http://lenta.ru/news/2011/12/11/skyrim/

Оно конечно предсказуемо, но неприятно:
1. Глюков там СТОЛЬКО, что я просто забил играть. Это просто срамота запредельная. Графика падает, пройденные локации случайным образом переиницализируются, а добило что когда дали квест на одной из ранее пройденных локаций, он оказался не выполнимым.
2. По сравнению с DA, сюжет отсутствует напрочь.

Понравился непрерывный мир со сменой времени суток и погоды. И детализация картинки хороша. Т.е. мир реально красивый. Хотя освещённость и направление теней с положением и яркостью лун на небе не кореллирует, хотя, казалось бы, что им мешало в такой-то мелочи допилить. И ещё одна мелочь — в 3D-очках почему-то звёзды ближе облаков и лун; не в первой игре такое замечаю.

Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

Справедливо признали. Я три раза прошел и не могу больше на нее смотреть. Но хочется еще путь развития sneak-archer попробовать.

У меня графика не падала и не пропадала. Правда играл я не в ту версию что купил, а ту, что без стима. Баги действительно есть, но играть не мешали — всего два раза был вынужден погуглить. Тот же Ведьмак-2 меня вообще бесил.

Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:

Кё>Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

Кё>Справедливо признали. Я три раза прошел и не могу больше на нее смотреть. Но хочется еще путь развития sneak-archer попробовать.

Кё>У меня графика не падала и не пропадала. Правда играл я не в ту версию что купил, а ту, что без стима. Баги действительно есть, но играть не мешали — всего два раза был вынужден погуглить. Тот же Ведьмак-2 меня вообще бесил.

sneak-archer — это что-то суперубийственное. Тебе даже броня не нужна. Я сейчас с луком и голым задом по Скайриму бегаю и выношу всех подряд. Думаю простую одежонку купить, а то отовсюду слышу "Срамота!".

Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>http://lenta.ru/news/2011/12/11/skyrim/

D>Оно конечно предсказуемо, но неприятно:
D>1. Глюков там СТОЛЬКО, что я просто забил играть. Это просто срамота запредельная. Графика падает, пройденные локации случайным образом переиницализируются, а добило что когда дали квест на одной из ранее пройденных локаций, он оказался не выполнимым.

Вот что значит не менять физ. движок на протяжении 10 лет. А еще меня достала концепция автолевелинга фашистов (смысла качаться нет). Она убивает тайну. Вон в Готике (например, в 3-й) попробуй в Нордмар сунься — вмиг вынесут. Поэтому до середины игры он остается окутанным завесой тайны. А в TES можно на первом уровне в любую пещеру зайти и всех вынести.

Слава Аллаху, что они отказались от дебилизма из Daggerfall'а, когда и локации рандомно генерились. И конкретно в Скайриме наконец-то изменили ублюдочную систему, когда при левелапе ты получал очки для атрибутов в зависимости от того, насколько прокачал скилл. Игра в задротство какое-то превращалась.

D>2. По сравнению с DA, сюжет отсутствует напрочь.

Но DA сама по себе линейной была. Хэк-н-слэш почти (особенно вторая). Да еще и графика там кошмарная (это коронная фишка Bioware, ярчайший пример — Jade Empire).

D>Понравился непрерывный мир со сменой времени суток и погоды. И детализация картинки хороша. Т.е. мир реально красивый. Хотя освещённость и направление теней с положением и яркостью лун на небе не кореллирует, хотя, казалось бы, что им мешало в такой-то мелочи допилить. И ещё одна мелочь — в 3D-очках почему-то звёзды ближе облаков и лун; не в первой игре такое замечаю.

Несмотря не все минусы мне игра сильно понравилась. Хоть я и фанат Готики и Ризена.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>Вот что значит не менять физ. движок на протяжении 10 лет. А еще меня достала концепция автолевелинга фашистов (смысла качаться нет). Она убивает тайну. Вон в Готике (например, в 3-й) попробуй в Нордмар сунься — вмиг вынесут. Поэтому до середины игры он остается окутанным завесой тайны. А в TES можно на первом уровне в любую пещеру зайти и всех вынести.

В Готике 3 всех можно было выносить простым закликиванием. Плюс там свои косяки были в духе "сделал квест, не брав его". Вот во второй Готике с аддоном баланс был четкий. А 3-я и 4-я — это уже не Готики, а так.

З>Слава Аллаху, что они отказались от дебилизма из Daggerfall'а, когда и локации рандомно генерились. И конкретно в Скайриме наконец-то изменили ублюдочную систему, когда при левелапе ты получал очки для атрибутов в зависимости от того, насколько прокачал скилл. Игра в задротство какое-то превращалась.

В задротстве вся суть РПГ была. Теперь оказуалили

Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>Вот что значит не менять физ. движок на протяжении 10 лет. А еще меня достала концепция автолевелинга фашистов (смысла качаться нет). Она убивает тайну. Вон в Готике (например, в 3-й) попробуй в Нордмар сунься — вмиг вынесут. Поэтому до середины игры он остается окутанным завесой тайны. А в TES можно на первом уровне в любую пещеру зайти и всех вынести.

_O_>В Готике 3 всех можно было выносить простым закликиванием.

Боевка в Готике не на высоте, согласен. Ну таки и в TES она тоже позорная. Вообще же это беда всего жанра.

