На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, justinian, Вы писали:

J>>А какая разница, что у нее было раньше?
J>>Она, такая какая она есть сейчас, тебя устраивает или нет? Все остальное второстепенно.
J>>Или тебе нужна строго девственница?

F>Устраивает, такая и нужна. Но... беспокоит, что она, возможно, что-то скрывает. Хоть бы выдумала чего...

Я девушка 25-ти лет. Опережая вопросы — все при мне (и многие в шоке, моя внешность с профессией не вяжутся =)).
Я не рассказываю мужчинам (парням\знакомым\подружкам\коллегам\родственникам и прочим) о тех, кто был до них. И сколько их было. Никто не знат.
Пусть их даже и было мало.. и всего один... или пять и двадцать пять. Я думаю, что не должна она подобного всем и всям рассказывать.
Более того умный мучжина — никогда не будет распрашивать о тех, кто был до него и были ли они, и что с ними было. Сейчас она с Вами.
Девушка\женщина она должна оставаться девушкой\женщиной — не делайте из нее шлюху (если уже заведомо она не сделала этого сама).
В те времена, которые, к сожалению, канули в небытие, подобный вопрос обсуждался только лишь при сватовстве, и всем известно зачем.
А Вам оно зачем? Что даст Вам это Знание?

Здравствуйте, justinian, Вы писали:

J>А какая разница, что у нее было раньше?
J>Она, такая какая она есть сейчас, тебя устраивает или нет? Все остальное второстепенно.
J>Или тебе нужна строго девственница?

Устраивает, такая и нужна. Но... беспокоит, что она, возможно, что-то скрывает. Хоть бы выдумала чего...

F>Да. Только что она ответила мне на это, что "у меня крыша поехала". А куда же она поехала, если я просто пользуюсь советами с КЫВТа?
Пользоваться советами из "О жизни" — это клиника

F>>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Заведи любовницу — сравнишь, подумаешь. Тока не обсуждай с ней эту идею
+10 000
Наоборот, заведи и говори: Если ты умная женщина то должна меня понять, мне нужно разнообразие!!!
И злись если она будет требовать завязать с любовницей: Говори что она не современная и у неё крыша поехала!

Здравствуйте, Fortnum,

Есть вещи, которые нельзя повторять даже в шутку. Например, спросить о том, кто был в прошлом девушки. В самом вопросе нет ничего плохого, для Вас это важно и Вы не прячете это. Она дорога для Вас и Вы хотите лучше узнать ее. Но после того как ответ прозвучал, второй раз спрашивать категорически нельзя. Или, допустим, предложить ей добровольно найти кого-либо получше. (Тоже покоробило, извините) Один раз можно, но если она не воспользовалась такой удачей , то все, "извини, родная, второго такого шанса в твоей жизни не будет".

Иначе это выглядит как попытка переложить на нее заранее ответственность за все будущие неудачи, как неспособность слышать, как недоверие и предательство. По-старомодному говоря, она доверяет Вам свою судьбу либо берите, либо нет, а пользоваться и жаловаться — ... в пылу большой ссоры, если таковая случится, обратите внимание на словосочетание "неблагодарная скотина", вот это об этом.

Хочет она помочь Вам избавится от привычки?
Попробуйте придумать вместе с ней штраф. Если она ловит вас на глупом вопросе о прошлом, Вы
— моете посуду
— приносите тут же букет
— пробегаете 3 км. если не бегаете постоянно
Тут надо подумать вместе вам и очень осторожно. Кстати, если смотрели фильм "кошачий глаз", то кое что можно почерпнуть оттуда. Например, за Ваш очередной глупый вопрос
— она пробегает кросс
штраф не должен быть неприятным. Что-нибудь полезное, но что делать не хочется, только не регулярное. Иностранный язык так из-под палки учить нельзя... Или вместе:
— Поете вдвоем в караоке баре на публике.

постарайтесь не упустить тот момент когда начнете задавать свой вопрос, чтобы еще раз попеть или побегать

ЗЫ. Я думаю Вы понимаете, что ни в коем случае, за ваш вопрос штраф не может быть в интимной сфере.

Здравствуйте, cygaka, Вы писали:

C>Я девушка 25-ти лет. Опережая вопросы — все при мне (и многие в шоке, моя внешность с профессией не вяжутся =)).
C>Я не рассказываю мужчинам (парням\знакомым\подружкам\коллегам\родственникам и прочим) о тех, кто был до них. И сколько их было. Никто не знат.
Стыдно что ли? Честному человеку нечего скрывать.

C>Пусть их даже и было мало.. и всего один... или пять и двадцать пять. Я думаю, что не должна она подобного всем и всям рассказывать.
А тут речь не о всех, а о любимом человеке.

C>Более того умный мучжина — никогда не будет распрашивать о тех, кто был до него и были ли они, и что с ними было. Сейчас она с Вами.
Почему? Интересно же.

C>Девушка\женщина она должна оставаться девушкой\женщиной — не делайте из нее шлюху (если уже заведомо она не сделала этого сама).
Заведомо — это как?

C>А Вам оно зачем? Что даст Вам это Знание?
Как это зачем? Два близких человека, которые ничего не знают друг о друге? Как вы себе это представляете?

Здравствуйте, cygaka, Вы писали:

C>И смешно и плакать хочется. Я, наверное, что-то не так написала.. или Вы Баран, батенька.

Вот она, женская логика, во плоти.

Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>еще 1 параметр — если девушка плохо говорит о всех предыдущих,
_>ну это то же самое как работник на собеседовании жалуется на предыдущих работодателей.

А надо было прежде, чем заводить отношения, устроить ей 5-этапное собеседование, как делают в некоторых конторах
И взять сначала на испытательный срок.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Как с этим жить?

Коллега, а вы на работе не пробовали работать, а не заниматься личной жизнью?

прочитайте аналогичную тему от Smooky — там популярно объясняется, в чем вы не правы

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

Pzz>>>Привязать к батарее и пытать электрическим током, пока не расколется. Или трахать вслепую, оставаясь в полной неизвестности
I>>Он и трахнул вслепую, а щас не знает чем сомнения разрешить, была ли она девственницей или нет ?

F>Я бы даже сказал иначе. Как закрыть этот вопрос на 100%, чтобы дать мозгу понять, что это для меня больше не вопрос.

Есть четыре способа избавления от сомнений
1. Научный — его ты уже упустил
2. Социальный — спросить, что думают другие
3. Религиозный — спросить что думает твой священник
4. Упорства — никого не спрашивать, а верить в любой из вариантов который тебе нравится и забивать на факты и чужие мнения

F>Бывает, да. Бывает, что так хочется от нее избавиться, что слов нет! Но через какое-то время снова уже жить без нее не могу.
Вот оно чё!
Заведи любовницу — сравнишь, подумаешь. Тока не обсуждай с ней эту идею

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>>Есть основания считать, что она занималась чем-то предосудительны?
_>>Обратитесь к частным детективам. Может повезет и за ее поимку назначена большая награда =)
_>>Хотя, судя по оригинальному посту, речь идет о ее личной жизни.
_>>Тогда так:
_>>1) Пройдитесь по основным сайтам знакомств и попробуйте зарегистрироваться с ее мэйлом. Наверняка у нее когда-то была анкета. У всех была.
_>>2) Получите доступ к ее почтовому ящику, обновите пароль на сайте знакомств и посмотрите как, когда и с кем она общалась.
_>>По поводу паролей к сайтам знакомств не волнуйтесь: раз она с вами они ей больше не нужны

F>Да, тут еще такая штука. Когда я проверяю телефон или почту, она говорит: "Неужели ты думаешь, что если мне понадобится, то я не смогу от тебя зашифроваться?" После этого все желание проверять пропадает. Да и оснований нет. Хотя иногда я их специально ищу.

Да как такое возможно?! У нее просто ангельское терпение!

В общем, волноваться точно не о чем: такими темпами вы угробите отношения раньше, чем узнаете страшную правду.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, TheOldMan, Вы писали:

TOM>>Это всё от беспокойства ума (и вообще от беспокойства). Ум стоит выше разума, поток мыслей стоит выше от смысла вопросов... ИМХО, это твоя личная проблема, а не проблема девушки. Если бы она тебе всё рассказала, то скорее всего твой ум вцепился бы за то, что она рассказала, и так далее, а потом еще за что-то и еще, и еще... В общем, я думаю, ум овладел тобою... Ты не управлешь им, а он тобою.
TOM>>Я считаю, что это глупо. Потому, что вещей, которые теоретически можно обосновать — бесконечное множество. То есть, нету предела обоснованию. Твой покой упирается именно в обоснование. А значит твой покой не постоянен и очень изменчив...

F>Да, так все и есть. Не пойму только, что с этим делать.

Предложу меньше доверять своему уму и своим умозаключениям. Подумай только, осознай, сколько всего твой ум нагородил! Подумай только сколько статистически и фактически твои мысли просто напросто не оправдались! Как ты считаешь можно ли довериться следующим умозаключениям?

TOM>>ИМХО, девушка тебе не в помощь, полагаю, что самому надо разобраться.

F>Разобраться... так разбор все равно в необходимость обоснования упирается. Круг замыкается.

Да, понимаю... Попытайся осознать всё это, посмотреть на это всё как бы сверху, а так же сбоку (с помощью девушки, друзей)...

F>Тут или интуицию, или веру надо применять, самоубеждение какое-то.

Я в таких случаях просто тупо, как бы это сказать, отпускаю... Вот если приходит череда навязчивых мыслей, первым делом стараюсь не доверять, вторым — отпустить... Тоесть пытаюсь хотя бы не цепляться за цепочку, хотя бы не пытаться находить какую-либо истинность, или оправдание этим мыслям... Это немного сложно... Мучает, требует личного терпения, но считаю, что оно того стоит. В некотором смысле пытаюсь смотреть на ненужный поток мыслей как на стадо баранов, которые пробегают мимо...

А еще, предлагаю больше узнать о природе ума... Так вот хочу сказать, что ум сам по своей природе очень и очень беспокоен... В уме то и дело рождается множество мыслей, образов, потоков... Но если разум стоит над этим всем — это не проблема, но если разум слабее ума, то всё, беспокойство будет то и дело проявляться...

