Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>>Хочу поиграть в настольные игры, посоветуйте, во что стоит поиграть. Играть будут 2-4 взрослых человека (чаще 2).
A>Шахматы. Можно играть втроем, меняясь каждый раз сторонами доски
Достали своим покером... Да нет же в нем абсолютно ничего интересного. Чтобы в этом убедиться, достаточно вечером включить ТВ3 и посмотреть очередное унылое говнопокершоу.
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:
S>Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>>А вчетвером — в шведские шахматы.
S>в шведские шахматы есть смысл играть, только когда на время и блиц, тоесть придётся покупать 2е шахматных часов
мы в вузе играли без часов просто модифицировав правила:
после постановки шаха, если игроку нечего выставлять и не уйти, то зависание возможно до следующего (ну или там 2-х ходов) на соседней доске.
т.е. если твой партнер завис, то следующим ходом ты обязан брать, чтобы отдать ему фигуру.
если брать нечего, то защитывается поражение.
так даже интереснее, чем с часами.
Здравствуйте, sts, Вы писали:
sts>мы в вузе играли без часов просто модифицировав правила: sts>после постановки шаха, если игроку нечего выставлять и не уйти, то зависание возможно до следующего (ну или там 2-х ходов) на соседней доске. sts>т.е. если твой партнер завис, то следующим ходом ты обязан брать, чтобы отдать ему фигуру. sts>если брать нечего, то защитывается поражение. sts>так даже интереснее, чем с часами.
ок, 2 пары- в одной 1 сильнее всех, другой слабее, тот который слабее- не играет совсем, всё по вашим правилам. шведские- они очень динамичные, и там весь смысл что на время.
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:
S>Здравствуйте, sts, Вы писали:
sts>>мы в вузе играли без часов просто модифицировав правила: sts>>после постановки шаха, если игроку нечего выставлять и не уйти, то зависание возможно до следующего (ну или там 2-х ходов) на соседней доске. sts>>т.е. если твой партнер завис, то следующим ходом ты обязан брать, чтобы отдать ему фигуру. sts>>если брать нечего, то защитывается поражение. sts>>так даже интереснее, чем с часами.
S>ок, 2 пары- в одной 1 сильнее всех, другой слабее, тот который слабее- не играет совсем, всё по вашим правилам. шведские- они очень динамичные, и там весь смысл что на время.
ну, если формально, то да
но с таким ни кто потом ни в паре играть не сядет, ни против
ибо не интересно
мы же в столовке для драйва играли
а недостатки везде есть
например, с часами, если все игроки одного уровня, то выигрывает пара с наиболее быстрыми руками, что как-бе к шахматам никак не должно относиться
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
S>>покерок?
DN>Достали своим покером... Да нет же в нем абсолютно ничего интересного. Чтобы в этом убедиться, достаточно вечером включить ТВ3 и посмотреть очередное унылое говнопокершоу.
Так можно сказать про любой вид спорта нет, так нет
Здравствуйте, mucks, Вы писали:
S>>Вдвоем — MTG
M>Сходу сесть и поиграть не получится, нужно навык иметь и правила достаточно сложны. Это как шахматы предложить.
Мануалы очень хорошие. Получится.
Здравствуйте, mucks, Вы писали:
M>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>Вдвоем — MTG
M>Сходу сесть и поиграть не получится, нужно навык иметь и правила достаточно сложны. Это как шахматы предложить.
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:
S>>>покерок?
DN>>Достали своим покером... Да нет же в нем абсолютно ничего интересного.
S>статистика норм ботается при игре в покер, теарема байеса там к примеру.
ТС не спрашивал про игру, которая поможет прокачать математические способности ему и его друзьям (впрочем, можно ручаться, что 99% игроков в покер про байеса даже не слышали и вообще с матаном не дружат). Покер годится разве что как способ перекачки денег из карманов лохов в карманы продвинутых, но и здесь у ТС явно не тот случай.
Здравствуйте, VsevolodC, Вы писали:
VC>Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>>Хочу поиграть в настольные игры, посоветуйте, во что стоит поиграть. Играть будут 2-4 взрослых человека (чаще 2).