_O_>Плюс там свои косяки были в духе "сделал квест, не брав его".

Хуже того, квесты там завершались до получения награды. Т.е. на бумажке приходилось писать — "зайти к Лестеру и получить награду за квест".

_O_>Вот во второй Готике с аддоном баланс был четкий. А 3-я и 4-я — это уже не Готики, а так.

А мне 2-я совершенно не понравилась. Уж сам не знаю, почему, но что-то она не зацепилаю. 3-я понравилась атмосферой. Варант, Нордмар — просто класс. 4-я Готика — это Ризен, а не та позорная поделка от Spellbound.

З>>Слава Аллаху, что они отказались от дебилизма из Daggerfall'а, когда и локации рандомно генерились. И конкретно в Скайриме наконец-то изменили ублюдочную систему, когда при левелапе ты получал очки для атрибутов в зависимости от того, насколько прокачал скилл. Игра в задротство какое-то превращалась.

_O_>В задротстве вся суть РПГ была. Теперь оказуалили

Ну не согласен ) Алхимия, зачарование и кузнечное дело — просто класс. Да и квесты получше стали. Раньше они дебильнее были. А сейчас хоть что-то неожиданное происходит.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>Ну не согласен ) Алхимия, зачарование и кузнечное дело — просто класс.

Кузнечное дело слишком просто качается до максимального простой ковкой кинжалов...

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>Ну не согласен ) Алхимия, зачарование и кузнечное дело — просто класс.

F>Кузнечное дело слишком просто качается до максимального простой ковкой кинжалов...

Это, как мне кажется, недоработка. Прокачка остальных навыков зависит от силы эффекта, а тут — бац! — от количества (как в Обливионе). Но речь идет не о кузнечном ремесле как таковом, а о связке. Например, с помощью алхимии можно создать зелье, которое даст прибавку к зачарованию. Далее выпиваем зелье, зачаровываем 4 типа одежды на прибавку к алхимии. И так по кругу до капа. В конце концов создаем зелья на прибавку к кузнечному делу и куем лучшую броню. Только вот еще и материал достать надо, и зачарование прокачать. А вообще у меня есть метод, с помощью которого можно без единого убийства прокачать все три скилла до ста и сковать даэдрическую броню.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>>Ну не согласен ) Алхимия, зачарование и кузнечное дело — просто класс.
F>>Кузнечное дело слишком просто качается до максимального простой ковкой кинжалов...
З>Это, как мне кажется, недоработка. Прокачка остальных навыков зависит от силы эффекта, а тут — бац! — от количества (как в Обливионе).

Зачаровка и алхимия точно так же от количества. Просто там материалы добыть сложнее.

Зачаровка качается вместе с кузнечным делом. Покупаем болванки, самый-самый мелкий камень душ заряженый, куем кинжал, зачаровываем на повреждение стамины, продаем так, что полностью компенсируем расходы на материалы. Повторять до максимума. Одна беда (или наоборот плюс) — камни душ не так массово встречаются, тем более заряженные. Так что тут хотя бы не постоянно качаешь, а немного разбавляешь квестами.

З>Но речь идет не о кузнечном ремесле как таковом, а о связке. Например, с помощью алхимии можно создать зелье, которое даст прибавку к зачарованию. Далее выпиваем зелье, зачаровываем 4 типа одежды на прибавку к алхимии. И так по кругу до капа. В конце концов создаем зелья на прибавку к кузнечному делу и куем лучшую броню.

Вот это как раз не очень-то и хорошо. Фактически так и тянет начать игру с такой раскачки и потом в приличной броне бегать по лабиринтам. Почти то же самое, что с самого начала начитить себе экипировку, только дольше.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>>>Ну не согласен ) Алхимия, зачарование и кузнечное дело — просто класс.
F>>>Кузнечное дело слишком просто качается до максимального простой ковкой кинжалов...
З>>Это, как мне кажется, недоработка. Прокачка остальных навыков зависит от силы эффекта, а тут — бац! — от количества (как в Обливионе).

F>Зачаровка и алхимия точно так же от количества. Просто там материалы добыть сложнее.

Нет. Во-первых, сужу по своему опыту, во-вторых: http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Alchemy_Tips#Leveling. Ну плюс еще оф. форум и гугл. Материалы сложнее, но их можно купить. Попробуй сварить зелья на регенерацию, slow, paralyze и оцени прирост. А материалы для таких зелий проще у алхимиков скупать. Их всего около 30.

F>Зачаровка качается вместе с кузнечным делом. Покупаем болванки, самый-самый мелкий камень душ заряженый, куем кинжал, зачаровываем на повреждение стамины, продаем так, что полностью компенсируем расходы на материалы. Повторять до максимума. Одна беда (или наоборот плюс) — камни душ не так массово встречаются, тем более заряженные. Так что тут хотя бы не постоянно качаешь, а немного разбавляешь квестами.

Все верно. Но камни душ (заполненные) опять-таки можно у всяких фаренгаров скупать. Вся методика описана тут: http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Enchanting_%28Skyrim%29

З>>Но речь идет не о кузнечном ремесле как таковом, а о связке. Например, с помощью алхимии можно создать зелье, которое даст прибавку к зачарованию. Далее выпиваем зелье, зачаровываем 4 типа одежды на прибавку к алхимии. И так по кругу до капа. В конце концов создаем зелья на прибавку к кузнечному делу и куем лучшую броню.

