Кому лень читать:
-оптимально кушать через день;
-голодания по нескольку дней помогают в борьбе с раком.
Получается, что П. Брэг в "Чудо голодания" был прав. Впрочем подобные исследования проводились еще в далеком СССР.
Starving yourself on alternate days can make you live longer, according to scientists.
A group of Americans have said that fasting on and off can boost brain power and help to lose weight at the same time.
The National Institutes for Aging said their research was based on giving animals the bare minimum of calories required to keep them alive and results showed they lived up to twice as long.
The diet has since been tested on humans and appears to protect the heart, circulatory system and brain against age-related diseases like Alzheimer's.
'Dietery energy restriction extends lifespan and protects the brain and cardiovascular system against age-related disease,' said Mark Mattson, head of the laboratory of neurosciences at the NIA and professor of neuroscience at John Hopkins University in Baltimore.
'We have found that dietary energy restriction, particularly when administered in intermittent bouts of major caloric restriction, such as alternative day fasting, activates cellular stress response pathways in neurones,' he said to the Sunday Times.
In one set of experiments, a group of mice were only fed on alternate days while others were allowed to eat daily.
Both groups were given unlimited access to food on the days they were allowed to eat and eventually consumed the same amount of calories.
Professor Mattson said he found the mice fed on alternate days were more sensitive to insulin and needed to produce less of it.
High levels of the hormone, which is produced to control sugar levels after a meal or snack, are usually associated with lower brain power and are at a higher risk of diabetes.
The brains from both sets of rodents were then examined and Professor Mattson said he found the calorie restricted diets appeared to improve the function of brain synapses.
These are the junctions between brain cells which promote the generation of new cells and make them more resistant to stress.
Previous research has found that starving yourself for a few days can help in the fight against cancer.
Scientists found that depriving healthy cells of the food they need sends them into a survival mode, making them highly resistant to stress and damage caused from chemotherapy.
Experts have described the behaviour similar to animals waiting out the winter by hibernating.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
PKz>>-оптимально кушать через день; ZOI>Оптимально кушать часто и понемногу. Любые перепады вредны как для лампочек накаливания, так и для организма человека.
Не согласен я, и авторы статьи тоже — речь идет о том, что полезно именно голодание:
PKz>In one set of experiments, a group of mice were only fed on alternate days while others were allowed to eat daily.
PKz>Both groups were given unlimited access to food on the days they were allowed to eat and eventually consumed the same amount of calories.
[skip]
PKz>Previous research has found that starving yourself for a few days can help in the fight against cancer.
PKz>Scientists found that depriving healthy cells of the food they need sends them into a survival mode, making them highly resistant to stress and damage caused from chemotherapy.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Кому лень читать: PKz>-оптимально кушать через день; PKz>-голодания по нескольку дней помогают в борьбе с раком. PKz>Получается, что П. Брэг в "Чудо голодания" был прав. Впрочем подобные исследования проводились еще в далеком СССР.
Все было выяснено гораздо раньше.
Потому как есть Великий пост и малые посты в Православии.
Это не от балды. А для укрепления здоровья, какие бы рационализации попы под это ни говорили.
Да и в других религиях можно найти аналогичного рода посты.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Получается, что П. Брэг в "Чудо голодания" был прав. Впрочем подобные исследования проводились еще в далеком СССР.
К сожалению, все известные голодатели и вегетарианцы, помимо ограничений в еде, еще активно занимались спортом и использовали позитивный подход к жизни.
Поэтому невозможно определить, какой именно элемент сделало их жизнь продолжительной.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>К сожалению, все известные голодатели и вегетарианцы,
Например блокадники...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Это цикл твоего развития.
Вкратце:
Мой жизненый опыт говорит: между 23-30 годами идет острый поиск себя. Поэтому идеи здорового питания, эко дома — жизни в деревне, и прочей мути падают в благодатную почву.
Все время кажется что весь мир стоит на пороге чего-то такого. Что именно сейчас открываются древние ведические знания и пр и пр и пр. Вот я буду первый, а потом изменится мир вокруг меня.
Опыт людей ~35 говорит: ни в чем не усердствуй (ни в работе ни в еде ни в постели)и будет тебе лафа
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
B>>>Поэтому невозможно определить, какой именно элемент сделало их жизнь продолжительной.
