бороду, бес в ребро", когда многие уходят от проверенных жен с детьми к молодым и сексуальным. Это все касается физически здоровых мужчин, если в 40 проблемы со здоровьем, то да, проблемка.
Это касается всех. И уходят во многом именно из-за желания доказать себе, что всё ещё в порядке. А не из-за того, что жена не в силах удовлетворить возросшим аппетитам.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Вообще, конечно, впечатляет уровень изоляции гиков от нормальной жизни. Глубокомысленные рассуждения на сложные темы, выдающие полное незнакомство с предметом.
Это как если бы некто страшно интересовался плазменными телевизорами, постоянно обсуждал их, но при этом писал жуткий бред про их потребности и внутреннее устройство.
Что мешает перестать придумывать мифы про женщин, и начать просто общаться с ними всеми доступными способами?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>>(На технических факультетах вообще, вопреки стереотипу, учится поразительное количество красавиц и при том умниц D>Ну, с этим я бы поспорил (мехмат). На соседнем физфаке вообще какая-то похабная шутка гуляла со смыслом что мол на тыщу мужиков одна баба да и та синий чулок.
А я бы нет. У нас практически все девушки на курсе были симпатичные. А некоторые — очень симпатичные. Мехмат так и вообще просто какой-то цветник.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>А я бы нет. У нас практически все девушки на курсе были симпатичные. А некоторые — очень симпатичные. Мехмат так и вообще просто какой-то цветник.
Во-во, я по универскому КВН помню, что именно в мехматовской команде были самые красивые девушки и самые смешные шутки.
S>Это касается всех. И уходят во многом именно из-за желания доказать себе, что всё ещё в порядке. А не из-за того, что жена не в силах удовлетворить возросшим аппетитам.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Вообще, конечно, впечатляет уровень изоляции гиков от нормальной жизни. Глубокомысленные рассуждения на сложные темы, выдающие полное незнакомство с предметом. S>Это как если бы некто страшно интересовался плазменными телевизорами, постоянно обсуждал их, но при этом писал жуткий бред про их потребности и внутреннее устройство. S>Что мешает перестать придумывать мифы про женщин, и начать просто общаться с ними всеми доступными способами?
А чего с ними общаться-то, если они сами этого не хотят
?
Про плазменные телевизоры в курсе, что они существенно хуже, чем обычные ЖК. Потому что у них высокая рабочая температура. Из-за чего у них маленький рабочий ресурс, жуткая пикселизация и высокий коэффициент выхода из строя.
Как-то в одном из топиков проводили опрос, кто и как познакомился с женой. Чаще всего были ответы — "на работе". Так что служебный роман никто не отменял. На работе или через друзей-знакомых проще найти ту, которая готова к отношениям и уже "созрела" для того, чтобы создать семью.
? NE>Про плазменные телевизоры в курсе, что они существенно хуже, чем обычные ЖК. Потому что у них высокая рабочая температура. Из-за чего у них маленький рабочий ресурс, жуткая пикселизация и высокий коэффициент выхода из строя.
Отличная иллюстрация к моему примеру, спасибо. Именно такого мнения придерживаются те, кто с плазмой знаком исключительно по форумам.
Точно так же, как реальная плазма ведёт себя в жизни совершенно нормально, так и реальные женщины устроены намного более толково, чем описано в этом топике.
NE>Как-то в одном из топиков проводили опрос, кто и как познакомился с женой. Чаще всего были ответы — "на работе". Так что служебный роман никто не отменял. На работе или через друзей-знакомых проще найти ту, которая готова к отношениям и уже "созрела" для того, чтобы создать семью.
У моих знакомых большинство знакомств со вторыми половинами произошло во время учёбы. Увы — большинство работ устроены весьма моногендерно.
То есть где-то толпы по 120 девелоперов поздравляют с 8 марта единственную девушку, а где-то в финотделе некому бутылку шампанского открыть.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>То есть где-то толпы по 120 девелоперов поздравляют с 8 марта единственную девушку, а где-то в финотделе некому бутылку шампанского открыть.
Девелоперы в основном мужчины, это так, зато девушки есть среди тестировщиков, техписательниц, аналитиков и дизайнеров. За год с небольшим моей работы на текущем месте на моих глазах в декрет ушли четыре женщины из этих отделов. Короче, крупные компании — тоже вполне достойный источник знакомств с единомышленниками/-цами ))
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Короче, крупные компании — тоже вполне достойный источник знакомств с единомышленниками/-цами ))
Ох, не учит Вас жизнь ничему )) Не живи где е.. и не е... где живешь — не мной придумано и не на пустом месте. В моей группе из 5 служебных романов случилось 4 брака и 3 развода через 2-3 года. Причем с порчей невов и отношений.
