Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
У меня тоже так. Я думаю дело в том, что существует не так то много интересных приёмов в программировании. Изучив их полностью или почти полностью, становиься просто скучно. Ведь результат становится предсказуемым, и сам процесс превращается в рутину.
Решение: Думаю, надо срочно расширять кругозор! Ну, ведь невозможно знать всё! Где-то ждут ещё неизведаные методы. Я купила себе плату и теперь сново собираю "непонятные устройства"... но уже современными методами и с хорошим знанием программирования.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
Нет. Могу и 16 часов откодить, если необходимо.
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
Если у тебя основной интерес в программировании всегда заключался в самом программировании, то рано или поздно ты должен был выгореть. Программизм ради программизма, это для гиков, да и они долго не держатся.
А если интерес был не к программированию, а к тому, что с его помощью можно сделать, т.е. запустить продукт, увидеть счастливые лица пользователей, стать знаменитым, то скучно не будет никогда.
Re[3]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя?
Мне интересно кодить за ништяки, которые я себе могу позволить за то что "кодю". Ну и удовлетворение от проделанной работы никуда не деть, но тут уже, по идее, от профессии не зависит.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
Мне 42, и мне нравится кодить. А на дядю работать не нравится. Программировать, т.е. думать головой, можно и 24 часа в сутки (во сне иногда дивные мысли приходят), но делать что-либо осмысленное за компутером 8 часов в сутки невозможно.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, K>потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать K>несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. K>Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
мне 35. и у меня все еще только начинается. в молодости освоил кучу ассемблеров, бейсик, фокал, рапиру (и кучу других ненужных языков), потом перешел на паскаль на котором писал резидентов под дос. с приходом винды мигрировал на чистый си без плюсов и на том и остановился лет на десять. последний год курю js, java, ruby, python... программирую явно больше 8 часов в день. встаю в восемь утра и ложусь часам к четырем. оклад фиксированный, но работа интересная.
пока был молодым и дурным интересовался недрами осей, недокументированными возможностями, разными хаками. теперь углубился в алгоритмы. стало интересно решать задачи, ранее казавшиеся "тупыми" (например, найти совпадения и различия в N файлах разной длины).
но у меня область интересов резко сменилась в 33 года. попробуйте и вы заняться чем-то другим. в рамках программирования, конечно
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[6]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Нужно срочно добавлять в профиль пол и указывать его во всех сообщениях рядом с ником.
DD>Самец программиста / самка программиста?
Ну, мля, болезнь! Стоит одну опечатку сделать и самцы проснулись...
Очень релевантные коменты.
Спите же!Скоро зима!
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Re[7]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, altmenn, Вы писали:
A>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>>Нужно срочно добавлять в профиль пол и указывать его во всех сообщениях рядом с ником.
DD>>Самец программиста / самка программиста?
A>Ну, мля, болезнь! Стоит одну опечатку сделать и самцы проснулись... A>Очень релевантные коменты. A>Спите же!Скоро зима!
А ты самочка? Давай знакомиться!
Re[5]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
DN>>спалилась?
Q>Нужно срочно добавлять в профиль пол и указывать его во всех сообщениях рядом с ником.
Достаточно просто имя настоящее написать.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
DN>>>спалилась?
Q>>Нужно срочно добавлять в профиль пол и указывать его во всех сообщениях рядом с ником. LVV>Достаточно просто имя настоящее написать.
– Девушка, а девушка. Как вас зовут?
— Таня!
— А меня Федя.
— Ну и дура!
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Мне 42, и мне нравится кодить. А на дядю работать не нравится. Программировать, т.е. думать головой, можно и 24 часа в сутки (во сне иногда дивные мысли приходят), но делать что-либо осмысленное за компутером 8 часов в сутки невозможно.
Совершенно верно! Мне — 58, и мне нравится кодить. А на дядю работать не нравится.
