"Телеведущая Ксения Собчак рассказала в своем микроблоге, что существуют «вип-билеты» для прохода к поясу Богородицы в храм Христа Спасителя без очереди, а также опубликовала фото одного из таких билетов. Об этом сообщает информагентство «Росбалт». «Меня сегодня жена одного чиновника «пригласила» к поясу по випбилетам пройти. Я думала, это циничная шутка. Оказалось — циничная правда», — пишет журналистка в своем «Твиттере». Собчак подчеркивает: храм Христа Спасителя избрали для экспозиции реликвии умышленно — «там все входы-выходы для «випов» продуманы, чтоб без шума»." — сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.ural.aif.ru/society/news/36441
A>"Телеведущая Ксения Собчак рассказала в своем микроблоге, что существуют «вип-билеты» для прохода к поясу Богородицы в храм Христа Спасителя без очереди, а также опубликовала фото одного из таких билетов. Об этом сообщает информагентство «Росбалт». «Меня сегодня жена одного чиновника «пригласила» к поясу по випбилетам пройти. Я думала, это циничная шутка. Оказалось — циничная правда», — пишет журналистка в своем «Твиттере». Собчак подчеркивает: храм Христа Спасителя избрали для экспозиции реликвии умышленно — «там все входы-выходы для «випов» продуманы, чтоб без шума»." — сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.ural.aif.ru/society/news/36441
И что в этом такого? в чужой храм со своим уставом не ходят (с)
на пропуске букв VIP нет. в храме непрерывно происходит богослужение, служат священники из разных приходов — не стоять же им перед этим в очереди? для этого раздали билеты этим священникам и нескольку билетов прихожанам этих приходов, чтобы они могли со своим священником в Храм пройти и помолиться на службе своего "родного" батюшки. Что в это такого? Этих билетов капля в море! Да, какие-то из них утекли, какие-то могли даже продать. Ну и что с того? Это капля в море, да и от самих верующих претензий не слышно.
Ей-богу, всё это мусоленье в интернете между неверующими людьми выглядит чётким примером к словам "в чужом глазу соринку ищете, а в своём бревна не замечаете".
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>на пропуске букв VIP нет. в храме непрерывно происходит богослужение, служат священники из разных приходов — не стоять же им перед этим в очереди? для этого раздали билеты этим священникам и нескольку билетов прихожанам этих приходов, чтобы они могли со своим священником в Храм пройти и помолиться на службе своего "родного" батюшки. Что в это такого? Этих билетов капля в море! Да, какие-то из них утекли, какие-то могли даже продать. Ну и что с того?
Ничего. Только что идея таких билетов прямо противоречат тому, что пытается зомбировать РПЦ. А так ничего.
Ник>Это капля в море, да и от самих верующих претензий не слышно.
Так слышно.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Это Рынок, детка (с)
хотите экстрима? в церковной лавке, которая _внутри_ церкви, скажите, что "Христос выгнал торговцев из храма. а к вам не заходил что-ли?". или поколотят, или.. убежать можно. во
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>хотите экстрима? в церковной лавке, которая _внутри_ церкви, скажите, что "Христос выгнал торговцев из храма. а к вам не заходил что-ли?". или поколотят, или.. убежать можно. во
Хорошая идея. Вот, если вспомню про это, когда буду злой, то обязательно сделаю, если удастся себя заставить зайти в церковь.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>хотите экстрима? в церковной лавке, которая _внутри_ церкви, скажите, что "Христос выгнал торговцев из храма. а к вам не заходил что-ли?". или поколотят, или.. убежать можно. во
или скажут, что это не торговля, а процесс взаимного дарения денег и товара, который чисто случайно похож на торговлю
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>>на пропуске букв VIP нет. в храме непрерывно происходит богослужение, служат священники из разных приходов — не стоять же им перед этим в очереди? для этого раздали билеты этим священникам и нескольку билетов прихожанам этих приходов, чтобы они могли со своим священником в Храм пройти и помолиться на службе своего "родного" батюшки. Что в это такого? Этих билетов капля в море! Да, какие-то из них утекли, какие-то могли даже продать. Ну и что с того? C>Ничего. Только что идея таких билетов прямо противоречат тому, что пытается зомбировать РПЦ. А так ничего.
