Перед мировой промышленностью встала серьезная проблема: заканчиваются 17-значные VIN-номера... Но как и полагается, любая современная проблема непременно имеет цену. Переход на новую систему исчисления автомобильной родословной сразу не потребует ни доллара, но потратиться придется на создание новой системы компьютерного учета. В нее надо будет впихнуть старую систему и совместить ее с новой. А там, где компьютер, там всегда все получается со второго раза. Любая ошибка программирования является предпоследней. Программист жадно требует огромную зарплату, все время не хватает адекватных специалистов, а написание программы почему-то стоит миллион. Из чего вытекает еще одна проблема. За чей счет банкет? Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
F>>Перед мировой промышленностью встала серьезная проблема: заканчиваются 17-значные VIN-номера... UN>По окончанию 17 значных номеров, будут введены 18 значные или более значные...
Да это понятно, тут вопросов нет. Но как он программистов опустил прямо-таки! "Программист жадно требует огромную зарплату", — прямо обида в нем на всех программистов сидит.
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>>>Перед мировой промышленностью встала серьезная проблема: заканчиваются 17-значные VIN-номера... UN>>По окончанию 17 значных номеров, будут введены 18 значные или более значные...
F>Да это понятно, тут вопросов нет. Но как он программистов опустил прямо-таки! "Программист жадно требует огромную зарплату", — прямо обида в нем на всех программистов сидит.
Так же говорили про автомехаников в начале 20 века. Элита общества была, не иначе
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Куда ж они умудрились 17ти значные номера все подевать?
Производителям выдают range. Кроме того, в VIN входит еще и модификация автомобиля зачастую. Т.е. это не просто тупо серийник от нуля до шестнадцати нулей.
F>Перед мировой промышленностью встала серьезная проблема: заканчиваются 17-значные VIN-номера... Но как и полагается, любая современная проблема непременно имеет цену. Переход на новую систему исчисления автомобильной родословной сразу не потребует ни доллара, но потратиться придется на создание новой системы компьютерного учета. В нее надо будет впихнуть старую систему и совместить ее с новой. А там, где компьютер, там всегда все получается со второго раза. Любая ошибка программирования является предпоследней. Программист жадно требует огромную зарплату, все время не хватает адекватных специалистов, а написание программы почему-то стоит миллион. Из чего вытекает еще одна проблема. За чей счет банкет? Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
позиция типичного клиента и с первого раза понятно почему не получится — в первый раз клиент офигев от стоимости услуг за "програмку написать" идет к студентам. А вот во второй раз, да, наученный горькм опытом будет платить миллион.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>>Пикуленко отжег: C>Предлагаю Пикуленко вручную сортировать бумажные каталоги с регистрационными номерами. Пожизненно.
И что бы никакой зарплаты жадно не требовал!
F>Да это понятно, тут вопросов нет. Но как он программистов опустил прямо-таки! "Программист жадно требует огромную зарплату", — прямо обида в нем на всех программистов сидит.
И ведь понимает, в чём причина — сам же её в следующем предложении раскрывает.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>позиция типичного клиента и с первого раза понятно почему не получится — в первый раз клиент офигев от стоимости услуг за "програмку написать" идет к студентам. А вот во второй раз, да, наученный горькм опытом будет платить миллион.
Счаз. И у "не студентов" то же самое.
И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>позиция типичного клиента и с первого раза понятно почему не получится — в первый раз клиент офигев от стоимости услуг за "програмку написать" идет к студентам. А вот во второй раз, да, наученный горькм опытом будет платить миллион.
UBA>Счаз. И у "не студентов" то же самое.
UBA>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
UBA>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?
A>Ты ЕУЛА не читал?
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
UBA>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?
BFE>Да, есть такие. Но что было бы с Пикуленко узнай он цену на такое ПО...
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО? BFE>>Да, есть такие. Но что было бы с Пикуленко узнай он цену на такое ПО... UBA>А в РФ есть такое? Если да, то пример.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>>>Да, есть такие. Но что было бы с Пикуленко узнай он цену на такое ПО... UBA>>А в РФ есть такое? Если да, то пример.
