Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>давно пора...только вот подумала, что нужнет такой закон, когда гуляла белыми ночами по Питеру.. вся прелесть белой ночи была испоганена толпами молодежи, бухающей пиво литрами и тут же бросающими бутылки.. очень было больно видеть любимый город в таком виде.
SA>Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь? SA>Вы на чью мельницу воду льете? SA>В центре валяется куда больше бумажных стаканчиков из KFC и Макдональдса — против них тоже воевать будете? SA>Эти же толпы молодежи с кока-колой и энергетиками Вам, подозреваю, тоже не понравятся.
вы ночью по городу гуляли? бумажных стаканчиков не видела.. а вот горы бутылок, стеклянных и пластиковых — усыпана набережная...
вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Отлично просто! Давно пора! Народ бухающий пиво в парке (видимо до дома бутылочку дотащить пузо мешает) достал капитально. Идешь — а отовсюдо вонь, перегар, грязь... И быдло сидит и пиво посасывает
А уж на что похож город рано утром, пока куча таджиков его почистить не успела, так вообще песец просто.
StandAlone пишет: > Надо обязательно зайти к Ашоту Вазгеновичу, купить у него бодяжное пойло втридорога, рублей за 200, и подышать полезным для здоровья табачным дымом в маленьком, но уютном кафе.
Необязательно. Можно дома. И бутылку выбросить потом в мусоропровод, а
не под скамейку поставить.
SA>В России 22 июля вступил в силу федеральный закон о государственном регулировании производства и оборота алкоголя, в том числе и пива. Согласно внесенным в законодательство изменениям, пиво приравнивается к алкогольным напиткам, а поэтому: продажа пива в ларьках запрещается; употребление пива несовершеннолетними запрещается; распитие пива взрослыми на улицах также запрещается. Полностью текст федерального закона, подписанного президентом РФ Дмитрием Медведевым 20 июля, опубликован в "Российской газете".
SA>...
SA>Это что касается продавцов. А что, так сказать, с потребителями? Здесь тоже гайки слегка подзакрутили. Закон запрещает пить пиво на улице — возле ларьков, во дворах, в парадных, в лифтах, на детских площадках, в парках, садах, пляжах, аэропортах, вокзалах, других местах массового скопления граждан и даже на военных объектах. Так что любимые многими, особенно в пятницу вечером, "пикники в песочнице" отныне приравнены к нарушению закона. Правда, не факт, что данная норма закона остановит любителей подобных "пикников". Однако, если следовать законодательству, пить алкогольные напитки и пиво теперь можно только дома — у себя или в гостях, и в "пунктах общественного питания", то есть в кафе или ресторанах. Также только в кафе или ресторане разрешена продажа алкоголя с 23-х до 8-ми часов утра.
Все правильно сделали. Аккуратно выпивать не запретили нисколько. А любители "побухать" конечно наверно негодуэ
Выделенное смешит и источнику надо еще дописать "аааа! мы все умрем!" "как дальше жить.." и т.п.
SA>Такие дела. SA>Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA>Наверное, заботятся о здоровье нации? SA>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
паникуем?
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>в городских парках жарить шашлыки??? мама дорогая..
А что предлагается делать в городских парках, музицировать на скрипке и декламировать Есенина с выражением?
Я понимаю, что Вы в основном перемещаетесь на машине между работой и квартирой, и с трудом представляете себе, что такое парк где-нибудь в Серебряном бору.
Но, знаете, шашлыки жарить — это куда как лучше, чем водить туда гадить домашних питомцев.
Против этого почему-то эстетствующие особы не протестуют.
Как так-то?
После прочтения большинства скользких тем создается ощущение что большая часть посетителей форума какие то "однобокие" (не знаю как выразиться). Что нам ненадо — с удовольствием запретить. Это касается и тем о курении, об алкоголе и т.д.
Я к примеру лично изза этого закона много раз уже "обламывался". И не вижу в нем ничего правильного.
Пример 1й:
Приехали ко мне друзья. Пошли естественно вечером в кафе, было примерно 11 вечера. Час пролетел незаметно, в 12 кафе закрывается (Море суши если это имеет значение). Других нормальных кафе поблизости нет. Приняли решение идти ко мне домой, и посидеть поговорить уже в домашней обстановке. Хочется поговорить "под водочку". Сейчас уже многие минусы ставить начнут, типа нельзя чтоли просто поговорить. Можно. Только мне вот нравится "под водочку" и что непьющие об этом думают, мне не важно. Мы же не буянить собрались, а тихо мирно посидеть, потрепаться, выпить. Так вот взять нигде уже не получилось, бар в кафе не продал, т.к. они уже якобы закрылись, ближайшие супермаркеты соблюдают закон — нельзя. Пришлось брать пиво. Теперь и этого не получится.
