Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>что делать?
К врачам не обращаетесь принципиально, даже онлайн?
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>что делать?
A>около третьих месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях
выкинуть пи дизайнерский стол и купить человеческий, чтобы локти не висели в воздухе а лежали на столе
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
A>>около третьих месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях O>выкинуть пи дизайнерский стол и купить человеческий, чтобы локти не висели в воздухе а лежали на столе
Не слушай. Локти не должны лежать на столе. Погугли о правильной посадке за компьютером.
Мои советы:
1. Научись печатать в слепую + сидеть правильно за компьютером. Про то как сидеть, гугли. Оба вопроса поможет тебе решить прога "соло на клавиатуре", в свое время прошел ее за неделю.
2. Подбери себе правильный стол, чтобы ты действительно мог сидеть правильно.
3. Обратись в любом случае к врачу.
03.11.2011 18:15, Здравствуйте, mymuss : > А по ссылке сходить почитать никак? Считается, что это обусловлено > генетически и длительность работы за компом, эргономические клаватуры > итд ни на что не влияет.
По ссылке написано совершенно другое. Там написано, что нужно идти к
врачу, а не полагаться на эргономичные клавы и мыши, ибо они только
отсрочат проблему.
ЗЫ А на эргономичных клавиатурах, кстати, пишут что "ВНИМАНИЕ!!! Данный
девайс может причинить серьезные проблемы со здоровьем!!! НЕ ИГНОРИРУЙТЕ
ЭТО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! В случае чего, ОБРАЩАЙТЕСЬ К ВРАЧУ!!!", чего нет
на дешевых. Хотя стоило бы.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, anton82, Вы писали: A>только что разработал технику печати не напрягающую суставы кисти A>печатаю тупым концом карандаша, который держу, как ручку при письме A>шифт и контрол левой рукой — они нажимаются редко A>вместо мыши использую тачпад пальцами левой руки A>учитывая, что все равно печатаю только двумя тремя пальцами правой руки, слегка помогая ей левой, то особого замедления пока не наблюдается
я подозреваю что ты и есть доктор, уж очень любишь ты внимание к себе привлекать и хрень всякую писать, но да, действительно есть такая проблема как больное запястье, поэтому я напишу для других, ты дальше не читай, пожалста,
так вот боли возникают из-за залома запястья при работе. если вы поставите мышку справа от себя на табуретку и будете так работать то у вас максимум за неделю будет болеть запястье. при печати соотв-но такое возникает когда клава находится слишком низко. но у большинства, в том числе у меня, болит именно правая рука и именно из-за мышки, которая или стоил слишком близко к вам или слишком низко. у тех кого болит хронически, запястье элементарно можно разминать
Ортрит сие вроде... профессиональное заболевание говорят, хотя я с 7 лет печатаю на клавиатуре... пока миловало... кстати пальцы натренированы — могу гвозди пальцами гнуть...
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, mymuss, Вы писали: M>>Это может быть синдром запястного канала: M>>http://en.wikipedia.org/wiki/Carpal_tunnel_syndrome M>>Необходимо идти к доктору. __>выдал тайну __>ну а почему он возникает и как его заработать за 1 один?
только что разработал технику печати не напрягающую суставы кисти
печатаю тупым концом карандаша, который держу, как ручку при письме
шифт и контрол левой рукой — они нажимаются редко
вместо мыши использую тачпад пальцами левой руки
учитывая, что все равно печатаю только двумя тремя пальцами правой руки, слегка помогая ей левой, то особого замедления пока не наблюдается
положение кистей при этом намного более удобное и комфортное
карандащ длинный, поэтому можно легко доиянутися до всех букав
но метод по очевидным причинам работает только на ноуте, где мягкие плоские клаввиши и есть тачпад
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>в юности были похожие неприятные ощущения в коленях из-за того что после тренировок каратэ долго стоял на осенних холодных остановках, ожидая автобуса A>потер гелем, бросил тренировки — все прошло навсегда
Боли в коленях не от стояния на остановках. Это от неправильных стоек с "провисающими" коленями (когда они выходят из плоскости бедро-стопа).
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, mymuss, Вы писали: M>>Это может быть синдром запястного канала: M>>http://en.wikipedia.org/wiki/Carpal_tunnel_syndrome M>>Необходимо идти к доктору. __>выдал тайну __>ну а почему он возникает и как его заработать за 1 один?
А по ссылке сходить почитать никак? Считается, что это обусловлено генетически и длительность работы за компом, эргономические клаватуры итд ни на что не влияет.
Здравствуйте, Анон, Вы писали:
А>Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>>что делать?
А>К врачам не обращаетесь принципиально, даже онлайн?
вот был сегодня по другому вопросу
забыл спросить
все как-то не задумывался ранее
вещи, проходящие ранее чем через 3 месяца, как-то не очень беспокоят
вот как раз хочу обратиться
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>что делать?
Сходить к ревматологу. Вполне может быть начало ревматоидного артрита. Врач скажет какие анализы сдать, ну и всё такое прочее.