TOM>>Кроме этого. Полагаю, что девушка чувствует интуитивно, что тебе многое нельзя рассказывать, и вообще нельзя довериться... Потому, что всё-всё обосновываешь, возлагаешь на собственные умозаключения, на собственные доводы... И есть риск, что прошлое девушки может подвергнуться тщательнейшейшему обосновыванию, а иногда нужно просто выслушать, просто молчя послушать что скажет другой человек...

F>Ну, слушать, это я могу. Потом оно, правда, подсознательно все равно подвергается анализу и в буфер откладываются новые вопросы. Даже не размышляю, а оно "чпок" так и выскакивает в мозгу, само. Пока единственно верным вариантом нахожу, помечать блоки информации меткой "оно так, потому что оно так", типа аксиомы.

"оно так, потому что оно так" — хороший прием. Но опять таки предложу меньше доверять уму, больше подвергать сомнению истинность и хоть какую-либо правдивость умозаключениям...

F>Часто помогает, но бывает, что и к последствиям разрушительным приводит.

Каким например?

F>Статистически, однако, результат положительный.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

я вот тоже об этом думал
решение очень простое

1. выбирать в жены Личностей
а) у всех Личностей абсолютно точно грязноватая биография
причем достаточно быстро можно выяснить где именно она грязноватая
скоре всего она даже сама расскажет в чем конкретно проблемы
это жизнь, но это же все упрощает
б) у многих Личностей есть блоги, бизнесы, литературные работы, тусовки в центре которых они находятся
из этих источников информация поступит почти мгновенно

2. выбирать женщин из кланов, не с папой-мамой, а именно из кланов
исходя из того, что на текущий момент представляют ее биологические родственники можно многое узнать и додумать

3. обязательно сделать генетический анализ
и провести полный медосмотр

4. обговорить брачный/сожительский контракт до начала любой семейной жизни
внести туда пункты об измене, лжи, больших проблемах в предыдущей жизни и прочем как снимающие с тебя все обязательства в случае чего
во многих контрактах о работе есть пункт, что работник дал компании абсолютно точную информацию о своей квалификации
брак в любой форме — это еще более серьезно чем работа, такой пункт в брачном контракте должен быть обязательно

5. проверить кредитную историю и кредитный рейтинг
попросить справки из полиции об отсутствии судимостей
попросить посмотреть штампы в загранпаспорте о посещенных странах


ну вот, собственно и все
если она согласилась на все, значит она вас любит и уважает вас именно как интеллектуала (!), а не просто как мужика
это значит она уважает ВАШ МОЗГ !!!
это свойство интеллекта проверять все и требовать для всего четкие доказательства
если она откажется, то это означает, что ваши интеллектуальные качества для нее это не более чем дополнительный плюс к каким-то другим

во всех остальных случаях вам остается только либо мучаться либо верить всему на слово

Здравствуйте, dev2011, Вы писали:

D>я вот тоже об этом думал
D>решение очень простое
................
D>во всех остальных случаях вам остается только либо мучаться либо верить всему на слово

но на самом деле все немножко сложнее
1. в традиционных обществах и на окраинах современных обществ, где традиции все еще сильны, эти проверки не нужны, поскольку основным объектом брака являются отношения между кланами/семьями
2. если вы "простой человек из современного общества", то пользуясь такими критериями, вы НИКОГДА не найдете себе пару
за исключением случаев когда и вы и она — законченные интеллектуалы — хотя во всем остальном обычные люди
3. если вы "простой человек из современного общества", то надо отталкиваться от своего круга общения в котором и вы и она вращаетесь уже много лет и успели обрывками выяснить все важное друг о друге
4. если вы "простой человек из современного общества", но при этом как у ряда программистов у вас нет друзей или это небольшой кружок "ботаников" мужского пола, а девушка — не интеллектуалка, и вы при этом не готовы отдаться на волю случая и поиграть в лотерею своей жизнью, то вам остается только мастурбировать
5. если вы "простой человек из современного общества", то вы можете попытаться раскачать какие-то отдельные свои качества и стать Личностью, и тогда вы сможете выбрать женщину, согласно перечисленным ранее критериям... НО... либо в итоге такой раскачки вы нарушите внутренний баланс и основательно перепачкаетесь сами, что сделает вас менее привередливым... либо этот период продлится совсем недолго...
но в этом кратком периоде пребывания Личностью и есть ваш шанс! нужно найти женщину, которая одновременно с вами на этот ткраткий период тоже пытается стать Личностью — в этот период времени (от нескольких недель до годп-двух), вы сможете пользуясь перечисленными ранее критериями проверить друг друга... а потом расслабиться и продолжать жить согласно прежним правилам
возможно конечно она потом и начнет вам изменять, или вы ей, но у вас сохранится вот эта внутрення уверенность в друг друге, которую вы ищете
хотя она и станет ложной и ошибочной

уфф, высказался

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Она либо девственница, либо ты у неё "второй и самый лучший". Если очень хочется, то полное досье обычно в логах аськи, контакте, одноклассниках или на винче ноутбука в виде фоток, дневников и прочего. Глупые тётки сами на себя дело ведут.

F>Еще бы сказал, учись получать от этого удовольствие. Садист!
Ты сам себе головняк придумал, сам страдаешь. Так что это ты мазохист, а я не садист.

Здравствуйте, Анон, Вы писали:

А>А сколько ей лет? Если лет так 18-20 или меньше, то вполне возможно что говорит правду. А если 25, то скорее всего обманывает (ну разве что если она уродина, которая не могла организовать личную жизнь).

Я с женой познакомился как раз когда ей было под 25. Вроде не обманывает, действительно как-то не складывалось до этого личная жизнь

А недавно её знакомая заходила, такие истории понарасказывала... Какая все таки у людей жизнь интересная... Только здоровья много надо на это все...

F>Вот и она то же самое говорит. Если бы не знал, где она сейчас и чем занимается, подумал бы, что это она написала

Девушка ваша правильно делает. А Вы.. ?!
И смешно и плакать хочется. Я, наверное, что-то не так написала.. или Вы Баран, батенька.

Здравствуйте, Fortnum,

Феерично! Спасибо, поднял настроение.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Да я ей то же самое говорю. Но это бесполезно, добровольно она не соглашается.
TSP>Во дела!

Да. Только что она ответила мне на это, что "у меня крыша поехала". А куда же она поехала, если я просто пользуюсь советами с КЫВТа?

Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Есть основания считать, что она занималась чем-то предосудительны?
_>Обратитесь к частным детективам. Может повезет и за ее поимку назначена большая награда =)
_>Хотя, судя по оригинальному посту, речь идет о ее личной жизни.
_>Тогда так:
_>1) Пройдитесь по основным сайтам знакомств и попробуйте зарегистрироваться с ее мэйлом. Наверняка у нее когда-то была анкета. У всех была.
_>2) Получите доступ к ее почтовому ящику, обновите пароль на сайте знакомств и посмотрите как, когда и с кем она общалась.
_>По поводу паролей к сайтам знакомств не волнуйтесь: раз она с вами они ей больше не нужны

Да, тут еще такая штука. Когда я проверяю телефон или почту, она говорит: "Неужели ты думаешь, что если мне понадобится, то я не смогу от тебя зашифроваться?" После этого все желание проверять пропадает. Да и оснований нет. Хотя иногда я их специально ищу.

A>Очень грамонтное мнение!!!
A>Полно проституток, которые учаться на дневном, а в свободное время подрабатывают этим. Вернее даже не подрабатывают а вовсю долбят по 3- 5 ть клиентов в день (9-15 в неделю), причём все говорят что занимаються этим временно, а как закончать ВУЗ хотят нормальную работу мужа и детей!!! Возможно нарваться на такую.... котрую весь город знает, кроме тебя.

возможно. но есть мнение, что шлюхи — самые лучшие и верные жены
ну а если тебе предстоит про это узнать — кто мешает все переиграть?
не понимаю — какая разница, если ты не знаешь? вот кто-нить хлопнет в метро по жопе ее "привет матильда!" — тогда естественно

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>возможно. но есть мнение, что шлюхи — самые лучшие и верные жены
это мнение распространяется шлюхами, которые задолбались искать мужа, ибо нафик никому не нужны

A>>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>возможно. но есть мнение, что шлюхи — самые лучшие и верные жены
K>ну а если тебе предстоит про это узнать — кто мешает все переиграть?
K>не понимаю — какая разница, если ты не знаешь? вот кто-нить хлопнет в метро по жопе ее "привет матильда!" — тогда естественно
буга-га-га

A>буга-га-га

согласен бугога. но если тату не будет и между ног не раздолбано — как разница-то?

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было

здесь

Автор: Erop
Дата: 16.09.11

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, TheOldMan, Вы писали:

F>>>Пока единственно верным вариантом нахожу, помечать блоки информации меткой "оно так, потому что оно так", типа аксиомы.
TOM>>"оно так, потому что оно так" — хороший прием. Но опять таки предложу меньше доверять уму, больше подвергать сомнению истинность и хоть какую-либо правдивость умозаключениям...
F>>>Часто помогает, но бывает, что и к последствиям разрушительным приводит.
TOM>>Каким например?

F>Да все стандартно. Ты решаешь принять за аксиому один из имеющихся перед тобой вариантов. Делаешь необратимые действия, а тут появляется вариант еще лучше. И тут ты понимаешь, что стоило копнуть чуть-чуть глубже, и ты бы обнаружил этот вариант во-время — то есть все было в твоих силах, но ты решил не мучить себя, не анализировать дальше, и попал. Или ты видишь тренд, совершаешь действие, а ситуация разворачивается на 180 градусов. Конкретные примеры приводить сейчас не хочется, т.к. условий очень много. Недавно надо было принять решение по подключению дома в поселке к электросетям. Я для себя принял решение, и решил уже не заморачиваться на тему, правильно ли я сделал. Убеждаю себя, что правильно. Но на самом деле, неизвестно.

