Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:

DS>Причем фолдингом не кода, а произвольного текста. Многоуровневым — т.е. можно скрыть, например, строки с 8 по 12 и с 5 по 20. Очень желательно, чтобы скрытый и открытый текст сохранялся между запусками файла. Или, по крайней мере, можно было быстро свернуть все раскрытые ветви.

Vim же.

И вообще. Мне кажется что представление программы в виде текста является "узким местом"(с), сдерживающим радикальное увеличение производительности и не менее радикальное уменьшение числа ошибок в программах.

Давно пора найти более адекватные визуальные средства представления программы.
Например в виде направленного графа и вложенных друг в друга кружочков/квадратиков.
И редактирование программы чтобы сводилось не только к печатанию/удалению отдельных символов, а и выполнение более высокоуровневых графических операцией

Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:
V>>Vim же.
DS>Насколько я понял, Vim не помнит расположение складок (не говоря уже об их состоянии) между запусками. Это не подходит.

Из коробки и правда не помнит, однако это легко исправляется.

au BufWinLeave * silent! mkview
au BufWinEnter * silent! loadview

Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:

DS>Причем фолдингом не кода, а произвольного текста. Многоуровневым — т.е. можно скрыть, например, строки с 8 по 12 и с 5 по 20. Очень желательно, чтобы скрытый и открытый текст сохранялся между запусками файла. Или, по крайней мере, можно было быстро свернуть все раскрытые ветви.
Emacs в outline mode?

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>А потом судя по гуглю, в нём тоже есть те самые кружочки/квадратики/стрелочки о которых я упомянул выше

так вот, я и говорю. Даже у элементарных приложений эта хрень с квадратиками и стрелочками разрастается до таких размеров, что понять, а что оно вообще делает и как работает, невозможно в принципе

Доктор ТуамОсес пишет:
> ПОМОГИТЕ НАЙТИ ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ

Безотносительно.

в одном из сообщений:
[/q]
...
EmEditor Professional Version 8 released!
...
...но вертикальное выделение текста и бинари эдитинг — это крута!...

[/q]

Мне почему то захотелось вспомнить, с какого года MultiEdit все это умел
делать (вертикальное выделение текста).

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Вот ещё, к примеру, какую фичу я хотел бы видеть в программистском редакторе.

ДТ>Допустим есть код на цэплисе:

ДТ>В каком-нибудь редакторе уже есть такая фича?

Например, в Eclipsе есть. Это обычный рефакторинг. Для С++ он усложняется наличием макросов, но для него тоже есть.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>А может Ваш эклипс такое?

П>Главный вопрос тут не "может ли", а "нафига?"
Глупый вопрос. Вы если уж троллите, то тролльте потоньше.
А то Вы троллите, как ПТУшник

Т.е. не может. Так и запишем

А чо он тогда вообще может-то? Ваш эклипс.
А то то — не может, это — не может. А нафига тогда он сдался?
Чем он лучше встроенного вендового нотепада?

Причем фолдингом не кода, а произвольного текста. Многоуровневым — т.е. можно скрыть, например, строки с 8 по 12 и с 5 по 20. Очень желательно, чтобы скрытый и открытый текст сохранялся между запусками файла. Или, по крайней мере, можно было быстро свернуть все раскрытые ветви.

Здравствуйте, vazgen05, Вы писали:

V>Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:

DS>>Причем фолдингом не кода, а произвольного текста. Многоуровневым — т.е. можно скрыть, например, строки с 8 по 12 и с 5 по 20. Очень желательно, чтобы скрытый и открытый текст сохранялся между запусками файла. Или, по крайней мере, можно было быстро свернуть все раскрытые ветви.

V>Vim же.
Насколько я понял, Vim не помнит расположение складок (не говоря уже об их состоянии) между запусками. Это не подходит.

Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:

DS>Причем фолдингом не кода, а произвольного текста. Многоуровневым — т.е. можно скрыть, например, строки с 8 по 12 и с 5 по 20. Очень желательно, чтобы скрытый и открытый текст сохранялся между запусками файла. Или, по крайней мере, можно было быстро свернуть все раскрытые ветви.
===========================
Я ещё 3 года назад [url=http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xTFmMmGITW8J:forum.sources.ru/index.php%3Fshowtopic%3D254909%26hl%3D+%22%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C+%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0.+%D0%90+%D0%B5%D1%89%D1%91+%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5+%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE+%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE+%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%8D%D1%82%D0%B8+%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B0.%22&cd=1&hl=en&ct=clnk&client=firefox&source=www.google.com]озадачился поиском хорошего редактора для программиста[/ur], в котором бы в частности бы присутствовали и указанные Вами фичи (правда в более навороченном варианте)
Но никто тогда так мне и не смог подсказать такого редактора. По всей видимости такого не существует

Да нет.
Не 3 года назад.
Так как ещё 6 лет назад я писал:

"существуют ли в природе…

..интеллектуальные текстовые редакторы для СИ-плюс-плюса? Но то бишь, обычные текстовые редакторы, но тока с элементами искусственного интеллекта. Приведу пример. Он несколько корявый и искусственный и тем не менее это первое, что пришло в голову{если топик вас заинтересует могу придумать и другие примеры}. Ну, допустим, есть шАблон класса. И допустим, я его удаляю. Что «говорит» мне обычный редактор??? Отвечаю: ничего. А что делает интеллектуальный редактор? Ну он {как я себе это представляю} должен начать ругаться: «Ты чё, типа, ах…ел? У тебя же этот шаблон юзается в 237-ми местах программы! А может удалить и все классы, которые юзают этот шАблон? Да..Нет?» Ну смысл «интеллектуальности» в том, что редактор «видит» все взаимосвязи в программе и начинает ругаться когда эти связи рвутся не корректно.
Во млин, дык это вроде делает компилятор...Чёта я и сам запутался чё хотел сказать..Да ладно…Надеюсь кому надо меня понялиы"
----------------------


"Относится скрипач к своей скрипке! Как трепетно относится дровосек к своему топору! С какой прямо-таки любовью относится сантехник к своему разводному ключу. Но одновременно с трепетом к инструменту своего труда все эти специалисты хотят, чтобы он был идеален в своём совершенстве. Только тогда работа с таким инструментом приносит удовольствие и позволяет получать с помощью него материальные блага {зарабатывая бабки}. И только программер, как белая ворона, как выродок, стоит особняком и выделяется прямо-таки наплевательским отношением к основному инструменту на своей работе – текстовому редактору, не предъявляя к нему никаких особенных требований."
----------------------


"я бы, например, никогда бы не стал заказывать софт у программера, который пишет проги в несколько тысяч строк в Notepad-е. Только если он пишет {как минимум!!!} в каком-нибудь мультиэдите или виме, только тогда был бы может быть возможен разговор о заказе софта у такого программера."
---------------------

"посоветовали путЁвый текстовый редактор {ну там, с функциями искусственного интеллекта и прочее} для начинающего супер-пупер профессионального программиста. А?"
---------------------

Но конечно от текста тоже не откажешься. Он тоже нужен.

Короче должно быть что-то гибридное: вложенные в друг друга кружочки/квадратики со стрелочками с приаттаченным к ним текстом.

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Давно пора найти более адекватные визуальные средства представления программы.
ДТ>Например в виде направленного графа и вложенных друг в друга кружочков/квадратиков.
ДТ>И редактирование программы чтобы сводилось не только к печатанию/удалению отдельных символов, а и выполнение более высокоуровневых графических операцией

угу, я раньше тоже примерно так думал. Пока не ознакомился с Workflow Foundation

Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:

Y_L>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>Давно пора найти более адекватные визуальные средства представления программы.
ДТ>>Например в виде направленного графа и вложенных друг в друга кружочков/квадратиков.
ДТ>>И редактирование программы чтобы сводилось не только к печатанию/удалению отдельных символов, а и выполнение более высокоуровневых графических операцией

