Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>>Инфляция из-за удержания курса? Не пояснишь механизм? C>>Ну так стандартно: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0 AVK>Это? Но в таком разрезе постоянный приток валюты увеличивает курс рубля, и ЦБ вынужден делать вливания для снижения его курса. Сейчас же ситуация прямо противоположная — надо продавать валюту и скупать рубли. Это, согласно все тому же "закону", уменьшает инфляцию.
Не совсем. Закон не требует, чтобы в этом случае инфляция уменьшалась. При политике управления курсом ЦБ просто имеет меньше контроля за ней.
AVK>А вот если ничего не делать, то подорожает импорт, что, в свою очередь, потянет цены вверх. Итого — в краткосрочной перспективе бездействие ЦБ разгоняет инфляцию.
Но подорожает и экспорт, так что всё ОК.
C>>Точнее, тут немного сложнее. Если предположить, что этот пик — временный и не подкреплён фундаментальными причинами, то ЦБ для поддержки курса должен сейчас выбросить какое-то количество долларов на рынок по высокому курсу. AVK>По низкому. Ниже рынка.
Но не сильно ниже.
C>> После прохода пика и падения курса доллара получится, что в экономике будет больше долларов, чем было ранее. AVK>Это не такой большой объем, и его легко потом стравить обратно в резервный фонд ЦБ. Постепенно.
Можно, но они не хотят рисковать.
AVK>>>Тем более. C>>Возможно, что ЦБ решил дать сигнал спекулянтам, что на политике ЦБ больше получать бапки не получится. AVK>Дороговат сигнальчик получается. Напугает инвесторов, а с притоком капитала и так не особо благополучно. Я уж не говорю про убытки крупных импортеров.
Инвесторам крактовременная курсовая разница вообще пофиг, по большей части. Скорее подкрепится имидж рубля как свободной валюты.
Я считаю, что ЦБ решил посмотреть что будет, если не вмешиваться активно. Потренироваться на кошечках, в безопасной ситуации. Если курс дальше будет сильно убегать — у ЦБ достаточно резервов, чтобы вмешаться.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Не совсем. Закон не требует, чтобы в этом случае инфляция уменьшалась.
Если ЦБ купленные рубли не начнет разбазаривать каким нибудь другим способом — инфляция уменьшится. Плюс уменьшится цена на импорт, что, в краткосрочной и среднесрочной перспективе, даст тоже снижение инфляции.
Но главное — повышения инфляции, про которое ты говорил, точно не будет.
C>Но подорожает и экспорт, так что всё ОК.
Удорожание экспорта на инфляции не скажется, так как на внутренние цены не повлияет. По крайней мере в среднесрочной перспективе.
AVK>>Это не такой большой объем, и его легко потом стравить обратно в резервный фонд ЦБ. Постепенно. C>Можно, но они не хотят рисковать.
Рисковать, это как раз позволять рублю совершать головокружительные кульбиты.
AVK>>Дороговат сигнальчик получается. Напугает инвесторов, а с притоком капитала и так не особо благополучно. Я уж не говорю про убытки крупных импортеров. C>Инвесторам крактовременная курсовая разница вообще пофиг, по большей части.
Им волатильность рубля не пофиг.
C> Скорее подкрепится имидж рубля как свободной валюты.
Резкие скачки курса — подкрепление имиджа... До абсурда договорился.
C>Я считаю, что ЦБ решил посмотреть что будет, если не вмешиваться активно. Потренироваться на кошечках, в безопасной ситуации. Если курс дальше будет сильно убегать — у ЦБ достаточно резервов, чтобы вмешаться.
Это вряд ли в ЦБ такие экспериментаторы сидят. Скорее всего все намного проще — удорожание рубля, как ты справедливо заметил, провоцирует инфляцию. Поэтому ЦБ воспользовался моментом, чтобы хорошо опустить рубль, что потом позволит достаточно длительное время за счет недооцененного рубля удерживать инфляцию, а заодно простимулировать рост промышленного производства.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1530 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Если ЦБ купленные рубли не начнет разбазаривать каким нибудь другим способом — инфляция уменьшится. Плюс уменьшится цена на импорт, что, в краткосрочной и среднесрочной перспективе, даст тоже снижение инфляции. AVK>Но главное — повышения инфляции, про которое ты говорил, точно не будет.