VC>3 или 4 — преферанс
Ленинградка — можно вдвоем.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, mucks, Вы писали:
S>>>Вдвоем — MTG
M>>Сходу сесть и поиграть не получится, нужно навык иметь и правила достаточно сложны. Это как шахматы предложить. S>Мануалы очень хорошие. Получится.
Только придется купить карты, а чтобы нормально играть — не одну колоду. Да и вообще, МТГ больше похоже на коллекционирование марок, а карты довольно дорогие.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
M>>>Сходу сесть и поиграть не получится, нужно навык иметь и правила достаточно сложны. Это как шахматы предложить. S>>Мануалы очень хорошие. Получится.
Ops>Только придется купить карты, а чтобы нормально играть — не одну колоду. Да и вообще, МТГ больше похоже на коллекционирование марок, а карты довольно дорогие.
Манчкин, Берсерк, вархаммер 40к, властелин колец... Да их довольно много.
Но самая ихо лучшая — мтг. Потом — манчкин. Но в манчкин надо играть после того как поиграешь в десятки настолок, поиграешь с коммандой и мастером в D&D и почитаешь околоигорную литературу. Только тогда раскрывается вся прелесть манчкина — ибо это несколько доволно пародия на всю эту игровую чепуху
S>>покерок?
DN>Достали своим покером... Да нет же в нем абсолютно ничего интересного. Чтобы в этом убедиться, достаточно вечером включить ТВ3 и посмотреть очередное унылое говнопокершоу.
Совершенно верно. Если играть в покер не на деньги — тоска зеленая. ИМХО.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
M>>Сходу сесть и поиграть не получится, нужно навык иметь и правила достаточно сложны. Это как шахматы предложить. S>Мануалы очень хорошие. Получится.
Мануалы мануалами, но все равно, без длительной практики удовольствия от игры будет мало. Как и в шахматах, на игру нубов без слез не взглянешь. В свое время 4-5 лет любительски играл в мтг, но периодически все равно приходилось прибегать к помощи судей на турнирах. А играя дома, просто кидали монетку, чтобы решать спорные вопросы.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Манчкин, Берсерк, вархаммер 40к, властелин колец... Да их довольно много. S>Но самая ихо лучшая — мтг. Потом — манчкин. Но в манчкин надо играть после того как поиграешь в десятки настолок, поиграешь с коммандой и мастером в D&D и почитаешь околоигорную литературу. Только тогда раскрывается вся прелесть манчкина — ибо это несколько доволно пародия на всю эту игровую чепуху
Никогда не считал ДНД и дарксан чепухой, у меня приятель очень неплохо водит. Еще в вампиров играл. Вообще, рпг довольно интересно, независимо от системы, просто все системы разные, а правила довольно долго осваивать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>>Хочу поиграть в настольные игры, посоветуйте, во что стоит поиграть. Играть будут 2-4 взрослых человека (чаще 2).
J>Го
Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:
S>Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>>А вчетвером — в шведские шахматы.
S>в шведские шахматы есть смысл играть, только когда на время и блиц, тоесть придётся покупать 2е шахматных часов
Всякие ходилки, простейший вариант на шахматной доске: кидаем кубик, если выпадает шестерка, то можем выставить в углу фишку и повторяем ход. Задача сделать круг и завести фишки в дом. Обгонять фишки нельзя, но можно съедать.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>То ли дело Го — правила объясняются за 3 минуты
Там много разный вариаций, и я бы не сказал, что японские можно вот так объяснить полностью за 3 минуты. Как минимум надо уметь решать цумэ-го, знать про секи, тройное ко и разные ситуации типа "долгой жизни", всякие хитрые ситуации, вроде двух магари-шикому на доске, плюс для полноты картины знать очки присуждаемые на некоторые стандартные ситуации... Я даже через несколько лет не уверен, что знаю все японские правила...
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>Достали своим покером... Да нет же в нем абсолютно ничего интересного. Чтобы в этом убедиться, достаточно вечером включить ТВ3 и посмотреть очередное унылое говнопокершоу.
Слушай, а порно ты смотреть не пробовал? А то там тоже ничего особо интересного обычно не показывают
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, falntss, Вы писали:
F>Но вообще на двоих лучше всего классику — шахматы, го. На большую компанию уже гораздо больший выбор.
Хм... Имхо на двоих выбор куда больше: шахматы и разные варианты (поддавки), шашки в разные варианты (поддавки, самоеды, ставропольские, чекерс, ...), сянци, шоги, го, рендзю, отелло, уголки, нарды, ...