V>>Да всё давно уже выяснили.
B>А есть в тексте?
Ну ё-моё, сразу под плеером и субтитры, и расшифровка на 29 языках!
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Кому лень читать: PKz>-оптимально кушать через день; PKz>-голодания по нескольку дней помогают в борьбе с раком. PKz>Получается, что П. Брэг в "Чудо голодания" был прав. Впрочем подобные исследования проводились еще в далеком СССР.
Голодание — это круто. Проверено на себе. Недавно 3 суток голодал. Самочувствие заметно улучшается, появляется легкость, энергия, желание что-то делать.
Но без пищи дискомфортно конечно. Даже не столько физически, сколько психологически — так то чайку заваришь, то пожуешь что-то, и глядишь, время быстрее пролетает. А при голодании психологически непривычно. Убивал время долгими прогулками и игрой в Скирим.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Кому лень читать: PKz>-оптимально кушать через день; PKz>-голодания по нескольку дней помогают в борьбе с раком. PKz>Получается, что П. Брэг в "Чудо голодания" был прав. Впрочем подобные исследования проводились еще в далеком СССР.
Прочту только если мне покажут эмпирический график зависимости IQ от времени для голодающих и для контрольной группы.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Кому лень читать: PKz>>-оптимально кушать через день; PKz>>-голодания по нескольку дней помогают в борьбе с раком. PKz>>Получается, что П. Брэг в "Чудо голодания" был прав. Впрочем подобные исследования проводились еще в далеком СССР.
LVV>Все было выяснено гораздо раньше. LVV>Потому как есть Великий пост и малые посты в Православии. LVV>Это не от балды. А для укрепления здоровья, какие бы рационализации попы под это ни говорили. LVV>Да и в других религиях можно найти аналогичного рода посты.
Может не в других религиях, а в других районах? Муслимы не едят свинью и постятся, индусы — не едят корову, наши просто голодают почти весь год. Да, это одобрено всеми религиями, но не потому ли, что это чем-то полезно? Про свинью — понятно, уже 1000 раз говорили, про корову и православные посты я немного не в курсе, но не удивлюсь, если есть причины кроме религиозных.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
D>Голодание — это круто. Проверено на себе. Недавно 3 суток голодал. Самочувствие заметно улучшается, появляется легкость, энергия, желание что-то делать. D>Но без пищи дискомфортно конечно. Даже не столько физически, сколько психологически — так то чайку заваришь, то пожуешь что-то, и глядишь, время быстрее пролетает. А при голодании психологически непривычно.
хм, это в точности описывает курение vs отказ от курения
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Все было выяснено гораздо раньше.
Не было.
LVV>Потому как есть Великий пост и малые посты в Православии. LVV>Это не от балды. А для укрепления здоровья, какие бы рационализации попы под это ни говорили.
От балды. Точнее, от того, что к Великому Посту обычно запасы осенней еды заканчиваются, экономить её надо. Вот и подведена была идеологическая база.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Кому лень читать: PKz>-оптимально кушать через день; PKz>-голодания по нескольку дней помогают в борьбе с раком. PKz>Получается, что П. Брэг в "Чудо голодания" был прав. Впрочем подобные исследования проводились еще в далеком СССР.
Видимо, недостаточно проводились. В данном исследовании мучали мышей, на которых низкокалорийные диеты прекрасно действуют (что давно известно), позволяя продлить срок жизни почти в 2 раза.
Проблема в том, что они на человеке (или любом другом крупном по массе организме) не особо действуют. Для человека выгода получается где-то в год-два. Побочные эффекты включают: импотенцию, дистрофию мышц, ухудшение координации и т.д. Дольше жить не станешь, но жизнь будет тянутся долго.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Все было выяснено гораздо раньше. C>Не было.
LVV>>Потому как есть Великий пост и малые посты в Православии. LVV>>Это не от балды. А для укрепления здоровья, какие бы рационализации попы под это ни говорили. C>От балды. Точнее, от того, что к Великому Посту обычно запасы осенней еды заканчиваются, экономить её надо. Вот и подведена была идеологическая база.