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>В моей группе из 5 служебных романов случилось 4 брака и 3 развода через 2-3 года. Причем с порчей невов и отношений.
Гм. Ну и что? Не хотите же вы сказать, что знакомство только лишь вне работы гарантирует успех?
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
L>>В моей группе из 5 служебных романов случилось 4 брака и 3 развода через 2-3 года. Причем с порчей невов и отношений. UE>Гм. Ну и что? Не хотите же вы сказать, что знакомство только лишь вне работы гарантирует успех?
Не гарантирует (что вообще его гарантирует?), а увеличивает шансы
К тому же знакомство на работе тоже не гарантирует неудачи. И на прошлой моей работе, и на текущей работают женатые пары, в том числе и те, кто познакомился уже в фирме. Да и "если пьянка мешает работе..."
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Не гарантирует (что вообще его гарантирует?), а увеличивает шансы
Тут где-то выше russian_bear (если не ошибаюсь) сетовал, что у кого малый социальный круг, тем и выбирать особенно не из кого. Так что мне кажется разумным в этом случае не пренебрегать и рабочими знакомствами.
UE>Тут где-то выше russian_bear (если не ошибаюсь) сетовал, что у кого малый социальный круг, тем и выбирать особенно не из кого. Так что мне кажется разумным в этом случае не пренебрегать и рабочими знакомствами.
Вот только сетовать это жаловаться, а я не жаловался, просто давал совет. То, что вы выбрали этот глагол подсознательно выдает ваши мысли.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Вот только сетовать это жаловаться, а я не жаловался, просто давал совет. То, что вы выбрали этот глагол подсознательно выдает ваши мысли.
Значит, показалось, звиняйте )
UE>Девелоперы в основном мужчины, это так, зато девушки есть среди тестировщиков, техписательниц, аналитиков и дизайнеров. За год с небольшим моей работы на текущем месте на моих глазах в декрет ушли четыре женщины из этих отделов. Короче, крупные компании — тоже вполне достойный источник знакомств с единомышленниками/-цами ))
Это понятно. С точки зрения женщин, IT-компании — просто клад. Просто совет "знакомиться на работе" очень мало поможет сотрудницам финотделов и прочих бухгалтерий. Точно так же приходится и айтишникам — все тестерши и техписательницы давно состоят в успешных отношениях. Познакомиться на работе можно; рассчитывать на это — нет.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>P.S. "Ни Кому Ни Кабельность", кстати.
Если уж на то пошло, то "Никому Не Кабельность". Учебники никто не отменял.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
HB>>P.S. "Ни Кому Ни Кабельность", кстати.
S>Если уж на то пошло, то "Никому Не Кабельность". Учебники никто не отменял.
Авторское написание тоже никто не отменял. Официальное название альбома — "Ни Кому Ни Кабельность", даже если это противоречит нашей русской грмтк.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Увы — большинство работ устроены весьма моногендерно.
О боже, как меня злит, когда кто-то произносит "умное" словечко "гендер"!
Сумашедшие феминистки в США решили, что слова "мать" и "отец" — сексистские. Они унижают их достоинство. Давайте их заменим на "родитель номер один" и "родитель номер два".
В любом здоровом обществе людям предложившим на полном серьезе такое оказали бы неотложную психиатрическую помощь.
Но, у нас сейчас плюрализм. Безумные феминистки тоже люди. И их сейчас не лечат галоперидолом, а, даже, сажают в парламент.
Вот, во Франции феминистки решили, что их оскорбляет обращение "мадмуазель" и его запретили.
Что интересно, слово "SEX" тоже сексистское. Его заменили на мутное понятие "гендер".
Мы с вами люди разумные. Зачем повторять всякие глупости придуманные сумашедшими людьми?
Вы еще при встрече с родителями скажите: "Здравствуйте мои дорогие родитель номер один и родитель номер два!" Боюсь, что они вызовут санитаров из самых лучших побуждений.
В русском языке давно существует слово "половой". Да, люди бывают разного пола, как бы это не нравилась всяким набитым дурам. Мальчики и девочки таки разные от природы. И маскировать этот факт всякими тупыми понятиями, типа, "гендер" удел глупых стерв.