А в чём противоречие? Она же их не продаёт. Там вообще не колбасу дефицитную покупают, а прикладываются к святыне с молитвой. В этом случае у людей цель не пройти побыстрее, а искренне помолиться, чему стояние в очереди только способствует. Так что эти пусть две сотни билетов не играют вообще никакой роли. Ещё раз скажу: когда человеку что-то очень нужно, он постится и молится; при этом чем больше неудобств человек испытывает, тем горячее и действеннее получается молитва. С учётом этого факта, билеты никаких проблем не вызывают.
Ник>>Это капля в море, да и от самих верующих претензий не слышно. C>Так слышно.
Я вижу только стенания блогеров и глумление атеистов. Дайте, пожалуйста, ссылку на слова кого-то из очереди, что он недоволен раздачей этих билетов. Я такого не видел.
B>хотите экстрима? в церковной лавке, которая _внутри_ церкви, скажите, что "Христос выгнал торговцев из храма. а к вам не заходил что-ли?". или поколотят, или.. убежать можно. во
Это Ваши выдумки. Максимум, что Вам грозит — беседа со священником, который поможет Вам избавиться от ереси. Вообще, когда всевозможные претензии и непонятки возникают, нужно идти в церковь и высказывать их, а не держать это в себе, изредка выплёскивая на форумах.
Харош ржать, я серьёзно!
Приведу аналогию: мужик увидел на улице парня и девушку и бежит на форум писать сообщение. "Мужики! Я тут видел девушку, она на улице стояла с парнем и орала на него! А потом ещё пощёчину ему влепила!! Что-то там про измены, я не очень понял, но вроде она ему изменила и теперь ещё отчитывает его за то, что он недоволен!! Эти девки все такие суки!" И тут же волна комментов: "Даа, те ещё бл%ди!", "У одного из моих друзей тоже была девушка, так она в холодную погоду на пробежки выходила! Космополитен головного мозга!!" Тут один пишет: "Эээ, у меня есть девушка и у нас всё клёво", а его все начинают чморить. Ну не глупо? Может, перед тем как грязью поливать, попробуете разобраться в теме? А? Хоть немножко?
A>"Телеведущая Ксения Собчак рассказала в своем микроблоге, что существуют «вип-билеты» для прохода к поясу Богородицы в храм Христа Спасителя без очереди, а также опубликовала фото одного из таких билетов. Об этом сообщает информагентство «Росбалт». «Меня сегодня жена одного чиновника «пригласила» к поясу по випбилетам пройти. Я думала, это циничная шутка. Оказалось — циничная правда», — пишет журналистка в своем «Твиттере». Собчак подчеркивает: храм Христа Спасителя избрали для экспозиции реликвии умышленно — «там все входы-выходы для «випов» продуманы, чтоб без шума»." — сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.ural.aif.ru/society/news/36441
К. Собчак — несомненно — эталон чистоты и праведности. Кому как не ей обличать Церковь в грехах?
...«А как же заповедь "не лги"?» — задалась вопросом въедливая Собчак...
Кстати, заповедь она неправильно назвала.
"Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим." (Пс 89:10)
Здравствуйте, rshapiro, Вы писали:
R>К. Собчак — несомненно — эталон чистоты и праведности. Кому как не ей обличать Церковь в грехах?
Ага, классный способ отвечать на критику. Его ещё Иисус сам затроллил.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>А в чём противоречие? Она же их не продаёт. Там вообще не колбасу дефицитную покупают, а прикладываются к святыне с молитвой. В этом случае у людей цель не пройти побыстрее, а искренне помолиться, чему стояние в очереди только способствует. Так что эти пусть две сотни билетов не играют вообще никакой роли. Ещё раз скажу: когда человеку что-то очень нужно, он постится и молится; при этом чем больше неудобств человек испытывает, тем горячее и действеннее получается молитва. С учётом этого факта, билеты никаких проблем не вызывают.
Так тем более этих билетов не должно быть. Чтобы не было суетных и мимолетных желаний, удовлетворяющихся мгновенно, а только нужных и прочувственных, сдобренных горячей молитвой.
Ник>Я вижу только стенания блогеров и глумление атеистов. Дайте, пожалуйста, ссылку на слова кого-то из очереди, что он недоволен раздачей этих билетов. Я такого не видел.