Я понял. Да, всё верно — на самом деле, неизвестно! Но, считаю важным, до принятия решения или до свершения действия сделать всё возможное! Если нужно — помучаться, если нужно — анализировать, тоесть стараться сделать как можно лучше, обдумать хорошенько и т. д. Конечно в это же время как можно меньше беспокоить окружающих... А момент действия обычно приходит неизбежно... Приходит и действую так как получается... Потом приходят мысли вроде "хорошо ли сделал?", "можно было бы лучше!", "ведь обстоятельства требовали инного" и т. д. и т. п. — бесконечное множество вариантов мыслей... Но отвечаю себе: "именно тогда, именно в то время, именно в тот день и час сделал всё возможное!" И пытаюсь довериться своему решению.

Да, думаю что такие мысли возникают из недоверия самому себе и своим решениям... И прямо сейчас возникают мысли, что это недоверие возникает именно из-за того, что решения и анализ происходят из ума, из множества-множества-множества мыслей, которым по определению доверять очень сложно...

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?
Ну, я б на твоем месте написал бы товарищу Smooky, и попросил бы его познакомить со своей пассией. Вы с его мадемуазелью просто созданы друг для друга, а Smooky она все равно не подходит. Я б на месте Smooky согласился, если что . Все таки такая любоффь пропадает, это большая редкость, когда 2 человека просто созданы друг для друга!

Здравствуйте, dev2011, Вы писали:

TOM>>Извините, всё это (по крайней мере) удивляет... задам личный вопрос: вы женаты? Соблюли ли эти все пункты?

D>я в поиске

Удачи вам конечно!

D>решение действительно простое
D>это процесс следования найденному решению сложный

Вот, вот, эту-ту сложность и имею ввиду...

Здравствуйте, dev2011, Вы писали:

TOM>>Вот, вот, эту-ту сложность и имею ввиду...

D>в моем случае все еще сложнее
D>в силу психологических причин я запрашиваю эту информацию до первого секса

Какую именно?

D>что в принципе тоже есть правильно с интеллектуальной точки зрения

Как по мне, то нет предела интеллектуальной правильности... (как и интеллектуальному совершенству). Её можно отчеканивать, возделывать, улучшать хоть всю жизнь... Но... надо же и пожить...

D>5. проверить кредитную историю и кредитный рейтинг
D>попросить справки из полиции об отсутствии судимостей
D>попросить посмотреть штампы в загранпаспорте о посещенных странах

я забыл еще несколько вещей
— резюме
— диплом и аттестат
— референсы с мест работы
— копии налоговых деклараций или выписки из налоговой


и обоснование моих запросов ну очень простое
это все что от человека требуют
— работодатели
— иммиграционные службы всех стран

потому что брак, дети и секс с моей точки зрения НАМНОГО важнее чем получение какой-то бумажки о гражданстве/резиденстве и чем любые рабочие/деловые/бизнес отношения

вот и все
и если женщина не понимает это, то нафиг ее, нафиг

F>Неопровержимых доказательств у меня ведь нет. Даже девственность — не доказательство — сейчас за 10 т.р. сделают, как и было. Но когда она говорит, что до меня никого не было, тут закрадываются подозрения.

не знаю. имхо разумнее настоящим жить, а не прошлым накосячит — другой разговор. кстати бывшие мисс целомудрие тоже от этого не застрахованы.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

А какая разница, что у нее было раньше?
Она, такая какая она есть сейчас, тебя устраивает или нет? Все остальное второстепенно.

Или тебе нужна строго девственница?

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Бывало что сами рассказывали, хотя никто этого не просил делать — какой был мотив не знаю.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду?

обратись лицом к седому небу
по луне гадая о судьбе
успокойся, смертный, и не требух
правды той, что не нужна тебе
(ц) классик

вы точно хотите знать правду? я однажды узнал правду о прошлом девушки, которую сильно любил..

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

А сколько ей лет? Если лет так 18-20 или меньше, то вполне возможно что говорит правду. А если 25, то скорее всего обманывает (ну разве что если она уродина, которая не могла организовать личную жизнь).

Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

D>вы точно хотите знать правду? я однажды узнал правду о прошлом девушки, которую сильно любил..

Это как-то повлияло на ваши отношения?

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Привязать к батарее и пытать электрическим током, пока не расколется. Или трахать вслепую, оставаясь в полной неизвестности

Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:

F>>Как с этим жить?
EXE>Коллега, а вы на работе не пробовали работать, а не заниматься личной жизнью?

Да, конечно, это выход — когда погружаешься в работу, об этом забываешь. Но при всем старании, не всегда это является перманентным состоянием.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Она либо девственница, либо ты у неё "второй и самый лучший". Если очень хочется, то полное досье обычно в логах аськи, контакте, одноклассниках или на винче ноутбука в виде фоток, дневников и прочего. Глупые тётки сами на себя дело ведут.

Нету ничего такого — она этим не увлекается (

F>Нету ничего такого — она этим не увлекается (
Ну и радуйся тогда.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Используй принцип презумпции лжи. Т.е. все они врут, скорее всего твоя тебе тоже врет. Другой вопрос — из каких побуждений..

Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

F>>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду?
D>обратись лицом к седому небу
D>по луне гадая о судьбе
D>успокойся, смертный, и не требух
D>правды той, что не нужна тебе
D>(ц) классик
D>вы точно хотите знать правду? я однажды узнал правду о прошлом девушки, которую сильно любил..

Хочу. Точно.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

скорее всего ты правды никогда не узнаешь.
зайди с другой стороны — про себя тебе вообще ничего не хочется скрыть? если не хочется — бросай ее и ищи девственницу.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Нету ничего такого — она этим не увлекается (
TSP>Ну и радуйся тогда.

Не всегда получается. Как только вспоминаю эту тему, сразу начинают мучить вопросы.

Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

F>>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?
D>Используй принцип презумпции лжи. Т.е. все они врут, скорее всего твоя тебе тоже врет. Другой вопрос — из каких побуждений..

Вот! Именно этот вопрос и не дает мне покоя.

F>Не всегда получается. Как только вспоминаю эту тему, сразу начинают мучить вопросы.
Ну мучайся тогда.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

F>>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?
K>скорее всего ты правды никогда не узнаешь.
K>зайди с другой стороны — про себя тебе вообще ничего не хочется скрыть? если не хочется — бросай ее и ищи девственницу.

Про себя ничего не скрываю, но разве можно бросать из-за такой ерунды — уже лет вместе живем.

Здравствуйте, Анон, Вы писали:

А>А сколько ей лет? Если лет так 18-20 или меньше, то вполне возможно что говорит правду. А если 25, то скорее всего обманывает (ну разве что если она уродина, которая не могла организовать личную жизнь).

Мы в переходном состоянии встретились, ей был на тот момент год.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Не всегда получается. Как только вспоминаю эту тему, сразу начинают мучить вопросы.
TSP>Ну мучайся тогда.

Еще бы сказал, учись получать от этого удовольствие. Садист!

Здравствуйте, Анон, Вы писали:

D>>вы точно хотите знать правду? я однажды узнал правду о прошлом девушки, которую сильно любил..

А>Это как-то повлияло на ваши отношения?

увы, отношений больше нет, и это самый болезненный разрыв в моей жизни. уже больше года как, а все забыть не могу ;(.
Ее прошлое было не единственной проблемой, но роль свою, увы, сыграло.

сейчас задумался — а вот оставаться в неведении вроде ж тоже неправильно.. видимо, узнавать все надо в самом начале, пока нет эмоциональной привязки.. и дальше либо принимать все как есть и не париться, либо рвать отношения в самом начале, если это неприемлемо.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

F>>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Pzz>Привязать к батарее и пытать электрическим током, пока не расколется. Или трахать вслепую, оставаясь в полной неизвестности

Он и трахнул вслепую, а щас не знает чем сомнения разрешить, была ли она девственницей или нет ?

K>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>скорее всего ты правды никогда не узнаешь.
K>зайди с другой стороны — про себя тебе вообще ничего не хочется скрыть? если не хочется — бросай ее и ищи девственницу.

Очень грамонтное мнение!!!
Полно проституток, которые учаться на дневном, а в свободное время подрабатывают этим. Вернее даже не подрабатывают а вовсю долбят по 3- 5 ть клиентов в день (9-15 в неделю), причём все говорят что занимаються этим временно, а как закончать ВУЗ хотят нормальную работу мужа и детей!!! Возможно нарваться на такую.... котрую весь город знает, кроме тебя.

Здравствуйте, cygaka, Вы писали:

C>Я девушка 25-ти лет. Опережая вопросы — все при мне (и многие в шоке, моя внешность с профессией не вяжутся =)).
C>Я не рассказываю мужчинам (парням\знакомым\подружкам\коллегам\родственникам и прочим) о тех, кто был до них. И сколько их было. Никто не знат.
C>Пусть их даже и было мало.. и всего один... или пять и двадцать пять. Я думаю, что не должна она подобного всем и всям рассказывать.
C>Более того умный мучжина — никогда не будет распрашивать о тех, кто был до него и были ли они, и что с ними было. Сейчас она с Вами.
C>Девушка\женщина она должна оставаться девушкой\женщиной — не делайте из нее шлюху (если уже заведомо она не сделала этого сама).
C>В те времена, которые, к сожалению, канули в небытие, подобный вопрос обсуждался только лишь при сватовстве, и всем известно зачем.
C>А Вам оно зачем? Что даст Вам это Знание?

Вот и она то же самое говорит. Если бы не знал, где она сейчас и чем занимается, подумал бы, что это она написала

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Еще бы сказал, учись получать от этого удовольствие. Садист!
TSP>Ты сам себе головняк придумал, сам страдаешь. Так что это ты мазохист, а я не садист.

Зато у меня есть жевачка для мозга

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

Pzz>>Привязать к батарее и пытать электрическим током, пока не расколется. Или трахать вслепую, оставаясь в полной неизвестности
I>Он и трахнул вслепую, а щас не знает чем сомнения разрешить, была ли она девственницей или нет ?

Я бы даже сказал иначе. Как закрыть этот вопрос на 100%, чтобы дать мозгу понять, что это для меня больше не вопрос. Эта зараза все время (временами) пытается этот вопрос решать в фоновом режиме. А лучше бы решал другие, более полезные задачи. Сходить к гипнотизеру? Стремно, да и все равно, думаю, мозг найдет для себя что-нибудь неразрешимое, над чем будет циклиться.