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>что делать?
Если точнее прислушаться, где происходит боль — с внешней стороны, с внутренней, прямо внурти? смещена ли она по направлению ближе к большому пальцу или от него? ближе к пальцам или ближе к плечу?
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F>Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>>что делать?
F>Если точнее прислушаться, где происходит боль — с внешней стороны, с внутренней, прямо внурти? смещена ли она по направлению ближе к большому пальцу или от него? ближе к пальцам или ближе к плечу?
— в запястьях неприятные ощущения
— болезненные ощущения в верхней стороне кисти в направлении пальцев от запястья при печатании и кликах
— есть в обоих руках, но в правой чаще чувствуется поскольку на 90% печатаю правой
— по утрам никаких неприятных ощущений нет
подозреваю, причина в том, что летом и частично осенью таскал тяжелые сумки ежедневно в течение месяца после переезда и пользования отдаленным супермаркетом
а из-за работы не смогло нормально восстановиться
поэтому и есть в обеих руках, как обычно описывают ревматоидный артрит, хотя это не ревматоидный
должно наверняка пройти от каких-то мазей/гелев
в юности были похожие неприятные ощущения в коленях из-за того что после тренировок каратэ долго стоял на осенних холодных остановках, ожидая автобуса
потер гелем, бросил тренировки — все прошло навсегда
от штанги такого никогда не было
при работе тоже такого раньше никогда не было
инфекций накануне болезни не было
сумки — единственное изменения в образе жизни кореллирующие с появлением ощущений
Здравствуйте, anton82, Вы писали: A>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>что делать?
я знаю но не скажу. к врачам иди, а не на форуме сри. про геморрой тоже сюда напишешь?
Здравствуйте, mymuss, Вы писали: M>Это может быть синдром запястного канала: M>http://en.wikipedia.org/wiki/Carpal_tunnel_syndrome M>Необходимо идти к доктору.
выдал тайну
ну а почему он возникает и как его заработать за 1 один?
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
A>>около третьих месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях O>выкинуть пи дизайнерский стол и купить человеческий, чтобы локти не висели в воздухе а лежали на столе
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>что делать?
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>что делать?
Прежде чем бежать ко врачу с ужасом в глазах и огнем в ж..., как тут насоветовали, имеет смысл попробовать сменить посадку/стол/клавиатуру/мышку/коврик на более удобные, ну и тупо поразминать руки. Да и вообще от компа отдохнуть немного. Глядишь и пройдет. А то прям уже диагнозов понаставили тут удалённо по аватару, потом пациенты-ипохондрики от этого появляются. opener'а на них всех нету
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
a> около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях a> часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью a> что делать?
1. Отдыхать и тренировать кисти рук.
2. Купить кривую клаву и выучить 10 пальцевый метод
3. Перекинуть мышку в левую руку.
4. Пересмотреть питание и хавать с учетом отложения солей в суставах.
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Упражнения с гирями помогают. Еще такая штука
От этого гири не помогают. Очень хороши, но не для этого.
Штука — полная дрянь. Легко проверяется. Кто ей "укрепляет" руки — висит на турнике ровно столько сколько и другие. Ну и зачем платить 2000 руб?
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>>что делать?
_O_>Упражнения с гирями помогают. Еще такая штука есть http://www.ozon.ru/context/detail/id/3417479/
Лучше уж такая штука http://captainsofcrush.ru/grippers/
мне когда пальцы большие оторвали, помогла довольно быстро восстановиться.
Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:
AM>От этого гири не помогают. Очень хороши, но не для этого.
Гирями я занимаюсь. Не профессионально (как спортсмены-гиревики), а как часть более-менее ежедневной зарядки. Пока за 11 лет профессиональной деятельности боли в кистях не испытывал. В любом случае, вреда от гири вроде нет. Да и мысли в ходе занятий полезные всякие лезут...
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>03.11.2011 18:15, Здравствуйте, mymuss : >> А по ссылке сходить почитать никак? Считается, что это обусловлено >> генетически и длительность работы за компом, эргономические клаватуры >> итд ни на что не влияет.
Р>По ссылке написано совершенно другое. Там написано, что нужно идти к Р>врачу, а не полагаться на эргономичные клавы и мыши, ибо они только Р>отсрочат проблему.
У одного из нас проблемы с пониманием написаного. Я выше именно и написал: "длительность работы за компом, эргономические клаватуры итд ни на что не влияет."
Здравствуйте, 8086, Вы писали:
8>Купить Microsoft Ergonomic Keyboard.
Категорически поддерживаю. Тоже в свое время регулярно ныли запястья после долгой работы. С тех пор как купил Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 — практически об этом не вспоминаю. Но! Подставку под ближний край клавиатуры нельзя снимать ни в коем случае — иначе пропадет весь эффект. Суть этой клавы в том, чтобы руки от локтей до кончиков пальцев оставались практически прямыми, а это возможно только когда запястья находятся на некотором возвышении.