Y_L>угу, я раньше тоже примерно так думал. Пока не ознакомился с Workflow Foundation
=======================================================
Но и этот воркфлауф фундэйшн тоже не "серебряная пуля"(с)
А потом судя по гуглю, в нём тоже есть те самые кружочки/квадратики/стрелочки о которых я упомянул выше

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Давно пора найти более адекватные визуальные средства представления программы.
ДТ>Например в виде направленного графа и вложенных друг в друга кружочков/квадратиков.
ДТ>И редактирование программы чтобы сводилось не только к печатанию/удалению отдельных символов, а и выполнение более высокоуровневых графических операцией

Спасибо, нахрен не нужно такое счастье.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>Давно пора найти более адекватные визуальные средства представления программы.
ДТ>>Например в виде направленного графа и вложенных друг в друга кружочков/квадратиков.
ДТ>>И редактирование программы чтобы сводилось не только к печатанию/удалению отдельных символов, а и выполнение более высокоуровневых графических операцией

П>Спасибо, нахрен не нужно такое счастье.
===========================================
Вам лично (и дворничихе тёте Клаве) может и не нужно.
А развитие цивилизации требует развития средств представления программы.
Ибо как известно многие задачи не решаемы в принципе если их не описать
в нормальном виде.
Например классический пример тому пример из книги по искуственному интеллекту
Нильсона.
Он рассматривают игру "пятнашка".
И рассматривает на её примере насколько сильно зависит простота решения задачи
от выбора представления задачи.

Если записывать состояние "пятнашки" как координаты всех её фишек, то
объём вычислений не реальный получается.
Пока кто-то не заметил, что можно как фишку рассматривать дырку
и состояние "пятнашки" представлять координатами одной этой дырки.
Решение задачи сразу упростилось на порядки


Так и в случае среды разработки программ.

Адекватная среда, позволяющая выпукло отобразить программу, позволяет писать
на порядки более надёжный код. Причём на порядки быстрее

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

П>>Спасибо, нахрен не нужно такое счастье.
ДТ>Вам лично (и дворничихе тёте Клаве) может и не нужно.
ДТ>А развитие цивилизации требует развития средств представления программы.

Я, конечно, не скажу за всю цивилизацию (особенно за ту ее часть, которая в свободное от написания компиляторов время зарабатывает переноской чугунных чушек), но вообще-то для представления программы и описания задач все желающие уже лет десять как могут использовать UML. Вот только к кодированию эти процессы имеют примерно такое же отношение, как вычерчивание схемы корабля к шитью парусов и рубке шпангоутов. Карандашиком последние два дела не сделаешь — хотя, казалось бы, для первого он подходит практически идеально.

ДТ>Адекватная среда, позволяющая выпукло отобразить программу, позволяет писать
ДТ>на порядки более надёжный код.

Осталось выяснить, при чем здесь кружочки и квадратики.

ПОМОГИТЕ НАЙТИ ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ

Чо никто не помогает та?

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Чо никто не помогает та?

Требования бредовые потому что — вот и не помогают.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>Чо никто не помогает та?

П>Требования бредовые потому что — вот и не помогают.
==================================
Согласен.
Требования весьма серьёзные.
Ну так поэтому я и обратился не в гугл, а на форум

Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:

AM>Доктор ТуамОсес пишет:
>> ПОМОГИТЕ НАЙТИ ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ

AM>Безотносительно.

AM>в одном из сообщений:
AM>[/q]
AM>...
AM>EmEditor Professional Version 8 released!
AM>...
AM>...но вертикальное выделение текста и бинари эдитинг — это крута!...

AM>[/q]

AM>Мне почему то захотелось вспомнить, с какого года MultiEdit все это умел
AM>делать (вертикальное выделение текста).



Чёта я не понял Вашего восторга.
Чем он круче VIM,Notepad++ или UltraEdit?