Здравствуйте, cygaka, Вы писали:

F>>Вот и она то же самое говорит. Если бы не знал, где она сейчас и чем занимается, подумал бы, что это она написала
C>Девушка ваша правильно делает. А Вы.. ?!
C>И смешно и плакать хочется. Я, наверное, что-то не так написала.. или Вы Баран, батенька.

Вот. И она то же самое говорит. Только что послал ей СМС-ку с вопросом, первый ли я у нее. Она перезвонила и ответила, что я уже достал ее этим вопросом и что я дурак. Не, ну разве так можно?

C>Здравствуйте, cygaka, Вы писали:
C>Я не рассказываю мужчинам (парням\знакомым\подружкам\коллегам\родственникам и прочим) о тех, кто был до них. И сколько их было. Никто не знат.
C>Пусть их даже и было мало.. и всего один... или пять и двадцать пять. Я думаю, что не должна она подобного всем и всям рассказывать.
Мало ли что ты думаеш!
C>Более того умный мучжина — никогда не будет распрашивать о тех, кто был до него и были ли они, и что с ними было.
Кстати только полному дауну всё это до лампочки
C>Девушка\женщина она должна оставаться девушкой\женщиной — не делайте из нее шлюху (если уже заведомо она не сделала этого сама).
C>В те времена, которые, к сожалению, канули в небытие, подобный вопрос обсуждался только лишь при сватовстве, и всем известно зачем.
C>А Вам оно зачем? Что даст Вам это Знание?
Много чего! Пищу поразмышлять сейчас, потом может быть всё трагично

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

Pzz>>>Привязать к батарее и пытать электрическим током, пока не расколется. Или трахать вслепую, оставаясь в полной неизвестности
I>>Он и трахнул вслепую, а щас не знает чем сомнения разрешить, была ли она девственницей или нет ?

F>Я бы даже сказал иначе. Как закрыть этот вопрос на 100%, чтобы дать мозгу понять, что это для меня больше не вопрос. Эта зараза все время (временами) пытается этот вопрос решать в фоновом режиме. А лучше бы решал другие, более полезные задачи. Сходить к гипнотизеру? Стремно, да и все равно, думаю, мозг найдет для себя что-нибудь неразрешимое, над чем будет циклиться.

Батенька, да это детство какое-то. Ощущение, что Вам вообще рано об отношениях думать. Расходитесь сейчас, пока Бы ей не испортили жизнь полностью. Пусть найдёт седе более мудрого и достойного.

Здравствуйте, cygaka, Вы писали:


C>Более того умный мучжина — никогда не будет распрашивать о тех, кто был до него и были ли они, и что с ними было. Сейчас она с Вами.
C>Девушка\женщина она должна оставаться девушкой\женщиной — не делайте из нее шлюху (если уже заведомо она не сделала этого сама).
C>В те времена, которые, к сожалению, канули в небытие, подобный вопрос обсуждался только лишь при сватовстве, и всем известно зачем.
C>А Вам оно зачем? Что даст Вам это Знание?

Нежелательно наличие абортов, венерических заболеваний и уголовных знакомых.

Здравствуйте, artkarma, Вы писали:


C>>Девушка\женщина она должна оставаться девушкой\женщиной — не делайте из нее шлюху (если уже заведомо она не сделала этого сама).
C>>В те времена, которые, к сожалению, канули в небытие, подобный вопрос обсуждался только лишь при сватовстве, и всем известно зачем.
C>>А Вам оно зачем? Что даст Вам это Знание?
A>Много чего! Пищу поразмышлять сейчас, потом может быть всё трагично

еще 1 параметр — если девушка плохо говорит о всех предыдущих,
ну это то же самое как работник на собеседовании жалуется на предыдущих работодателей.

Здравствуйте, Слава, Вы писали:

Pzz>>>>Привязать к батарее и пытать электрическим током, пока не расколется. Или трахать вслепую, оставаясь в полной неизвестности
I>>>Он и трахнул вслепую, а щас не знает чем сомнения разрешить, была ли она девственницей или нет ?
F>>Я бы даже сказал иначе. Как закрыть этот вопрос на 100%, чтобы дать мозгу понять, что это для меня больше не вопрос. Эта зараза все время (временами) пытается этот вопрос решать в фоновом режиме. А лучше бы решал другие, более полезные задачи. Сходить к гипнотизеру? Стремно, да и все равно, думаю, мозг найдет для себя что-нибудь неразрешимое, над чем будет циклиться.
С>Батенька, да это детство какое-то. Ощущение, что Вам вообще рано об отношениях думать. Расходитесь сейчас, пока Бы ей не испортили жизнь полностью. Пусть найдёт седе более мудрого и достойного.

Да я ей то же самое говорю. Но это бесполезно, добровольно она не соглашается.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

F>>Я бы даже сказал иначе. Как закрыть этот вопрос на 100%, чтобы дать мозгу понять, что это для меня больше не вопрос.
I>Есть четыре способа избавления от сомнений
I>1. Научный — его ты уже упустил
I>2. Социальный — спросить, что думают другие
I>3. Религиозный — спросить что думает твой священник
I>4. Упорства — никого не спрашивать, а верить в любой из вариантов который тебе нравится и забивать на факты и чужие мнения

Верить я не могу. Я обязательно должен для себя как-то обосновать, и постоянно в дальнейшем буду перепроверять. Остается только социальный. Но т.к. я знаю, что кроме нее об этом никто не знает, то я должен постоянно спрашивать именно ее, а она постоянно отвечать (подтверждать). Тогда я на какое-то время успокаиваюсь, а затем опять. Сейчас так и происходит.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Очевидно, что она уже занималась сексом. И, о боже!, даже оральным и анальным. Может даже, что с 2 мужчинами сразу, а может и с подружкой.
Вам стало легче?

Факт в том, что подсознательно, ее прошлые отношения могут восприниматься как измена, особенно, если имеются документальные свидетельства и подробные рассказы. Когда-то она была счастлива не с вами и говорила ласковые слова, тоже не вам. Случайная фотка, где она 2 года назад с бывшим, может ранить гораздо сильнее, чем вы можете себе сейчас представить.

Так что, она поступает мудро. А ваша реакция говорит или об отсутствии мудрости и/или об отсутствии опыта.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Вот. И она то же самое говорит. Только что послал ей СМС-ку с вопросом, первый ли я у нее. Она перезвонила и ответила, что я уже достал ее этим вопросом и что я дурак. Не, ну разве так можно?

Я так понимаю, Доктор ТуамОсес — это твой аккаунт?

Здравствуйте, cygaka, Вы писали:



F>>Вот и она то же самое говорит. Если бы не знал, где она сейчас и чем занимается, подумал бы, что это она написала

C>Девушка ваша правильно делает. А Вы.. ?!
C>И смешно и плакать хочется. Я, наверное, что-то не так написала.. или Вы Баран, батенька.

Второе

Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Очевидно, что она уже занималась сексом. И, о боже!, даже оральным и анальным. Может даже, что с 2 мужчинами сразу, а может и с подружкой.
_>Вам стало легче?
_>Факт в том, что подсознательно, ее прошлые отношения могут восприниматься как измена, особенно, если имеются документальные свидетельства и подробные рассказы. Когда-то она была счастлива не с вами и говорила ласковые слова, тоже не вам. Случайная фотка, где она 2 года назад с бывшим, может ранить гораздо сильнее, чем вы можете себе сейчас представить.
_>Так что, она поступает мудро. А ваша реакция говорит или об отсутствии мудрости и/или об отсутствии опыта.

Ну не все так просто. Вот вы пишите, моя реакция. Моя реакция такова, что мне действительно важна она, а не ее прошлое. Но по натуре я должен докопаться до правды, обосновать все, логически разобрать, что, зачем и почему. Проблема у меня, скорее, более глубокая, чем решение данной конкретной ситуации.

Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

F>>Вот. И она то же самое говорит. Только что послал ей СМС-ку с вопросом, первый ли я у нее. Она перезвонила и ответила, что я уже достал ее этим вопросом и что я дурак. Не, ну разве так можно?
D>Я так понимаю, Доктор ТуамОсес — это твой аккаунт?

Неправильно понимаешь.

F>Зато у меня есть жевачка для мозга
Мозгу программиста можно найти более достойное применение. И интереснее, и выгоднее, да и общественная польза опять же.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Как жить? Перестать фигней маяться. И дальше жить спокойно. Хочешь жить с ней — живи. Не хочешь — иди дальше.

F>Да я ей то же самое говорю. Но это бесполезно, добровольно она не соглашается.
Во дела!

F>Вот. И она то же самое говорит. Только что послал ей СМС-ку с вопросом, первый ли я у нее. Она перезвонила и ответила, что я уже достал ее этим вопросом и что я дурак. Не, ну разве так можно?

У меня одного ощущение, что автор топика хочет от неё избавиться и ищет повод?

C>>В те времена, которые, к сожалению, канули в небытие, подобный вопрос обсуждался только лишь при сватовстве, и всем известно зачем.
C>>А Вам оно зачем? Что даст Вам это Знание?

_> Нежелательно наличие абортов, венерических заболеваний и уголовных знакомых.


В моем понимании, девушка, у которой все это было, все это проявляется и в текущем поведении/характере.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Зато у меня есть жевачка для мозга
TSP>Мозгу программиста можно найти более достойное применение. И интереснее, и выгоднее, да и общественная польза опять же.

Я тоже так раньше думал. Но потом понял, что для полноценной работы, и жизни вообще, требуется разнообразие. Полная аналогия с физическим состоянием. Если постоянно сидеть перед компьютером, через какое-то время эффективность труда резко падает. Все же надо отрывать свою Ж от стула и идти на прогулку, заниматься чем-то отвлеченным. Хотя бы книжку бумажную почитать. Так же и с интеллектом. Надо все-таки на мозг воздействовать эмоциями, интеллектуально не загруженными действиями и т.п. Шокировать себя чем-нибудь, пережить что-нибудь. После этого эффективность работы с информацией повышается. По-крайней мере у меня так.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Как жить? Перестать фигней маяться. И дальше жить спокойно. Хочешь жить с ней — живи. Не хочешь — иди дальше.