они весёлые- я не спорю, я в них долго рубился в детсве когда в шахматы ходил, и когда ещё 1й кваки небыло
чуваки на ролике- нубы, ибо ходить одной рукой а давить часы другой- запрещено.
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Хочу поиграть в настольные игры, посоветуйте, во что стоит поиграть. Играть будут 2-4 взрослых человека (чаще 2).
D&D
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Никогда не считал ДНД и дарксан чепухой, у меня приятель очень неплохо водит. Еще в вампиров играл. Вообще, рпг довольно интересно, независимо от системы, просто все системы разные, а правила довольно долго осваивать.
Я не говорю что это плохо, это очень даже весело.
"Чепуха" в данном случае не несет негативного оттенка, а всего лишь употребляется как некое сборное название
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Кстати, кто-нть играет в сабж с хорошим ДМом? J>>Я бы с удовольствием присоединился по скайпу, если кто собирается
F>хм, по скайпу.. F>надо будет попробовать собрать так людей..
А ты ДМ? Или просто знаешь хорошего?
В общем, имей меня в виду, если соберешь, ок?
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>То ли дело Го — правила объясняются за 3 минуты
M>Там много разный вариаций, и я бы не сказал, что японские можно вот так объяснить полностью за 3 минуты.
Во всех коробочках с го есть маленькая страничка, где в картинка объясняются правила.
M>Как минимум надо уметь решать цумэ-го
Зачем? С чего бы "как минимум"?
M>знать про секи
есть на страничке
M>тройное ко
достаточно одного, а для завершения партии достаточно повторить позицию по кругу несколько раз, обсудить результат, прийти к выводу, что так и будет, и закончить на этом
M>и разные ситуации типа "долгой жизни"
это что имеется в виду?
M>всякие хитрые ситуации, вроде двух магари-шикому на доске
это что имеется в виду?
M>плюс для полноты картины знать очки присуждаемые на некоторые стандартные ситуации...
это что имеется в виду?
M>Я даже через несколько лет не уверен, что знаю все японские правила...
ну речь же не о чемпионате, а чтоб для души поиграть
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>Кстати, кто-нть играет в сабж с хорошим ДМом? J>>>Я бы с удовольствием присоединился по скайпу, если кто собирается F>>хм, по скайпу.. F>>надо будет попробовать собрать так людей.. J>А ты ДМ? Или просто знаешь хорошего?
ну я водил людей по некоторым системам, но не днд..
и знаю несколько мастеров.. в СПб был клуб настольщиков, где водились..
J>В общем, имей меня в виду, если соберешь, ок?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Слушай, а порно ты смотреть не пробовал? А то там тоже ничего особо интересного обычно не показывают
Намекаешь, что смотреть и участвовать — это две большие разницы? Согласен. Только вот в чем закавыка: покер — это игра на деньги. Покер без денег — это примерно как секс без женщины, если тебе эта тема ближе. И весь интерес в нем — это выудить денежки у лошары. Даже поговорка такая есть у покеристов: если ты не можешь определить, кто за столом лох, то лох — это ты.
Возвращаясь в вопросу ТС: я предполагаю, что играть он собирается с друзьями или по крайней мере, с хорошими знакомыми. Не думаю, что игра на деньги тут будет уместна.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>То ли дело Го — правила объясняются за 3 минуты
M>>Там много разный вариаций, и я бы не сказал, что японские можно вот так объяснить полностью за 3 минуты. J>Во всех коробочках с го есть маленькая страничка, где в картинка объясняются правила.
M>>и разные ситуации типа "долгой жизни" J>это что имеется в виду?
Почти то же самое, что и тройное ко: при убивании группы возникает повторении позиции.
M>>всякие хитрые ситуации, вроде двух магари-шикому на доске J>это что имеется в виду?
Изогнутая четверка в углу. Группа считается мертвой, но представляет собой источник бесконечного количества ко-угроз. Поэтому, когда их на доске две, то возникают неприятности.
M>>плюс для полноты картины знать очки присуждаемые на некоторые стандартные ситуации... J>это что имеется в виду?