Дело не в самом кодировании, а в давлении "дяди" — успеть сделать к определенному сроку. Именно от этого устаешь...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
Про себя могу сказать, что у меня в последнее время резко упал интерес к языкам/либам/etc и возрос по отношению к некоторым предментым областям. К программированию начинаю относится как к просто инструменту, который является одним из многих вещей, необходимых для построения продукта/захвата власти/порабощения мира .
На первое место выходит кайф от решения очень сложных задач, для которых существование решений вообще не факт.
В конце-концов инструменты меняются очень быстро.
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
М>мне 35. и у меня все еще только начинается. в молодости освоил кучу ассемблеров, бейсик, фокал, рапиру (и кучу других ненужных языков), потом перешел на паскаль на котором писал резидентов под дос. с приходом винды мигрировал на чистый си без плюсов и на том и остановился лет на десять. последний год курю js, java, ruby, python... программирую явно больше 8 часов в день. встаю в восемь утра и ложусь часам к четырем. оклад фиксированный, но работа интересная.
М>пока был молодым и дурным интересовался недрами осей, недокументированными возможностями, разными хаками. теперь углубился в алгоритмы. стало интересно решать задачи, ранее казавшиеся "тупыми" (например, найти совпадения и различия в N файлах разной длины).
М>но у меня область интересов резко сменилась в 33 года. попробуйте и вы заняться чем-то другим. в рамках программирования, конечно
Если не секрет, то куда именно сместилась? Лично у меня из системного программирования в математику/алгоритмы.
Re[3]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, hudvin, Вы писали:
H>Про себя могу сказать, что у меня в последнее время резко упал интерес к языкам/либам/etc и возрос по отношению к некоторым предментым областям. К программированию начинаю относится как к просто инструменту, который является одним из многих вещей, необходимых для построения продукта/захвата власти/порабощения мира . H>На первое место выходит кайф от решения очень сложных задач, для которых существование решений вообще не факт.
+1000.
H>В конце-концов инструменты меняются очень быстро.
+10000. Поэтому зубрить все фишки, чтобы "сдать" интервью, видится глупостью и тратой времени.
Re[8]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>программирую явно больше 8 часов в день. встаю в восемь утра и ложусь часам к четырем. оклад фиксированный, но работа интересная.
Здравствуйте, hudvin, Вы писали:
H>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
H>На первое место выходит кайф от решения очень сложных задач, для которых существование решений вообще не факт.
аналогично. сначала перся от того, что могу считать сектор с диска, потом установить TCP-соединение напрямую через сетевую карту, а потом... решение уже решенных задач внезапно потеряло смысл, т.к. если решение есть, то его можно купить.
H>В конце-концов инструменты меняются очень быстро.
у меня основной инструмент -- задница. она за последние три десятка лет ничуть не изменилась. когда задница устает, ложусь на топчан и начинаю работать хвостом. еще реже головой.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[3]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, Sadeness, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>но у меня область интересов резко сменилась в 33 года. попробуйте и вы заняться чем-то другим. в рамках программирования, конечно S>Если не секрет, то куда именно сместилась? Лично у меня из системного программирования в математику/алгоритмы.
из системного программирования в алгоритмы. с математикой у меня туго. сказывается незнание математической нотации. благо мой шеф сильный математик. я ему выраю свою мысли маркером с цифрами и стрелочками, а он тут же записывает на понятном нормальном людям языке.
в основном интерес вертится вокруг алгоритмов поиска одной или нескольких подстрок s0...sn в строке S с учетом того, что символы строки S обработаны неизвестной заранее функцией f. если f выглядит как f(x) = y, то задача в общем-то тривиальна. если же это фидбак функция (т.е. для вычисления f(x) используются результат предыдущих вычислений), то ситуация резко усложняется. в настоящий момент коммерческие решения юзают для этой цели DFA-деревья. деревья огромные. я пошел другим путем и нашел быстрые решения некоторых частных случаев, причем частных случаев оказалось чуть больше, чем дофига. в программном коде решение укладывается меньше чем на страницу на си. математически это обосновывает мой шеф и тут приходится быть очень осторожным в формулировках, поскольку это завуалированная схема криптоатаки на многие поточные и некоторые блочные шифры. а криптография это такая область... в общем с ней строго...