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>И редактирование программы чтобы сводилось не только к печатанию/удалению отдельных символов, а и выполнение более высокоуровневых графических операцией
Это в этом заключается многообещающие ноу хау разработки, о которых говорили ? Открою секрет. Эту хрень постоянно кто то пытается написать. Обещают, что бедет суперудобно, и это изменит мир, и вообще, программисты будут не нужны, скорость разработки возрастет на порядок. Вот только на практике на этот порядок замедляется скорость разработки, и программистов требуется в 10 раз больше. Без реального опыта программирования это ни черта не очевидно, именно поэтому получается такое втюхать бигбоссам, и под видом экономии они потом просто разоряются на поддержке.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>И редактирование программы чтобы сводилось не только к печатанию/удалению отдельных символов, а и выполнение более высокоуровневых графических операцией
E>Это в этом заключается многообещающие ноу хау разработки, о которых говорили ?
Конечно же, нет.
Что я? Идиот что ли?
Просто так, походя, выкладывать идею, которая в корне изменит весь ход
развития человеческой цивилизации, и за которую и планирую поиметь
столько баксов/евров, что хватит на безбедную жизнь даже моим
правнукам.

А мои мысли по поводу редактора — это так.
Даже усовершенствованием не назовёшь.
Просто вещи, которые, что называется, «лежали на поверхности»

Вот ещё, к примеру, какую фичу я хотел бы видеть в программистском редакторе.

Допустим есть код на цэплисе:

int nfo3cokepr3lf3 = 3;
...
// бла бла бла
...
Ment = xdh + nfo3cokepr3lf3; // Выражение где я заменю nfo3cokepr3lf3 на puk
// бла бла бла

if pin <> 2
{
    double nfo3cokepr3lf3 = 2.707;
    ...
    // бла бла бла
    ...
    
};

Так вот.
Хотелось бы, чтобы когда я заменю в выражении для Ment идентификатор
nfo3cokepr3lf3 на идентификатор puk, редактор автоматом заменил в проге все
вхождения nfo3cokepr3lf3 на puk.

Причём, чтобы редактор понимал, что nfo3cokepr3lf3 в if-е — это уже
совсем другая переменная и её не надо заменять на puk.

Это самый простейший пример.

В каком-нибудь редакторе уже есть такая фича?

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Допустим есть код на цэплисе:
ДТ>

ДТ>if pin <> 2
ДТ>{
ДТ>    ...
ДТ>};
ДТ>

Дохтур, и ты еще после этого из себя эксперта по с++ строишь? Небось пример взят из твоей "книжонки"?

Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:

DS>Причем фолдингом не кода, а произвольного текста. Многоуровневым — т.е. можно скрыть, например, строки с 8 по 12 и с 5 по 20. Очень желательно, чтобы скрытый и открытый текст сохранялся между запусками файла. Или, по крайней мере, можно было быстро свернуть все раскрытые ветви.

Фолдинг нужных кусков текста программы на С++, а не только ограниченных
скобками{} можно легко самому сэмулировать. Что я и сделал.

А вообще ещё хотелось бы, чтобы "фолдонутый" кусок открывался (при клике по
значку свёрнутого текста) в отдельном высплывающем окошке. Было бы очень удобно
работать.

А ещё, чтобы при вводе работало "умное" автодополнение: к примеру ввёл ты "Докт"
и тут же в выпадающем меню появились два варианта продолжения "Доктор ТуамОсес"
и "Доктор Бронштейн". Вы кликаете нужный вариант и всё. Не нужно набирать
полностью "Доктор ТуамОсес". Но это не всё. Как я написал выше автодополнение
должно быть "умным".

"О чём речь? В чём заключается его "умность"?" — спросите вы.

Я отвечу. В обычном автодополнении когда Вы кликаете нужный Вам вариант, тогда
вставляемая в текущую позицию цепочка символов "Доктор ТуамОсес" ни как не
свзявается с цепочкой "Доктор ТуамОсес", написанной Вами на 20 строк выше.
А в "умном автодополнении" тот факт, что Вы кликнули по "Доктор ТуамОсес"
в выпадающем меню приведёт к тому, что в текущую позицию не только будет
вставлена цепочка "Доктор ТуамОсес" но ещё и будет установлена связь с
"Доктор ТуамОсес" из места на 20 строк выше. "И что это даёт?" — спросите Вы?
"А то!" — отвечу я. Наличие связи даёт нам то, что если Вы измените цепочку
"Доктор ТуамОсес" на "Папо Карло" в одном месте документа, то автоматом
изменяться все связанные с ней цепочки "Доктор ТуамОсес" на "Папо Карло".