так это эволюция же. запасы осенней еды заканчиваются и те на кого такой порядок вещей плохо влиял — помирали либо были более нежизнеспособные, в итоге отсеивались.
выживали/размножались наиболее приспособленные к таким вещам.
т.е. у всех у нас щас именно такие предки и были, а значит на нас такое должно влиять благотворно
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Может не в других религиях, а в других районах? Муслимы не едят свинью и постятся, индусы — не едят корову, наши просто голодают почти весь год. Да, это одобрено всеми религиями, но не потому ли, что это чем-то полезно? Про свинью — понятно, уже 1000 раз говорили, про корову и православные посты я немного не в курсе, но не удивлюсь, если есть причины кроме религиозных.
Дык дело как раз не в религиях как таковых. ИМХО — это полезный опыт человечества вошел в религиозные обычаи. Для сохранения народа здоровым.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Все было выяснено гораздо раньше. C>Не было.
LVV>>Потому как есть Великий пост и малые посты в Православии. LVV>>Это не от балды. А для укрепления здоровья, какие бы рационализации попы под это ни говорили. C>От балды. Точнее, от того, что к Великому Посту обычно запасы осенней еды заканчиваются, экономить её надо. Вот и подведена была идеологическая база.
Почему вы отказываете нашим предкам в уме?
Они — поумнее нас с вами были.
Допустим великий пост — от недостатка еды. А малые посты?
Поэтому — не от балды.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>так это эволюция же. запасы осенней еды заканчиваются и те на кого такой порядок вещей плохо влиял — помирали либо были более нежизнеспособные, в итоге отсеивались. зиг>выживали/размножались наиболее приспособленные к таким вещам.
Всё немного не так — более питательную пищу животного происхождения нужно было экономить для того времени когда она станет нужнее — с приходом весны и полевых работ физические нагрузки увеличивались.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>>так это эволюция же. запасы осенней еды заканчиваются и те на кого такой порядок вещей плохо влиял — помирали либо были более нежизнеспособные, в итоге отсеивались. зиг>>выживали/размножались наиболее приспособленные к таким вещам.
P>Всё немного не так — более питательную пищу животного происхождения нужно было экономить для того времени когда она станет нужнее — с приходом весны и полевых работ физические нагрузки увеличивались.
так пост-то именно весной и происходит.
да и летом есть.
да и среда-пятница, в течение всего года.
не катит ваша теория
Насколько я понял, здесь всё очень индивидуально. Кому-то голодание полезно, кому-то нет. Я раньше пробовал голодать, ожидаемого эффекта не получил. Но в одной книге (не Брегга) я прочитал про случай, когда голодание буквально сотворило чудо. Не думаю, что это было придумано. Мужчина который описал свой опыт голодания, написал при этом что его жене голодание заметной пользы не принесло.
Поль Брегг прожил 81 год, причём будучи подростком, у него были серьезные проблемы со здоровьем. Герберт Шелтон, который писал что голодать нужно очень длительно, прожил 90 лет.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>так пост-то именно весной и происходит.
Пост происходит до начала полевых работ. зиг>да и летом есть.
Есть но не настько длительные, да и летом даже растительная пища разнообразнее. зиг>да и среда-пятница, в течение всего года. зиг>не катит ваша теория
Разумеется, чистая религиозность с её искусственными ограничениями тоже играла роль.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Проблема в том, что они на человеке (или любом другом крупном по массе организме) не особо действуют. Для человека выгода получается где-то в год-два. Побочные эффекты включают: импотенцию, дистрофию мышц, ухудшение координации и т.д. Дольше жить не станешь, но жизнь будет тянутся долго.
Если голодать правильно — никакой импотенции и дистрофии не будет. Наоборот, здоровье улучшится.
Правильные варианты например такие —
Голодать один дегь в неделю
Голодать 3 дня в месяц
2 недели (подряд) в полгода
30 дней (подряд) в год
Можно совмещать — например день в неделю, и 2-4 недели подряд в год.
Голодание должно быть полным — т.е. не допускается ничего, кроме воды. И никаких дистрофий не грозит.
А "кушать через день" — это имхо вредно.