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[3]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>программирую явно больше 8 часов в день. встаю в восемь утра и ложусь часам к четырем. оклад фиксированный, но работа интересная.
F>Какой ужас. А жить когда ?
my job is not what i'm doing, my job is who I am.
а что значит "жить"?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>А если интерес был не к программированию, а к тому, что с его помощью можно сделать, т.е. запустить продукт, увидеть счастливые лица пользователей, стать знаменитым, то скучно не будет никогда.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
Примерно та же фигня. 32 года. Но надоело не кодить — надоела рутина. С возрастом перестаёшь интересоваться всякой фигнёй, которую там в новую супер-пупер версию библиотеки/платформы кто-то всунул, ибо понимаешь, что всё это уже было с другим соусом — это видели, это слышали, это трогали, а это кушали большой поварёшкой. Начинаешь интересоваться больше предметной областью, чем инструментами и акцент в программировании смещается, часто, к наиболее простому и понятному выражению идей.
На дядю работать, конечно, тоже надоедает. Я нашёл для себя интересную область деятельности — трейдинг — это настоящий вызов для мозгов + знания программиста совсем не лишние. Надеюсь, когда-то она меня сможет кормить. Вот тогда я буду писать только что сам захочу и КОГДА захочу. И даже знаю что, скорее всего — концепты некоторых игрушек. До сих пор не расстался с детской мечтой делать игры ради того, чтобы в них было интересно играть, а не ради денег.
Re[4]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, divergo, Вы писали:
LVV>> Мне — 58, и мне нравится кодить. D>Снимаю шляпу.
Мы тут вчера вдвоем смеялись, что удовольствие от заработавшей программы покруче оргазма будет. Причем утверждала это женщина...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>программирую явно больше 8 часов в день. встаю в восемь утра и ложусь часам к четырем. оклад фиксированный, но работа интересная.
F>>Какой ужас. А жить когда ? М>my job is not what i'm doing, my job is who I am.
М>а что значит "жить"?
Значит заниматься тем, что нравится, а не тем, что надо.
Re[5]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Про себя добавлю, что меня не напрягают тривиальные задачи. Например, отлов бага: запустил отладчик, выполнил несколько действий программы, нашёл ошибку, исправил. Такую работу можно делать часами, но ловля багов занимает меньше времени. А вот разработать новый алгоритм парсинга текстового файла, чтобы извлечь из него определённую информацию, меня несколько напрягает.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, altmenn, Вы писали:
A> Я думаю дело в том, что существует не так то много интересных приёмов в программировании. Изучив их полностью или почти полностью, становиься просто скучно. Ведь результат становится предсказуемым, и сам процесс превращается в рутину.
Либо ты гений, либо с кругозором проблемы. Столько всего в программировании и CS интересного и нетривиального придумано, что всегда есть чему учиться. В функциональщине и вокруг нее очень много всего. Приложения из теории категорий (функторы, монады, стрелки и прочие зигохистоморфные препроморфизмы) и разных видов логики (интуиционистская, линейная, предикатов разного порядка..). Линейные и уникальные типы, зависимые типы, совмещение программ с автоматически верифицируемыми доказательствами корректности...
A>Решение: Думаю, надо срочно расширять кругозор! Ну, ведь невозможно знать всё!
Именно!
Re[5]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>>программирую явно больше 8 часов в день. встаю в восемь утра и ложусь часам к четырем. оклад фиксированный, но работа интересная.
F>>>Какой ужас. А жить когда ? М>>my job is not what i'm doing, my job is who I am.
М>>а что значит "жить"?
O>Значит заниматься тем, что нравится, а не тем, что надо.
так я и занимаюсь, чем нравится благо на работе я самый бесполезный человек и полностью предоставленный себе. задач мне не ставят, а, напротив, выделяют некоторые ресурсы компании для удовлеторения моего любопытства. в резултате непонятно кто на кого работает. по идее мне компания должна выставлять счет, а не платить зарплату.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
По 8 часов в день нормальные люди не кодят Чайку, бильярдец, игрушку какую или новости почитать — опыта уже столько, что не надо *бошить 8 часов чтоб иметь полезный выхлоп, из-за которого не уволят.