В японских правилах ход внутрь своей территории уменьшает количество очков на единицу, поэтому ходить туда нехорошо. Поэтому пленные группы камней не доедают. Но есть ситуации, когда у противника нет способа защитить свою группу, то убийство группы отнимает одно очко, и подразумевает некоторый форсированный вариант. Так вот в таких случаях японские правила сразу дают оценку такой ситуации: например, тут у белых два очка. И положение не доигрывается.
Вот иллюстрация такой позиции из комментариев к правилам
Черным играть в a очевидно невыгодно. Но если белые пойдут в a, то возникает игра, которая принесет белым четыре убитых камня, а черным очко территории и два убитых белых камня. Так вот по правилам, белые могут не убивать группу черных камней получая +2 очка за эту конфигурацию в углу. Т. е. считается как-бы что ход a играется внутрь своей территории и отнимает у белых очко, если я правильно помню.
Вообще, японские правила очень неформальны. Вот сами правила, и вот комментарии к ниже. В конце там и магари-шимоку рассматривается. Явно не страничка
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>>и разные ситуации типа "долгой жизни" J>>это что имеется в виду? M>Почти то же самое, что и тройное ко: при убивании группы возникает повторении позиции.
ну так в жизни правила насчет повторения позиции достаточно, имхо.
M>>>всякие хитрые ситуации, вроде двух магари-шикому на доске J>>это что имеется в виду? M>Изогнутая четверка в углу. Группа считается мертвой, но представляет собой источник бесконечного количества ко-угроз. Поэтому, когда их на доске две, то возникают неприятности.
тогда, наверное, симоку (4 очка), а не шикому (дрессировка)
M>>>плюс для полноты картины знать очки присуждаемые на некоторые стандартные ситуации... J>>это что имеется в виду? M>В японских правилах ход внутрь своей территории уменьшает количество очков на единицу, поэтому ходить туда нехорошо. Поэтому пленные группы камней не доедают. Но есть ситуации, когда у противника нет способа защитить свою группу, то убийство группы отнимает одно очко, и подразумевает некоторый форсированный вариант. Так вот в таких случаях японские правила сразу дают оценку такой ситуации: например, тут у белых два очка. И положение не доигрывается.
Ну да, не доедают.
Только это подпадает под общее правило "перед подсчетом мертвые снимаются с доски", не? Или я что-то упускаю?
M>Черным играть в a очевидно невыгодно. Но если белые пойдут в a, то возникает игра, которая принесет белым четыре убитых камня, а черным очко территории и два убитых белых камня. Так вот по правилам, белые могут не убивать группу черных камней получая +2 очка за эту конфигурацию в углу. Т. е. считается как-бы что ход a играется внутрь своей территории и отнимает у белых очко, если я правильно помню.
Ну т.е. разница в одно очко при доигрывании
Никто из-за этого париться не будет, если игра не на деньги
M>Вообще, японские правила очень неформальны. Вот сами правила, и вот комментарии к ниже. В конце там и магари-шимоку рассматривается. Явно не страничка
это же патологические случаи...
Эти тонкости подсчета только для соревнований нужны, когда на коду миллион йен и изменение счета на одно очко меняет все, в обычной бытовой игре никто их не использует, по крайней мере я не видел ни разу, чтоб кто-то апеллировал к официальным японским соревновательным правилам в обычных играх, обычно все ситуации с бесконечными ко и прочими считаются ничейными.
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>Возвращаясь в вопросу ТС: я предполагаю, что играть он собирается с друзьями или по крайней мере, с хорошими знакомыми. Не думаю, что игра на деньги тут будет уместна.
Ну обычно с друзьями играют на фишки. Ну, например, 1000 фишек -- 100 рублей. Вносишь в банк 100 рублей, берёшь 1000 фишек и играешь. Потом меняешь остаток фишек обратно на рубли. Ну можешь пару раз поменяться, если не везёт, или три. Ну проиграешь 10 баксов на крайняк...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну обычно с друзьями играют на фишки. Ну, например, 1000 фишек -- 100 рублей. Вносишь в банк 100 рублей, берёшь 1000 фишек и играешь. Потом меняешь остаток фишек обратно на рубли. Ну можешь пару раз поменяться, если не везёт, или три. Ну проиграешь 10 баксов на крайняк...