F>Вот это как раз не очень-то и хорошо. Фактически так и тянет начать игру с такой раскачки и потом в приличной броне бегать по лабиринтам. Почти то же самое, что с самого начала начитить себе экипировку, только дольше.

Ну так если бы не было чертова автолевелинга, я бы так не делал. А так разницы никакой — что с голой жопой, что на 50 уровне противники одинаковы по силе. Кстати, именно поэтому я Обливион так и не прошел. Смысла в раскачке нет.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>Кстати, именно поэтому я Обливион так и не прошел. Смысла в раскачке нет.

OOO ставить нужно было..

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>Кстати, именно поэтому я Обливион так и не прошел. Смысла в раскачке нет.

J>OOO ставить нужно было..

Я не любитель модов. Принципиально. Даже если они действительно улучшают геймплей.

Удивляет, почему Беседка не слушает фанатов. Она этот сраный автолевелинг и в Фоллаут 3 запихнула.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>Я не любитель модов. Принципиально. Даже если они действительно улучшают геймплей.
Какая разница любитель или не любитель.
Моды позволяют сделать для себя такой геймплей какой хочется.

З>Удивляет, почему Беседка не слушает фанатов. Она этот сраный автолевелинг и в Фоллаут 3 запихнула.
Патамушта тенденции таковы, что надо чтоб игру купило как можно большее колво хомячков.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>А еще меня достала концепция автолевелинга фашистов (смысла качаться нет). Она убивает тайну. Вон в Готике (например, в 3-й) попробуй в Нордмар сунься — вмиг вынесут.
Где вы нашли автолевелинг? Им там и не пахнет — сильных врагов в самом начале не вывезешь, а слабые после прокачки сносятся одним ударом. Да и разработчики официально заявляли, что в Skyrim его нет, в отличие от Обливиона.

Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>В Готике 3 всех можно было выносить простым закликиванием. Плюс там свои косяки были в духе "сделал квест, не брав его".
В скайриме точно так же.

Здравствуйте, inviz, Вы писали:

I>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

I>Где вы нашли автолевелинг? Им там и не пахнет — сильных врагов в самом начале не вывезешь, а слабые после прокачки сносятся одним ударом.
Ещё как пахнет, просто он не везде и не такой тупой как в обливионе.

I>Да и разработчики официально заявляли, что в Skyrim его нет, в отличие от Обливиона.
Это неправда. Обещали сделать примерно как в фалауте — кое-где уровни жестко заданы, кое-где есть пределы левелинга и т.д. Так и сделали.

Здравствуйте, inviz, Вы писали:

I>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>А еще меня достала концепция автолевелинга фашистов (смысла качаться нет). Она убивает тайну. Вон в Готике (например, в 3-й) попробуй в Нордмар сунься — вмиг вынесут.
I>Где вы нашли автолевелинг? Им там и не пахнет — сильных врагов в самом начале не вывезешь, а слабые после прокачки сносятся одним ударом.

I>Да и разработчики официально заявляли, что в Skyrim его нет, в отличие от Обливиона.
Он есть, но в очень микро дозах. Те же Draugr с ростом левела начинают встречаться всё более суровые. Но благо гопстопщики в полном наборе даэдрика не начинают бегать. Единственное что разочаровало: идёшь такой весь levelcapнутый, в эбонитовой броне с двумя даэдрическими мечами — дракон дохнет с двух замахов и одного леща. И тут шуршат кусты и из них вылазит похмельного вида ободраный бандит с тупым стальным ножиком и ну доколупываться "гони бабло или я тебе попробую доспех поцарапать". Говоришь ему, мол, "сдрисни сам, неохота на тебя время тратить". Ан нет, не боится и на рожон всё равно лезет. А ведь с него лута никакого вообще, только enchant с оружия на него тратить.

Ну ладно, может я и был неправ. В принципе, не заметил, что он сильно мешает играть, в самом начале игры наткнулся на какой-то форт с магами, в итоге пятки только так сверкали. Драугров-палачей или сприганнов тоже на 5-7 уровне особо не поубиваешь.
Кстати, автолевелинг был даже в той же Wizardry 8. А игра весьма хардкорная была и не для школоты уж точно.

Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>http://lenta.ru/news/2011/12/11/skyrim/

Лично мне уже начинают надоедать РПГ от Бесесды. Уж очень везде геймплей похож. Первую из них я прошел Обливион, понравился — красивый мир, интересные побочные квесты. Потом прошел Фоллаут 3. Ниче так, но геймплей сильно похож на Обливион, только мир постапокалиптический. New Vegas уже не осилил.
Щас иногда играю в Скайрим. Разочарован. Ожидал большего. Обливион был красив, красочен. Скайрим какой-то весь блекло-серый. Геймплей — тот же Обливион, ну ничего нового.. Движок тот же, может технически он и лучше, но не смотрит Скайрим так же красиво, как Обливион.
Движения персонажей, диалоги, взаимодействие с NPC — ну после Dragon Age и Mass Effect — это позавчерашний день. Просто неприлично сейчас делать манекенов, открывающих/закрывающий рот, моргающих и топорно движущихся, после ярких динамичных NPC из BioWare'вских игр.