UC>Сумашедшие феминистки в США решили, что слова "мать" и "отец" — сексистские. Они унижают их достоинство. Давайте их заменим на "родитель номер один" и "родитель номер два".
Словом gender обозначают пол в социальном аспекте, в отличие от слова sex, обозначающего биологический пол. У трансвеститов биологический пол отличается от социального. Поскольку в русском языке эти аспекты пола не различаются и для них нет различных слов, их обозначающих, было заимствованна слово gender. Поясняю сказанное: оборот "гендерные стереотипы" относится к людям как членам общества и их поведению в нем, а не как к телам, обладающих половыми признаками.
UE>Словом gender обозначают пол в социальном аспекте, в отличие от слова sex, обозначающего биологический пол.
Бытие определяет сознание. Биологические различия, таки, диктуют разные социальные роли.
Феминисткам все их теории о равенстве рушит всем очевидный факт, что девочки и мальчики по разному устроены физиологически и созданы природой для разных социальных ролей.
Нравится ли это кому-то или нет, но, так все устроено природой.
Что бы придать наукообразный вид феминистическому бреду высосали из пальца понятие "гендер".
Типа, физиология — отдельно. Она нужна только для размножения.
А социальные роли — совсем отдельно. Это гендер.
Получается красиво: все неравенство между мужчинами и женщинами имеет только социальную природу. Значит в неравенстве виновато общество. А дикие нравы в обществе можно менять (в отличии от физиологии).
Вся эта теория, конечно, красивая, но она рушится об очевидные факты: нельзя социальную роль отделить от биологии. Биологическое назначение диктует социальную роль.
Это везде так в природе. Есть рабочая пчела и есть пчела-матка. У них разные биологические предназначения и разные роли в пчелиной семье.
Если пчелиный рой начнет относиться к ним как к равноправным, то просто вымрет. Пчелы не смогут выполнить свое биологическое предназначение.
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
UC>О боже, как меня злит, когда кто-то произносит "умное" словечко "гендер"!
Если вы против новопассита, то попринимайте валерьянки, в таблетках. Там рекомендации прямо на упаковке написаны.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
S>Если вы против новопассита, то попринимайте валерьянки, в таблетках. Там рекомендации прямо на упаковке написаны.
Ыыы, я так не играю!. Понимешь, сделал себе трольский ник. Накатал эпический вброс, в котором обвинил в открытом пособничестве феминизму. Уже потирал ручки в ожидании флейма..., а в ответ тишина. Никто не ведется.
Ну да ладно, раз не хотите флеймить, то и мне, не очень то и хотелось
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
UC>Ыыы, я так не играю!. Понимешь, сделал себе трольский ник. Накатал эпический вброс, в котором обвинил в открытом пособничестве феминизму. Уже потирал ручки в ожидании флейма..., а в ответ тишина. Никто не ведется. UC>Ну да ладно, раз не хотите флеймить, то и мне, не очень то и хотелось
Ну понимаете, вы даже под этим ником были замечены в конструктивном ведении беседы, так что в искреннее желание спровоцировать живенький флейм как-то не верилось
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
L>>В моей группе из 5 служебных романов случилось 4 брака и 3 развода через 2-3 года. Причем с порчей невов и отношений. UE>Гм. Ну и что? Не хотите же вы сказать, что знакомство только лишь вне работы гарантирует успех?
Что будет после удачного знакомства?
1. Люди поженятся и будут постоянно видеть друг друга. Это психологически очень тяжело. Супругам надо быть вместе, но не настолько. Посади даже самых лучших друзей в тюремную камеру (где больше никого нет), независимо от условий — очень быстро перессорятся.
2. Поссорятся. Расстанутся. Кто-то кого-то бросит.
Обоим будет неприятно. Кому-то тяжело видеть как его бывшая половинка продолжает радоваться жизни. Да и другому тоже не очень.
Не работу же теперь менять из-за этого?
UE>в искреннее желание спровоцировать живенький флейм как-то не верилось
Напрасно не верилось. Хотелось устроить жаркий дискурс и спровоцировать второй раунд "мальчики против девочек".
Правда, сегодня настроение изменилось. Сегодня оно конструктивное
Пы.Сы. Если кого задел колкостями — сорри
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>1. Люди поженятся и будут постоянно видеть друг друга. Это психологически очень тяжело. Супругам надо быть вместе, но не настолько. Посади даже самых лучших друзей в тюремную камеру (где больше никого нет), независимо от условий — очень быстро перессорятся.
