Здравствуйте, alsemm, Вы писали:


E__>>Я даже по гуглу прошелся, по ненужным для России проектам.
A>если будет слишком много рисков, вроде трубы через украину, то придется строить очередной северный поток.

Да насрать на трубу. У нас тут газ лошадиными темпами разрабатывается(кончится контракт с Россией — как минимум вполовину меньше надо будет, а то и вовсе ноль). Атомные станции есть(и строятся), уран есть — Украина не последнее в этом плане государство, электричество вообще как говно стоит(3 цента за киловатт-час). А от турбин Турбоатома треть мира зависит, заменить их так просто не выйдет, это вам не проц на материнке переставить на аналогичный.
Я уже не говорю, что Великая Россия строит самолеты украинской разработки, из украинских запчастей(не всех, но все-таки), по украинской лицензии... А сами только и сделали Сухой Суперджет из иностранных запчастей...

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>>Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>>>Подозреваю что когда на России случится ппц, количество русских в Украине резко возрастет.
A>>если в россии случится ппц, то в украине будет ппц^2. потому что:
A>> — трудовые мигранты, которые работают в россии, останутся без работы;

E__>Фигня война. Они сейчас больше в ЕС едут. В России(точнее, Москве) сейчас таджики все заняли. А украинцы хоть по-европейски выглядят, их проще принимают в ЕС.
не знаю, на сколько можно верить г-ну Тигипко, но вот так http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/03/26/832661.html :

КИЕВ, 26 марта. Вице-премьер-министр, министр социальной политики Украины Сергей Тигипко заявляет, что в России нелегально работают более 3 млн украинцев. Об этом пишет LB.ua.

конечно, может сейчас в россию никто и не едет работать, но 3млн. уже приехали и в случае кирдыка они останутся без работы.

A>> — закроется/исчезнет ранок сбыта для украинских товаров;

E__>Это да. Хотя металл(не трубы, прокат, основной заказчик Китай), зерно(куда угодно, но не в Россию — она сама экспортер этого дела), подсолнечное масло(преимущественно ЕС): самые крупные статьи экспорта Украины и так не в Россию. А, еще химпром и электричество забыл — опять же, не в Россию, там и так этого добра навалом. Уран еще, кому он нужен, никчемный металл. Ну и всякая высокотехнологичная фигня, вроде турбин для АЭС, запчастей для самолетов, и прочее — это же "мелочи", прости господи. Оно России не нужно — станции и без плановых ремонтов и обслуживания "Турбоатома" обойдутся — нафига оно, АЭС ремонтировать, пусть так стоят...
E__>Жаль, Беларусь за свет платит так себе, зато ЕС — вовремя и по тарифам.
ваши турбины для АЭС нигде кроме россии не продать, равно как и прочую высокотехнологичную продукцию. при том, что турбины для аэс можно делать в россии или купить у немцев, например. запчасти для каких самолетов? боингов или аэробусов? украинское руководство приложило огромные усилия к тому чтобы россия снижала засисивость от ваших товаров и услуг. северный поток — самое очевидное и наглядное тому подтверждение.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Да насрать на трубу. У нас тут газ лошадиными темпами разрабатывается(кончится контракт с Россией — как минимум вполовину меньше надо будет, а то и вовсе ноль). Атомные станции есть(и строятся), уран есть — Украина не последнее в этом плане государство, электричество вообще как говно стоит(3 цента за киловатт-час). А от турбин Турбоатома треть мира зависит, заменить их так просто не выйдет, это вам не проц на материнке переставить на аналогичный.
E__>Я уже не говорю, что Великая Россия строит самолеты украинской разработки, из украинских запчастей(не всех, но все-таки), по украинской лицензии... А сами только и сделали Сухой Суперджет из иностранных запчастей...
украина — новые васюки.
PS а чего сами не строите свои замечательные самолеты?

Здравствуйте, alsemm, Вы писали:


E__>>Фигня война. Они сейчас больше в ЕС едут. В России(точнее, Москве) сейчас таджики все заняли. А украинцы хоть по-европейски выглядят, их проще принимают в ЕС.
A>не знаю, на сколько можно верить г-ну Тигипко, но вот так http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/03/26/832661.html :
A>

A>КИЕВ, 26 марта. Вице-премьер-министр, министр социальной политики Украины Сергей Тигипко заявляет, что в России нелегально работают более 3 млн украинцев. Об этом пишет LB.ua.