Азартные игры — опасная штука, типа наркотиков. Некоторые подсаживаются очень плотно. Причем заранее невозможно определить, подсядет человек или нет. Так что лично мне бы не хотелось проводить подобные эксперименты на своих друзьях и знакомых.
M>Всякие карточные игры: бридж, уно, ...
Объясните, кстати, что хорошего в уно. То же самое "сто одно". Смысл деньги тратить на колоду uno, если можно взять обычные карты и играть в 101 ?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>То ли дело Го — правила объясняются за 3 минуты
S>"Игроки го решили поменяться местами с актерами театра но. И теперь актеры театра но играют в го. А игроки го в но." S>
Вспомнил одну игру из из докомпьютерной эры. На бумажке. Бывало, студентами играли на лекциях. Можно играть с детьми.
Гонки формулы-1 на бумажке.
Тетрадный листок в клетку. Игра ведется на сетке из пересечений клеток (пересечения — просто удобней. Далее вместо "пересечения" — просто "клетки"). Контуром рисуется более-менее извилистая трасса, обычно по ширине захватывает 2-4 клетки. Есть старт и финиш. Болид каждого участника обозначается точкой. В начале они располагаются поперек Старта, в линию, на соседних клетках. Разыгрывается очередность ходов.
В каждый момент игры каждое авто имеет вектор скорости X x Y клеток. За 1 ход авто может изменить вектор скорости на одну клетку по горизонтали, вертикали, диагонали или оставить его неизменным. Так осуществляются разгоны, торможения и повороты. Соответственно, авто каждого участника за ход смещается на свой вектор скорости. В начале скорость у всех ноль. После первого хода — единичка (хотя не запрещено и остаться на месте), а далее постепенно начинается кутерьма.
Нельзя врезаться в границу трассы — вылет. Нельзя врезаться в другое авто (ходить на занятую клетку) — вылет для врезавшегося.
Ходят по очереди. Цель, само собой, — первым пересечь финишную черту.
Игра — не рокет саенс, но сюрпризы преподносит и иногда даже заставляет подумать.
На трассе желательны зигзаги и "узкие места", меньшие по ширине, чем число участников. Тут все — эмпирически. Надо сыграть пару раз, и станет более-менее ясно, на каких трассах играть интересно.
Здравствуйте, S_snowfall, Вы писали:
M>>Всякие карточные игры: бридж, уно, ... S_>Объясните, кстати, что хорошего в уно. То же самое "сто одно". Смысл деньги тратить на колоду uno, если можно взять обычные карты и играть в 101 ?
Это более детская игра, чуть более веселая. Специальных карт больше, колода жирнее...
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
J>это же патологические случаи... J>Эти тонкости подсчета только для соревнований нужны, когда на коду миллион йен и изменение счета на одно очко меняет все, в обычной бытовой игре никто их не использует, по крайней мере я не видел ни разу, чтоб кто-то апеллировал к официальным японским соревновательным правилам в обычных играх, обычно все ситуации с бесконечными ко и прочими считаются ничейными.
За все время у меня в игре только один раз возникла непонятка, когда из-за дамэдзумари соперник не мог соединится по первой линии, и у меня возник вопрос, убивать ее или нет. Смущал тот факт, что если я их не убью, то соперник оспорит и скажет, что группа живая. Так что, спокойствия ради, я ее прибил, благо перевес в 20 очков позволял. Так что в практической игре вероятность столкнутся с такими тонкостями незначительна. А вот вопрос написания программы интереснее. Я не уверен, что правильно напишу программу подсчета очков по окончании игры. Я значит, полного понимания таки нету...
DN>Азартные игры — опасная штука, типа наркотиков. Некоторые подсаживаются очень плотно. Причем заранее невозможно определить, подсядет человек или нет. Так что лично мне бы не хотелось проводить подобные эксперименты на своих друзьях и знакомых.
Любые игры затягивают. Сама по себе азартность (игра на деньги) не является существенной чертой...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
E>>Любые игры затягивают. Сама по себе азартность (игра на деньги) не является существенной чертой... DN>Ты, наверное, игроманов настоящих мало видел.
Прото я видел РАЗНЫХ игроманов. От онлайн игр до ролевых... Те, кто проматывают все деньги в преф или покер -- просто частный случай...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Курить я буду, но пить не брошу.