Таким образом значительно упрощается и УСКОРЯЕТСЯ правка идентификаторов в
программе.

К примеру, Вы хотите изменить идентификатор глобальной переменной с papa на
mama.

И вдруг Вы видите, что таких идентификаторов в программе, увы, очень много.

"Какие проблемы?" — скажете вы. "Жмём кнопку [найти и заменить], в поле [найти]
вводим papa, а в поле [заменить] забиваем mama. И всё".

Всё не так просто как кажется с первого взгляда.
Но видите ли какое дело. Заменить нужно только глобальные переменные, а у вас,
к несчастью, есть и локальные переменные с таким же именем. И их переименовывать
вам не нужно. А функция [найти и заменить] у редакторов, увы, не умеет различать
области видимости в программе.
Она тупо заменяет либо во всём файле, либо в выделенном фрагменте. Поэтому,
чтобы заменить только глобальные papa вам придётся "ручками" выделять все 587
фрагментов кода, в которых нет локальных papa.

А если бы в редакторе было реализовано работающее как описано выше "умное
автодополнение", то редактор бы сразу знал какие papa относятся к одной
переменной, а какие — к разным

Здравствуйте, uncommon, Вы писали:

U>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>Допустим есть код на цэплисе:
ДТ>>

ДТ>>if pin <> 2
ДТ>>{
ДТ>>    ...
ДТ>>};
ДТ>>

U>Дохтур, и ты еще после этого из себя эксперта по с++ строишь? Небось пример взят из твоей "книжонки"?

Мне простительно!
В спешке вместо "!=" написать "<>".

Потому как
1) Этот код я написал просто для иллюстрации того, что нужно от редактора, а не для иллюстрации нюансов синтаксиса С++
2) Я кроме С++ изучаю ещё целый ряд языков, поэтому (опять же в спешке) и опечататься
3) Я ещё разрабатываю новые парадигмы в программировании и новые концепции построения систем виртуальных миров ("цифровых вселенных"®), т.е. у меня очень много занятий.

Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:

AM>Доктор ТуамОсес пишет:
>> ПОМОГИТЕ НАЙТИ ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ

AM>Безотносительно.

AM>в одном из сообщений:
AM>[/q]
AM>...
AM>EmEditor Professional Version 8 released!
AM>...
AM>...но вертикальное выделение текста и бинари эдитинг — это крута!...

AM>[/q]

AM>Мне почему то захотелось вспомнить, с какого года MultiEdit все это умел
AM>делать (вертикальное выделение текста).

Равно как и Visual Studio, Borland Studio, консоли Windows... пожалуй, лишь Notepad.exe не в теме

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>К примеру, Вы хотите изменить идентификатор глобальной переменной... ... ...bla-bla-bla-bla-bla

http://www.youtube.com/results?search_query=eclipse+refactoring

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>К примеру, Вы хотите изменить идентификатор глобальной переменной... ... ...bla-bla-bla-bla-bla

П>http://www.youtube.com/results?search_query=eclipse+refactoring

Уже не впервый раз я слышу в ответ на свои хитрые требования к редактору слово "эклипс".
Не мультиэдит какой-нибудь, не вим, не ультраэдит.

А именно эклипс.

Чё, реально крутая вешчь?

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Уже не впервый раз я слышу в ответ на свои хитрые требования к редактору слово "эклипс".
ДТ>Чё, реально крутая вешчь?

Начать можно с того, что это НЕ редактор.

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Чё, реально крутая вешчь?

Эклипс — это платформа. На ее базе много чего понаписали уже, в том числе средства разработки для Java/C/C++/etc, редакторы, средства моделирования и т.д

Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>Чё, реально крутая вешчь?

_O_>Эклипс — это платформа.

Т.е., типа, операционная система?

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Т.е., типа, операционная система?

Нет, не ос. Трудно зайти на сайт Эклипса и почитать про нее ?

Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>Т.е., типа, операционная система?

_O_>Нет, не ос. Трудно зайти на сайт Эклипса и почитать про нее ?

А Вам трудно было в двух словах мне объяснить, что это такое
(или это настолько труднообъяснимая вещь?), но при этом почему то
не трудно было посылать меня в гуголь.

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>не трудно было посылать меня в гуголь.

Уфф, вот

Eclipse is an open source community whose projects are focused on building an extensible development platform, runtimes and application frameworks for building, deploying and managing software across the entire software lifecycle. Many people know us, and hopefully love us, as a Java IDE but Eclipse is much more than a Java IDE.

The Eclipse open source community has over 200 open source projects. These projects can be conceptually organized into seven different "pillars" or categories:

Enterprise Development
Embedded and Device Development
Rich Client Platform
Rich Internet Applications
Application Frameworks
Application Lifecycle Management (ALM)
Service Oriented Architecture (SOA)

The Eclipse community is also supported by a large and vibrant ecosystem of major IT solution providers, innovative start-ups, universities and research institutions and individuals that extend, support and complement the Eclipse Platform.

One very exciting thing about Eclipse is that many people are using Eclipse in ways that we have never imagined. The common thread is that they are building innovative, industrial-strength software and want to use great tools, frameworks and runtimes to make their job easier.

Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>Чё, реально крутая вешчь?

_O_>Эклипс — это платформа. На ее базе много чего понаписали уже, в том числе средства разработки для Java/C/C++/etc, редакторы, средства моделирования и т.д

А может этот эклипс фолданутые фрагменты открывать по клику в отдельном всплывающем окошке? А?

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>А может этот эклипс фолданутые фрагменты открывать по клику в отдельном всплывающем окошке? А?

Нет. И не надо.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>А может этот эклипс фолданутые фрагменты открывать по клику в отдельном всплывающем окошке? А?

П>Нет.

Может он и описанное выше "умное автодополнение" также не умеет делать?
Тогда "идёт в сад"(R) этот Ваш эклипс

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Может он и описанное выше "умное автодополнение" также не умеет делать?

Я тебе дал ссылку на ролики с рефакторингом — лень посмотреть чтоль?

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>Может он и описанное выше "умное автодополнение" также не умеет делать?

П>Я тебе дал ссылку на ролики с рефакторингом — лень посмотреть чтоль?

У меня инете через Джeй эП Эp Эc

Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>не трудно было посылать меня в гуголь.

_O_>Уфф, вот

_O_>

_O_>Eclipse is an open source community whose projects are focused on building an extensible development platform, runtimes and application frameworks for building, deploying and managing software across the entire software lifecycle. Many people know us, and hopefully love us, as a Java IDE but Eclipse is much more than a Java IDE.

_O_>The Eclipse open source community has over 200 open source projects. These projects can be conceptually organized into seven different "pillars" or categories:

_O_> Enterprise Development
_O_> Embedded and Device Development
_O_> Rich Client Platform
_O_> Rich Internet Applications
_O_> Application Frameworks
_O_> Application Lifecycle Management (ALM)
_O_> Service Oriented Architecture (SOA)

_O_>The Eclipse community is also supported by a large and vibrant ecosystem of major IT solution providers, innovative start-ups, universities and research institutions and individuals that extend, support and complement the Eclipse Platform.

_O_>One very exciting thing about Eclipse is that many people are using Eclipse in ways that we have never imagined. The common thread is that they are building innovative, industrial-strength software and want to use great tools, frameworks and runtimes to make their job easier.

Можно было просто сказать, что это IDE

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>У меня инете через Джeй эП Эp Эc

Вообще говоря это твои проблемы. Но так уж и быть: да, и нормальный автокомплит и переименование в пределах контекста он делать умеет. Равно как и многое-многое-многое-многое другое.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>У меня инете через Джeй эП Эp Эc

П>Вообще говоря это твои проблемы. Но так уж и быть: да, и нормальный автокомплит и переименование в пределах контекста он делать умеет. Равно как и многое-многое-многое-многое другое.