Пример2:
Декабрь 2010, перед новым годом. Поехал рано утром в "Метро", нужно было успеть купить картридж в принтер до начала рабочего дня. А заодно и подарки партнерам на НГ. Такие большие коробки там конфеты, алкоголь и т.д. наборы вобщем. На кассу подошел где-то в 8.30, где меня благополучно завернули и показали на тупейшую табличку с законом. Пришлось стоять как дураку и ждать пока настанут заветные 09.00. Полчаса драгоценного времени потеряно. Ну не идиотизм?
Пример3:
Ехали на дачу с друзьями после работы в пятницу. Выехали в девятом часу, т.к. были дела. Выехали в область, ни в одном магазине алкоголь в пять минут 10го уже взять невозможно — опять идиотизм. Причем тогда было безумное желание выпить ром с колой. 0.7л более 1000р., ан нет никакой и никому.
На дачу с утра никто никогда не выезжал раньше 9ти? Когда по пути заезжаешь в магазин за шашлыком, продуктами и пивком. Теперь тоже обломы будут.
Как уже писали вечером, захотелось пика холодненького. Ну нет дома, не всегда помнишь что надо бар иметь, не всегда уследишь. Теперь тоже облом — в магазине не продадут. Пояснение — я не хочу идти в кафе, хочу выйти купить бутылку пива и вернуться.
Вобщем закон от которого больше обломов чем пользы.
K>Все правильно сделали. Аккуратно выпивать не запретили нисколько. А любители "побухать" конечно наверно негодуэ
Ну естественно, ведь это же такое быдлячество — в погожий летний вечер выпить бутылочку разливного на скамеечке в парке.
Надо обязательно зайти к Ашоту Вазгеновичу, купить у него бодяжное пойло втридорога, рублей за 200, и подышать полезным для здоровья табачным дымом в маленьком, но уютном кафе.
А Ашот Вазгенович денежек за лицензию кому надо занесет, и всем будет хорошо, особенно kvasya-м.
UN>>В подъездах пить тоже запрещено, в том числе и лифтах, во дворах и прочее... хочешь пить — пей дома — кто ж тебе мешает, закупайся заранее. Ops>Ну и что? Полицаи даже коды от подъездов не знают, когда по делу приезжают — просят открыть. Просто так проверять не будут. А если какая бабулька вызовет их, то, пока приедут, можно и ящик водки выпить.
Просто так проверять не будут? Я тебе расскажу историю одного района — Лефортово... 5 лет назад там во всю 90% школоты покупала алкоголь, сидела во дворах, школьных площадках — 12-16 летние пацаны пили водку, пили пиво 2х литровыми баклажками, в подъездах курили гашиш через бутылки... я это все видел собственными глазами, когда проживал какое-то время там...
2 года назад за это взялись системно:
— по первых в школах ввели тестирование на наркотики, причем предупредили за полгода... — школьники испугались и прекратили употреблять... с газовых труб за год пропали булытки с дырками...
— каждые полчаса по дворам ездят патрули ППС, задерживают всех кто пьет — взрослых в первую очередь, разговоры договориться не проходят — со дворов исчезли пьющие взрослые, а застать школоту вообще с пивом на улице увидеть не возможно...- если патруль ППС увидит подростка идущего с пивом — даже закрытым — остановится, спросит документы и отвезет в отделение для дачи объяснений с вызовом родителей и последующей комиссией по делам несовершеннолетних... с правом лишения родительских прав...
— 1 раза в день в подъезды всех домов входят патрули ППС и проходят с 1 по последний этаж. если вызовет какая-то бабка — приезжают через 3-5 минут... — из подъездов исчезли школьники пьюшие пиво и водку... а так же курящие гашиш...
— во всех палатках проведены рейды с участием "подставных" школьников, которые покупали алкоголь в палатках... 99% продавцов были уволены хозяивами, а на хозяив возложили штрафы... купить школьнику на районе пиво без просьбы показать документы с возрастом — НЕВОЗМОЖНО... — потому что продавцы БОЯТСЯ подстав...
После того, как школьники поняли, что за них взялись, что пить и курить — это НЕ НОРМАЛЬНО... большинство прекратило этим заниматься... — теперь основная фараза, когда кто-то говорит пойдем попьем пива — если не у кого-то дома, то нафиг над... здоровье дороже, я лучше схожу на "Энергию", покачаюсь... — да остались и такие, что не смогли измениться — но их меньшенство — 10%...