А они, из очереди, их видели, эти билеты? Прям у них на глазах выдают, что ли? Вот сейчас увидят, так и выскажутся, а, может, кто и ноги повернёт от этого непотребства.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, rshapiro, Вы писали:
R>>К. Собчак — несомненно — эталон чистоты и праведности. Кому как не ей обличать Церковь в грехах? C>Ага, классный способ отвечать на критику. Его ещё Иисус сам затроллил.
Какую критику? У нас вроде, как презумпция невиновности. Соответственно, это не Церкви следует доказывать абсурдность
выдвигаемых обвинений, а обвинителям доказывать истинность. Очевидно, что фотографию непонятно чего в качестве доказательства рассматривать трудно.
Да и, честно говоря, мне нет дела до мнимых или истинных грехов священноначалия. Поскольку, увы, хватает собственных грехов.
"Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим." (Пс 89:10)
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
B>>хотите экстрима? в церковной лавке, которая _внутри_ церкви, скажите, что "Христос выгнал торговцев из храма. а к вам не заходил что-ли?". или поколотят, или.. убежать можно. во Ник>Это Ваши выдумки.
выдумки-то в чем? про торговлю в намоленом месте, или в том, что всегда найдется добрая бабушка, которая готова за волосы оттаскать просто неправильно одетого?
или Вы подумали, что я имел ввиду, что батюшка бить будет?!. и тут могу сказать, что правильный батюшка и врезать — не дурак. потому как некоторого идиота, только кулаком и можно наставить.
Ник>Максимум, что Вам грозит — беседа со священником, который поможет Вам избавиться от ереси.
да ладно... че уж там. давайте публично от ереси избавлятся. значит, говорите, не изгонял торговцев из храма?
или как бы изгонял, но в отдельных храмах — разрешено?
Ник>Вообще, когда всевозможные претензии и непонятки возникают, нужно идти в церковь и высказывать их, а не держать это в себе, изредка выплёскивая на форумах.
ато?!. ответ очень смущенного послушника звучал так: "да мы сами понимаем. давно собираемся убрать, нехорошо. но пока — некуда". так это я спросил близкого знакомого.
а из церкви меня пару раз "злобные бабушки" выгоняли, чисто за одежду.
зюыю я вообще-то на Вашей стороне, но у меня 2 недостатка: логика и здравый смысл. во
A>"Телеведущая Ксения Собчак рассказала в своем микроблоге, что существуют «вип-билеты» для прохода к поясу Богородицы в храм Христа Спасителя без очереди, а также опубликовала фото одного из таких билетов. Об этом сообщает информагентство «Росбалт». «Меня сегодня жена одного чиновника «пригласила» к поясу по випбилетам пройти. Я думала, это циничная шутка. Оказалось — циничная правда», — пишет журналистка в своем «Твиттере». Собчак подчеркивает: храм Христа Спасителя избрали для экспозиции реликвии умышленно — «там все входы-выходы для «випов» продуманы, чтоб без шума»." — сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.ural.aif.ru/society/news/36441
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
B>>хотите экстрима? в церковной лавке, которая _внутри_ церкви, скажите, что "Христос выгнал торговцев из храма. а к вам не заходил что-ли?". или поколотят, или.. убежать можно. во Ник>Это Ваши выдумки. Максимум, что Вам грозит — беседа со священником, который поможет Вам избавиться от ереси.
что значит "грозит"? он не следователь, чтоб я с ним беседовал. а по принуждению — это статья уже.
Ник>Вообще, когда всевозможные претензии и непонятки возникают, нужно идти в церковь и высказывать их, а не держать это в себе, изредка выплёскивая на форумах.
да шо ви говорите. а сотрудники церкви зачем интернет осваивали, если к ним всё равно ногами топать? современнее надо быть, господа!
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>>>на пропуске букв VIP нет. в храме непрерывно происходит богослужение, служат священники из разных приходов — не стоять же им перед этим в очереди? для этого раздали билеты этим священникам и нескольку билетов прихожанам этих приходов, чтобы они могли со своим священником в Храм пройти и помолиться на службе своего "родного" батюшки. Что в это такого? Этих билетов капля в море! Да, какие-то из них утекли, какие-то могли даже продать. Ну и что с того? C>>Ничего. Только что идея таких билетов прямо противоречат тому, что пытается зомбировать РПЦ. А так ничего. Ник>А в чём противоречие? Она же их не продаёт.