Я бы Скириму дал 6 баллов из 10.
Обливиону — 8.
Dragon Age Origins — 9 (минус балл за некоторую рельсовость. Хотя я в него играл с разными дополнениями, дополнительными сюжетными линиями, там рельсовость уже меньше заметна).

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>New Vegas уже не осилил.
Зря, он заметно лучше F3

D>Обливион был красив, красочен. Скайрим какой-то весь блекло-серый.
Дык суровый север.

D> Геймплей — тот же Обливион, ну ничего нового.
А ничего что игровая вселенная всё та же?

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

BBI>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>Я не любитель модов. Принципиально. Даже если они действительно улучшают геймплей.
BBI>Какая разница любитель или не любитель.
BBI>Моды позволяют сделать для себя такой геймплей какой хочется.

Ну параноя у меня насчет модов, и все тут!

З>>Удивляет, почему Беседка не слушает фанатов. Она этот сраный автолевелинг и в Фоллаут 3 запихнула.
BBI>Патамушта тенденции таковы, что надо чтоб игру купило как можно большее колво хомячков.

Здравствуйте, inviz, Вы писали:

I>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>А еще меня достала концепция автолевелинга фашистов (смысла качаться нет). Она убивает тайну. Вон в Готике (например, в 3-й) попробуй в Нордмар сунься — вмиг вынесут.
I>Где вы нашли автолевелинг? Им там и не пахнет — сильных врагов в самом начале не вывезешь, а слабые после прокачки сносятся одним ударом. Да и разработчики официально заявляли, что в Skyrim его нет, в отличие от Обливиона.

Ну как же! Попробуй зайти на Ветреный Пик на первом уровне, и на 24-м. Разницу сразу почувствуешь. Разница по сравнению с Обливионом лишь в том, что автолевелинг здесь ограничен. Если че, вот здесь более-менее толковое объяснение: http://gaming.stackexchange.com/questions/34615/how-do-enemies-and-monsters-level-up

Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>http://lenta.ru/news/2011/12/11/skyrim/

D>Оно конечно предсказуемо, но неприятно:
D>1. Глюков там СТОЛЬКО, что я просто забил играть. Это просто срамота запредельная. Графика падает, пройденные локации случайным образом переиницализируются, а добило что когда дали квест на одной из ранее пройденных локаций, он оказался не выполнимым.
D>2. По сравнению с DA, сюжет отсутствует напрочь.

Я подожду пару лет, наверное, пока моды появятся. Сейчас играю в Oбливион с модом Oscuro и кучей других модов. Игра совершенно другая и намного более интересная, чем оригинал.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>>Кстати, именно поэтому я Обливион так и не прошел. Смысла в раскачке нет.

J>>OOO ставить нужно было..

З>Я не любитель модов. Принципиально. Даже если они действительно улучшают геймплей.

Почему? Может, ты и аддоны к играм не покупаешь?

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Лично мне уже начинают надоедать РПГ от Бесесды. Уж очень везде геймплей похож. Первую из них я прошел Обливион, понравился — красивый мир, интересные побочные квесты. Потом прошел Фоллаут 3. Ниче так, но геймплей сильно похож на Обливион, только мир постапокалиптический. New Vegas уже не осилил.
А вот New Vegas очень зря не осилил. По сравнению с Fallout 3 — небо и земля. Это действительно Fallout, причем не хуже второго, так что меня очень он порадовал.

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>>>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:

З>>>>Кстати, именно поэтому я Обливион так и не прошел. Смысла в раскачке нет.

J>>>OOO ставить нужно было..

З>>Я не любитель модов. Принципиально. Даже если они действительно улучшают геймплей.

I>Почему? Может, ты и аддоны к играм не покупаешь?

Покупаю, но они ведь из первых рук, то есть созданы руками разработчиков. Я ж говорю, что это у меня параноя такая. Ничего не могу с собой поделать

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>>Лично мне уже начинают надоедать РПГ от Бесесды. Уж очень везде геймплей похож. Первую из них я прошел Обливион, понравился — красивый мир, интересные побочные квесты. Потом прошел Фоллаут 3. Ниче так, но геймплей сильно похож на Обливион, только мир постапокалиптический. New Vegas уже не осилил.
E>А вот New Vegas очень зря не осилил. По сравнению с Fallout 3 — небо и земля. Это действительно Fallout, причем не хуже второго, так что меня очень он порадовал.

Может быть стоило сделать перерыв подольше после прохождения Обливиона и Фоллаут 3. А так — я поиграл несколько дней и понял, что ничего нового по сравнению с этими играми не увижу. Ну мир может и другой, но все в том же стиле. Да и после прохождения Dragon Age Origins я уже не могу нормально играть в бесесдовские игры, какими-то пресными кажутся. Бесесдовский шаблон просто хорошо изучил уже, и надоело.

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

З>>Я не любитель модов. Принципиально. Даже если они действительно улучшают геймплей.

I>Почему?

У меня тоже есть предрассудки на этот счет, так как обычно моды делались криворукими подростками, а через это в игре появлялась, например, броня нарисованная не в том стиле как все остальное и прочие несостыковки.

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

D>> Геймплей — тот же Обливион, ну ничего нового.
BBI>А ничего что игровая вселенная всё та же?