И мне нравится кодить на работодателя — самому на себя лень (пробовал, не прет), а так хоть кто то (хоть и редко) да отвесит пинка.
Re[3]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Здравствуйте, altmenn, Вы писали:
A>> Я думаю дело в том, что существует не так то много интересных приёмов в программировании. Изучив их полностью или почти полностью, становиься просто скучно. Ведь результат становится предсказуемым, и сам процесс превращается в рутину.
DM>Либо ты гений, либо с кругозором проблемы. Столько всего в программировании и CS интересного и нетривиального придумано, что всегда есть чему учиться. В функциональщине и вокруг нее очень много всего. Приложения из теории категорий (функторы, монады, стрелки и прочие зигохистоморфные препроморфизмы) и разных видов логики (интуиционистская, линейная, предикатов разного порядка..). Линейные и уникальные типы, зависимые типы, совмещение программ с автоматически верифицируемыми доказательствами корректности...
Да, но с возрастом возникает опасный вопрс — ЗАЧЕМ!?
A>>Решение: Думаю, надо срочно расширять кругозор! Ну, ведь невозможно знать всё!
DM>Именно!
Странно, вы читали мой пост по ходу своего же ответа?
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Re[6]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
DN>>>спалилась?
Q>>Нужно срочно добавлять в профиль пол и указывать его во всех сообщениях рядом с ником. LVV>Достаточно просто имя настоящее написать.
sasha
Re[4]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, altmenn, Вы писали:
A>Да, но с возрастом возникает опасный вопрс — ЗАЧЕМ!?
Тут уж каждый сам решает. Например, чтобы мозги работали. Или чтобы понимать, о чем умные люди говорят в статьях. Или чтобы самому что-то крутое сделать.
A>Странно, вы читали мой пост по ходу своего же ответа?
Нет. Просто совет в конце поста хорошо подходит к его началу.
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, divergo, Вы писали:
LVV>>> Мне — 58, и мне нравится кодить. D>>Снимаю шляпу. LVV>Мы тут вчера вдвоем смеялись, что удовольствие от заработавшей программы покруче оргазма будет. Причем утверждала это женщина...
Ну, в этом возрасте...
Re[9]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Приоритеты в жизни меняются.
Реальная ответственная работа + семья превращают то, что раньше было интересным хобби (с попутными ништякамми и баблосом), в тупую высококвалифицированную профессиональную деятельность.
Основным занятием, как правильно говорил Бродский, становится борьба со скукой.
Примечание: маргинальных случаев типа мыщьха это не касается.
Здравствуйте, Artom, Вы писали:
LVV>>>> Мне — 58, и мне нравится кодить. D>>>Снимаю шляпу. LVV>>Мы тут вчера вдвоем смеялись, что удовольствие от заработавшей программы покруче оргазма будет. Причем утверждала это женщина... A>Ну, в этом возрасте...
Вы так говорите, как будто вы в этом возрасте уже были. Ну или по крайней мере у вас были интимные отношения с женщинами такого возраста.
Re[3]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>А если интерес был не к программированию, а к тому, что с его помощью можно сделать, т.е. запустить продукт, увидеть счастливые лица пользователей, стать знаменитым, то скучно не будет никогда.
Значит у тебя конечная цель "накормить гордыню", тщеславие потешить свое.....сам процесс большого значения не имеет для тебя
Посмотри фильм "Путь мирного война"....там как раз об этом.
Re[6]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, Artom, Вы писали:
A>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Здравствуйте, divergo, Вы писали:
LVV>>>> Мне — 58, и мне нравится кодить. D>>>Снимаю шляпу. LVV>>Мы тут вчера вдвоем смеялись, что удовольствие от заработавшей программы покруче оргазма будет. Причем утверждала это женщина... A>Ну, в этом возрасте...
Не, все как в молодости, только реже...