В краткосрочной — да. А вот дальше — под вопросом.
C>>Но подорожает и экспорт, так что всё ОК. AVK>Удорожание экспорта на инфляции не скажется, так как на внутренние цены не повлияет. По крайней мере в среднесрочной перспективе.
Да, ещё удорожание импорта в результате курсовых изменений не приводит к витку цен. При обычной инфляции из-за увеличения денежной массы происходит увеличение цен и зарплат, в этом случае зарплаты не увеличатся.
AVK>>>Дороговат сигнальчик получается. Напугает инвесторов, а с притоком капитала и так не особо благополучно. Я уж не говорю про убытки крупных импортеров. C>>Инвесторам крактовременная курсовая разница вообще пофиг, по большей части. AVK>Им волатильность рубля не пофиг.
Пофиг, пофиг. Волатильность валют в развивающихся странах примерно такой и бывает.
C>> Скорее подкрепится имидж рубля как свободной валюты. AVK>Резкие скачки курса — подкрепление имиджа... До абсурда договорился.
Ничуть. Если инвесторы будут уверены, что Россия будет бороться с инфляцией, а не спонсировать импорт/экспорт за счёт нефти — у них больше стимула будет держать деньги именно в рублях.
Кстати, потому докризисные разговоры о рубле как "тихой гавани" были иключительно бредом Путина — никому не нужна резервная валюта, курс которой привязан к доллару/евро. Так как проще и безопаснее купить сами доллары или евро. А вот валюта, для которой государство гарантирует стабильную инфляцию — намного интереснее, так как что бы ни случилось с курсом, на эту валюту всегда можно будет купить прогнозируемое количество товаров внутри самой страны.
C>>Я считаю, что ЦБ решил посмотреть что будет, если не вмешиваться активно. Потренироваться на кошечках, в безопасной ситуации. Если курс дальше будет сильно убегать — у ЦБ достаточно резервов, чтобы вмешаться. AVK>Это вряд ли в ЦБ такие экспериментаторы сидят. Скорее всего все намного проще — удорожание рубля, как ты справедливо заметил, провоцирует инфляцию. Поэтому ЦБ воспользовался моментом, чтобы хорошо опустить рубль, что потом позволит достаточно длительное время за счет недооцененного рубля удерживать инфляцию, а заодно простимулировать рост промышленного производства.
Ты что-то не понял — у ЦБ курс на свободное плавание рубля. Т.е. рубль будет по чистой рыночной стоимости продаваться, без вмешательств ЦБ (кроме экстренных ситуаций). Потому особой разницы когда отпускать рубль и нет.
Либо он сейчас поднимется до старой цены, либо текущая цена и есть рыночная.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
AVK>>Но главное — повышения инфляции, про которое ты говорил, точно не будет. C>В краткосрочной — да. А вот дальше — под вопросом.
А дальше совсем другие механизмы включаются и надо учитывать сразу комплекс факторов.
AVK>>Удорожание экспорта на инфляции не скажется, так как на внутренние цены не повлияет. По крайней мере в среднесрочной перспективе. C>Да, ещё удорожание импорта в результате курсовых изменений не приводит к витку цен.
Приводит. Что в новейшей истории России можно было несколько раз наблюдать.
C> При обычной инфляции из-за увеличения денежной массы происходит увеличение цен и зарплат, в этом случае зарплаты не увеличатся.
Зарплаты не увеличатся, но количество товара, которое на них можно будет купить — уменьшится. Или с другой стороны — рост цен на импорт сократит этот самый импорт, тем самым сократит обзщее количество товара. А денежная масса останется прежней.
AVK>>Им волатильность рубля не пофиг. C>Пофиг, пофиг.
