Re[3]: проблемы с суставами на кистях
От: hardcase Пират http://nemerle.org
Дата: 03.11.11 07:58
Оценка: +1
Здравствуйте, anton82, Вы писали:

A>в юности были похожие неприятные ощущения в коленях из-за того что после тренировок каратэ долго стоял на осенних холодных остановках, ожидая автобуса

A>потер гелем, бросил тренировки — все прошло навсегда

Боли в коленях не от стояния на остановках. Это от неправильных стоек с "провисающими" коленями (когда они выходят из плоскости бедро-стопа).
/* иЗвиНите зА неРовнЫй поЧерК */
Re[5]: проблемы с суставами на кистях
От: TMU_1  
Дата: 03.11.11 08:25
Оценка: +1
__>я подозреваю что ты и есть доктор, уж очень любишь ты внимание к себе привлекать и хрень всякую писать,


Ох, брат, ты не одинок в своих подозрениях...
Re: Перестать, наконец, плодить здесь топики
От: jhfrek Россия  
Дата: 03.11.11 08:30
Оценка: +1
Здравствуйте, anton82, Вы писали:
A>что делать?

и дать рукам отдохнуть
Re: проблемы с суставами на кистях
От: AlbertM  
Дата: 03.11.11 11:30
Оценка:
Здравствуйте, anton82, Вы писали:

1. Отдыхать и тренировать кисти рук.
2. Купить кривую клаву и выучить 10 пальцевый метод
3. Перекинуть мышку в левую руку.
4. Пересмотреть питание и хавать с учетом отложения солей в суставах.
С уважением
А М
Re: проблемы с суставами на кистях
От: 8086  
Дата: 03.11.11 11:37
Оценка: +1 -1 :)
Купить Microsoft Ergonomic Keyboard.

A>что делать?
Re[2]: проблемы с суставами на кистях
От: AlbertM  
Дата: 03.11.11 11:43
Оценка:
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Упражнения с гирями помогают. Еще такая штука


От этого гири не помогают. Очень хороши, но не для этого.
Штука — полная дрянь. Легко проверяется. Кто ей "укрепляет" руки — висит на турнике ровно столько сколько и другие. Ну и зачем платить 2000 руб?
С уважением
А М
Re[2]: проблемы с суставами на кистях
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 03.11.11 11:56
Оценка:
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, anton82, Вы писали:


A>>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях

A>>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью
A>>что делать?

_O_>Упражнения с гирями помогают. Еще такая штука есть http://www.ozon.ru/context/detail/id/3417479/

Лучше уж такая штука http://captainsofcrush.ru/grippers/
мне когда пальцы большие оторвали, помогла довольно быстро восстановиться.
<Подпись удалена модератором>
Re[3]: проблемы с суставами на кистях
От: mymuss  
Дата: 03.11.11 16:15
Оценка: -1
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>>Это может быть синдром запястного канала:
M>>http://en.wikipedia.org/wiki/Carpal_tunnel_syndrome
M>>Необходимо идти к доктору.
__>выдал тайну
__>ну а почему он возникает и как его заработать за 1 один?

А по ссылке сходить почитать никак? Считается, что это обусловлено генетически и длительность работы за компом, эргономические клаватуры итд ни на что не влияет.
Re[3]: проблемы с суставами на кистях
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 03.11.11 16:16
Оценка:
Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:

AM>От этого гири не помогают. Очень хороши, но не для этого.


Гирями я занимаюсь. Не профессионально (как спортсмены-гиревики), а как часть более-менее ежедневной зарядки. Пока за 11 лет профессиональной деятельности боли в кистях не испытывал. В любом случае, вреда от гири вроде нет. Да и мысли в ходе занятий полезные всякие лезут...



Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[2]: проблемы с суставами на кистях
От: mymuss  
Дата: 03.11.11 16:16
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Это может быть синдром запястного канала:

M>http://en.wikipedia.org/wiki/Carpal_tunnel_syndrome

M>Необходимо идти к доктору.


opener, с чем не согласен?
Re[4]: проблемы с суставами на кистях
От: Ромашка Украина  
Дата: 03.11.11 16:48
Оценка: +1 -1
03.11.2011 18:15, Здравствуйте, mymuss :
> А по ссылке сходить почитать никак? Считается, что это обусловлено
> генетически и длительность работы за компом, эргономические клаватуры
> итд ни на что не влияет.