Бывает по-всякому. У меня на работе есть три женатые пары (другое дело, что во всех трёх супруги работают в разных отделах). Мои собственные родители познакомились в институте и несколько лет проработали вместе.
A>2. Поссорятся. Расстанутся. Кто-то кого-то бросит. A>Обоим будет неприятно. Кому-то тяжело видеть как его бывшая половинка продолжает радоваться жизни. Да и другому тоже не очень. A>Не работу же теперь менять из-за этого?
Ну да, риск есть. Я и не говорила, что его нет. Что тут скажешь? На этот риск если идти, то идти с открытыми глазами. Или если уж ввязываться в роман на работе, то лишь тогда, когда понимаешь, что, даже если не будет хэппи-энда, то это по крайней мере стоило того.
Здравствуйте, Nick.O, Вы писали:
NO>Девушкам, в отличие от парней, существенно проще устроить свою личную жизнь.
Вот я окидываю взглядом своих близких и не очень знакомых примерно моего возраста (30+) и практически не вижу в этом множестве одиноких мужчин — почти у всех семьи, разве что пара-тройка человек неженаты/разведены, но при этом на личную жизнь явно не жалуются. А вот незамужних и страдающих от неустроенности личной жизни женщин в том же множестве хватает. Так что про существенно проще я б поспорил, скорее наоборот. Это я говорю о ситуации в России, в других частях света бывает и иначе. А у нас все же если ты не патологически асоциальный тип и не законченый задрот, то с точки зрения мужчины ситуация достаточно благоприятная в данном аспекте
Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>Здравствуйте, Nick.O, Вы писали: NE>В спокойных городах не-миллионниках народ поспокойнее, более лояльный. И запросы у девушек значительно проще.
Хаха
Мои наблюдения о деревенских женщинах:
+20/30 кг веса.
Половую жизнь начинают в 13-14 лет, тогда же заканчивается интеллектуальное и психическое развитие.
Курение, алкоголь — с детства.
Разговорная речь изобилует матом.
Крайне ограниченый кругозор.
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
UC>Вся эта теория, конечно, красивая, но она рушится об очевидные факты: нельзя социальную роль отделить от биологии. Биологическое назначение диктует социальную роль. UC>Это везде так в природе. Есть рабочая пчела и есть пчела-матка. У них разные биологические предназначения и разные роли в пчелиной семье. UC>Если пчелиный рой начнет относиться к ним как к равноправным, то просто вымрет. Пчелы не смогут выполнить свое биологическое предназначение.
В целом — это верно. Ну, то есть значительная часть современной феминистической платформы — это защита права гусениц не превращаться в бабочек.
Если подняться уровнем выше, то выгодна такая позиция исключительно производителям шёлка, которые используют ненужные "протестующим гусеницам" коконы
В частностях — нет. Нужно понимать, что гендерные роли диктуются биологически лишь частично. Т.е. глупо заставлять мужчину вынашивать ребёнка; глупо заставлять женщину писать стоя.
Но суть почти всего, о чём ломают копья феминистки — чисто социальные договорённости. Кто должен мыть полы?
а) жена
б) муж
в) старший ребёнок
г) робот Scooba
д) домработница
Какой ответ тут заведомо правильный? Да никакой! Физиология тут ничего не диктует.
Зато социальная договорённость определённого толка говорит нам "точно жена, т.к. она — хранительница очага, и эта чиса её проблема". Социальная договорённость другого толка говорит "точно не жена, т.к. женщина должна быть счастлива, а больше она никому ничо не должна".
Вот это — как раз гендерные роли, которые являются объективной реальностью, и предметом спора феминисток с домостроевцами.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Что будет после удачного знакомства? A>1. Люди поженятся и будут постоянно видеть друг друга. Это психологически очень тяжело. Супругам надо быть вместе, но не настолько. Посади даже самых лучших друзей в тюремную камеру (где больше никого нет), независимо от условий — очень быстро перессорятся.
Всяко бывает. Мы с женой оба лет пять проработали удалённо из дому. Никакого негативного эффекта не замечено.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Нужно понимать, что гендерные роли диктуются биологически лишь частично.
В природе биология жестко диктует поведение.
Мы от этих жестких схем ушли, но нельзя в одночасье поломать то, что складывалось миллионами лет. Как результат: разрушение института семьи. Численность белой рассы сокращается. Белые вымирают.