Хочу. Живу. Но эффекта бесконтрльного обращения моего мозга к данному вопросу это не отменяет. Не могу запретить себе это. Рано или поздно все равно возвращаюсь к этому вопросу. Жить осбо не мешает, но и забыть не получается.

F>Все же надо отрывать свою Ж от стула и идти на прогулку, заниматься чем-то отвлеченным. Хотя бы книжку бумажную почитать.
Так и займись этим. В театр-кино-на тренировку. Чё ты ей моск выносишь?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Вот. И она то же самое говорит. Только что послал ей СМС-ку с вопросом, первый ли я у нее. Она перезвонила и ответила, что я уже достал ее этим вопросом и что я дурак. Не, ну разве так можно?
TSP>У меня одного ощущение, что автор топика хочет от неё избавиться и ищет повод?

Бывает, да. Бывает, что так хочется от нее избавиться, что слов нет! Но через какое-то время снова уже жить без нее не могу.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>>Очевидно, что она уже занималась сексом. И, о боже!, даже оральным и анальным. Может даже, что с 2 мужчинами сразу, а может и с подружкой.
_>>Вам стало легче?
_>>Факт в том, что подсознательно, ее прошлые отношения могут восприниматься как измена, особенно, если имеются документальные свидетельства и подробные рассказы. Когда-то она была счастлива не с вами и говорила ласковые слова, тоже не вам. Случайная фотка, где она 2 года назад с бывшим, может ранить гораздо сильнее, чем вы можете себе сейчас представить.
_>>Так что, она поступает мудро. А ваша реакция говорит или об отсутствии мудрости и/или об отсутствии опыта.

F>Ну не все так просто. Вот вы пишите, моя реакция. Моя реакция такова, что мне действительно важна она, а не ее прошлое. Но по натуре я должен докопаться до правды, обосновать все, логически разобрать, что, зачем и почему. Проблема у меня, скорее, более глубокая, чем решение данной конкретной ситуации.

Есть основания считать, что она занималась чем-то предосудительны?
Обратитесь к частным детективам. Может повезет и за ее поимку назначена большая награда =)

Хотя, судя по оригинальному посту, речь идет о ее личной жизни.
Тогда так:
1) Пройдитесь по основным сайтам знакомств и попробуйте зарегистрироваться с ее мэйлом. Наверняка у нее когда-то была анкета. У всех была.
2) Получите доступ к ее почтовому ящику, обновите пароль на сайте знакомств и посмотрите как, когда и с кем она общалась.

По поводу паролей к сайтам знакомств не волнуйтесь: раз она с вами они ей больше не нужны

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Все же надо отрывать свою Ж от стула и идти на прогулку, заниматься чем-то отвлеченным. Хотя бы книжку бумажную почитать.
TSP>Так и займись этим. В театр-кино-на тренировку. Чё ты ей моск выносишь?

Согласен, работаю над этим. Но иногда все-таки получается именно так. Действительно, выношу моск, и себе и ей, да и вообще.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Бывает, да. Бывает, что так хочется от нее избавиться, что слов нет! Но через какое-то время снова уже жить без нее не могу.
TSP>Вот оно чё!
TSP>Заведи любовницу — сравнишь, подумаешь. Тока не обсуждай с ней эту идею

Я задаю себе вопрос, для чего мне нужна любовница. Чего мне сейчас не хватает из того, что мне может дать любовница? И не могу на него ответить. А достижению моих целей это помешает.

Здравствуйте, artkarma, Вы писали:

TSP>>Заведи любовницу — сравнишь, подумаешь. Тока не обсуждай с ней эту идею
A>+10 000
A>Наоборот, заведи и говори: Если ты умная женщина то должна меня понять, мне нужно разнообразие!!!
A>И злись если она будет требовать завязать с любовницей: Говори что она не современная и у неё крыша поехала!

А если чо, руку ей сломать и привязать к батарее?

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>>>Я бы даже сказал иначе. Как закрыть этот вопрос на 100%, чтобы дать мозгу понять, что это для меня больше не вопрос.
I>>Есть четыре способа избавления от сомнений
I>>1. Научный — его ты уже упустил
I>>2. Социальный — спросить, что думают другие
I>>3. Религиозный — спросить что думает твой священник
I>>4. Упорства — никого не спрашивать, а верить в любой из вариантов который тебе нравится и забивать на факты и чужие мнения

F>Верить я не могу. Я обязательно должен для себя как-то обосновать, и постоянно в дальнейшем буду перепроверять. Остается только социальный. Но т.к. я знаю, что кроме нее об этом никто не знает, то я должен постоянно спрашивать именно ее, а она постоянно отвечать (подтверждать). Тогда я на какое-то время успокаиваюсь, а затем опять. Сейчас так и происходит.

Социальный — это то чем ты занимаешься на форуме. Научный — это работа с фактами и ты его упустил. Ну, можешь детектива нанять или заняться сбором сведений
Религиозный — сходить к священнику или другому Авторитету (если у тебя есть такие) и шоб промыл мозг и сказал что всё сильно.
Метод упорства самый эффективный и самый тяжелый. Правда, может довести до цугундера.

F>Я задаю себе вопрос, для чего мне нужна любовница. Чего мне сейчас не хватает из того, что мне может дать любовница? И не могу на него ответить. А достижению моих целей это помешает.
Так бы и сказал, что не дают.

F>Про себя ничего не скрываю, но разве можно бросать из-за такой ерунды — уже лет вместе живем.

чего тогда паришься? даже если она правнучка гитлера — тебе не пофиг?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Я задаю себе вопрос, для чего мне нужна любовница. Чего мне сейчас не хватает из того, что мне может дать любовница? И не могу на него ответить. А достижению моих целей это помешает.
TSP>Так бы и сказал, что не дают.

Ну, да, ты прав. Одна разве что причина, проверить, дают ли. И когда дадут, повысить свое ЧСВ. Но мне больше этого не надо. А других мотивов у меня нет.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

F>>Про себя ничего не скрываю, но разве можно бросать из-за такой ерунды — уже лет вместе живем.
K>чего тогда паришься? даже если она правнучка гитлера — тебе не пофиг?

Вот я и сам думаю, чего Но продолжаю. Из разряда мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Почему-то.

F>Ну, да, ты прав. Одна разве что причина, проверить, дают ли. И когда дадут, повысить свое ЧСВ. Но мне больше этого не надо. А других мотивов у меня нет.

Это вот такие загоны имеются ввиду, когда надо "обсудить всё с партнером, что бы спасти отношения"??

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Ну, да, ты прав. Одна разве что причина, проверить, дают ли. И когда дадут, повысить свое ЧСВ. Но мне больше этого не надо. А других мотивов у меня нет.
TSP>Это вот такие загоны имеются ввиду, когда надо "обсудить всё с партнером, что бы спасти отношения"??

Не понял смысла фразы.

F>>>Ну, да, ты прав. Одна разве что причина, проверить, дают ли. И когда дадут, повысить свое ЧСВ. Но мне больше этого не надо. А других мотивов у меня нет.
TSP>>Это вот такие загоны имеются ввиду, когда надо "обсудить всё с партнером, что бы спасти отношения"??

F>Не понял смысла фразы.

Я имею ввиду твои рассуждения. В соседнем топике много бубнили о "усилия", "отношения", "понять", "поговорить", "выслушать". Т.е. она от тебя подобную пургу выслушивает?

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>>>Я задаю себе вопрос, для чего мне нужна любовница. Чего мне сейчас не хватает из того, что мне может дать любовница? И не могу на него ответить. А достижению моих целей это помешает.
TSP>>Так бы и сказал, что не дают.
F>Ну, да, ты прав.
С этим надо что-то делать.

F>Одна разве что причина, проверить, дают ли. И когда дадут, повысить свое ЧСВ. Но мне больше этого не надо. А других мотивов у меня нет.
На самом деле достаточно одной этой причины. Иначе всю жизнь будешь мучится — правильный ли выбор сделал. (сравнение позволяет выявить недостатки избранницы.)
Но есть трудность: крутить одновременно два романа — это тяжело психологически. Надо постоянно помнить, кому что говорил... Не сорваться и не проколоться. Общаться в двух разных компаниях, помнить имена подруг девушек, дважды рассказывать одни и те же истории, и т.д. ...

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Верить я не могу. Я обязательно должен для себя как-то обосновать, и постоянно в дальнейшем буду перепроверять. Остается только социальный. Но т.к. я знаю, что кроме нее об этом никто не знает, то я должен постоянно спрашивать именно ее, а она постоянно отвечать (подтверждать). Тогда я на какое-то время успокаиваюсь, а затем опять. Сейчас так и происходит.

Это всё от беспокойства ума (и вообще от беспокойства). Ум стоит выше разума, поток мыслей стоит выше от смысла вопросов... ИМХО, это твоя личная проблема, а не проблема девушки. Если бы она тебе всё рассказала, то скорее всего твой ум вцепился бы за то, что она рассказала, и так далее, а потом еще за что-то и еще, и еще... В общем, я думаю, ум овладел тобою... Ты не управлешь им, а он тобою.

F>Я обязательно должен для себя как-то обосновать, и постоянно в дальнейшем буду перепроверять.

Я считаю, что это глупо. Потому, что вещей, которые теоретически можно обосновать — бесконечное множество. То есть, нету предела обоснованию. Твой покой упирается именно в обоснование. А значит твой покой не постоянен и очень изменчив... ИМХО, девушка тебе не в помощь, полагаю, что самому надо разобраться. Девушке тоже нужен покой (который зачастую дарит ей именно парень/муж), но девушкам обычно намного сложнее воцарить покой в отношениях чем мужчинам.

Кроме этого. Полагаю, что девушка чувствует интуитивно, что тебе многое нельзя рассказывать, и вообще нельзя довериться... Потому, что всё-всё обосновываешь, возлагаешь на собственные умозаключения, на собственные доводы... И есть риск, что прошлое девушки может подвергнуться тщательнейшейшему обосновыванию, а иногда нужно просто выслушать, просто молчя послушать что скажет другой человек...