Как очевидец говорю. И женщина — "ягодка", то есть на 16 лет моложе...
Но вот у нее программа заработала — она и выдала...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
В школе и несколько лет после неё был уверен что программирование — это кайф который никогда не сможет надоесть. Сейчас думаю тоже самое, но писать ничего не пишу. Причина — весь свободный ресурс мозга если возникает, то сразу перехватывается решением вопроса о смерти. Вообще не вижу смысла чем-либо заниматься, если вопрос о смерти находится в зависшем состоянии, а он как ни странно по-сути-всегда находится в этом состоянии.
Суть того к какому выводу я пришёл — это то что смерть — это ключевое понятие в вопросе контроля и обмана. Жизнь есть игра, и если в этой игре кто то присутствует кроме меня, тому придётся отвечать как минимум передо мной за этот обман.
всё понять внутри — понять всё
Re[6]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>так я и занимаюсь, чем нравится благо на работе я самый бесполезный человек и полностью предоставленный себе. задач мне не ставят, а, напротив, выделяют некоторые ресурсы компании для удовлеторения моего любопытства. в резултате непонятно кто на кого работает. по идее мне компания должна выставлять счет, а не платить зарплату.
Т.е. любое другое занятие тебе не нравится ?
Не нравится вкусно поесть, плавать, загорать на лежаке, кататься на лыжах, ходить в походы, в горы, в лес, в тундру или еще куда. Не нравятся женщины, даже мужчины. Не нравится спорт, даже смотреть.
Что тебе вообще нравится тогда ?
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, BigBoss, Вы писали:
BB>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>> Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
BB>за 100€ в час не передумаешь?
две недели такой мыслью мучался — аж спать не мог.
но решился и отказал. сразу как камень с плечь!
жизнь и легче стала и каким-то новым смыслом и мотивацией наполнилась
Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
F>Не нравится вкусно поесть,
обед и ужин каждый день в лучших ресторанах (благо еда не основная статья моих расходов, шампунь обходится существенно дороже). дома только завтракаю.
> плавать, загорать на лежаке,
за все время на пляж меня вытащила только одна моя пассия, после чего была послана далеко и надолго. точнее на всегда. и от нее остался только последний альбом в котором она была солисткой.
> кататься на лыжах, ходить в походы, в горы, в лес, в тундру или еще куда.
нравится смотреть катание на коньках. из окна офиса виден каток и молодые девушки.
> Не нравятся женщины, даже мужчины. Не нравится спорт, даже смотреть.
женщины -- нравятся. но служебный роман у меня это табу.
F>Что тебе вообще нравится тогда ?
много чего. фотография, например. только это никак не мешает работе. одно время нравилось путешествовать и я носился по всему миру. но потом обнаружил в себе очень много негатива. если первая поездка в малайзию вызывала дикий восторг, то последняя сплошной мат, типа как после атомного взрыва. так что с путешествиями завязал. уже больше года планирую посмотреть великий каньен. блин, мне ведь даже визы не нужно, т.к. в штатах живу. блин, мне даже ведь билеты покупать не нужно, меня и так отвезут и привезут. и время как бы есть. но все откладываю. т.к. сначала было холодно, потом жарко, потом опять холодно.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
Мне уже 46 лет, из которых примерно 25 так или иначе занимаюсь программированием.
Сначала — Ассемблер Intel 8080, затем ассемблер 8086 и Бейсик (примерно 25-20 лет назад).
Затем Борланд Паскаль (ориентировочно 1993-1995).
Примерно с середины 1990-х: Borland C. Затем, примерно с 1998, Visual C++ (MFC).
В 2001 успешно попробовал Java, но это направление web, а я больше интересуюсь desktop, поэтому я сильно в Java не углублялся.
С 2002 года, когда мне было 37, начал изучать .NET (C#) WindowsForms (в освоении C# очень помогло знание C++ и Java).
Язык C# мне очень понравился, и я нашел в нем много нового и интересного для себя.
Такая вот моя творческая трудовая биография
На сегодняшний день — занимаюсь программированием на Visual C++ (MFC) а также на .NET.