A>конечно, может сейчас в россию никто и не едет работать, но 3млн. уже приехали и в случае кирдыка они останутся без работы.

Да и насрать на них. При желании и тут работа имеется, но это же учиться надо. Хотя, специалисту уже пофигу на страну — он везде востребован.

A>>> — закроется/исчезнет ранок сбыта для украинских товаров;

E__>>Это да. Хотя металл(не трубы, прокат, основной заказчик Китай), зерно(куда угодно, но не в Россию — она сама экспортер этого дела), подсолнечное масло(преимущественно ЕС): самые крупные статьи экспорта Украины и так не в Россию. А, еще химпром и электричество забыл — опять же, не в Россию, там и так этого добра навалом. Уран еще, кому он нужен, никчемный металл. Ну и всякая высокотехнологичная фигня, вроде турбин для АЭС, запчастей для самолетов, и прочее — это же "мелочи", прости господи. Оно России не нужно — станции и без плановых ремонтов и обслуживания "Турбоатома" обойдутся — нафига оно, АЭС ремонтировать, пусть так стоят...
E__>>Жаль, Беларусь за свет платит так себе, зато ЕС — вовремя и по тарифам.
A>ваши турбины для АЭС нигде кроме россии не продать, равно как и прочую высокотехнологичную продукцию.

Ну, во-первых, это не совсем правда.
Во-вторых — заменить одну турбину на другую — дорогое удовольствие. По сути, требуется перестроить весь турбинный комплекс. А смысла, кроме политического, я не вижу.

A>при том, что турбины для аэс можно делать в россии или купить у немцев, например.

См. выше. Во-первых, у немцев дороже. Во-вторых, придется все перестраивать. Оно надо?


A>запчасти для каких самолетов? боингов или аэробусов?

АН-148. Производится по украинской лицензии в России. Весьма достойный аппарат, хоть и рожден, считай, в 90-е АКБ Антонов.

Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:


З>>>Мужики перевелись. Я вот, например, стал алкоголиком и задротом. Матушка родная и то вонючкой кличет. Мне ни одна больше не даст.
E__>>А еще, по-моему, у тебя позеленела кожа, и ты изрядно толст.
З>Ну с фигурой у меня все в порядке. Нет склонности к ожирению. А вот цвет кожи разным бывает. Если не пил вчера, то цвет бодренький такой, а коли набралси, то рожа вся желтая и опухшая, как у Джеки Чана. То ли еще завтра будет, сегодня пятница как-никак...

Сходи несколько раз в солярий и будешь даже вгавно синим свеженьким выглядеть.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:


E__>>>Фигня война. Они сейчас больше в ЕС едут. В России(точнее, Москве) сейчас таджики все заняли. А украинцы хоть по-европейски выглядят, их проще принимают в ЕС.
A>>не знаю, на сколько можно верить г-ну Тигипко, но вот так http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/03/26/832661.html :
A>>

A>>КИЕВ, 26 марта. Вице-премьер-министр, министр социальной политики Украины Сергей Тигипко заявляет, что в России нелегально работают более 3 млн украинцев. Об этом пишет LB.ua.

A>>конечно, может сейчас в россию никто и не едет работать, но 3млн. уже приехали и в случае кирдыка они останутся без работы.

E__>Да и насрать на них. При желании и тут работа имеется, но это же учиться надо. Хотя, специалисту уже пофигу на страну — он везде востребован.
ну видимо у вас такая работа, что 3млн. человек предпочитают ей хизнь в другой не в самой удобной стране отдельно от своих семей.

E__>Во-вторых — заменить одну турбину на другую — дорогое удовольствие. По сути, требуется перестроить весь турбинный комплекс. А смысла, кроме политического, я не вижу.
так и северный поток построили только из-за политики. допечете ведь, так что и турбины некому будет продавать.

A>>при том, что турбины для аэс можно делать в россии или купить у немцев, например.
E__>См. выше. Во-первых, у немцев дороже. Во-вторых, придется все перестраивать. Оно надо?
См. выше.

A>>запчасти для каких самолетов? боингов или аэробусов?