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>>>Ну, да, ты прав. Одна разве что причина, проверить, дают ли. И когда дадут, повысить свое ЧСВ. Но мне больше этого не надо. А других мотивов у меня нет.
TSP>>>Это вот такие загоны имеются ввиду, когда надо "обсудить всё с партнером, что бы спасти отношения"??
F>>Не понял смысла фразы.
TSP>Я имею ввиду твои рассуждения. В соседнем топике много бубнили о "усилия", "отношения", "понять", "поговорить", "выслушать". Т.е. она от тебя подобную пургу выслушивает?

Я не знаю, как тебе ответить. Надо конкретный случай рассматривать. Проще всего, конечно, было бы разорвать отношения при наличии повода, и все. Но таких поводов мильон. Если при каждом таком поводе рвать отношения, как ты предлагаешь это делать, если, к примеру, она поинтересовалась, кто у тебя был до нее, то нифига у вас не получится. Не все же так просто. Да и непонятно, что ты имеешь в виду под "пургой", под "усилия", "отношения", "понять", "поговорить", "выслушать". Может быть я то же самое имею в виду, может быть абсолютно противоположенное. А спорить будем, о чем непонятно вообще. У нас, к примеру, был период, когда мы почти полгода вообще не виделись и не созванивались. Разные случаи были. В 80% случаев, все это из-за непонимания: я думал, что она думает А, она думала, что я думаю Б. А на самом деле, я думаю В, а у нее Г. Остальные 20% случаев требуют просто времени для трезвой оценки сложившейся ситуации. Но это все равно слишком простая модель. Не всегда бывают ситуации win-win. В большинстве случаев кому-то приходится уступать. А для этого надо уметь договариваться, понимать друг друга. Или ты хочешь сказать, что можно иметь семью, и не понимать друг друга? Так это, вы тут же разойдетесь просто, без понимания.

_>это мнение распространяется шлюхами, которые задолбались искать мужа, ибо нафик никому не нужны

знаю лично такой пример живут душа в душу. хотя в принципе он тоже своеобразная шлюха — гаишник

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

F>>>>Я задаю себе вопрос, для чего мне нужна любовница. Чего мне сейчас не хватает из того, что мне может дать любовница? И не могу на него ответить. А достижению моих целей это помешает.
TSP>>>Так бы и сказал, что не дают.
F>>Ну, да, ты прав.
BFE>С этим надо что-то делать.

Ха-ха. Вырвал фразу из контекста Прав в том, что это одна причина, по которой может быть и стоит завести любовницу. Во всех остальных причинах, скорее надо менять жену.

F>>Одна разве что причина, проверить, дают ли. И когда дадут, повысить свое ЧСВ. Но мне больше этого не надо. А других мотивов у меня нет.
BFE>На самом деле достаточно одной этой причины. Иначе всю жизнь будешь мучится — правильный ли выбор сделал. (сравнение позволяет выявить недостатки избранницы.)
BFE>Но есть трудность: крутить одновременно два романа — это тяжело психологически. Надо постоянно помнить, кому что говорил... Не сорваться и не проколоться. Общаться в двух разных компаниях, помнить имена подруг девушек, дважды рассказывать одни и те же истории, и т.д. ...

А почему, собственно, два? Почему не три? Или не четыре? Зачем искать, если все устраивает? Абсолютно все, вообще. А что не устраивает, все решается, нет ничего такого, чего не решалось бы. Это и устраивает, понимаешь. Она у меня даже программирует немножко сейчас

Здравствуйте, TheOldMan, Вы писали:

TOM>Это всё от беспокойства ума (и вообще от беспокойства). Ум стоит выше разума, поток мыслей стоит выше от смысла вопросов... ИМХО, это твоя личная проблема, а не проблема девушки. Если бы она тебе всё рассказала, то скорее всего твой ум вцепился бы за то, что она рассказала, и так далее, а потом еще за что-то и еще, и еще... В общем, я думаю, ум овладел тобою... Ты не управлешь им, а он тобою.
TOM>Я считаю, что это глупо. Потому, что вещей, которые теоретически можно обосновать — бесконечное множество. То есть, нету предела обоснованию. Твой покой упирается именно в обоснование. А значит твой покой не постоянен и очень изменчив...

Да, так все и есть. Не пойму только, что с этим делать.

TOM>ИМХО, девушка тебе не в помощь, полагаю, что самому надо разобраться.

Разобраться... так разбор все равно в необходимость обоснования упирается. Круг замыкается. Тут или интуицию, или веру надо применять, самоубеждение какое-то.

TOM>Кроме этого. Полагаю, что девушка чувствует интуитивно, что тебе многое нельзя рассказывать, и вообще нельзя довериться... Потому, что всё-всё обосновываешь, возлагаешь на собственные умозаключения, на собственные доводы... И есть риск, что прошлое девушки может подвергнуться тщательнейшейшему обосновыванию, а иногда нужно просто выслушать, просто молчя послушать что скажет другой человек...

Ну, слушать, это я могу. Потом оно, правда, подсознательно все равно подвергается анализу и в буфер откладываются новые вопросы. Даже не размышляю, а оно "чпок" так и выскакивает в мозгу, само. Пока единственно верным вариантом нахожу, помечать блоки информации меткой "оно так, потому что оно так", типа аксиомы. Часто помогает, но бывает, что и к последствиям разрушительным приводит. Статистически, однако, результат положительный.

F>Я не знаю, как тебе ответить. Надо конкретный случай рассматривать. Проще всего, конечно, было бы разорвать отношения при наличии повода, и все. Но таких поводов мильон. Если при каждом таком поводе рвать отношения, как ты предлагаешь это делать, если, к примеру, она поинтересовалась, кто у тебя был до нее, то нифига у вас не получится. Не все же так просто. Да и непонятно, что ты имеешь в виду под "пургой", под "усилия", "отношения", "понять", "поговорить", "выслушать". Может быть я то же самое имею в виду, может быть абсолютно противоположенное. А спорить будем, о чем непонятно вообще. У нас, к примеру, был период, когда мы почти полгода вообще не виделись и не созванивались. Разные случаи были. В 80% случаев, все это из-за непонимания: я думал, что она думает А, она думала, что я думаю Б. А на самом деле, я думаю В, а у нее Г. Остальные 20% случаев требуют просто времени для трезвой оценки сложившейся ситуации. Но это все равно слишком простая модель. Не всегда бывают ситуации win-win. В большинстве случаев кому-то приходится уступать. А для этого надо уметь договариваться, понимать друг друга. Или ты хочешь сказать, что можно иметь семью, и не понимать друг друга? Так это, вы тут же разойдетесь просто, без понимания.

Слишком много букв и сущностей. Из всего поста я выделил единственно существенный момент: "был период, когда мы почти полгода вообще не виделись и не созванивались". Это как так произошло? У неё кто то другой был, потом не срослось и она к тебе обратно метнулась?

Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

F>>Да, тут еще такая штука. Когда я проверяю телефон или почту, она говорит: "Неужели ты думаешь, что если мне понадобится, то я не смогу от тебя зашифроваться?" После этого все желание проверять пропадает. Да и оснований нет. Хотя иногда я их специально ищу.
_>Да как такое возможно?! У нее просто ангельское терпение!
_>В общем, волноваться точно не о чем: такими темпами вы угробите отношения раньше, чем узнаете страшную правду.

Ну да, некоторые вещи надо видеть Написанные, они выглядят гораздо страшнее, чем есть на самом деле. Не могу сказать, что я никогда не проверял ее телефон или не смотрел ее почту. Но это совсем не то, что вы подумали. Это происходит... даже не знаю как сказать, казуально что ли. То есть по случаю по какому-то. К примеру. Едем мы вместе, и тут ей СМС приходит. Я, типа, подозреваю. Она, типа, да на смотри.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Слишком много букв и сущностей. Из всего поста я выделил единственно существенный момент: "был период, когда мы почти полгода вообще не виделись и не созванивались". Это как так произошло? У неё кто то другой был, потом не срослось и она к тебе обратно метнулась?

Да не, долго и сложно все объяснять. Да и было уже тут когда-то Люди ведь все разные, и по-разному смотрят на одни и те же вещи. Даже если очень долгое время кажется, что смотрят они на вещи одинаково. Все равно все разные. И тут надо уметь договариваться и понимать. Как еще-то?

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>А почему, собственно, два? Почему не три? Или не четыре?
Но ведь задача не в том, что бы найти наилучший вариант... Значит двух достаточно.

F>Зачем искать, если все устраивает? Абсолютно все, вообще. А что не устраивает, все решается, нет ничего такого, чего не решалось бы. Это и устраивает, понимаешь. Она у меня даже программирует немножко сейчас

Если бы всё устраивало — этого топика не было бы. Возможно, что ЧСВ не даёт сделать кажущийся окончательным выбор. А вообще, есть такое мнение

Автор: VerHanna
Дата: 02.08.11

.


ЗЫ Любовь — это наркотик естественного происхождения. Может ли человек под наркотиком думать разумно?

Здравствуйте, TheOldMan, Вы писали:

F>>Пока единственно верным вариантом нахожу, помечать блоки информации меткой "оно так, потому что оно так", типа аксиомы.
TOM>"оно так, потому что оно так" — хороший прием. Но опять таки предложу меньше доверять уму, больше подвергать сомнению истинность и хоть какую-либо правдивость умозаключениям...
F>>Часто помогает, но бывает, что и к последствиям разрушительным приводит.
TOM>Каким например?

Да все стандартно. Ты решаешь принять за аксиому один из имеющихся перед тобой вариантов. Делаешь необратимые действия, а тут появляется вариант еще лучше. И тут ты понимаешь, что стоило копнуть чуть-чуть глубже, и ты бы обнаружил этот вариант во-время — то есть все было в твоих силах, но ты решил не мучить себя, не анализировать дальше, и попал. Или ты видишь тренд, совершаешь действие, а ситуация разворачивается на 180 градусов. Конкретные примеры приводить сейчас не хочется, т.к. условий очень много. Недавно надо было принять решение по подключению дома в поселке к электросетям. Я для себя принял решение, и решил уже не заморачиваться на тему, правильно ли я сделал. Убеждаю себя, что правильно. Но на самом деле, неизвестно.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

F>>А почему, собственно, два? Почему не три? Или не четыре?
BFE>Но ведь задача не в том, что бы найти наилучший вариант... Значит двух достаточно.