А чо ты сразу мне не сказал, что это не редактор, а IDE наподобие "студии"?
Всё какими-то загадками говорили

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Можно было просто сказать, что это IDE

Это не IDE, хотя есть IDE на ее базе.

Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>Можно было просто сказать, что это IDE

_O_>Это не IDE, хотя есть IDE на ее базе.
Тогда что это? Назовите это одним словом.

Ну хорошо.
Всплывающее окошко для свёрнутого кода эклипс Ваш не может делать.
А может Ваш эклипс такое?

Т.е. осуществить поиск заданного идентификатора, и автоматом разбить окно
на подокна таким образом, чтобы в них отображались участки кода, в которых
содержится искомый идентификатор с возможностью править исходник прямо в
этих подокнах и скроллить сами подокна по окну.

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>А может Ваш эклипс такое?

Главный вопрос тут не "может ли", а "нафига?"

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

П>>Главный вопрос тут не "может ли", а "нафига?"
ДТ>Глупый вопрос.

Глупых вопросов не бывает — бывают глупые ответы. (с) В данном случае я так и вовсе ответа не вижу.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

П>>>Главный вопрос тут не "может ли", а "нафига?"
ДТ>>Глупый вопрос.

П>Глупых вопросов не бывает — бывают глупые ответы. (с) В данном случае я так и вовсе ответа не вижу.

А я вопроса

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

П>>Глупых вопросов не бывает — бывают глупые ответы. (с) В данном случае я так и вовсе ответа не вижу.

ДТ>А я вопроса

Логика, конечно, замечательная — "вопрос глупый, но я его не вижу". Ok, повторю еще раз: нафиг это извращение с "разбиением редактора" вообще кому-то нужно? Конкретные use case — в студию.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

П>>>Глупых вопросов не бывает — бывают глупые ответы. (с) В данном случае я так и вовсе ответа не вижу.

ДТ>>А я вопроса

П>Логика, конечно, замечательная — "вопрос глупый, но я его не вижу". Ok, повторю еще раз: нафиг это извращение с "разбиением редактора" вообще кому-то нужно?
Мне нужно. Лично мне нужно. Поэтому я и спрашиваю в каких редаторах это есть.

Если Вам нужно что-то другое (кстати, а что? что Вам нужно от редактора?) от редактора,
то Вы будете спрашивать о том, что Вам нужно.

Логично?

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

П>>Логика, конечно, замечательная — "вопрос глупый, но я его не вижу". Ok, повторю еще раз: нафиг это извращение с "разбиением редактора" вообще кому-то нужно?
ДТ>Мне нужно.

Вы невнимательны, профессор: вопрос был не "кому нужно", а "нафига нужно". И таки да, с конкретными юзкейсами.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

П>>>Логика, конечно, замечательная — "вопрос глупый, но я его не вижу". Ok, повторю еще раз: нафиг это извращение с "разбиением редактора" вообще кому-то нужно?
ДТ>>Мне нужно.

П>Вы невнимательны, профессор: вопрос был не "кому нужно", а "нафига нужно". И таки да, с конкретными юзкейсами.

На этот вопрос я отвечать не буду, потому что это и так очевидно для чего, а Вы просто троллите

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>На этот вопрос я отвечать не буду, потому что это и так очевидно для чего

Совершенно очевидно, что ни для чего — именно поэтому ты и не можешь привести юзкейсы.

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>В каком-нибудь редакторе уже есть такая фича?
В любой вменяемой IDE. Для Java: IDEA, Eclipse, NetBeans. Для C++ в Eclipse CDT, NetBeans, MSVS.

Ты бы вообще посмотрел на новые IDE. Для примера: http://www.jetbrains.com/idea/training/demos/autocompletion_idea_x/index.html — вот так работает автокомплит.

А ещё нормальные IDE умеют:
— Из выделенного кода извлекать метод.
— Изменять сигнатуру метода с поиском мест его использования.
— Мгновенно находить места использования символа.
— Мгновенно делать переименование символа.
и т.д.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>>В каком-нибудь редакторе уже есть такая фича?
C>В любой вменяемой IDE. Для Java: IDEA, Eclipse, NetBeans. Для C++ в Eclipse CDT, NetBeans, MSVS.