Работал и в совдеповском НИИ, и в частных фирмах, и в оутсорсинговых конторах — у разных работодателей /и за разные гроши /
Теперь постараюсь разложить по полочкам — что и как видится в моем понимании:
1) Мы всегда из чего-то вырастаем. Так, например, если 20 лет назад я "тащился" от простых расчетов на Бейсике/Паскале, то на сегодняшний день они мне совершенно не привлекательны и не интересны. Это не означает, что вырос из программирования, просто вырос из прежних задач/технологий.
ИМХО понятие "сложной задачи" для урока информатики и для профессионального программирования — абсолютно несравнимые вещи.
2) Обычно интересно не просто программирование, а именно преодоление трудностей. Если задача легкая — то это расхолаживает и развращает. Когда у меня все хорошо идет и все получается — работаешь без особой напряги (и без особого интереса). Именно преодоление трудностей — заставляет работать с творческим напором. Когда удается достичь трудно-достижимой цели, наступает ощущение глубокого профессионального удовлетворения.
3) Все работы, что я делаю — я делаю прежде всего для себя! Пример: я в 2005 разработал систему документооборота для Заказчика. Разработал на C#. В 2009 моей супруге, она экономист на одном из минских предприятий, потребовалось разработать программу для их отдела. Многие решения из той разработки, сделанной в 2005, позволили мне быстро и красиво разработать приложение для предприятия моей жены. Если Вы, уважаемый товарищ Khimik, считаете, что занимаетесь для работодателя — то задайте себе вопрос: "Что не устраивает меня в моей работе?".
Вот пожалуй и все мои мысли! Спасибо, что дочитали до этого места!
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
DD>Если у тебя основной интерес в программировании всегда заключался в самом программировании, то рано или поздно ты должен был выгореть. Программизм ради программизма, это для гиков, да и они долго не держатся.
DD>А если интерес был не к программированию, а к тому, что с его помощью можно сделать, т.е. запустить продукт, увидеть счастливые лица пользователей, стать знаменитым, то скучно не будет никогда.
+100500
Именно так!
Наиболее интересны именно новые задачи, которые поначалу покажутся для тебя трудновыполнимыми!
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, hole2008, Вы писали:
H>Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>>А если интерес был не к программированию, а к тому, что с его помощью можно сделать, т.е. запустить продукт, увидеть счастливые лица пользователей, стать знаменитым, то скучно не будет никогда.
H>Значит у тебя конечная цель "накормить гордыню", тщеславие потешить свое.....сам процесс большого значения не имеет для тебя H>Посмотри фильм "Путь мирного война"....там как раз об этом.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
AG>>К программерским скиллзам +10 добавят новые задачи, на новом рабочем месте. AG>>Бабка может только сделать -10000 для кошелька...
TSP>Вот ты не веришь, а зря! У моего знакомого брат жены ходил к ясновидящей и он теперь успешный!
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год),
Мне уже несопоставимо больше лет. Однако писать код по-прежнему нравится. К сожалению, ни на текущей работе, ни на предыдущей, ни на пред-предыдущей для этого практически нет времени, т.к. моему руководству обычно требуется от меня не код, а что-нибудь другое.
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, justinian, Вы писали:
DC>моему руководству обычно требуется от меня не код, а что-нибудь другое.
DC>Секс
Вы что, гомо..., ну из этих?
Re[2]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Лично у меня потому, что появляется вопрос "а нафига?" A>Ну решу прблему, ну разберусь в технологии или интсрументе. Ну и?
Сможешь пройти мозгодробительное собеседование "по-русски", на зарплату в виде доширака, где глубокие знания того, в чем ты разобрался, так никогда и не понадобятся.
Re[5]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, Гнилой баклажан, Вы писали:
DC>>моему руководству обычно требуется от меня не код, а что-нибудь другое. DC>>Секс ГБ>Вы что, гомо..., ну из этих?