Главный результат всей это деятельности — воспитательный — что школоте показали — ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО, и в первую очередь стали "бить по голове" взрослых... дети перестали воспринимать уже пьющих взрослых как норму... и понятия взрослости изменились — они перестали быть связаны с алкоголем, сигаретами и наркотиками...
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>>25.06 Купил стакан пива в ларьке. wtf!!!
SA>Ну так за три дня пока доблестные пэпсы и разного рода проверяющие еще не успели ринуться набивать себе карманы. SA>К тому же, ИП можно будет продавать до 5% до 1 января 2013. SA>А потом — только организациям. SA>Правильно, малый бизнес великой Роиссе не нужен.
малый бизнес, наживающийся на перепродаже дешевого пойла? нет, не нужен.. есть масса других способов заРАБОТАТЬ
StandAlone пишет: > > _>давно пора...только вот подумала, что нужнет такой закон, когда гуляла белыми ночами по Питеру.. вся прелесть белой ночи была испоганена толпами молодежи, бухающей пиво литрами и тут же бросающими бутылки.. очень было больно видеть любимый город в таком виде. > > Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь?
Без алкоголя люди не умирают. Это не продукт первой необходимости.
SA>В России 22 июля вступил в силу федеральный закон о государственном регулировании производства и оборота алкоголя, в том числе и пива. Согласно внесенным в законодательство изменениям, пиво приравнивается к алкогольным напиткам, а поэтому: продажа пива в ларьках запрещается; употребление пива несовершеннолетними запрещается; распитие пива взрослыми на улицах также запрещается. Полностью текст федерального закона, подписанного президентом РФ Дмитрием Медведевым 20 июля, опубликован в "Российской газете".
SA>...
SA>Это что касается продавцов. А что, так сказать, с потребителями? Здесь тоже гайки слегка подзакрутили. Закон запрещает пить пиво на улице — возле ларьков, во дворах, в парадных, в лифтах, на детских площадках, в парках, садах, пляжах, аэропортах, вокзалах, других местах массового скопления граждан и даже на военных объектах. Так что любимые многими, особенно в пятницу вечером, "пикники в песочнице" отныне приравнены к нарушению закона. Правда, не факт, что данная норма закона остановит любителей подобных "пикников". Однако, если следовать законодательству, пить алкогольные напитки и пиво теперь можно только дома — у себя или в гостях, и в "пунктах общественного питания", то есть в кафе или ресторанах. Также только в кафе или ресторане разрешена продажа алкоголя с 23-х до 8-ми часов утра.
SA>Источник
SA>Такие дела. SA>Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA>Наверное, заботятся о здоровье нации? SA>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
давно пора...только вот подумала, что нужнет такой закон, когда гуляла белыми ночами по Питеру.. вся прелесть белой ночи была испоганена толпами молодежи, бухающей пиво литрами и тут же бросающими бутылки.. очень было больно видеть любимый город в таком виде.
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
AM>Не могу понять. AM>В чем проблема выпить пива/водки дома? AM>В чем проблема отпраздновать день рождения дома?
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>Это сильно позднее время для гуляния. С точки зрения здоровья ребенок V>>>должен в это время уже спать или готовиться ко сну. Режим дня для детей V>>>- это святое. Проверено. V>>>Вот когда будет старше 16, тогда можно и подольше, но к этому времени V>>>родители должны уже научить дите что хорошо, что плохо.
V>>>Твой максимализм о многом говорит. А отсутствие детей (вне зависимости V>>>от причин) об отсутствии определенной части жизненного опыта.
V>>Слушай, а объяснить свое несогласие не смогла-бы, раз такая взрослая. _>не вижу смысла что-либо объяснять агрессивно настроенным хамам. Повторюсь, если кто не понял — на ТЫ мы еще не переходили...
Слушай не начинай этот тупой бабский маразм, на ты они не переходили.
Ты на форуме программистов а не на приеме у королевы Англии.
Ты еще потребуй по имениочеству к тебе обращаться.
В интернете ваше совковое ВЫ нафиг никому не уперлось
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А это никак не связано? Вспомните сухой закон в штатах, и что за ним последовало.
У сухого закона и запрета пить в общественных местах ну очень много общего! Может ты алкоголь принципиально только в парках, на лавочках, да детских площадках пьешь?