BFE>Про РФ — я не знаю.
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО? A>>Ты ЕУЛА не читал? UBA>При чёт тут они?
Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>>>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО? A>>>Ты ЕУЛА не читал? UBA>>При чёт тут они? LVV>Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...
Спасибо, кэп. А теперь хотелось бы послушать тех, кто берёт на себя такую ответственность или хотя бы берёт софт у тех, кто даёт такое обещание.
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
BFE>>>>Да, есть такие. Но что было бы с Пикуленко узнай он цену на такое ПО... UBA>>>А в РФ есть такое? Если да, то пример. BFE>>Про РФ — я не знаю. UBA>Пусть не про РФ... UBA>Интересно.
Есть в Европе, в Германии. Контора делает автоматизацию для заводов. Полное управление производственного процесса, включая ПО (по учёту, выпуску, управлению машинами и т.д.). ПО отдельно не продаёт, но в целом контора несёт ответственность по гарантии и за возможный прямой ущерб. Включая сбои в ПО.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>>>>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО? A>>>>Ты ЕУЛА не читал? UBA>>>При чёт тут они? LVV>>Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...
N>Спасибо, кэп. А теперь хотелось бы послушать тех, кто берёт на себя такую ответственность или хотя бы берёт софт у тех, кто даёт такое обещание.
Ни разу НЕ ПОПАДАЛОСЬ...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
A>>>Ты ЕУЛА не читал? UBA>>При чёт тут они? LVV>Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...
Прямо вот так и написано или пункта об ответственности правообладателя просто нет?
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Есть в Европе, в Германии. Контора делает автоматизацию для заводов. Полное управление производственного процесса, включая ПО (по учёту, выпуску, управлению машинами и т.д.). ПО отдельно не продаёт, но в целом контора несёт ответственность по гарантии и за возможный прямой ущерб. Включая сбои в ПО.
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
A>>>>Ты ЕУЛА не читал? UBA>>>При чёт тут они? LVV>>Дык там же как разх и написано, что производитель проги НЕ НЕСЕТ ответственности за...
UBA>Прямо вот так и написано или пункта об ответственности правообладателя просто нет?
Гарантия — Продукт предназначается и предоставляется в качестве продукта общего назначения, а
не для какой-либо конкретной цели пользователя. Вы соглашаетесь с тем, что никакой продукт не
свободен от ошибок, и вам настоятельно рекомендуется регулярно создавать резервные копии своих
файлов. При условии наличия у вас действительной лицензии корпорация Майкрософт
гарантирует, что a) в течение 90 дней с даты получения вашей лицензии на использование продукта
либо в течение наименьшего срока, допускаемого применимым законодательством,
функционирование продукта будет в основном соответствовать письменным материалам,
сопровождающим продукт; ...
Ограничение ответственности — В максимальной степени, допускаемой применимым
законодательством и за исключением случаев, предусмотренных гарантией корпорации
Майкрософт, корпорация Майкрософт и ее поставщики не несут ответственность за какие-либо
убытки и/или ущерб (в том числе, убытки в связи недополученной коммерческой прибылью,
прерыванием коммерческой и производственной деятельности, утратой деловой информации и
иной имущественный ущерб), возникающие в связи с использованием или невозможностью
использования продукта, даже если корпорация Майкрософт была уведомлена о возможном
возникновении таких убытков и/или ущерба. В любом случае ответственность корпорации
Майкрософт по любому из положений настоящего лицензионного соглашения ограничивается
суммой, фактически уплаченной вами за продукт. Настоящие ограничения не применяются в
отношении тех видов ответственности, которые не могут быть исключены или ограничены в
соответствии с применимым правом.
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>>Есть в Европе, в Германии. Контора делает автоматизацию для заводов. Полное управление производственного процесса, включая ПО (по учёту, выпуску, управлению машинами и т.д.). ПО отдельно не продаёт, но в целом контора несёт ответственность по гарантии и за возможный прямой ущерб. Включая сбои в ПО.
UBA>Т.е. не PC...
А на ПК такое и не нужно, слишком дорого.