А почему не одного, если этот один во всем устраивает?

F>>Зачем искать, если все устраивает? Абсолютно все, вообще. А что не устраивает, все решается, нет ничего такого, чего не решалось бы. Это и устраивает, понимаешь. Она у меня даже программирует немножко сейчас
BFE>Если бы всё устраивало — этого топика не было бы. Возможно, что ЧСВ не даёт сделать кажущийся окончательным выбор. А вообще, есть такое мнение

Автор: VerHanna
Дата: 02.08.11

.
BFE>ЗЫ Любовь — это наркотик естественного происхождения. Может ли человек под наркотиком думать разумно?

Не, ты не понял. Вопрос в топике стоит иначе. Как успокоиться и начать жить! Тут не в девушке проблема, а во мне. Мне любую подавай — то же самое будет.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Не, ты не понял. Вопрос в топике стоит иначе. Как успокоиться и начать жить! Тут не в девушке проблема, а во мне. Мне любую подавай — то же самое будет.

Наличие проблем у тебя не отменяет наличие собственных проблем у девушки.
Будешь выспрашивать прошлое у двух девушек и казуально проверять у них телефоны? Последовательно — я ещё могу поверить, но при наличии двух текущих романов — такого рода желания пропадут у тебя сами по себе и не будут вызывать эмоционального всплеска. Таким образом ты можешь решить свою проблему, а не проблему девушки (которой может у неё и нет). Впрочем, люди разные и мой опыт тебе может и не подойти.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

Когда у тебя нет семьи надо думать о своей карьере а потом уже девушки. Ну или потратить время в место "сделать себя" на "проплакал а она мне не ответила взаимностью".

Если ты беседуешь с человеком и нет ощущения обратной связи — зачем тратить время на чего-то там? Даже если ты её добьёшься жизнь твоя будет не сахар. Лучше потратить это время чтобы купить себе бмв )

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Наличие проблем у тебя не отменяет наличие собственных проблем у девушки.
BFE>Будешь выспрашивать прошлое у двух девушек и казуально проверять у них телефоны? Последовательно — я ещё могу поверить, но при наличии двух текущих романов — такого рода желания пропадут у тебя сами по себе и не будут вызывать эмоционального всплеска. Таким образом ты можешь решить свою проблему, а не проблему девушки (которой может у неё и нет). Впрочем, люди разные и мой опыт тебе может и не подойти.

А ведь, действительно, в общем случае ты прав. Но есть риск увлечься поисками

Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:

EXE>Когда у тебя нет семьи надо думать о своей карьере а потом уже девушки. Ну или потратить время в место "сделать себя" на "проплакал а она мне не ответила взаимностью".
EXE>Если ты беседуешь с человеком и нет ощущения обратной связи — зачем тратить время на чего-то там? Даже если ты её добьёшься жизнь твоя будет не сахар. Лучше потратить это время чтобы купить себе бмв )

Я тебя понял. Но тут надо смотреть на конкретные вещи, что мешает обзавестись и бмв и девушкой здесь и сейчас? Общий совет "сперва сделай себя, затем ищи девушку", в общем случае, считаю, не верен.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Вот она, женская логика, во плоти.

Где? =)) Предикат очевиден. F+T=T

Здравствуйте, cygaka, Вы писали:

C>Где? =)) Предикат очевиден. F+T=T

А если F+F=F? Или даже так: T+F=T. Может и вовсе T+T=T!

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

А>>А сколько ей лет? Если лет так 18-20 или меньше, то вполне возможно что говорит правду. А если 25, то скорее всего обманывает (ну разве что если она уродина, которая не могла организовать личную жизнь).
F>Мы в переходном состоянии встретились, ей был на тот момент год.

21 год + 8 лет встречаетесь. Возможно, пора уже пожениться? Или данное намерение и стало причиной терзаний и создания этой темы?

P.S. Кстати, а почему вы используете картинки вместо некоторых чисел?

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Это же классика.. Набирай в яндексе "понизить значимость девушки", "поднять свою значимость". Скорее всего придется завести новые знакомства, но ведь мы то понимаем, что это для дела, чтобы спасти твой воспаленный мозг.

Кстати, друзья по похожим проблемам ходили за бабло к психологам, те им советовали трахнуть несколько девушек. А ведь это профессионалы.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

A>>Очень грамонтное мнение!!!
A>>Полно проституток, которые учаться на дневном, а в свободное время подрабатывают этим. Вернее даже не подрабатывают а вовсю долбят по 3- 5 ть клиентов в день (9-15 в неделю), причём все говорят что занимаються этим временно, а как закончать ВУЗ хотят нормальную работу мужа и детей!!! Возможно нарваться на такую.... котрую весь город знает, кроме тебя.

K>возможно. но есть мнение, что шлюхи — самые лучшие и верные жены

А с деторождением у них обычно проблемы.

K>ну а если тебе предстоит про это узнать — кто мешает все переиграть?
K>не понимаю — какая разница, если ты не знаешь? вот кто-нить хлопнет в метро по жопе ее "привет матильда!" — тогда естественно

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?

Вообще не знаю, тролль ты или нет, но тем не менее, может поможет. Я думаю, что твои мучения в попытках узнать правду, это признак твоей собственной неуверенности в себе. Возможно, излишней зависимости от девушки. Нацелься в первую очередь на это и попробуй поднять себе чувство собственного достоинства (как — это отдельный вопрос, могу написать свои соображения и по этому поводу).

Без чувства собственного достоинства и уверенности в себе тебе никак не поможет, даже если тебе твоя девушка распишет всю историю своей жизни по минутам и поклянётся мамой, что ничего не утаила. Ты (неуверенная часть твоей личности) всё равно будешь искать где-то подвох и останешься неудовлетворённый.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>возможно. но есть мнение, что шлюхи — самые лучшие и верные жены

говорят много чего.
А вот вы бы сами взяли бы шлюху в жены? Своего ребенка б от нее стали бы делать?

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Это же классика.. Набирай в яндексе "понизить значимость девушки", "поднять свою значимость". Скорее всего придется завести новые знакомства, но ведь мы то понимаем, что это для дела, чтобы спасти твой воспаленный мозг.
G>Кстати, друзья по похожим проблемам ходили за бабло к психологам, те им советовали трахнуть несколько девушек. А ведь это профессионалы.

Я, вот, видел пока, что сколько психологов, столько и мнений. Доверять такому совету бы я не стал.

Здравствуйте, Sergey K, Вы писали:

SK>Вообще не знаю, тролль ты или нет, но тем не менее, может поможет. Я думаю, что твои мучения в попытках узнать правду, это признак твоей собственной неуверенности в себе. Возможно, излишней зависимости от девушки. Нацелься в первую очередь на это и попробуй поднять себе чувство собственного достоинства (как — это отдельный вопрос, могу написать свои соображения и по этому поводу).
SK>Без чувства собственного достоинства и уверенности в себе тебе никак не поможет, даже если тебе твоя девушка распишет всю историю своей жизни по минутам и поклянётся мамой, что ничего не утаила. Ты (неуверенная часть твоей личности) всё равно будешь искать где-то подвох и останешься неудовлетворённый.

Интересный эффект. Вчера насытил свой мозг мыслями об этом. Сегодня уже не думается, даже при желании.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>>>Вот и она то же самое говорит. Если бы не знал, где она сейчас и чем занимается, подумал бы, что это она написала
C>>Девушка ваша правильно делает. А Вы.. ?!
C>>И смешно и плакать хочется. Я, наверное, что-то не так написала.. или Вы Баран, батенька.

F>Вот. И она то же самое говорит. Только что послал ей СМС-ку с вопросом, первый ли я у нее. Она перезвонила и ответила, что я уже достал ее этим вопросом и что я дурак. Не, ну разве так можно?

Извини, но создается впечатление, что ты действительно дурак. Или тролль.

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

F>>Вот. И она то же самое говорит. Только что послал ей СМС-ку с вопросом, первый ли я у нее. Она перезвонила и ответила, что я уже достал ее этим вопросом и что я дурак. Не, ну разве так можно?
I>Извини, но создается впечатление, что ты действительно дурак. Или тролль.

И вопросы у меня дурацкие

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?
Главное чтобы она раньше не была мужиком Но, думаю, так лохануться очень сложно.

Здравствуйте, Nonmanual Worker, Вы писали:

F>>На все вопросы отвечает, что, да, на свидания ходила, встречалась, но ничего такого не было — как с тобой, у нее в первый раз. И через знакомых-родственников та же фигня вырисовывается. Как узнать правду? А если это и есть правда, значит правды ты не узнаешь никогда. Значит всю жизнь будешь мучиться в попытках узнать правду, которой не существует, но которую ты всю жизнь будешь пытаться узнать? Как с этим жить?
NW>Главное чтобы она раньше не была мужиком Но, думаю, так лохануться очень сложно.

А такое бывает?

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>А такое бывает?
А вы в Таиланде были?

Здравствуйте, Nonmanual Worker, Вы писали:

F>>А такое бывает?
NW>А вы в Таиланде были?

Нет. А что там?

Правильный ответ — девушка не должна быть самоцелью. На что хочешь потратить жизнь — на эту клушу или себя? Мужчина на крайняк может подрочить, но состояться как мужчина. И женское внимание в этом случае получится по факту, напрямую правда со щастьем оно не связанно но это другой вопрос. Если же его достижение ставить на первое место в банку жизни более крупные камни могут не влезть.

G>Кстати, друзья по похожим проблемам ходили за бабло к психологам, те им советовали трахнуть несколько девушек. А ведь это профессионалы.
Центр психологии имени Капитана Очевидность?

_>А с деторождением у них обычно проблемы.
ну это только у дур, которые на таблетках сидят.

F>Согласен, работаю над этим. Но иногда все-таки получается именно так. Действительно, выношу моск, и себе и ей, да и вообще.

Да хорош заливать то. Ты просто думаешь, что она никуда не денется, вот и оборзел окончательно. Для развлекухи нервы треплешь.

D>говорят много чего.
D>А вот вы бы сами взяли бы шлюху в жены? Своего ребенка б от нее стали бы делать?