Они говорят что нет. Слабость валюты (и связанная с этим слабость банковской системы) почти всегда называется буржуйскими экспертами одним из факторов, ухудшающих инвестиционный климат.
C> Волатильность валют в развивающихся странах примерно такой и бывает.
Докажи.
C>Кстати, потому докризисные разговоры о рубле как "тихой гавани" были иключительно бредом Путина
Путин не про рубли говорил, а про российскую экономику. А рубель будет к доллару по любому привязан, что ЦБ не вытворяй — он определяется процентов на 70 долларовой ценой нефти.
C>Ты что-то не понял — у ЦБ курс на свободное плавание рубля.
Это пока декларация, не очень соотносящаяся с реальностью. Финансовая система РФ еще слишком слаба, чтобы отпускать рубль в полностью свободное плавание. И в ЦБ не идиоты сидят и прекрасно это понимают. Поэтому, к примеру, валютный корридор никто пока не отменял (37.2 по корзине сейчас, ЕМНИП, потолок). И когда рубель об него стукнется (а не так много осталось), ЦБ на рынок вылезет.
C>Либо он сейчас поднимется до старой цены, либо текущая цена и есть рыночная.
Текущая цена — спекулятивная, потому что реальные факторы последние пару недель наоборот способствовали укреплению. Бернанка, правда, вчера отмочил, потому что будет сегодня — хрен тебе кто предскажет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1530 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, A-bracket, Вы писали:
AB>Рубль сейчас обеспечен намного хуже чем осенью 2008.
AB>Международные резервы ЦБ: AB>$545 млрд.
AB>Денежная масса: AB>20847,5 млрд. руб.
AB>Поскольку никакой самостоятельной ценности такая валюта как AB>российский рубль не имеет, и обеспечен лишь резервами ЦБ, AB>то адекватный курс сейчас:
AB>20847,5 / 545 = 38,25 руб/$
я не профессионал в финансах
и такая логика выглядит для меня несколько странной
всплывает вопрос, о котором никогда не задумывался
какие объекты реального мира отражает денежная масса в отдельно взятой стране?
Здравствуйте, A-bracket, Вы писали:
AB>Поскольку никакой самостоятельной ценности такая валюта как AB>российский рубль не имеет,
Ты это в Беларуси, например, расскажи.
AB> и обеспечен лишь резервами ЦБ, AB>то адекватный курс сейчас: AB>20847,5 / 545 = 38,25 руб/$
Ага, все возьмут вдруг и начнут менять весь свой налик, вклады, счета, кассовые остатки и прочее в баксы. И не останется в стране ни одного рубля, и сдохнут все с голоду, потому как не смогут купить даже хлеба.
Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc> От низкого курса рубля выигрывают экспортеры, а наше правительство явл. экспортером наших нефте-газовых ресурсов
Что за идиотское выражение? Что, есть страны, которые только экспортируют товары, а есть те, кто ничего не делает, лежит на пляже и покупает их? А где они деньги на это берут?
Все страны являются как экспортерами, так и импортерами, наше правительство является импортером компьютеров и автомобилей, значит оно от низкого курса проигрывает?
Вообще-то он низкого курса выигрывают все производители, даже крестьяне, выращивающие свиней — от этого польское мясо подорожает и наше будет продаваться лучше. Проигрывают от этого только непроизводители — госчиновники, которые деньги получают независимо от результатов их работы. Они привыкли жить на всем импортном, а оно подорожает.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Вообще-то он низкого курса выигрывают все производители, даже крестьяне, выращивающие свиней — от этого польское мясо подорожает и наше будет продаваться лучше. Проигрывают от этого только непроизводители — госчиновники, которые деньги получают независимо от результатов их работы. Они привыкли жить на всем импортном, а оно подорожает.