Это не значит, что игры нужно делать по одному шаблону 10 лет.
Почему например было не сделать ярких персонажей, как в DAO, не сделать естественными их движения, эмоции, разговоры, диалоги в виде интерактивных роликов с динамической камерой? Конечно не всех персонажей, но хотя бы основных. А имеем опять открывание-закрывание рта и моргание, и ничего более.
Конечно, игры сильно отличаются по стилю, Обливион — фентезийный туризм, DAO — яркое и насыщенное приключение. Но Бесесде стоило многому поучиться от BioWare, стоило многое взять на заметку, реализовать.

Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

З>>>Я не любитель модов. Принципиально. Даже если они действительно улучшают геймплей.

I>>Почему?

Ytz>У меня тоже есть предрассудки на этот счет, так как обычно моды делались криворукими подростками, а через это в игре появлялась, например, броня нарисованная не в том стиле как все остальное и прочие несостыковки.

Ну это как раз случай, когда моды намного лучше оригинала.

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Это не значит, что игры нужно делать по одному шаблону 10 лет.
Биоваре делают и ты похоже доволен.

D>Почему например было не сделать ярких персонажей, как в DAO, не сделать естественными их движения, эмоции, разговоры, диалоги в виде интерактивных роликов с динамической камерой? Конечно не всех персонажей, но хотя бы основных. А имеем опять открывание-закрывание рта и моргание, и ничего более.
Почему биоваре не сделать бы наконец-то открытый мир? Пусть не такой большой, но открытый. А имеем опять рельсы и типажи персонажей не меняющиея ещё с балдурс гейта и ничего более.

Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>http://lenta.ru/news/2011/12/11/skyrim/

D>Оно конечно предсказуемо, но неприятно:

Игрушка реально классная. По сравнению с относительно неудачной облой и откровенно отстойной последней готикой все супер.

D>1. Глюков там СТОЛЬКО, что я просто забил играть. Это просто срамота запредельная. Графика падает, пройденные локации случайным образом переиницализируются, а добило что когда дали квест на одной из ранее пройденных локаций, он оказался не выполнимым.

У меня пока только один глюк был(квест — дождаться окончания действия заклинания, которое на меня типа наложила какая-то экспериментаторша, но она вместо меня попала заклинанием в дверной косяк и квест оказался незавершаемым, но это мелочь). В плане системных вещей — ни разу ничего не упало и не заглючило, аж сам удивлен.

D>2. По сравнению с DA, сюжет отсутствует напрочь.

Что такое DA?
К слову, до основного сюжета в Скайриме у меня руки пока так и не дошли. Второстепенных квестов много, и местами они очень радуют, хотя-бы тем, что это не банальное "убей злыдня". Квест "веселая ночка" вообще убил.

D>Понравился непрерывный мир со сменой времени суток и погоды. И детализация картинки хороша. Т.е. мир реально красивый. Хотя освещённость и направление теней с положением и яркостью лун на небе не кореллирует, хотя, казалось бы, что им мешало в такой-то мелочи допилить. И ещё одна мелочь — в 3D-очках почему-то звёзды ближе облаков и лун; не в первой игре такое замечаю.

Да там много что радует. Наконец-то НПЦ научились толково перемещаться по миру, не застревая в препятствиях. Система навыков очень забавная, и вроде в этой версии не накосячили с балансом. Про квесты уже говорил. Музыка отличная, атмосферу создает что надо. Да и вообще мир радует.
Так что совершенно не зря признали игрой года.

Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:


_O_>В Готике 3 всех можно было выносить простым закликиванием. Плюс там свои косяки были в духе "сделал квест, не брав его". Вот во второй Готике с аддоном баланс был четкий. А 3-я и 4-я — это уже не Готики, а так.

В третьей хоть мир был(пустоватый, но был). Хотя да, боевую систему убили напрочь(и я никогда не забуду местного короля всех тварей — кабана, который влегкую мог вынести даже самого прокачанного героя). Да и мага можно было сходу качать.
Четвертую вообще поставили на рельсы, я ее так и не прошел, скучно.
Радует, что хоть TES развивается.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:


З>Ну не согласен ) Алхимия, зачарование и кузнечное дело — просто класс. Да и квесты получше стали. Раньше они дебильнее были. А сейчас хоть что-то неожиданное происходит.

Иногда эта неожиданность приводит в лоаду сейва. Даже в таком безобидном случае, когда тебе просто немедленно предлагают куда-то отправиться и что-то делать там(не давая возможности передышки), а у тебя инвентарь под завязку забит шмотьем на продажу.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:


F>Зачаровка и алхимия точно так же от количества. Просто там материалы добыть сложнее.

Зачарование однозначно от силы зависит. В частности, при разрушении вещи полученная прибавка к зачарованию зависит от цены разрушаемой шмотки.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:


З>Ну так если бы не было чертова автолевелинга, я бы так не делал. А так разницы никакой — что с голой жопой, что на 50 уровне противники одинаковы по силе. Кстати, именно поэтому я Обливион так и не прошел. Смысла в раскачке нет.

Ну, по моим впечатлениям, в Скайриме автолевелинг не такой агрессивный(Облу я сам из-за него до конца не прошел, только Дрожащие Острова — уж очень харизматичный Шеогорат вышел) — заметно проще стало прокачанному выносить некоторых мобов(да тех же великанов — поначалу приближение к нему 100% означало смерт, сейчас уже убиваются на ура).