вы ещё скажите, что у нас ни в одной церкви ничего не продают
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
C>>Ничего. Только что идея таких билетов прямо противоречат тому, что пытается зомбировать РПЦ. А так ничего. Ник>А в чём противоречие? Она же их не продаёт. Там вообще не колбасу дефицитную покупают, а прикладываются к святыне с молитвой.
Церковь проповедует равенство всех перед Богом, отказ от земных благ и т.д.
А ведёт себя как продажная девка. При этом утверждая, что обладает монополией на АБСОЛЮТНУЮ мораль. И что самое противное — навязывает её всем остальным.
Нет уж. Или пусть РПЦ живёт по тем законам, которые проповедует, или пусть заткнётся и молчит в тряпочку.
Здравствуйте, rshapiro, Вы писали:
R>>>К. Собчак — несомненно — эталон чистоты и праведности. Кому как не ей обличать Церковь в грехах? C>>Ага, классный способ отвечать на критику. Его ещё Иисус сам затроллил R>Какую критику?
Такую. Что РПЦ ведёт себя не так, как проповедует.
R>У нас вроде, как презумпция невиновности. Соответственно, это не Церкви следует доказывать абсурдность R>выдвигаемых обвинений, а обвинителям доказывать истинность. Очевидно, что фотографию непонятно чего в качестве доказательства рассматривать трудно.
Это вполне в духе РПЦ, с её лицемерием и жополизством власти.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, rshapiro, Вы писали:
R>>>>К. Собчак — несомненно — эталон чистоты и праведности. Кому как не ей обличать Церковь в грехах? C>>>Ага, классный способ отвечать на критику. Его ещё Иисус сам затроллил R>>Какую критику? C>Такую. Что РПЦ ведёт себя не так, как проповедует.
R>>У нас вроде, как презумпция невиновности. Соответственно, это не Церкви следует доказывать абсурдность R>>выдвигаемых обвинений, а обвинителям доказывать истинность. Очевидно, что фотографию непонятно чего в качестве доказательства рассматривать трудно. C>Это вполне в духе РПЦ, с её лицемерием и жополизством власти.
Хоть, я и не принадлежу к священноначалию, однако все же ощущаю себя частью Церкви.
Соответственно, готов принять на себя часть ответственности за происходящее.
Поэтому, от лица Церкви, прошу прощение у тебя и у всех, кого коробит эта ситуация. Простите нас.
"Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим." (Пс 89:10)
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Да вообще, с этом поясом получился какой-то цирк христа спасителя.
Лет 5 назад был я в Турции, на экскурсионке по Стамбулу и Малой Азии. Была там экскурсия во дворец султанов в Стамбуле. С нами ходил гид, турок, по-русски говорил хорошо. Он нас провел по разным залам, а когда подошли к последнему, почему-то сказал : "Туда пойдете сами, я вас у выхода подожду".
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>Ей-богу, всё это мусоленье в интернете между неверующими людьми выглядит чётким примером к словам "в чужом глазу соринку ищете, а в своём бревна не замечаете".
долгое время к христианству я относился нейтрально. но как-то занесло меня в иерусалим. и получилось так, что мой бизнес трип пересекался с большими праздниками и потому в израиле никто не работал. взял вип билет и пошел смотреть достопримечательности. вы там случайно не были? если нет, то это примерно как в жопе у слона, погруженной в адъ.
даже не знаю как описать... вы титаника смотрели? как матросы бьют веслами по рукам? вот примерно так же и в храмах. люди реально лезут через друг-друга и кто приковылял на одной ноге рискует выехать на инвалидной коляске потому как толпа жмет к острым каменным углам. кто-то разливает на гробе господнем масло и собирает его тряпочкой назад в бутылку, а кто-то по этому маслу уже ползает, прижимаясь к гробу всем телом.
не буду говорить сколько стоит билет чтобы не травмировать вашу психику, но с местным гидом можно посетить все без очереди. и прижаться хоть жопой, хоть членом. любая прихоть за ваши деньги. ну на счет этого пунка у меня как раз претензий нет, т.к. служители храма грешные люди и не без пороков. это как бы низший сан и с ними все понятно. а вот священники высокого ранга очень сильно против камеры. даже без всыпшки. но если им дать несколько "икон" в подарок, то даже мощная внешная всыпшка на штативе не вызывает у них возражения. все как в милиции. подходит другой чувак и начинает переть буром. а гид и говорит ему -- пшел вон, мы уже заплатили. и без вопросов.