Зато цветные плодятся активно. Они еще не успели заразится новыми идеями.
S>Зато социальная договорённость определённого толка говорит нам "точно жена, т.к. она — хранительница очага, и эта чиса её проблема". Социальная договорённость другого толка говорит "точно не жена, т.к. женщина должна быть счастлива, а больше она никому ничо не должна".
Грубо говоря, у человека стоит биологическая задача — размножаться.
Один мужчина может оплодотворить много женщин. Значит мужчины для природы — расходный материал. Нами можно рисковать для блага рода. Зато те, кто выжил — лучшие племенные самцы для разведения
Охота, защита и завоевание территории — это все мужские рискованные занятия.
Женщинами рисковать нельзя. Они в безопасности за очагом и детьми следят.
Всякие рискованные поступки тоже прерогатива мужчин. Сесть в лодку и поплыть в открытое море. Девять человек найдут свою погибель, зато десятый откроет остров богатый живностью и кокосами.
Так что распределение ролей продиктовано биологией. Может этот факт кому-то и не нравится.
Мне самому не приятно осознавать, что человек лишь машина для размножения. Но, ничего не поделаешь. Что есть, то есть.
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
A>>1. Люди поженятся и будут постоянно видеть друг друга. Это психологически очень тяжело. Супругам надо быть вместе, но не настолько. Посади даже самых лучших друзей в тюремную камеру (где больше никого нет), независимо от условий — очень быстро перессорятся. UE>Бывает по-всякому. У меня на работе есть три женатые пары (другое дело, что во всех трёх супруги работают в разных отделах). Мои собственные родители познакомились в институте и несколько лет проработали вместе.
Может и подойдёт, особенно для тех кто часто меняет работы. Но всё же некоторое дополнительное напряжение присутствует.
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
UC>Так что распределение ролей продиктовано биологией. Может этот факт кому-то и не нравится.
Вы не ответили на вопрос. Что вам диктуют миллионы лет биологии насчёт мытья полов и разработки драйверов под win64?
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
UC>Грубо говоря, у человека стоит биологическая задача — размножаться. UC>Один мужчина может оплодотворить много женщин. Значит мужчины для природы — расходный материал. Нами можно рисковать для блага рода. Зато те, кто выжил — лучшие племенные самцы для разведения
Человек в этом плане сильно отличается от других животных, т.к. чтобы успешно вырастить ребёнка требуется забота обоих родителей. Женщина в любом случае будет заботиться, но часто этого не достаточно. Даже если ребёнок не умрёт в детстве, то шансов занять нормальное место в жизни у него мало.
Даже сейчас, когда есть государство, и всевозможные пособия одиноким матерям, женщине без мужчины тяжело воспитать детей.
Поэтому сильно разбрасываться мужчинами тоже не стоит.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали: S>Вы не ответили на вопрос. Что вам диктуют миллионы лет биологии насчёт мытья полов и разработки драйверов под win64?
Попробую ответить.
Ведение хозяйства — безопасное занятие. Поэтому исторически оно женское.
Как ни странно, но думать — это занятие рискованно
С женской точки зрения думать о вещах, которые тебя не касаются лично — не практично. Как можно тратить время на размышления о всякой чепухе, если дети не кормлены и носы у них сопливые?
А мужик любит размышлять о строении вселенной и мировых проблемах. Может в результате придумает что-то полезное для социума, а может и нет. В любом случае, для мыслителя есть опасность, что его личные дела придут в упадок пока он посвящает себя делам глобальным.
Поэтому все мыслители и философы были мужиками. Часто плохо кончали. Диоген в бочке лузерствовал, а Сократа отравили.
В современной жизни все перемешалось. Биология требует одно, а социум — другое. Это проблема!
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Человек в этом плане сильно отличается от других животных, т.к. чтобы успешно вырастить ребёнка требуется забота обоих родителей. Женщина в любом случае будет заботиться, но часто этого не достаточно. Даже если ребёнок не умрёт в детстве, то шансов занять нормальное место в жизни у него мало. A>Даже сейчас, когда есть государство, и всевозможные пособия одиноким матерям, женщине без мужчины тяжело воспитать детей.
Раньше смерь воина на охоте/войне была обыденным явлением. Зато удачливый охотник мог иметь несколько жен. Племя жило в одной пещере/хижине, вело общее хозяйство. Дети росли вместе.
Современный уклад возник совсем недавно по историческим меркам. За это время мы просто не могли успеть измениться биологически.