C>Ты бы вообще посмотрел на новые IDE. Для примера: http://www.jetbrains.com/idea/training/demos/autocompletion_idea_x/index.html — вот так работает автокомплит.

C>А ещё нормальные IDE умеют:
C>- Из выделенного кода извлекать метод.
Это что такое?

C>- Изменять сигнатуру метода с поиском мест его использования.
А это что такое?

C>- Мгновенно находить места использования символа.
С учётом области видимости?
А в каком виде отображаются результаты поиска? В таком как я привёл выше (подокна в окне)?

C>- Мгновенно делать переименование символа.
Т.е. он умеет находить связи и различать разные объекты, имеющие одно и то же имя?

C>и т.д.
А подробней?
Вот есть ли в эклипсе

1) Выделение текста по вертикали
2) Мультивыделение
3) Драг анд дроп выделенного

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

C>>А ещё нормальные IDE умеют:
C>>- Из выделенного кода извлекать метод.
ДТ>Это что такое?
Выделяю код — создаётся метод, содержащий этот код. Причём анализируется, нельзя ли на этот метод заменить другие включения в этом файле.

C>>- Изменять сигнатуру метода с поиском мест его использования.
ДТ>А это что такое?
Хочу добавить параметр — оно мне подсветит всем места, которые надо поправить.

C>>- Мгновенно находить места использования символа.
ДТ>С учётом области видимости?
Конечно.

ДТ>А в каком виде отображаются результаты поиска? В таком как я привёл выше (подокна в окне)?
В виде отдельной панельки. Внутри файла по-разному, в IDEA в виде выделенного текста с быстрым переходом.

C>>- Мгновенно делать переименование символа.
ДТ>Т.е. он умеет находить связи и различать разные объекты, имеющие одно и то же имя?
Ага. Есть ещё и возможность семантической замены.

C>>и т.д.
ДТ>А подробней?
ДТ>Вот есть ли в эклипсе
ДТ>1) Выделение текста по вертикали
Есть.

ДТ>2) Мультивыделение
Не знаю, не пробовал ни разу.

ДТ>3) Драг анд дроп выделенного
А нафиг? Хотя есть.

Ещё хотелось бы чтобы редактор позволял с помощью булевских выражений из вилдкардов задавать подстветку ситаксиса.

К примеру. Хочу я, чтобы у меня в исходнике слова "папа" и "мама" (причём в любом падеже) подсвечивались синим цветом.

А в окошке настроек синтаксиса ввожу пап? && мам? и выбираю синий цвет. И всё.

Теперь все "папы" и "мамы" у меня в исходнике будут выделены синим цветом

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

C>>- Из выделенного кода извлекать метод.
ДТ>Это что такое?

Тебе сюда.

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

ДТ>Ещё хотелось бы чтобы редактор позволял с помощью булевских выражений из вилдкардов задавать подстветку ситаксиса.

ДТ>К примеру. Хочу я, чтобы у меня в исходнике слова "папа" и "мама" (причём в любом падеже) подсвечивались синим цветом.

ДТ>А в окошке настроек синтаксиса ввожу пап? && мам? и выбираю синий цвет. И всё.

ДТ>Теперь все "папы" и "мамы" у меня в исходнике будут выделены синим цветом

Примитив и полное незнание возможностей современных редакторов. Дохтур, тебе бы подучится.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

C>>>- Мгновенно делать переименование символа.
ДТ>>Т.е. он умеет находить связи и различать разные объекты, имеющие одно и то же имя?
C>Ага. Есть ещё и возможность семантической замены.
А это что такое?

Здравствуйте, Доктор ТуамОсес, Вы писали:

C>>>>- Мгновенно делать переименование символа.
ДТ>>>Т.е. он умеет находить связи и различать разные объекты, имеющие одно и то же имя?
C>>Ага. Есть ещё и возможность семантической замены.
ДТ>А это что такое?
http://www.jetbrains.com/idea/documentation/ssr.html