Re[5]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 25.11.11 13:55
Оценка:
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:

UBA>>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?

A>>Ты ЕУЛА не читал?
UBA>При чёт тут они?
Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 25.11.11 14:01
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:


UBA>>>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?

A>>>Ты ЕУЛА не читал?
UBA>>При чёт тут они?
LVV>Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...

Спасибо, кэп. А теперь хотелось бы послушать тех, кто берёт на себя такую ответственность или хотя бы берёт софт у тех, кто даёт такое обещание.
The God is real, unless declared integer.
Re[7]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: B0FEE664  
Дата: 25.11.11 14:31
Оценка:
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:

BFE>>>>Да, есть такие. Но что было бы с Пикуленко узнай он цену на такое ПО...

UBA>>>А в РФ есть такое? Если да, то пример.
BFE>>Про РФ — я не знаю.
UBA>Пусть не про РФ...
UBA>Интересно.

Есть в Европе, в Германии. Контора делает автоматизацию для заводов. Полное управление производственного процесса, включая ПО (по учёту, выпуску, управлению машинами и т.д.). ПО отдельно не продаёт, но в целом контора несёт ответственность по гарантии и за возможный прямой ущерб. Включая сбои в ПО.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[7]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 25.11.11 14:32
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


LVV>>Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:


UBA>>>>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?

A>>>>Ты ЕУЛА не читал?
UBA>>>При чёт тут они?
LVV>>Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...

N>Спасибо, кэп. А теперь хотелось бы послушать тех, кто берёт на себя такую ответственность или хотя бы берёт софт у тех, кто даёт такое обещание.

Ни разу НЕ ПОПАДАЛОСЬ...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: 4UBAKA  
Дата: 25.11.11 14:52
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

A>>>Ты ЕУЛА не читал?

UBA>>При чёт тут они?
LVV>Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...

Прямо вот так и написано или пункта об ответственности правообладателя просто нет?
Re[8]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: 4UBAKA  
Дата: 25.11.11 14:53
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Есть в Европе, в Германии. Контора делает автоматизацию для заводов. Полное управление производственного процесса, включая ПО (по учёту, выпуску, управлению машинами и т.д.). ПО отдельно не продаёт, но в целом контора несёт ответственность по гарантии и за возможный прямой ущерб. Включая сбои в ПО.


Т.е. не PC...
Re[7]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: B0FEE664  
Дата: 25.11.11 17:04
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:

UBA>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


A>>>>Ты ЕУЛА не читал?

UBA>>>При чёт тут они?
LVV>>Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...

UBA>Прямо вот так и написано или пункта об ответственности правообладателя просто нет?


http://www.microsoft.com/About/Legal/EN/US/IntellectualProperty/UseTerms/Default.aspx

есть. Например, MS Windows Server 2003:

Гарантия — Продукт предназначается и предоставляется в качестве продукта общего назначения, а
не для какой-либо конкретной цели пользователя. Вы соглашаетесь с тем, что никакой продукт не
свободен от ошибок
, и вам настоятельно рекомендуется регулярно создавать резервные копии своих
файлов. При условии наличия у вас действительной лицензии корпорация Майкрософт
гарантирует, что a) в течение 90 дней с даты получения вашей лицензии на использование продукта
либо в течение наименьшего срока, допускаемого применимым законодательством,
функционирование продукта будет в основном соответствовать письменным материалам,
сопровождающим продукт; ...

Ограничение ответственности — В максимальной степени, допускаемой применимым
законодательством и за исключением случаев, предусмотренных гарантией корпорации
Майкрософт, корпорация Майкрософт и ее поставщики не несут ответственность за какие-либо
убытки и/или ущерб
(в том числе, убытки в связи недополученной коммерческой прибылью,
прерыванием коммерческой и производственной деятельности, утратой деловой информации и
иной имущественный ущерб), возникающие в связи с использованием или невозможностью
использования продукта
, даже если корпорация Майкрософт была уведомлена о возможном
возникновении таких убытков и/или ущерба. В любом случае ответственность корпорации
Майкрософт по любому из положений настоящего лицензионного соглашения ограничивается
суммой, фактически уплаченной вами за продукт. Настоящие ограничения не применяются в
отношении тех видов ответственности, которые не могут быть исключены или ограничены в
соответствии с применимым правом.

И каждый день — без права на ошибку...
Re[9]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: RiNSpy  
Дата: 25.11.11 17:47
Оценка:
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:

UBA>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:


BFE>>Есть в Европе, в Германии. Контора делает автоматизацию для заводов. Полное управление производственного процесса, включая ПО (по учёту, выпуску, управлению машинами и т.д.). ПО отдельно не продаёт, но в целом контора несёт ответственность по гарантии и за возможный прямой ущерб. Включая сбои в ПО.