E__>АН-148. Производится по украинской лицензии в России. Весьма достойный аппарат, хоть и рожден, считай, в 90-е АКБ Антонов.
какая разница для россии между суперджетом и АН-148?

Здравствуйте, alsemm, Вы писали:


E__>>Я уже не говорю, что Великая Россия строит самолеты украинской разработки, из украинских запчастей(не всех, но все-таки), по украинской лицензии... А сами только и сделали Сухой Суперджет из иностранных запчастей...
A>украина — новые васюки.
A>PS а чего сами не строите свои замечательные самолеты?

Дык, строим. Но почему бы и не получить денех за постройку по лицензии в России? Украина небольшая, ей много не надо(ночные поезда отжирают львиную долю внутренних перевозок, и это удобно, учитывая комфорт, и отсутствие геморроя с регистрацией).
Инфа тут.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Дык, строим. Но почему бы и не получить денех за постройку по лицензии в России?
мне не очень понятно чего больше в сборке ан-148 в россии — политики или экономики.

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

M>>>Экономическая ситуация + новые ценности.
K>>Нет, я все понимаю, конечно... новые ценности, "шлюхизация сознания", рыночная экономика, новые фрукты и овощи, масса увеселительных учреждений, Ксюша Собчак, но почему природа заснула-то? Где врожденные материнские инстинкты? Миллиарды лет ковалось всё это и вдруг по мановению палочки замерзло...

G>ну то есть такая простая мысль, что у женщины может быть желание с 20 до 30 лет заниматься любимым делом, делать карьеру, наслаждаться жизнью, а не провести эти годы с маленьким ребенком тебе в голову не приходила?

G>не, блин. только шлюхизация сознания...
Желание пускай будет, только вот рожать лучше до 25 ибо во-первых чисто физиологически этот диапазон считается наиболее благоприятным, а во-вторых, 50-60-летние родители и 20-летние дети — это полный ппц, по себе знаю. Но с другой стороны — экономическая, мать ее, ситуация, когда себя-то обеспечить толком не можешь, чего уж о ребенке говорить.

Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Ыгы, и поэтому у них сдать родителей в дом престарелых — нормально.

И прошу заметить, что продолжительность и комфортность жизни почему-то при этом оказывается заметно лучше, чем в РФ.

Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>150 млн. населения России не нужны,

HL>Следующие поколения окажутся в долгосрочной и очень тяжёлой демографической рецессии, совмещенной с жестоким и иногда кровавым замещением коренного населения средней азией.

Одно прямо противоречит другому.

Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>Да, фейлы бывают при выборе любого сценария. И карьера не у всех может состояться. И творческих высот не все жаждавшие достигают.
M>Но ведь и ранние семьи с детьми не менее часто разваливаются.

Ну, только чушь не пори. Карьеру, по-определению, могут сделать лишь единицы процента от желающих. Просто потому, что наверху пирамиды места гораздо меньше, чем внизу. Из семей же всё-таки существенно больше, чем 1 процент живёт долго и счастливо.

Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

P>>Ну, рассмотри ситуацию, когда детей наплодили, а потом мужик взял и помер. И баба с детьми пролетаем мимо его имущества и бабок и идут они жить под ближайший мост.
D>при желании вопрос решается завещанием.

Ну, так точно также вопрос решается браком. anonymouse2 же не хотел никакого вмешательства паразита-государства, а завещание оно что, без государства существует?

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Здравствуйте, avishnyakov, Вы писали:

A>>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>>>Если раньше (в советское время) практически каждая девушка стремилась пораньше выйти замуж и уже к 20 годам у нее было 1-2 ребенка, то сейчас в 25 — "Еще рано", в 30 — "Еще успею".
A>>В 20-25 лет ее (девушку), как и его (парня) нужно еще учить и учить многим вещам.
A>>В топике речь идет о "дать в руки ребенка на воспитание". Извиняюсь, "после-универской-школоте"?

Ф>Большинство моих знакомых полностью повзрослели в 25.
Ф>Кстати, для девушка женщина, если рожает первый раз, уже в 27 в роддоме проходит как старородящая (читать про "поздние гестозы", "эррозия шейки матки").