В целом согласен, но обычный человек, в роли потребителя, всё же проигрывает в краткосрочной перспективе — многое придётся покупать дороже.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>Вообще-то он низкого курса выигрывают все производители, даже крестьяне, выращивающие свиней — от этого польское мясо подорожает и наше будет продаваться лучше. Проигрывают от этого только непроизводители — госчиновники, которые деньги получают независимо от результатов их работы. Они привыкли жить на всем импортном, а оно подорожает.
P>В целом согласен, но обычный человек, в роли потребителя, всё же проигрывает в краткосрочной перспективе — многое придётся покупать дороже.
Давно замечено, что хорошо живут не те, кто дешево покупает, а те, у кого большая зарплата. А от низкого курса рубля растет производство и в конечном итоге зарплата.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Давно замечено, что хорошо живут не те, кто дешево покупает, а те, у кого большая зарплата. А от низкого курса рубля растет производство и в конечном итоге зарплата.
Это в конечном итоге, но заплатить именно сегодня частью своего личного достатка за завтрашнее улучшение экономики рады далеко не все.
Сейчас в новостях на яндексе висит: "Россия должна выйти на среднюю зарплату в 32 тыс руб, заявил Путин" — возможно дело в этом — доходы от нефти в долларах, а зарплаты бюджетников в рублях
А вообще вчера по БизнесФМ всякие эксперты говорили, что после выборов президента, может дойти до 40 рублей/доллар. Потому как отток капитала, новый виток кризиса и падение цен на нефть. И еще было выступление представителей нашего центробанка (или кто там у нас за курс рубля отвечает) и они сказали, что в этот раз поддерживать плавное падение не будут. То есть то, что будет падение не опровергли, а они наверное в курсе. Так что лично я сегодня переложился в доллары. Сейчас еще запасусь попкорном и буду читать как тут пиарщеги будут всех убеждать, что рубль это патриотично, Путин все равно приведет нас к светлому будущему, и вообще мы тут все зажрались, а в Африке дети голодают8)
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали: P>Ага, все возьмут вдруг и начнут менять весь свой налик, вклады, счета, кассовые остатки и прочее в баксы. И не останется в стране ни одного рубля, и сдохнут все с голоду, потому как не смогут купить даже хлеба.
С этим какраз таки проблем нет. В 90-е баксы вполне входу были при наличных расчетах
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Здравствуйте, sc, Вы писали: P>А у кого, интересно, есть активы в виде рублей?
у получаателей рублёвых зарплат, например
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>> От низкого курса рубля выигрывают экспортеры, а наше правительство явл. экспортером наших нефте-газовых ресурсов
Q>Что за идиотское выражение? Что, есть страны, которые только экспортируют товары, а есть те, кто ничего не делает, лежит на пляже и покупает их? А где они деньги на это берут?
В МВФ? А на уровне предприятий есть те кто импортирует, экспортирует, все сразу или ни одно из двух. Поэтому выражение о том, что предприятие, которое экспортирует, выигрывает по отношению к другим, вряд ли можно назвать идиотским
Причем тут правительство? При том что даже не являясь собственником газо-нефте компаний, полностью контролирует их. А в России главнее не тот кто владеет, а кто контролирует. Отсюда и профит правительству, а точнее бюджету. Пенсии-то чем-то платить надо.
Q>Все страны являются как экспортерами, так и импортерами, наше правительство является импортером компьютеров и автомобилей, значит оно от низкого курса проигрывает?
Q>Вообще-то он низкого курса выигрывают все производители, даже крестьяне, выращивающие свиней — от этого польское мясо подорожает и наше будет продаваться лучше. Проигрывают от этого только непроизводители — госчиновники, которые деньги получают независимо от результатов их работы. Они привыкли жить на всем импортном, а оно подорожает.
А если крестьянин покупает импортные корма, например? Выигрыша уже может и не быть, если продает на внутреннем рынке. А если сам экспортирует, опять может быть выигрыш. А например, предприятия ВПК. Как правило импорта там минимум. То, которое не экспортирует, не имеет никакого выигрыша в отличии от того, которое экспортирует. Так что я бы не стал утверждать что прямо все предприятия имеют выигрыш от низкого курса.