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>У одного из нас проблемы с пониманием написаного. Я выше именно и написал: "длительность работы за компом, эргономические клаватуры итд ни на что не влияет."
Есть некоторая разница между утверждениями "XXX не приводит к/не избавляет от YYY" и "XXX вообще ни на что при YYY не влияет". Вызывают ли неправильные условия работы ТС — это вопрос спорный. Вылечить его одной только эргономической клавой тоже, понятное дело, вряд ли удастся. Но вот то, что у тех, кто уже имеет больные запястья, работа за правильной клавиатурой вызывает меньший дискомфорт — совершенно однозначно. А это, как ни крути, означает повышение качества жизни, что само по себе ценно при любом заболевании.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:
M>>У одного из нас проблемы с пониманием написаного. Я выше именно и написал: "длительность работы за компом, эргономические клаватуры итд ни на что не влияет."
П>Есть некоторая разница между утверждениями "XXX не приводит к/не избавляет от YYY" и "XXX вообще ни на что при YYY не влияет".
Это как раз тот случай, когда "ни на что не влияет", как бы производителям дорогих клав не хотелось доказать обратное. Сходите почитайте на вики, там же ссылки на первоисточники. Никакой связи между характером работы и/или гигиеной рабочего места и наличием ТС не установлено. Более того, отсутствует какая либо корреляция. А вот связь между особенностями строения запясться и наличием ТС установлена. Также имеются основания считать, что характерное для ТС строение кисти передается по наследству. То есть человек рождается либо предрасположенным к ТС, либо нет. Эргономические клавиатуры ни делают ситуацию не лучше, ни хуже. Традиционные клавиатуры также не делают ситуацию ни лучше, ни хуже. Моя докторша на вопрос о рисках получить ТС в свете специфики моей работы, сказала что это все "old wives tales"
П>Но вот то, что у тех, кто уже имеет больные запястья, работа за правильной клавиатурой вызывает меньший дискомфорт — совершенно однозначно. А это, как ни крути, означает повышение качества жизни, что само по себе ценно при любом заболевании.
Еще раз, это никак не связано. Помимо ТС существуют и другие проблемы. В частности RSI http://en.wikipedia.org/wiki/Repetitive_strain_injury
Оно теоретически может возникнуть и в других частях тела. Лет 30 назад было очень распространено среди рабочих на конвеерах, только проявлялось в мышцах ног. Эта проблема возникает независимо от ТС. И в случае с RSI гимнастика кисти и использование эргономической клавиатуры действительно помогает. Меньший дискомфорт обусловлен именно смягчением симптомов RSI, но никак не ТС. Это действительно повышает качество жизни, но с такой точки зрения, час в спортзале повысит его на порядки круче.
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F>>Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>>>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>>>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>>>что делать?
F>>Если точнее прислушаться, где происходит боль — с внешней стороны, с внутренней, прямо внурти? смещена ли она по направлению ближе к большому пальцу или от него? ближе к пальцам или ближе к плечу?
A>- в запястьях неприятные ощущения A>- болезненные ощущения в верхней стороне кисти в направлении пальцев от запястья при печатании и кликах A>- есть в обоих руках, но в правой чаще чувствуется поскольку на 90% печатаю правой A>- по утрам никаких неприятных ощущений нет
Studies estimate that in 75–95 percent of cases, myofascial pain is a primary cause of regional pain.
К сожалению, эта информация очень медленно проникает в общую медицину. Очень часто доктора из-за незнания выдают неверный диагноз и случаются проводят ненужные операции.
В стомотологии даже известен был такой синдром, что у пациента болит зуб — дантист не видит из-за чего, но так как пациент жалуется, то зуб удаляют. Вскоре пациент жалуется что у него болит зуб рядом, дантист удаляет и этот зуб, но все равно боль не проходит. Моя знакомая стомотолог говорила, что в школе их предупреждали о таком необъяснимом сиднроме, чтобы в случае чего они много зубов не понаудаляли. И только пару лет назад стали рассказывать, из за чего же такие вещи происходят. Вот из-за этого:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, mymuss, Вы писали: M>>Это может быть синдром запястного канала: M>>http://en.wikipedia.org/wiki/Carpal_tunnel_syndrome M>>Необходимо идти к доктору. __>выдал тайну __>ну а почему он возникает и как его заработать за 1 один?
Очень часто причиной болей которые диагностируются как сarpal tunnel syndrome, явлются trigger points в мышцах. Я в своей (недолгой) практике такое видел не раз.
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>Здравствуйте, Анон, Вы писали:
А>>Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>>>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях A>>>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью A>>>что делать?
А>>К врачам не обращаетесь принципиально, даже онлайн?
A>вот был сегодня по другому вопросу A>забыл спросить
и даже догадыаваться не надо какой каинет вы посещали, а то "по дугому вопросу" знаете ли, приватно...
Здравствуйте, anonimus, Вы писали:
A>Здравствуйте, anton82, Вы писали:
a>> около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях a>> часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью a>> что делать?
A>артрит, наверное