в соседнем мусульманском храма такого бардака я не видел. ну а что касается самих евреев, то у них прихожане как солдаты в мавзолее на карауле. снимать никто не запрещает, но реально неудобно таких людей вспышкой стеснять, т.к. лица у них реально одухотворенные и в себя погруженные. как в библиотеке. а христиане в храме как на базаре когда дефицит выбросили. и потому я вспышкой пыхал без всякого смущения.
разумеется, к вашей личной вере это не имеет никакого отношения.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
PD>>В зале были
PD>>жаровня Аврааама PD>>посох Моисея, PD>>меч Давида, PD>>усы Магомета.
J>Э.. а в чём подвох?
Да нет никакого подвоха. Просто меч Давида (11 век до н.э.) и жаровня Авраама (еще раньше) где-то пролежали 2000 с лишним лет, чтобы оказаться в этом музее...
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Здравствуйте, rshapiro, Вы писали:
R>>Поэтому, от лица Церкви, прошу прощение у тебя и у всех, кого коробит эта ситуация. Простите нас.
SO_>Есть ли смысл в извинениях без исправления?
Это суть института исповеди.
¯\_(ツ)_/¯
И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
Здравствуйте, SomeOne_TT, Вы писали:
SO_>Здравствуйте, rshapiro, Вы писали:
R>>Поэтому, от лица Церкви, прошу прощение у тебя и у всех, кого коробит эта ситуация. Простите нас.
SO_>Есть ли смысл в извинениях без исправления?
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>>Ей-богу, всё это мусоленье в интернете между неверующими людьми выглядит чётким примером к словам "в чужом глазу соринку ищете, а в своём бревна не замечаете".
М>и потому я вспышкой пыхал без всякого смущения.
Выложи, если не секрет. А заодно ответь: зачем ходил, фоткал — экскурсия?
Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:
AVL>Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>>Это Ваши выдумки. Максимум, что Вам грозит — беседа со священником, который поможет Вам избавиться от ереси. AVL>что значит "грозит"? он не следователь, чтоб я с ним беседовал. а по принуждению — это статья уже.
Ты прекрасно понял, что это оборот. Сходи и скажи, а потом расскажешь, что было. В свое время я уже это сделал.
Ник>>Вообще, когда всевозможные претензии и непонятки возникают, нужно идти в церковь и высказывать их, а не держать это в себе, изредка выплёскивая на форумах. AVL>да шо ви говорите. а сотрудники церкви зачем интернет осваивали, если к ним всё равно ногами топать?
Они не все и не всё осваивали. Владеешь информацией — говори, нет — молчи.
AVL>современнее надо быть, господа!
Точно! И родителей тоже навещать не надо. Какой в этом смысл, если есть телефон/скайп? И таки да: когда, в своё время, дети на тебя так же положат, ты должен оставаться современным, а не нюни распускать по поводу "такое поколение выросло".
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Ник, Вы писали: C>>>Ничего. Только что идея таких билетов прямо противоречат тому, что пытается зомбировать РПЦ. А так ничего. Ник>>А в чём противоречие? Она же их не продаёт. Там вообще не колбасу дефицитную покупают, а прикладываются к святыне с молитвой. C>Церковь проповедует равенство всех перед Богом, отказ от земных благ и т.д.
Ошибаешься. Это то, к чему надо стремиться. Об этом и говорят. Хочешь о чём-то судить — узнай об этом. Мы, всё-таки, здесь люди с мат.логикой дружащие (образование соотвествующее). А вот когда про Церковь — логика напрочь откючается. Получается, что "двойные стандарты". Видишь ли, это как про стакан, который наполнен идеальной жидкостью на 50%. Ответ не один, а два: он И наполовину пуст, И на половину полон. Это просто две точки зрения на один и тот же факт.
C>А ведёт себя как продажная девка. При этом утверждая, что обладает монополией на АБСОЛЮТНУЮ мораль.
Это не правда. Батюшке, святому отцу дано лишь право на отпущение грехов и освящение молитвой. Всё остальное — это проповеди, в которые каждый проповедник старается внести те слова, раскрыть те темы, которые актуальны для его прихода. Делают, правда, иногда коряво и не без ироничных моментов и казусов. Вот и всё, не более. Имей ввиду, в разных храмах, может совершенно по разному даваться оценка для различных общественно-значимых событий. Поэтому утвержать, что обладает монополией — неверно по сути.
C>И что самое противное — навязывает её всем остальным.