Гарантия от ошибок нужна в устройствах, где сбой жизненно опасен или нанесёт огромные убытки.
Re[10]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
UBA>>Т.е. не PC...
RNS>А на ПК такое и не нужно, слишком дорого.
RNS>Гарантия от ошибок нужна в устройствах, где сбой жизненно опасен или нанесёт огромные убытки.
Бухгалтерия (в широком смысле), торговля...
Re[11]: Кто оплатит неизбежный тупик человечества?
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
UBA>>>Т.е. не PC...
RNS>>А на ПК такое и не нужно, слишком дорого.
RNS>>Гарантия от ошибок нужна в устройствах, где сбой жизненно опасен или нанесёт огромные убытки.
UBA>Бухгалтерия (в широком смысле), торговля...
Насколько я знаю, там в основном не готовы столько платить. Т.е. риск оценивают дешевле, чем стоимость продукта с гарантией.
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:
F>>>>Перед мировой промышленностью встала серьезная проблема: заканчиваются 17-значные VIN-номера... UN>>>По окончанию 17 значных номеров, будут введены 18 значные или более значные...
F>>Да это понятно, тут вопросов нет. Но как он программистов опустил прямо-таки! "Программист жадно требует огромную зарплату", — прямо обида в нем на всех программистов сидит.
L>Так же говорили про автомехаников в начале 20 века. Элита общества была, не иначе
Да в принципе и сейчас инженеры Форда не бедствуют.
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?
А её вообще никто не берёт. Вот например, покупаю туфли, гарантия 1-3 месяца. На механические повреждения не распространяется. Фактически действует только на случай, если был серьёзный недостаток, допущенный производителем. А если окажется, что они промокают — никто мне деньги не вернёт. Нечего по лужам ходить. И если я поскользнусь и сломаю себе руку, то производитель оплачивать моё лечение не будет. Хотя его вина в этом тоже есть — нечего такую скользкую подошву делать.
С ПО ситуация похожая. Есть серьёзный дефект — получи обновление. А то, что ты данные потерял, ну дык кто ж додумался хранить данные в базе данных . (без бекапа)
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>позиция типичного клиента и с первого раза понятно почему не получится — в первый раз клиент офигев от стоимости услуг за "програмку написать" идет к студентам. А вот во второй раз, да, наученный горькм опытом будет платить миллион.
UBA>Счаз. И у "не студентов" то же самое.
UBA>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?
если брать отвественность — то это уже не миллион, это уже намного больше. Естественно, что за сумму сравнимую с обычной зарплатой никто(умный) не будет брать отвественность на себя большую чем берут обычные работники.
Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:
UBA>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
UBA>>>И вообще, ответственность кто-то нибудь на себя берёт за работоспособность проданного ПО?
BFE>>Да, есть такие. Но что было бы с Пикуленко узнай он цену на такое ПО...
UBA>А в РФ есть такое? Если да, то пример.
да все у кого по договору на разработку прописана какая либо не номинальная отвественность. естественно что эти люди ее за суммы сравнимые с зарплатой брать на себя не будут.
Я так например своим клиентам и говорю — ребят мы можем делать вам софт за суммы аналогичные зарплатным, нет проблем. Но отвественности большей чем берет на себя обычный работник брать не будем.
А вот чтобы я, ип, овтечающий за свою работу своим имуществом всем взял какую либо отвественность — это уже, извините, будут особые суммы.
И не хотите — никто не заставляет со мной работать.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Спасибо, кэп. А теперь хотелось бы послушать тех, кто берёт на себя такую ответственность или хотя бы берёт софт у тех, кто даёт такое обещание.
Здравствуйте, doarn, Вы писали:
D>Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>>Спасибо, кэп. А теперь хотелось бы послушать тех, кто берёт на себя такую ответственность или хотя бы берёт софт у тех, кто даёт такое обещание.
D>Service Level Agreement сгодится?
Если конкретный пример с именами — да. Если просто знакомые слова увидели — нет.
и с первого раза понятно почему не получится — в первый раз клиент офигев от стоимости услуг за "програмку написать" идет к студентам. А вот во второй раз, да, наученный горькм опытом будет платить миллион.