UBA>Т.е. не PC...


А на ПК такое и не нужно, слишком дорого.

Гарантия от ошибок нужна в устройствах, где сбой жизненно опасен или нанесёт огромные убытки.
Re[10]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: 4UBAKA  
Дата: 25.11.11 17:55
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

UBA>>Т.е. не PC...


RNS>А на ПК такое и не нужно, слишком дорого.


RNS>Гарантия от ошибок нужна в устройствах, где сбой жизненно опасен или нанесёт огромные убытки.


Бухгалтерия (в широком смысле), торговля...
Re[11]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: RiNSpy  
Дата: 25.11.11 18:43
Оценка:
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:

UBA>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:


UBA>>>Т.е. не PC...


RNS>>А на ПК такое и не нужно, слишком дорого.


RNS>>Гарантия от ошибок нужна в устройствах, где сбой жизненно опасен или нанесёт огромные убытки.


UBA>Бухгалтерия (в широком смысле), торговля...


Насколько я знаю, там в основном не готовы столько платить. Т.е. риск оценивают дешевле, чем стоимость продукта с гарантией.
Re[4]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: GarryIV  
Дата: 25.11.11 21:14
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

F>>>>Перед мировой промышленностью встала серьезная проблема: заканчиваются 17-значные VIN-номера...

UN>>>По окончанию 17 значных номеров, будут введены 18 значные или более значные...

F>>Да это понятно, тут вопросов нет. Но как он программистов опустил прямо-таки! "Программист жадно требует огромную зарплату", — прямо обида в нем на всех программистов сидит.


L>Так же говорили про автомехаников в начале 20 века. Элита общества была, не иначе


Да в принципе и сейчас инженеры Форда не бедствуют.
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: alzt  
Дата: 26.11.11 17:26
Оценка:
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:

UBA>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?


А её вообще никто не берёт. Вот например, покупаю туфли, гарантия 1-3 месяца. На механические повреждения не распространяется. Фактически действует только на случай, если был серьёзный недостаток, допущенный производителем. А если окажется, что они промокают — никто мне деньги не вернёт. Нечего по лужам ходить. И если я поскользнусь и сломаю себе руку, то производитель оплачивать моё лечение не будет. Хотя его вина в этом тоже есть — нечего такую скользкую подошву делать.

С ПО ситуация похожая. Есть серьёзный дефект — получи обновление. А то, что ты данные потерял, ну дык кто ж додумался хранить данные в базе данных . (без бекапа)
Re[3]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: Grizzli  
Дата: 26.11.11 19:32
Оценка:
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:

UBA>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


G>>позиция типичного клиента и с первого раза понятно почему не получится — в первый раз клиент офигев от стоимости услуг за "програмку написать" идет к студентам. А вот во второй раз, да, наученный горькм опытом будет платить миллион.


UBA>Счаз. И у "не студентов" то же самое.


UBA>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?


если брать отвественность — то это уже не миллион, это уже намного больше. Естественно, что за сумму сравнимую с обычной зарплатой никто(умный) не будет брать отвественность на себя большую чем берут обычные работники.
Re[5]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: Grizzli  
Дата: 26.11.11 19:35
Оценка:
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:

UBA>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:


UBA>>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?


BFE>>Да, есть такие. Но что было бы с Пикуленко узнай он цену на такое ПО...


UBA>А в РФ есть такое? Если да, то пример.


да все у кого по договору на разработку прописана какая либо не номинальная отвественность. естественно что эти люди ее за суммы сравнимые с зарплатой брать на себя не будут.

Я так например своим клиентам и говорю — ребят мы можем делать вам софт за суммы аналогичные зарплатным, нет проблем. Но отвественности большей чем берет на себя обычный работник брать не будем.

А вот чтобы я, ип, овтечающий за свою работу своим имуществом всем взял какую либо отвественность — это уже, извините, будут особые суммы.

И не хотите — никто не заставляет со мной работать.
Re[7]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: doarn Россия  
Дата: 27.11.11 00:18
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Спасибо, кэп. А теперь хотелось бы послушать тех, кто берёт на себя такую ответственность или хотя бы берёт софт у тех, кто даёт такое обещание.


Service Level Agreement сгодится?
Re[8]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 28.11.11 09:19
Оценка:
Здравствуйте, doarn, Вы писали:

D>Здравствуйте, netch80, Вы писали:


N>>Спасибо, кэп. А теперь хотелось бы послушать тех, кто берёт на себя такую ответственность или хотя бы берёт софт у тех, кто даёт такое обещание.


D>Service Level Agreement сгодится?


Если конкретный пример с именами — да. Если просто знакомые слова увидели — нет.
The God is real, unless declared integer.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.