Ничего никому не навязывает. А всего-лишь ограничивает действие энтропии общественного сознательного/безсознательного. Это разные вещи, и разницу нужно увидеть. Православие — не набор правил для лучшей земной жизни в нашем понимании (кстати, в отличии от скандинавких "учениях"/"знаниях"), а всего-лишь шанс искупить свой первородный грех (про то, что ты не грешен — флуд не разводи, это не тема для обсуждения, вообще).
C>Нет уж. Или пусть РПЦ живёт по тем законам, которые проповедует, или пусть заткнётся и молчит в тряпочку.
Они и живут... Как в каждом любом сообществе людей (государстве, обществе, общине) есть свои отщепенцы, которые наказываются в соотвествии с уставом сообщества.
Для различных церковных действий, священник оценивает не _человека_, а его поступки (если святой отец вкладывает свое личное презрение — это на его совести). Делают так, не потому что _его_ осуждают, а потому что для данного человека нужен другой способ духовного приближения, а вовсе не тот, что всем остальным. Ты же в больнице ты же споришь, что тебе дали совсем не ту таблетку и назначили иное лечение, чем твоему соседу по палате.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
B>>А смысл "бисер метать пред свиньями" есть? Vi2>Если есть бисер, то смысла метать его нет
+1, только если ты согласен и тем самым подтвердил:
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (бисер) вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"
Что более чаще применяется в житейстком значении: "не тратьте время/слов с людьми, которые не могут понять их, оценить".
Vi2>но у вас бисера нет.
??
Здравствуйте, bin64, Вы писали:
не дописал, оказывается (выделенное): B>Православие — не набор правил для лучшей земной жизни в нашем понимании (кстати, в отличии от скандинавких "учениях"/"знаниях"), а всего-лишь шанс не только искупить свой первородный грех (что уже сделал Христос, но не избавивший нас от влияния грехов родителей/предков), но и приблизиться к Богу, дабы получить прощение и войти в Царствие небесное.
Минусующим — потрудитесь ответить себе, что не так в моих выражениях и словах.
R>>>Поэтому, от лица Церкви, прошу прощение у тебя и у всех, кого коробит эта ситуация. Простите нас.
SO_>>Есть ли смысл в извинениях без исправления?
IAO>Это суть института исповеди.
Ага. Это как в анекдоте:
В детстве я очень хотел велосипед, и просил бога послать его мне. Но потом я понял, что бог работает по-другому: я украл велосипед, и молил господа о прощении.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>Ещё раз скажу: когда человеку что-то очень нужно, он постится и молится; при этом чем больше неудобств человек испытывает, тем горячее и действеннее получается молитва. С учётом этого факта, билеты никаких проблем не вызывают.
Здравствуйте, rshapiro, Вы писали:
R>Поэтому, от лица Церкви, прошу прощение у тебя и у всех, кого коробит эта ситуация. Простите нас.
"Извините, сейчас я буду вас грабить."
И все довольный.
Здравствуйте, rshapiro, Вы писали:
R>Какую критику? У нас вроде, как презумпция невиновности. Соответственно, это не Церкви следует доказывать абсурдность R>выдвигаемых обвинений, а обвинителям доказывать истинность.
только для уголовных дел
R>Да и, честно говоря, мне нет дела до мнимых или истинных грехов священноначалия. Поскольку, увы, хватает собственных грехов.
а вот я, например, безгрешен — почему бы мне церковь не покритиковать
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>>жаровня Аврааама PD>>посох Моисея, PD>>меч Давида, PD>>усы Магомета.
MS>Ну, на эту тему есть гениальный фильм — Город Зеро. Сцена в музее — бесподобна. Евстигнеев!
Есть ещё более гениальный -- "Праздник святого Йоргена". Жаль, что его по новому либеральному ТВ больше не показывают. А то многим верующим полезно было бы посмотреть.
Она же их не продаёт. Там вообще не колбасу дефицитную покупают, а прикладываются к святыне с молитвой. В этом случае у людей цель не пройти побыстрее, а искренне помолиться, чему стояние в очереди только способствует. Так что эти пусть две сотни билетов не играют вообще никакой роли. Ещё раз скажу: когда человеку что-то очень нужно, он постится и молится; при этом чем больше неудобств человек испытывает, тем горячее и действеннее получается молитва. С учётом этого факта, билеты никаких проблем не вызывают.
