Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?

Главное, зачем расти-то?

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

так не бывает.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

DD>Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?

DD>Главное, зачем расти-то?

Расти затем, чтобы возвращать кредиты. Придумали это сами знаете кто.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

Как раз для того, чтобы жизнь протекала не однообразно, а улучшалась. К тому же население остается постоянным как раз из-за экономических проблем. А если оно будет расти, то и производство должно расти как минимум не медленнее.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

DD>Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?

DD>Главное, зачем расти-то?

Затем, что потребление должно расти, это основа основ капиталистической экономики. Очень грубо: если капиталист хочет выдержать конкуренцию, он должен снижать цену своей продукции, иначе конкуренты сожрут. Чтобы при этом хотя-бы сохранить прибыль, он должен увеличивать выход продукции и эта продукция должна покупаться, т.е. должен присутствовать увеличивающийся платёжеспособный спрос. Поэтому капиталистическое общесто должно пожирать всё больше и больше, иначе — крах.

ЗЫ Вообще-то рост должен быть постоянным в долгосрочной переспективе. Стагнация и даже спад на коротком отрезке в несколько лет иногда бывают даже полезны. Ну и кроме того, надо ещё учитывать структурные показатели роста. Структурные изменения в росте иогут быть полезны даже при общем спаде, другое дело, что возможности таких структурных изменений ограничены.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Как раз для того, чтобы жизнь протекала не однообразно, а улучшалась. К тому же население остается постоянным как раз из-за экономических проблем. А если оно будет расти, то и производство должно расти как минимум не медленнее.


Путаем причину со следствием и гонимся за дешевой статистикой.
Производство растет -> экономические параметры растут
Население растет -> экономические параметры растут
Уровень жизни растет -> экономические параметры растут


Подменяем все экономическими параметрами и гонимся за абстрактной цифрой.
Это позволит мошенничать с расчетом экономических показателей маскируя проблемы и свои промахи.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Главное, зачем расти-то?

стационарное состояние это клёво, но оно очень маловероятно и почти недостижимо,
либо ты развиваешься и отжамаешь кусок пирога у конкурентов, либо твой кусок отжимают у тебя коенкуренты-
а из альтернативы роста и стагнации- рост конечно лучше, 3го не дано.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

В классической теории все просто — автоматизация, оптимизация производства, более эффективное использование энергии, новые типы энергии и т.п.

DD>Главное, зачем расти-то?

Опять же, в классической теории все просто — если нету роста экономики (читай нету роста потребителького спроса) — то нету стимула изобретать новые способы автоматизации, оптимизации производства и т.п.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:
DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?
DD>Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?
DD>Главное, зачем расти-то?
вопрос сам по себе дурацкий. из серии "а кто придумал закон тяготения"? зачем решили что стоит притягиваться? почему не отталкиваться?
экономика растет не потому, что это кто-то придумал, а из-за многих сложных (и сложно контролируемых или вообще неконтролируемых) механизмов внутри нее

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Как раз для того, чтобы жизнь протекала не однообразно, а улучшалась. К тому же население остается постоянным как раз из-за экономических проблем. А если оно будет расти, то и производство должно расти как минимум не медленнее.

Я думаю, все уже слышали, что чем лучше жизнь, тем неохотнее люди заводят детей.

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

Y>В классической теории все просто — автоматизация, оптимизация производства, более эффективное использование энергии, новые типы энергии и т.п.

DD>>Главное, зачем расти-то?

Y>Опять же, в классической теории все просто — если нету роста экономики (читай нету роста потребителького спроса) — то нету стимула изобретать новые способы автоматизации, оптимизации производства и т.п.

Шиш вам. В цифры экономического роста включаются все затраты потребителей. Например, в штатах огромные расходы на юристов, и это тоже считается экономическим ростом, когда тратятся деньги на юристов.

Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:

S>либо ты развиваешься и отжамаешь кусок пирога у конкурентов, либо твой кусок отжимают у тебя коенкуренты-

То есть, это философы изначально всех "научили", что жизнь — это борьба между собой, и выживает сильнейший.

(с тоской)
А как хорошо все жили до них...

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

S>>либо ты развиваешься и отжамаешь кусок пирога у конкурентов, либо твой кусок отжимают у тебя коенкуренты-
DD>То есть, это философы изначально всех "научили", что жизнь — это борьба между собой, и выживает сильнейший.

ну типа — да. эволюция выживания в обществе.
по старту топика: кредитная экономика может только расти. т.е. деньги, отдаваемые _в_рост_ , могут вырасти только при росте производства и/или потребления. кто придумал? так они и придумали, кто деньги запускает.
а так то циклы кондратьева ясно-понятно рисуют 4 сезона. там роста — только один. во

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

DD>Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?

DD>Главное, зачем расти-то?

Я обыватель, но по-моему очевидно что эти понятия все притянуты за уши. Всегда есть растущие рынки, есть стабильные, есть загибающиеся. Даже во время глобального конца света будет растущий рынок питьевой воды, патронов и медикаментов в обмен на золото для тех кто надеется на светлое завтра.

DD>Я думаю, все уже слышали, что чем лучше жизнь, тем неохотнее люди заводят детей.

Вы заблуждаетесь
Просто вы отчего-то думаете, что "белка в колесе" (средний класс в США и Европе) имеет "жизнь лучше". И это ошибка: чтобы продолжать иметь хоть какую-то жизнь (жилье, питание) — надо много работать. А детей заводить вообще очень дорого. Так что, боюсь, вы заблуждаетесь про "лучше жизнь".

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Главное, зачем расти-то?

НТП. во-первых — появляются новые и новые способы сэкономить ресурсы при производстве. во-вторых — этот же прогресс создает новые asset'ы. Например не было гугла 20 лет назад, а сейчас он есть, это ценность и вполне полезная осязаемая ценность. Экономика выросла.

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

S>>>либо ты развиваешься и отжамаешь кусок пирога у конкурентов, либо твой кусок отжимают у тебя коенкуренты-
DD>>То есть, это философы изначально всех "научили", что жизнь — это борьба между собой, и выживает сильнейший.

B>ну типа — да. эволюция выживания в обществе.
B>по старту топика: кредитная экономика может только расти. т.е. деньги, отдаваемые _в_рост_ , могут вырасти только при росте производства и/или потребления. кто придумал? так они и придумали, кто деньги запускает.

Ну при невозврате кредита ничего особо плохого не происходит. Собственность меняет собственников, и всего-то.

Другое дело, что при сокращении экономики некоторое количество людей обязательно остаются не у дел. Им, как минимум, приходится переобучаться и менять образ жизни.

Экономика, если она свободная, адаптируется и вылечится, но пострадавшим людям от этого не легче.

Политикам от падения экономики рейтинг не прибавляется — даже если это падение необходимо для адаптации экономики к новым условиям. Поэтому они почти всегда всячески стараются это падение отложить, чтобы произошло оно после них. Зачастую, это только усугубляет проблемы.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?
DD>Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?
DD>Главное, зачем расти-то?

потому что банковская система основана на получении прибыли из воздуха. а банки (любые подобные институты) в нашей жизни — повсюду.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

DD>Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?

DD>Главное, зачем расти-то?

Надо бежать со всех ног, чтобы только остаться на месте.©

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>А детей заводить вообще очень дорого.

Детей заводить — вообще бесплатно. Ещё и удовольствие получаешь в процессе.