А почему Вы так подумали? Вы из этих, как их... Латентных?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Если у тебя основной интерес в программировании всегда заключался в самом программировании, то рано или поздно ты должен был выгореть. Программизм ради программизма, это для гиков, да и они долго не держатся. DD>А если интерес был не к программированию, а к тому, что с его помощью можно сделать, т.е. запустить продукт, увидеть счастливые лица пользователей, стать знаменитым, то скучно не будет никогда.
А если ты работаешь на большую контору, то ты не видишь результата, не видишь счастливые/разъяренные лица пользователей, не видишь заказы/сливы, которые поступают/не поступают. Ты видишь обезличенные баг репорты, от которых негатив только усиливается. Вот и получается, что нас держат за скот, а сливки снимают другие, всякие ненавистные манагеры с петросянским чувством юмора.
Re[3]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, Крокотук, Вы писали:
К>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>>Если у тебя основной интерес в программировании всегда заключался в самом программировании, то рано или поздно ты должен был выгореть. Программизм ради программизма, это для гиков, да и они долго не держатся. DD>>А если интерес был не к программированию, а к тому, что с его помощью можно сделать, т.е. запустить продукт, увидеть счастливые лица пользователей, стать знаменитым, то скучно не будет никогда.
К>А если ты работаешь на большую контору, то ты не видишь результата, не видишь счастливые/разъяренные лица пользователей, не видишь заказы/сливы, которые поступают/не поступают. Ты видишь обезличенные баг репорты, от которых негатив только усиливается. Вот и получается, что нас держат за скот, а сливки снимают другие, всякие ненавистные манагеры с петросянским чувством юмора.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Раньше я весьма фанател от программирования, на уроках информатики сам себе придумывал и решал сложные задачи, потом освоил Delphi и несколько лет самоотверженно писал шаровару. А сейчас (в 31 год), чтобы поработать несколько часов над этой шароварой, написать новый сложный алгоритм, приходится прикладывать волевое усилие. Это у всех так? Интересно, хоть кому-нибудь нравится кодить для работодателя? Возможно ли программировать по 8 часов в день?
В отпуске часто ?
Есть, кроме программирования, увлечения в жизни (трындеж в "одноклассниках не в счет) ?
На море с семъей давно бывал ? Друзей часто видишь, или только кодинг с утра до вечера ?
Счет в швейцарском банке есть или еще только снится ?
Вообще, стимул есть работать хоть какой-то ? Работа, что, совсем неинтересная ?
Это или "перегорел", или надоела рутина — надо менять сферу деятельности, лезть в другие
параллельные "миры". А может, ты просто удовлетворил одну из своих глубоких потайных
потребностей, которая засела в школе на уроках информатики, и теперь, что вполне закономерно,
поостыл и начал оглядываться вокруг в поисках других интересов.
Re[4]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
К>>А если ты работаешь на большую контору, то ты не видишь результата, не видишь счастливые/разъяренные лица пользователей, не видишь заказы/сливы, которые поступают/не поступают. Ты видишь обезличенные баг репорты, от которых негатив только усиливается. Вот и получается, что нас держат за скот, а сливки снимают другие, всякие ненавистные манагеры с петросянским чувством юмора.
DD>Верно. Только какое отношение это имеет к теме?
Читаем еще раз.
Re[5]: Почему людям с возрастом не нравится кодить?
Здравствуйте, Крокотук, Вы писали:
К>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
К>>>А если ты работаешь на большую контору, то ты не видишь результата, не видишь счастливые/разъяренные лица пользователей, не видишь заказы/сливы, которые поступают/не поступают. Ты видишь обезличенные баг репорты, от которых негатив только усиливается. Вот и получается, что нас держат за скот, а сливки снимают другие, всякие ненавистные манагеры с петросянским чувством юмора.
DD>>Верно. Только какое отношение это имеет к теме?
К>Читаем еще раз.
Я думаю, что я "имел сказать", это если от твоей деятельности нет ощущаемого результата (т.е. ты либо его не производишь, либо в силу бюрократии от него отстранен), то выгорание придет. В этом отношении соглашусь со сказанным выше.