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали: UC>Попробую ответить. UC>Ведение хозяйства — безопасное занятие. Поэтому исторически оно женское.
Стоп-стоп-стоп. Вы же только что писали про биологию. Каким боком тут история затесалась?
Этак вы ещё и географию приплетёте.
UC>В современной жизни все перемешалось. Биология требует одно, а социум — другое. Это проблема!
Я вас разочарую — биология не требует ни бочек, ни отравления Сократа.
Основная часть т.н. "гендерной роли" имеет исключительно социальное происхождение.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Melo, Вы писали:
M>Вот я окидываю взглядом своих близких и не очень знакомых примерно моего возраста (30+) и практически не вижу в этом множестве одиноких мужчин — почти у всех семьи, разве что пара-тройка человек неженаты/разведены, но при этом на личную жизнь явно не жалуются. А вот незамужних и страдающих от неустроенности личной жизни женщин в том же множестве хватает. Так что про существенно проще я б поспорил, скорее наоборот. Это я говорю о ситуации в России, в других частях света бывает и иначе. А у нас все же если ты не патологически асоциальный тип и не законченый задрот, то с точки зрения мужчины ситуация достаточно благоприятная в данном аспекте
Ну, всё зависит от возрастного среза. В 18 лет найти себе отношения девушке в разы проще, чем парню. Именно оттуда растут корни большинства идиотизмов, изрекаемых в этом топике. После 30 совершенно точно — наступает мужской день
Особенно для мужчин, которые не потратили 12 лет на буйные фантазии о женщинах и взращивание комплексов, а поддерживали какие-никакие отношения с женщинами.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
UC>Грубо говоря, у человека стоит биологическая задача — размножаться. UC>... UC>Мне самому не приятно осознавать, что человек лишь машина для размножения. Но, ничего не поделаешь. Что есть, то есть.
Эволюционно — да, человечество, как и любой вид, заинтересовано в том, чтобы максимально плодиться и населять собой территорию. Но жизнь человека не может и не должна сводиться к одной-единственной функции, в том числе и биологической.
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
A>>Человек в этом плане сильно отличается от других животных, т.к. чтобы успешно вырастить ребёнка требуется забота обоих родителей. Женщина в любом случае будет заботиться, но часто этого не достаточно. Даже если ребёнок не умрёт в детстве, то шансов занять нормальное место в жизни у него мало. A>>Даже сейчас, когда есть государство, и всевозможные пособия одиноким матерям, женщине без мужчины тяжело воспитать детей.
UC>Раньше смерь воина на охоте/войне была обыденным явлением. Зато удачливый охотник мог иметь несколько жен. Племя жило в одной пещере/хижине, вело общее хозяйство. Дети росли вместе.
То есть уже несколько жён, а не много (и любовниц). И только у удачливого охотника. А много ли таких? На большинство это правило не распространяется.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>После 30 совершенно точно — наступает мужской день S>Особенно для мужчин, которые не потратили 12 лет на буйные фантазии о женщинах и взращивание комплексов, а поддерживали какие-никакие отношения с женщинами.
Здравствуйте, UBUNTU-CPAHb, Вы писали:
UE>>в искреннее желание спровоцировать живенький флейм как-то не верилось UC>Напрасно не верилось. Хотелось устроить жаркий дискурс и спровоцировать второй раунд "мальчики против девочек". UC>Правда, сегодня настроение изменилось. Сегодня оно конструктивное UC>Пы.Сы. Если кого задел колкостями — сорри
Нет-нет, все в порядке.
Убунту и вправду срань порядочная!
Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
A>Здравствуйте, N.E., Вы писали:
NE>>В спокойных городах не-миллионниках народ поспокойнее, более лояльный. И запросы у девушек значительно проще.
A>Ну да, ПГМнутая ТП ищет "лишь бы не пил". Если нужна клуша безмозглая, то подход правильный.
Если приглядитесь, то в этом треде отметились именно любители таких ТП.
Для асоциальных лузерков и неадекватов даже тридцатилетняя небритая старая дева будет верхом мечтаний.
, ведь найти секс для женщины — как пару пальцев...
. Из соображений психической безопасности — кто его знает, какие у нее тараканы в голове водятся? На ЗППП по крайней мере есть формальные тесты и кандидатуру супруга или супруги можно быстро проверить и завернуть, если там что-то нечисто будет. А голова — предмет темный и исследованию не подлежит (с)
не должна". 