По ссылке написано совершенно другое. Там написано, что нужно идти к
врачу, а не полагаться на эргономичные клавы и мыши, ибо они только
отсрочат проблему.

ЗЫ А на эргономичных клавиатурах, кстати, пишут что "ВНИМАНИЕ!!! Данный
девайс может причинить серьезные проблемы со здоровьем!!! НЕ ИГНОРИРУЙТЕ
ЭТО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! В случае чего, ОБРАЩАЙТЕСЬ К ВРАЧУ!!!", чего нет
на дешевых. Хотя стоило бы.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[5]: проблемы с суставами на кистях
От: mymuss  
Дата: 03.11.11 16:51
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>03.11.2011 18:15, Здравствуйте, mymuss :

>> А по ссылке сходить почитать никак? Считается, что это обусловлено
>> генетически и длительность работы за компом, эргономические клаватуры
>> итд ни на что не влияет.

Р>По ссылке написано совершенно другое. Там написано, что нужно идти к

Р>врачу, а не полагаться на эргономичные клавы и мыши, ибо они только
Р>отсрочат проблему.

У одного из нас проблемы с пониманием написаного. Я выше именно и написал: "длительность работы за компом, эргономические клаватуры итд ни на что не влияет."
Re[2]: проблемы с суставами на кистях
От: Пацак Россия  
Дата: 03.11.11 17:21
Оценка:
Здравствуйте, 8086, Вы писали:

8>Купить Microsoft Ergonomic Keyboard.


Категорически поддерживаю. Тоже в свое время регулярно ныли запястья после долгой работы. С тех пор как купил Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 — практически об этом не вспоминаю. Но! Подставку под ближний край клавиатуры нельзя снимать ни в коем случае — иначе пропадет весь эффект. Суть этой клавы в том, чтобы руки от локтей до кончиков пальцев оставались практически прямыми, а это возможно только когда запястья находятся на некотором возвышении.
Ку...
Re[6]: проблемы с суставами на кистях
От: Пацак Россия  
Дата: 03.11.11 17:38
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>У одного из нас проблемы с пониманием написаного. Я выше именно и написал: "длительность работы за компом, эргономические клаватуры итд ни на что не влияет."


Есть некоторая разница между утверждениями "XXX не приводит к/не избавляет от YYY" и "XXX вообще ни на что при YYY не влияет". Вызывают ли неправильные условия работы ТС — это вопрос спорный. Вылечить его одной только эргономической клавой тоже, понятное дело, вряд ли удастся. Но вот то, что у тех, кто уже имеет больные запястья, работа за правильной клавиатурой вызывает меньший дискомфорт — совершенно однозначно. А это, как ни крути, означает повышение качества жизни, что само по себе ценно при любом заболевании.
Ку...
Re[7]: проблемы с суставами на кистях
От: mymuss  
Дата: 03.11.11 22:20
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:


M>>У одного из нас проблемы с пониманием написаного. Я выше именно и написал: "длительность работы за компом, эргономические клаватуры итд ни на что не влияет."


П>Есть некоторая разница между утверждениями "XXX не приводит к/не избавляет от YYY" и "XXX вообще ни на что при YYY не влияет".


Это как раз тот случай, когда "ни на что не влияет", как бы производителям дорогих клав не хотелось доказать обратное. Сходите почитайте на вики, там же ссылки на первоисточники. Никакой связи между характером работы и/или гигиеной рабочего места и наличием ТС не установлено. Более того, отсутствует какая либо корреляция. А вот связь между особенностями строения запясться и наличием ТС установлена. Также имеются основания считать, что характерное для ТС строение кисти передается по наследству. То есть человек рождается либо предрасположенным к ТС, либо нет. Эргономические клавиатуры ни делают ситуацию не лучше, ни хуже. Традиционные клавиатуры также не делают ситуацию ни лучше, ни хуже. Моя докторша на вопрос о рисках получить ТС в свете специфики моей работы, сказала что это все "old wives tales"


П>Но вот то, что у тех, кто уже имеет больные запястья, работа за правильной клавиатурой вызывает меньший дискомфорт — совершенно однозначно. А это, как ни крути, означает повышение качества жизни, что само по себе ценно при любом заболевании.