зная что она шлюха — врядли. а если не знаю — не пофиг ли

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

F>>Согласен, работаю над этим. Но иногда все-таки получается именно так. Действительно, выношу моск, и себе и ей, да и вообще.
TSP>Да хорош заливать то. Ты просто думаешь, что она никуда не денется, вот и оборзел окончательно. Для развлекухи нервы треплешь.

Ну, что-то в этом, конечно, есть. Но ты же не думаешь, что я только этим и занимаюсь? Это всего лишь 0.00000000000001% от общего взаимодействия, не надо делать из мухи слона. Да и нервы трепать тоже свою пользу имеет.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

D>>говорят много чего.
D>>А вот вы бы сами взяли бы шлюху в жены? Своего ребенка б от нее стали бы делать?
K>зная что она шлюха — врядли. а если не знаю — не пофиг ли

Все же, между "не знать, была ли она шлюхой", и "знать, что она не была шлюхой", огромная разница.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

D>>>говорят много чего.
D>>>А вот вы бы сами взяли бы шлюху в жены? Своего ребенка б от нее стали бы делать?
K>>зная что она шлюха — врядли. а если не знаю — не пофиг ли

F>Все же, между "не знать, была ли она шлюхой", и "знать, что она не была шлюхой", огромная разница.

Разница то может и огромная, но имеет ли она значение? Вообще что ты под шлюхой понимаешь? За деньги которая или сильно влюбчивая? И там и там ты boldly go where so many men went before С таким отношением к жизни тебе только на девственнице жениться. Что есть конечно гуд, но тебе любой араб скажет, что их на всех не хватает

Если девушка нравится, то тащи в постель. Там уже понятно станет, был у нее кто-то или нет. Только настраивай себя на то, что все-таки кто-то был, меньше разочаровний после секса будет

F>Все же, между "не знать, была ли она шлюхой", и "знать, что она не была шлюхой", огромная разница.

ну вот разве ты сейчас не знаешь, что она не шлюха?
тебе этого мало?

Pzz>Привязать к батарее и пытать электрическим током, пока не расколется. Или трахать вслепую, оставаясь в полной неизвестности
Привязать к батарее и трахать не вариант?

Здравствуйте, cygaka, Вы писали:

C>Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>>Здравствуйте, justinian, Вы писали:

J>>>А какая разница, что у нее было раньше?
J>>>Она, такая какая она есть сейчас, тебя устраивает или нет? Все остальное второстепенно.
J>>>Или тебе нужна строго девственница?

F>>Устраивает, такая и нужна. Но... беспокоит, что она, возможно, что-то скрывает. Хоть бы выдумала чего...

C>Я девушка 25-ти лет. Опережая вопросы — все при мне (и многие в шоке, моя внешность с профессией не вяжутся =)).
C>Я не рассказываю мужчинам (парням\знакомым\подружкам\коллегам\родственникам и прочим) о тех, кто был до них. И сколько их было. Никто не знат.
C>Пусть их даже и было мало.. и всего один... или пять и двадцать пять. Я думаю, что не должна она подобного всем и всям рассказывать.
C>Более того умный мучжина — никогда не будет распрашивать о тех, кто был до него и были ли они, и что с ними было. Сейчас она с Вами.
C>Девушка\женщина она должна оставаться девушкой\женщиной — не делайте из нее шлюху (если уже заведомо она не сделала этого сама).
C>В те времена, которые, к сожалению, канули в небытие, подобный вопрос обсуждался только лишь при сватовстве, и всем известно зачем.
C>А Вам оно зачем? Что даст Вам это Знание?

Вышли фотку?

Здравствуйте, genossa, Вы писали:

G>Если девушка нравится, то тащи в постель. Там уже понятно станет, был у нее кто-то или нет. Только настраивай себя на то, что все-таки кто-то был, меньше разочаровний после секса будет

Ну да для секса разницы вроде нет особой, был кто или нет. Бывают ведь даже любители

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

F>>Все же, между "не знать, была ли она шлюхой", и "знать, что она не была шлюхой", огромная разница.
K>ну вот разве ты сейчас не знаешь, что она не шлюха?
K>тебе этого мало?

Неопровержимых доказательств у меня ведь нет. Даже девственность — не доказательство — сейчас за 10 т.р. сделают, как и было. Но когда она говорит, что до меня никого не было, тут закрадываются подозрения.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

Pzz>>Привязать к батарее и пытать электрическим током, пока не расколется. Или трахать вслепую, оставаясь в полной неизвестности
V>Привязать к батарее и трахать не вариант?

Не, это не проблема. Проблема в другом.

Здравствуйте, dev2011, Вы писали:

D>я вот тоже об этом думал
D>решение очень простое

Ничего себе простое...

D>1. выбирать в жены Личностей
D>2. выбирать женщин из кланов, не с папой-мамой, а именно из кланов
D>3. обязательно сделать генетический анализ
D>4. обговорить брачный/сожительский контракт до начала любой семейной жизни
D>5. проверить кредитную историю и кредитный рейтинг

Извините, всё это (по крайней мере) удивляет... задам личный вопрос: вы женаты? Соблюли ли эти все пункты?

Здравствуйте, TheOldMan, Вы писали:

TOM>Здравствуйте, dev2011, Вы писали:

D>>я вот тоже об этом думал
D>>решение очень простое

TOM>Ничего себе простое...

D>>1. выбирать в жены Личностей
D>>2. выбирать женщин из кланов, не с папой-мамой, а именно из кланов
D>>3. обязательно сделать генетический анализ
D>>4. обговорить брачный/сожительский контракт до начала любой семейной жизни
D>>5. проверить кредитную историю и кредитный рейтинг

TOM>Извините, всё это (по крайней мере) удивляет... задам личный вопрос: вы женаты? Соблюли ли эти все пункты?

я в поиске

решение действительно простое
это процесс следования найденному решению сложный

Здравствуйте, TheOldMan, Вы писали:

D>>решение действительно простое
D>>это процесс следования найденному решению сложный

TOM>Вот, вот, эту-ту сложность и имею ввиду...

в моем случае все еще сложнее
в силу психологических причин я запрашиваю эту информацию до первого секса

что в принципе тоже есть правильно с интеллектуальной точки зрения :)

Здравствуйте, Ulitka, Вы писали:

U>Вышли фотку?

Зачем?

Здравствуйте, cygaka, Вы писали:

C>Я девушка 25-ти лет. Опережая вопросы — все при мне (и многие в шоке, моя внешность с профессией не вяжутся =)).
ты такая клёвая!
C>Я не рассказываю мужчинам (парням\знакомым\подружкам\коллегам\родственникам и прочим) о тех, кто был до них. И сколько их было. Никто не знат.
умно
C>Пусть их даже и было мало.. и всего один... или пять и двадцать пять. Я думаю, что не должна она подобного всем и всям рассказывать.
действительно, кто он такой, очередной...
C>Более того умный мучжина — никогда не будет распрашивать о тех, кто был до него и были ли они, и что с ними было.
конечно, мужчине ведь всё-равно кто будет матерью его детей, на кого работать, и с кем делить кров.
C>Сейчас она с Вами.
А завтра она с Петей, послезавтра с Васей.

C>Девушка\женщина она должна оставаться девушкой\женщиной — не делайте из нее шлюху (если уже заведомо она не сделала этого сама).
женщины сами себя делают шлюхами

C>В те времена, которые, к сожалению, канули в небытие, подобный вопрос обсуждался только лишь при сватовстве, и всем известно зачем.
какие времена? куда канули? целомудрие ценится сейчас ещё больше (т.к. реже встречается) чем раньше, шлюхи всё так же презираемы, мадам, вы о чём?

C>А Вам оно зачем? Что даст Вам это Знание?
а вот это правильный вопрос.

Теперь топикстартеру:
Забей или расставайся. Забить, т.к. озаботится такими вопросами нужно было на начальном этапе взаимоотношений, а не по прошествии нескольких лет (реально неадекватно как-то). Расстаться если виднеется новый серьёзный этап отношений на горизонте (свадьба, дети). Лично я не стал бы планировать детей с женщиной, в которой хоть на толику сомневаюсь.

Здравствуйте, dev2011, Вы писали:
D>и обоснование моих запросов ну очень простое
D>это все что от человека требуют
D>- работодатели
D>- иммиграционные службы всех стран
D>потому что брак, дети и секс с моей точки зрения НАМНОГО важнее чем получение какой-то бумажки о гражданстве/резиденстве и чем любые рабочие/деловые/бизнес отношения
D>вот и все
D>и если женщина не понимает это, то нафиг ее, нафиг

а продолжая рассуждать приходим к очень занимательным выводам
на самом деле общественные типовые (!) общепринятые нормы в любой (!) социальной прослойке (по меньшей мере насколько это видно мне) категорическо против таких "бумажных проверок" при входе в сексуально-семейные отношения (единственное, что можетбыть одобрено в ряде современных культур — это брачный контракт)

а это означает, что женщина, готовая к построению отношений включающих такие бумажные проверки, изначально внутренне АСОЦИАЛЬНА (!)
а что это означает?
это означает, что
— либо на ее счету есть ряд мелких и средних правонарушений
— либо она психически/психологически нестабильна, от резких перепадов настроения до отсидки в психиатрических лечебницах
— либо она экстремалка в каком-либо виде деятельности, начиная от экстремальных видов спорта и группового секса до получения оскара
— либо ее семейно-бытовое окружение, в котором она выросла и где сидят все ее родственники и половина друзей, настолько стандартизировано и заболочено (например, мормоны, хасиды), что любое яркое светское поведение для нее уже признак "асоциальности" (относительно исходной точки)

то есть мы в рассуждениях пришли к тому с чего начали, если вы хотите найти женщину готовую раскрыть все карты, то очевидно в итоге это будет женщина с грязными пятнами в биографии

Здравствуйте, dev2011, Вы писали:

D>4. если вы "простой человек из современного общества", но при этом как у ряда программистов у вас нет друзей или это небольшой кружок "ботаников" мужского пола, а девушка — не интеллектуалка, и вы при этом не готовы отдаться на волю случая и поиграть в лотерею своей жизнью, то вам остается только мастурбировать

Мой вариант