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

F>>Зачаровка и алхимия точно так же от количества. Просто там материалы добыть сложнее.
E__>Зачарование однозначно от силы зависит. В частности, при разрушении вещи полученная прибавка к зачарованию зависит от цены разрушаемой шмотки.

Хорошо, зависит, был неправ. Однако, прекрасно раскачивается простым зачаровыванием самыъ убогих кинжалов самыми примитивными камушками. Правда, я действительно вкладывал stamina damage который почему-то дорого ценится (выбирал максимум по цене, чтобы выгодно продать и окупить расходы).
Тоже, кстати, лажа какая-то — железный кинжал с тремя(!) зарядами на примерно -3 стамина стоит почти 500 монет.

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:


I>>Да и разработчики официально заявляли, что в Skyrim его нет, в отличие от Обливиона.
BBI>Он есть, но в очень микро дозах. Те же Draugr с ростом левела начинают встречаться всё более суровые.

Ну, в таком виде, как в Скайриме — пойдет. Обловский левелинг был ужасен.

BBI>Но благо гопстопщики в полном наборе даэдрика не начинают бегать.

А также городские бомжи. Было смешно, да.

BBI>Единственное что разочаровало: идёшь такой весь levelcapнутый, в эбонитовой броне с двумя даэдрическими мечами — дракон дохнет с двух замахов и одного леща. И тут шуршат кусты и из них вылазит похмельного вида ободраный бандит с тупым стальным ножиком и ну доколупываться "гони бабло или я тебе попробую доспех поцарапать". Говоришь ему, мол, "сдрисни сам, неохота на тебя время тратить". Ан нет, не боится и на рожон всё равно лезет. А ведь с него лута никакого вообще, только enchant с оружия на него тратить.

А ты его фаерболом!

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Почему например было не сделать ярких персонажей, как в DAO, не сделать естественными их движения, эмоции, разговоры, диалоги в виде интерактивных роликов с динамической камерой?
Начнём с того что в том же обливионе под тысячу именованых NPC.

D> Конечно не всех персонажей, но хотя бы основных. А имеем опять открывание-закрывание рта и моргание, и ничего более.
А кого будем считать основным а кого нет в нелинейной игре? В рельсовой всё понятно, а тут с любым может быть связан какой либо квест.

D>Конечно, игры сильно отличаются по стилю, Обливион — фентезийный туризм, DAO — яркое и насыщенное приключение.
Читай: нелинейная игра и рельсовая игра. Уже достаточная разница по тому, на что делается основной упор.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>я никогда не забуду местного короля всех тварей — кабана, который влегкую мог вынести даже самого прокачанного героя).
Это был баг, у кабана не работал интервал между атаками в результате он наносил 100500 ударов в секунду.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>У меня пока только один глюк был(квест — дождаться окончания действия заклинания, которое на меня типа наложила какая-то экспериментаторша, но она вместо меня попала заклинанием в дверной косяк и квест оказался незавершаемым, но это мелочь).
setstage MGRAppBrelyna01 30

E__>К слову, до основного сюжета в Скайриме у меня руки пока так и не дошли.
Кстати в основном квесте там самый существенный баг на всю игру, глючит озвучка Esbern-а, и некоторые квесты основной линии в итоге непроходимы. Впрочем фикс давно уже есть.

E__>Квест "веселая ночка" вообще убил.
А нефиг бухать с даэдра.

Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

Блин, только что поймал себя на мысли, что у меня и сейчас в голове крутится эта мелодия про Довакина(ну, которая играет в процессе битв с драконами).

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

D>>Конечно, игры сильно отличаются по стилю, Обливион — фентезийный туризм, DAO — яркое и насыщенное приключение.
BBI>Читай: нелинейная игра и рельсовая игра. Уже достаточная разница по тому, на что делается основной упор.

Ну в DAO нелинейностей тоже много. Моральных дилемм там и т.д.

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:


E__>>я никогда не забуду местного короля всех тварей — кабана, который влегкую мог вынести даже самого прокачанного героя).
BBI>Это был баг, у кабана не работал интервал между атаками в результате он наносил 100500 ударов в секунду.

Баг — не баг, а кабанов приходилось опасаться даже тогда, когда ты уже разнес в пух и прах несколько орочиьх городов. Кроме всего прочего они имели мерзкую привычку прятаться в кустах и нападать внезапно.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:


З>>Ну не согласен ) Алхимия, зачарование и кузнечное дело — просто класс. Да и квесты получше стали. Раньше они дебильнее были. А сейчас хоть что-то неожиданное происходит.

E__>Иногда эта неожиданность приводит в лоаду сейва. Даже в таком безобидном случае, когда тебе просто немедленно предлагают куда-то отправиться и что-то делать там(не давая возможности передышки), а у тебя инвентарь под завязку забит шмотьем на продажу.

Да, согласен. Например, в самом начале, когда из Пика артефакт принесешь с полным инвентарем, а тебе нужно бежать дракошу выпиливать, у которого костяная хрень под полсотни единиц весит. Особенно если к ночи придешь, когда даже дом не купишь, хоть и деньги есть. Потому что Провентус внеурочно не работает.

Но все-таки поразнообразней как-то стало. Нет той прямолинейности, как раньше.

Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

Ytz>Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

З>>>Я не любитель модов. Принципиально. Даже если они действительно улучшают геймплей.

I>>Почему?

Ytz>У меня тоже есть предрассудки на этот счет, так как обычно моды делались криворукими подростками, а через это в игре появлялась, например, броня нарисованная не в том стиле как все остальное и прочие несостыковки.

Кстати, даже если мод и очень хорош, но он может обрушить всю механику игры в том месте, где ты этого не подозреваешь. Все время ждешь подвоха. От разработчиков оно как-то спокойнее.

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

D>>> Геймплей — тот же Обливион, ну ничего нового.
BBI>>А ничего что игровая вселенная всё та же?

D>Это не значит, что игры нужно делать по одному шаблону 10 лет.
D>Почему например было не сделать ярких персонажей, как в DAO, не сделать естественными их движения, эмоции, разговоры, диалоги в виде интерактивных роликов с динамической камерой? Конечно не всех персонажей, но хотя бы основных. А имеем опять открывание-закрывание рта и моргание, и ничего более.
D>Конечно, игры сильно отличаются по стилю, Обливион — фентезийный туризм, DAO — яркое и насыщенное приключение. Но Бесесде стоило многому поучиться от BioWare, стоило многое взять на заметку, реализовать.

А вообще и там и там куча минусов. У Беседки коронная фишка — картонность персонажей, однообразие квестов и отсутствие сюжета. В играх Bioware — отсутствие нелинейности и закрытость мира (по сути коридорные РПГ). Игры от обеих фирмы страдают устаревшими движками. От первой фирмы — физическим, от второй — графическим. То есть жанру РПГ еще есть куда двигаться.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:


_O_>>В Готике 3 всех можно было выносить простым закликиванием. Плюс там свои косяки были в духе "сделал квест, не брав его". Вот во второй Готике с аддоном баланс был четкий. А 3-я и 4-я — это уже не Готики, а так.

E__>В третьей хоть мир был(пустоватый, но был). Хотя да, боевую систему убили напрочь(и я никогда не забуду местного короля всех тварей — кабана, который влегкую мог вынести даже самого прокачанного героя). Да и мага можно было сходу качать.
E__>Четвертую вообще поставили на рельсы, я ее так и не прошел, скучно.
E__>Радует, что хоть TES развивается.

Блин, да Готика жива! Сейчас она выходит под именем Risen. Скоро уже вторая часть выйдет — Dark Waters. Хз, но Risen меня зацепил.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:


З>А вообще и там и там куча минусов. У Беседки коронная фишка — картонность персонажей, однообразие квестов и отсутствие сюжета. В играх Bioware — отсутствие нелинейности и закрытость мира (по сути коридорные РПГ). Игры от обеих фирмы страдают устаревшими движками. От первой фирмы — физическим, от второй — графическим. То есть жанру РПГ еще есть куда двигаться.

Главное, чтобы развивались игры, а не так, как это с Готикой произошло(такую игру загубили, блин). В принципе, мне Скайрим понравился. Учитывая популярность(и эта тема тому подтверждение), хроники Тамриэля на этом не закончатся, главное — чтобы не загубили.
По сути, тот же Обливион испортили вплоть до неиграбельности черезчур прямолинейным автолевелингом.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:


З>Блин, да Готика жива! Сейчас она выходит под именем Risen. Скоро уже вторая часть выйдет — Dark Waters. Хз, но Risen меня зацепил.

Risen да, очень хороша, сам с удовольствием играл. Про вторую часть не в курсе был, спасибо за хорошие новости.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Баг — не баг, а кабанов приходилось опасаться даже тогда, когда ты уже разнес в пух и прах несколько орочиьх городов. Кроме всего прочего они имели мерзкую привычку прятаться в кустах и нападать внезапно.
После патча хрюшки бодро шли под нож.

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>>>Конечно, игры сильно отличаются по стилю, Обливион — фентезийный туризм, DAO — яркое и насыщенное приключение.
BBI>>Читай: нелинейная игра и рельсовая игра. Уже достаточная разница по тому, на что делается основной упор.

D>Ну в DAO нелинейностей тоже много. Моральных дилемм там и т.д.
Сколько тем можно играть совсем не трогая основной квест?

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

D>>Ну в DAO нелинейностей тоже много. Моральных дилемм там и т.д.
BBI>Сколько тем можно играть совсем не трогая основной квест?

Я уже забыл сколько времени я играл за основной квест, а сколько — за все остальное. Но я играл со всеми официальными аддонами, плюс DAO Awakening, помню там дофтга было и побочных квестов. Меня игра очень увлекла, но под конец уже чувствовал что надоедает, так что какая разница — сколько. Ровно столько, чтоб пройти, получить удовольствие, и чтоб не надоело.
Обливион был моей первой игрой от Бесесды, тоже увлек, но под конец тоже начал надоедать (я там кучу побочных квестов проходил).
Фолл 3 играл уже не с таким удовольствием, так, от нечего делать. Нью Вегас надоел очень быстро, просто я понял что ничего принципиально нового не увижу. Скирим — то же самое.. Иногда поигрываю от нечего делать.. но так, зевая в процессе.
Идеальная РПГ была бы, если бы скрестить Dragon Age с Обливионом. Большой свободный мир + яркие персонажи и их взаимодействия между собой, приключения и динамичные интерактивные сцены. Круто было в DAO — берешь с собой пару персонажей из десятка, и они между собой переговариваются, не просто какие-то пустые фразы бросают в пустоту, а именно как Алистер с Морриган друг над другом стебались, прикалываются, и ход сцен и диалогов меняется. Чувствуется сколько труда и души было вложено разработчиками в игру (DAO). Вот в Скирим играю, и не чувствую, что в нее вложено СТОЛЬКО труда. Или труда было много, но механистического, без души.