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
D>2 недели (подряд) в полгода D>Голодание должно быть полным — т.е. не допускается ничего, кроме воды. И никаких дистрофий не грозит.
Здравствуйте, MescalitoPeyot, Вы писали:
MP>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>-оптимально кушать через день;
MP>Ита полная. Сколько себя помню в бытность свою в общаге, постоянно простуженный ходил, пока не пошел работать и не начал жрать мяса вдоволь.
Недоедание и лечебное голодание очень сильно разные вещи.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>Это не от балды. А для укрепления здоровья, какие бы рационализации попы под это ни говорили. C>>От балды. Точнее, от того, что к Великому Посту обычно запасы осенней еды заканчиваются, экономить её надо. Вот и подведена была идеологическая база. LVV>Почему вы отказываете нашим предкам в уме? LVV>Они — поумнее нас с вами были.
Если они такими умными были, то чего умирали от каждой болячки и жили по 30 лет в среднем?
LVV>Допустим великий пост — от недостатка еды. А малые посты? LVV>Поэтому — не от балды.
А малые посты — это уже совсем от балды. Надо чем-то было контролировать народную массу, а у церкви мозгов никогда особо много и не было — вот и взяли первое попавшееся решение.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
P>>Всё немного не так — более питательную пищу животного происхождения нужно было экономить для того времени когда она станет нужнее — с приходом весны и полевых работ физические нагрузки увеличивались. зиг>так пост-то именно весной и происходит. зиг>да и летом есть. зиг>да и среда-пятница, в течение всего года. зиг>не катит ваша теория
Катит, просто не надо считать, что всё в религии имеет рациональное объяснение. Многое его просто не имеет.
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
C>>Проблема в том, что они на человеке (или любом другом крупном по массе организме) не особо действуют. Для человека выгода получается где-то в год-два. Побочные эффекты включают: импотенцию, дистрофию мышц, ухудшение координации и т.д. Дольше жить не станешь, но жизнь будет тянутся долго. D>Если голодать правильно — никакой импотенции и дистрофии не будет. Наоборот, здоровье улучшится.
Не улучшится. Конкретно голодание полезно при избыточном весе как терапевтическое средство. От самого по себе голодания ради голодания статистических преимуществ не наблюдается.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Не улучшится. Конкретно голодание полезно при избыточном весе как терапевтическое средство. От самого по себе голодания ради голодания статистических преимуществ не наблюдается.
А вы на ком наблюдали? Я — на себе, улучшение самочувствия было налицо.
Узнал у нативного индуса. Корову есть можно. Убивать — нельзя. Можно отдавать корову соседям, им ее можно убивать, потом мясо возвращать обратно. Есть корову, как я уже говорил, можно.
K> Поль Брегг прожил 81 год, причём будучи подростком, у него были серьезные проблемы со здоровьем. Герберт Шелтон, который писал что голодать нужно очень длительно, прожил 90 лет.
В конце 60-х годов Л. Полинг заинтересовался биологическим воздействием витамина С. В монографии «Витамин С и простуда» (1971) он обобщил практические и теоретические доводы в поддержку терапевтических свойств витамина С. В начале 70-х годов он сформулировал теорию ортомолекулярной медицины, в которой подчеркивалось значение витаминов и аминокислот.
......
Лайнус Полинг умер в 1994 году на своем ранчо в Калифорнии в возрасте 93 лет, до последней минуты сохраняя здравый и ясный ум, оставив в этом мире кроме огромного научного наследия четверых детей, продолжающих его дело в науке, 15 внуков и 19 правнуков.
...так что витамин C порвал голодание
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Узнал у нативного индуса. Корову есть можно. Убивать — нельзя. Можно отдавать корову соседям, им ее можно убивать, потом мясо возвращать обратно. Есть корову, как я уже говорил, можно.
Это примерно как у православных — хотя мясо на пост есть нельзя, но при желании утка может стать рыбой.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
Ops>> индусы — не едят корову,
SD>Узнал у нативного индуса. Корову есть можно. Убивать — нельзя. Можно отдавать корову соседям, им ее можно убивать, потом мясо возвращать обратно. Есть корову, как я уже говорил, можно.
Хитрый индус такой хитрый!