Еще раз, это никак не связано. Помимо ТС существуют и другие проблемы. В частности RSI http://en.wikipedia.org/wiki/Repetitive_strain_injury
Оно теоретически может возникнуть и в других частях тела. Лет 30 назад было очень распространено среди рабочих на конвеерах, только проявлялось в мышцах ног. Эта проблема возникает независимо от ТС. И в случае с RSI гимнастика кисти и использование эргономической клавиатуры действительно помогает. Меньший дискомфорт обусловлен именно смягчением симптомов RSI, но никак не ТС. Это действительно повышает качество жизни, но с такой точки зрения, час в спортзале повысит его на порядки круче.
Re[3]: проблемы с суставами на кистях
От: Fantasist  
Дата: 04.11.11 00:25
Оценка:
Здравствуйте, anton82, Вы писали:

A>Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:


F>>Здравствуйте, anton82, Вы писали:


A>>>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях

A>>>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью
A>>>что делать?

F>>Если точнее прислушаться, где происходит боль — с внешней стороны, с внутренней, прямо внурти? смещена ли она по направлению ближе к большому пальцу или от него? ближе к пальцам или ближе к плечу?


A>- в запястьях неприятные ощущения

A>- болезненные ощущения в верхней стороне кисти в направлении пальцев от запястья при печатании и кликах
A>- есть в обоих руках, но в правой чаще чувствуется поскольку на 90% печатаю правой
A>- по утрам никаких неприятных ощущений нет

Очень похоже на trigger points в extensor:

http://triggerpoints.net/triggerpoints/finger-extensor-and-indicis.htm

Более полный обзор:

http://triggerpoints.net/forearm-and-hand.htm



http://en.wikipedia.org/wiki/Trigger_point

Studies estimate that in 75–95 percent of cases, myofascial pain is a primary cause of regional pain.


К сожалению, эта информация очень медленно проникает в общую медицину. Очень часто доктора из-за незнания выдают неверный диагноз и случаются проводят ненужные операции.
В стомотологии даже известен был такой синдром, что у пациента болит зуб — дантист не видит из-за чего, но так как пациент жалуется, то зуб удаляют. Вскоре пациент жалуется что у него болит зуб рядом, дантист удаляет и этот зуб, но все равно боль не проходит. Моя знакомая стомотолог говорила, что в школе их предупреждали о таком необъяснимом сиднроме, чтобы в случае чего они много зубов не понаудаляли. И только пару лет назад стали рассказывать, из за чего же такие вещи происходят. Вот из-за этого:

http://triggerpoints.net/triggerpoints/temporalis.htm
http://triggerpoints.net/triggerpoints/masseter.htm
http://triggerpoints.net/triggerpoints/digastric.htm

(это все trigger points в мышцах)
Re[3]: проблемы с суставами на кистях
От: Fantasist  
Дата: 04.11.11 00:28
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>>Это может быть синдром запястного канала:
M>>http://en.wikipedia.org/wiki/Carpal_tunnel_syndrome
M>>Необходимо идти к доктору.
__>выдал тайну
__>ну а почему он возникает и как его заработать за 1 один?

Очень часто причиной болей которые диагностируются как сarpal tunnel syndrome, явлются trigger points в мышцах. Я в своей (недолгой) практике такое видел не раз.
Re[3]: проблемы с суставами на кистях
От: mister-AK Россия  
Дата: 04.11.11 10:39
Оценка:
Здравствуйте, anton82, Вы писали:

A>Здравствуйте, Анон, Вы писали:


А>>Здравствуйте, anton82, Вы писали:


A>>>около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях

A>>>часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью
A>>>что делать?

А>>К врачам не обращаетесь принципиально, даже онлайн?


A>вот был сегодня по другому вопросу

A>забыл спросить

и даже догадыаваться не надо какой каинет вы посещали, а то "по дугому вопросу" знаете ли, приватно...
Re[2]: проблемы с суставами на кистях
От: mister-AK Россия  
Дата: 04.11.11 10:41
Оценка:
Здравствуйте, anonimus, Вы писали:

A>Здравствуйте, anton82, Вы писали:


a>> около 3х месяцев назад начали беспокоить суставы на кистях

a>> часто возникают болезненные ощущения при печатании и кликах мышью
a>> что делать?

A>артрит, наверное


дане! подагра вестимо...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.