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Я уже забыл сколько времени я играл за основной квест, а сколько — за все остальное.
Не, вопрос скорее в том, можно ли там оббегать 90% квестов и игрового мира вообще не притрагиваясь к основному квесту?

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

BBI>Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>>Я уже забыл сколько времени я играл за основной квест, а сколько — за все остальное.
BBI>Не, вопрос скорее в том, можно ли там оббегать 90% квестов и игрового мира вообще не притрагиваясь к основному квесту?

Ну допустим нет. Но оббегать 90% мира, не притрагиваясь к основному квесту для меня было прикольно один раз, в Обливионе. А кто играл в Морровинд — еще и в Морровинде. А до этого в ранних TES. Я вот по Скириму побегал несколько вечеров.. Ну опять пещеры, опять форты, опять города в стиле предыдущих TES, фермы и т.д. Квесты в том же роде, какие я сотни в Обливионе выполнял.. Все вторично.. для меня. Кто в Морровинд играл наверное третично уже. А еще был Фоллаут 3, который суть тот же TES, только постапокалиптический.
Но в Обливионе как-то прикольнее все было. Были квесты, где действие происходило во снах, в картинах. Часть игры проходила в Обливионе с его лавами и всякими Башнями Боли. Разнообразие было. Что-то я в Скириме пока такого не замечаю.. Все по тундре да по тундре... снег и блеклый пейзаж. Будет там разнообразие-то дальше? Или одна тундра?

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Ну допустим нет. Но оббегать 90% мира, не притрагиваясь к основному квесту для меня было прикольно один раз, в Обливионе. А кто играл в Морровинд — еще и в Морровинде. А до этого в ранних TES. Я вот по Скириму побегал несколько вечеров..
Дык в открытом мире это как раз самое интересное и есть. В разных играх разные подходы.

D>Ну опять пещеры, опять форты, опять города в стиле предыдущих TES, фермы и т.д.
А ещё те же расы, те же страны, тот же бестиарий и модель вселенной.
Тебя не возмущает что в Египте те же пирамиды и песок что и 100 лет назад.

D>Но в Обливионе как-то прикольнее все было. Были квесты, где действие происходило во снах, в картинах. Часть игры проходила в Обливионе с его лавами и всякими Башнями Боли. Разнообразие было.
Ну очень мало там было таких мест. В Skyrim примерно столько же. Аддон Shivering Isles покуда не считаем — полагаю что нить такого плана и к Skyrim выйдет.
А так: зайди в гости к Pelagius с Sheogorath, в местную валгаллу — Sovngarde, в подземный двемерский город. В Skyrim есть интересные места.

D>Что-то я в Скириме пока такого не замечаю.. Все по тундре да по тундре... снег и блеклый пейзаж. Будет там разнообразие-то дальше? Или одна тундра?
Практически все вкусности — в сторонних квестах.

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:


D>Ну допустим нет. Но оббегать 90% мира, не притрагиваясь к основному квесту для меня было прикольно один раз, в Обливионе. А кто играл в Морровинд — еще и в Морровинде. А до этого в ранних TES. Я вот по Скириму побегал несколько вечеров.. Ну опять пещеры, опять форты, опять города в стиле предыдущих TES, фермы и т.д. Квесты в том же роде, какие я сотни в Обливионе выполнял.. Все вторично.. для меня. Кто в Морровинд играл наверное третично уже. А еще был Фоллаут 3, который суть тот же TES, только постапокалиптический.
D>Но в Обливионе как-то прикольнее все было. Были квесты, где действие происходило во снах, в картинах. Часть игры проходила в Обливионе с его лавами и всякими Башнями Боли. Разнообразие было. Что-то я в Скириме пока такого не замечаю.. Все по тундре да по тундре... снег и блеклый пейзаж. Будет там разнообразие-то дальше? Или одна тундра?

По-моему, ты слишком критично относишься к снегу и тундре .

Заглядывай в города, там местами интересно.

D>И ещё одна мелочь — в 3D-очках почему-то звёзды ближе облаков и лун; не в первой игре такое замечаю.

Извиняюсь за оффтоп, но любопытно, как оно в 3D-очках? Недавно вот ноут с 3D-матрицей и очками прикупил, но ещё пока не пробовал, стоит оно того? Ну и про фильмы тоже интересно, не только про игры.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:


З>>Блин, да Готика жива! Сейчас она выходит под именем Risen. Скоро уже вторая часть выйдет — Dark Waters. Хз, но Risen меня зацепил.

E__>Risen да, очень хороша, сам с удовольствием играл. Про вторую часть не в курсе был, спасибо за хорошие новости.

Кстати, вроде бы Пиранья выкупила права на Готику, так что 5-ю часть уже они должны делать. Поугли "piranha bytes gothic 5"