Ссылку в студию о том, что в роддомах в Европе и в России /РБ женщина в 27 лет "проходит как старородящая"

Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

E__>>Интересно, какие тогда перспективы у Украины. Главная разница с Россией — у нас нет азиатов. Вообще(менее 1% даже в столице, это ни о чем). Как и других иммигрантов.
A>а где, вообще, кроме россии есть иммигранты из бывших республик ссср?

Есть то везде, вопрос в количестве. Вроде в Казахстане много узбекских и таджикских мигрантов.

Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:

VH>Ссылку в студию о том, что в роддомах в Европе и в России /РБ женщина в 27 лет "проходит как старородящая"

Спроси любую девушку > 26 которая периодически планово посещает гинеколога.

Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:

VH>>Ссылку в студию о том, что в роддомах в Европе и в России /РБ женщина в 27 лет "проходит как старородящая"

M>Спроси любую девушку > 26 которая периодически планово посещает гинеколога.

"Раньше женщины часто заводили детей не потому, что ощущали в себе потребность к материнству, а из соображения "так принято". При этом старались выйти замуж (часто абы за кого, лишь бы взял) и родить максимально рано. А все почему? Потому что не вышла замуж до 25, значит, в девках засиделась... Бред бабок у подъезда? Как бы не так! Только в нашей стране до сих пор бытует кошмарное понятие "старородящая", которое применяют даже для рожениц в возрасте до 30! Но отношение к беременной женщине в некоторых наших медицинских учреждениях — это вообще отдельная история... Сегодня благодаря тому, что мы живем в открытом мире, а не в закупоренной банке СССР, у людей появился выбор самостоятельно решать для себя основные жизненные вопросы.

Поздними родами» на сегодняшний день большинство медиков считают первые роды после 35 лет и называют таких рожениц «возрастными первородящими». Если кто-то ещё употребляет термин «старородящая», а особенно лет в 26-28, то это совсем не соответствует общей медицинской действительности. Более того, в России, средний возраст первородящих как раз поднимается к 30 годам."

PS — старые не рожают, у старых климакс

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>>Да, фейлы бывают при выборе любого сценария. И карьера не у всех может состояться. И творческих высот не все жаждавшие достигают.
M>>Но ведь и ранние семьи с детьми не менее часто разваливаются.

P>Ну, только чушь не пори. Карьеру, по-определению, могут сделать лишь единицы процента от желающих. Просто потому, что наверху пирамиды места гораздо меньше, чем внизу. Из семей же всё-таки существенно больше, чем 1 процент живёт долго и счастливо.

Так вопрос даже не о карьерных высотах, а просто о нормально оплачиваемой квалифицированной работе.
Если не войти в профессию в первые три-пять лет после вуза, то потом это будет намного-намного сложнее.

Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>Если раньше (в советское время) практически каждая девушка стремилась пораньше выйти замуж и уже к 20 годам у нее было 1-2 ребенка, то сейчас в 25 — "Еще рано", в 30 — "Еще успею".

K>Что за сдвиг у них в сознании произошел? Это же ненормально, когда толпы женщин без детей ходят.
Кхм... Сударь, от святого духа ребенок зачался только у Марии Магдалены, все остальные женщины беременеют от мужчин
Так что Ваш вопрос можно сформулировать по иному: "почему большинство мужчин не хотят завести детей?"
Постараюсь ответить... Самый главный фактор в том, что у нас ооочень не дешевая жизнь. Мне 29 лет, только у пятерых моих сверстников из моего окружения есть свое жилье которое они купили. Мне тоже стоило ооочень большого труда и усилий, что бы купить 32-х метровую новую квартирку без ипотечной кабалы. Так вот, очень не многие мои знакомые могут обеспечить себя, свою жену и ребенка. Я думаю, что любая нормальная девушка, зная, что ее мужчина может обеспечить ее и ее ребенка, спокойно родит ему этого самого ребенка.

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

E__>>>Интересно, какие тогда перспективы у Украины. Главная разница с Россией — у нас нет азиатов. Вообще(менее 1% даже в столице, это ни о чем). Как и других иммигрантов.
A>>а где, вообще, кроме россии есть иммигранты из бывших республик ссср?

P>Есть то везде, вопрос в количестве. Вроде в Казахстане много узбекских и таджикских мигрантов.
я имел ввиду в значитальных количествах, конечно.