Сосед, я так понял, не индус?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
Ops>>Может не в других религиях, а в других районах? Муслимы не едят свинью и постятся, индусы — не едят корову, наши просто голодают почти весь год. Да, это одобрено всеми религиями, но не потому ли, что это чем-то полезно? Про свинью — понятно, уже 1000 раз говорили, про корову и православные посты я немного не в курсе, но не удивлюсь, если есть причины кроме религиозных. LVV>Дык дело как раз не в религиях как таковых. ИМХО — это полезный опыт человечества вошел в религиозные обычаи. Для сохранения народа здоровым.
В России у элиты никогда не было задачи — сохранить народ здоровым, ибо "русские бабы еще нарожают" (с). Пост же нужен был для того, что бы вывести крестьянское население из зимнего запоя к посевной.
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:
V>>>Да всё давно уже выяснили. B>>А есть в тексте? V>Ну ё-моё, сразу под плеером и субтитры, и расшифровка на 29 языках!
Спасибо.
Выводы интересные, хотя примерно так я и представлял
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>>Получается, что П. Брэг в "Чудо голодания" был прав. Впрочем подобные исследования проводились еще в далеком СССР.
B>К сожалению, все известные голодатели и вегетарианцы, помимо ограничений в еде, еще активно занимались спортом и использовали позитивный подход к жизни.
B>Поэтому невозможно определить, какой именно элемент сделало их жизнь продолжительной.
Есть дрожжи, есть обезьяны. Вообще, при снижении к-ва потребляемых калорий на 30% от нормы, увеличивается продолжительность жизни. На генетеческом уровне в случае стресса (голодания, ...) активирутся ген Sir2, который восстанавливает теломеры.
я последний год планомерно отказываюсь от мяса
полностью отказаться невозможно, потому что окружающая среда не позволяет
но свел потребление к минимуму
только говядина, и немного, все меньше и меньше
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>>Узнал у нативного индуса. Корову есть можно. Убивать — нельзя. Можно отдавать корову соседям, им ее можно убивать, потом мясо возвращать обратно. Есть корову, как я уже говорил, можно. C>Это примерно как у православных — хотя мясо на пост есть нельзя, но при желании утка может стать рыбой.
Не у православных а у католиков, не утка а бобёр, не при желании а это было аж один раз за всю историю, разбирательство длилось много лет и решение принималось на акаом-то там специальном совете с участием Папы.
И не выиграл а проиграл.
Вобще мне кажется говорить о пользе именно голодания нельзя вообще, аможно кокретно.
То бишь кому то оно полезно а кому то во вред.
Мне кажется всё очень индивидуально, и надо к каждому подходить с учетом его особенностей.
Безусловно более шире полезность воздеражаности в питании, но питание долджно быть разнообразным.
Если ты жрешь как слон 6 дней в неделю, а один питаешьвся воздухом — пользы пшик от такого.
Более того как поназывает жизнь плохое питание — вред для организма и имунной системы в целом.
Есть так называемые социальные болезни — болезни которые присущи слоям с низким соц статусом а то бишь отвратительной гигиеной и плохим питанием.
Взять тот же туберкелез — это болезнь плохого имунитета, который можно испортить плохим питанием.
Ты можешь общаться с носителями палочки Коха(кажется) и если у тебя организм не предрасположен ты не заболеешь. Он даже может чихать на тебя, имунная система работает весьма надежно.
Кроме того для работы имунной системы нужно производить кучу всего, а оно ниоткуда не береться.
И если твой организм работает на пределе и мозг решает куда напрвить порцию строительных материалов на поддержание работы жизнено важного органа или произвести десяток другой фагов или интерферонов, то сам понимаешь чего там за свет в конце тонеля слабо затукнел вдруг.
Более того в некоторых случаях голод — ВРЕД. И поверь решение тут должен принимать врач а не пициент начитавщийся всяких чудо лечил яля мудил.
Вобщем — здоровое питание(которое тоже в некоторой степени индивидуально) и возждержанность (мера) в еде.
А так конечно попоститься один денек или даже три если все аллрайт — вреда не будет(заметь ВРЕДА не будет).
зы: Сорри за то что излил тут свое дилетанское мнение.