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Утопия. Почему в Париже можно смело пить вино на газоне перед эйфелевой башней, что многие практикуют, при этом спрос на кафешки не уменьшается?
А ты попробуй в Париже попить пиво на детской площадке. Или, например, лузгать семечки и запивать пивом из 2-х литровой пластиковой бутылки на Елисейских полях. Как написать закон, который бы описывал тонкую грань между приличным и неприличным распитием алкоголя в общественных местах. И описать эту грань достаточно четко, чтобы любой милиционер мог любую ситуацию толковать однозначно. Нам нужно вырастить поколение (а может и не одно), которое будет понимать, что такое хорошо и что такое плохо. Пока общество в массе своей этого не понимает, не чуствует этой самой тонкой грани, трудно будет ждать такого понимания и от милиции. Отсюда достаточно большое количество жестких законов, которые призваны "перегнуть палку, для того, чтобы ее выправить".
MVK>>С полицией похожая история. A>Чем похожая.
Пока не будет достаточной обратной связи от народа, ситуация с милицией не поменяется. Например, типичная картина: гайцы берут взятки, потому что у них маленькая зарплата на которую не прожить. Правительство не поднимает гайцам зарплаты, потому что они массово не увольняются в поисках более высооплачиваемой работы. Гайцы не увольняются, потому что берут взятки компенсирую этим свои маленькие зарплаты. Гайцы берут взятки, потому что водители готовы их давать. Как решить проблему? Поднять зарплату гайцам — не поможет. Наказывать одних за дачу, а других за получение взятки? А кто будет ловить? Милиция? Так у них маленькие зарплаты... и т.д. Идеально, если бы общество себя регулировало, тогда у гайцов бы исчез канал получение дополнительных денег, ну и дальше понятно.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>>А ты предлагаешь шашлыки жарить во дворе? Выезжай за город — в лес или поле... там жарь и пей, никто ничего не скажет х)
SA>>Необязательно во дворе, есть и парки. SA>>Но тебе, я посмотрю, хочется выслать всех за 101 километр. SA>>Неудивительная, впрочем, реакция для красноглазых интровертов-айтишников, сутками пялящихся в монитор, для которых что Битцевский парк, что Ярославская область одно и то же.
_>в городских парках жарить шашлыки??? мама дорогая..
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Еще как относится. Если что-то запрещаете — создайте приемлемую альтернативу. Сосед тут хотел кафе открыть, посчитал и плюнул на свою затею, там окупаемость начинается с тройной-четверной цены, и это еще без поборов, только налоги и лицензии.
Простите, но это бред. Или сосед не умеет считать, или он сразу через месяц хотел уже на бентли пересесть.
Лично знаю двоих бизнесменов, которые зарабатывают на обороте, а не наценках.
Да тут 2 стороны, как обычно. Во-первых, любой закон у нас воспринимается со скрипом из-за того, что большинство уверены в полном отсутствии у государства доброй воли, а присутствии только желания украсть и сохраниться. Также всем известно, как исполняются законы в России вообще. Поэтому любой закон не воспринимается буквально, его обсуждение не может быть сухим и беспристрастным, строго по тексту, у каждого "один пишем, два на ум пошло".
Второе. Даже если представить, что закон кто-то будет идеально исполнять, — это все равно идиотизм. Тут много всего, в основном очевидного, но меня умиляет главное — запреты, запреты, в неподходящих областях, совершенно ненужные практически всем, может быть, за исключением ряда государственных и деловых людей. Социум без запретов обойтись не может. Что, на мой взгляд, стоит запрещать, если уж запрещать. Какие-то ключевые, "корневые" вещи. Продал алкоголь малолетке — иди турма. Дебоширишь, громко материшься, мусоришь — иди турма. А пьяный или не пьяный — сидишь тихо или спишь под кустом, не отсвечиваешь, не воняешь, никому не мешаешь, пейзаж не портишь, ну и ладно, никого это не касается. Но так не бывает. У нас (и не только, видимо) пытаются массово зарегулировать не хорошо определяемые корневые, причинные вещи и не именно конкретные нежелательные следствия, а нечто промежуточное, не очень хорошо определяемое, то, что реально регулируется от плохо до никак и, главное, сравнительно слабо влияет на конечный результат. Почва для бездействия, произвола, низкой эффективности и т.д. Когда из 2-х зол приходится выбирать меньшее, часто радует что многие тонны бредятины просто не работают вообще.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Ну естественно, ведь это же такое быдлячество — в погожий летний вечер выпить бутылочку разливного на скамеечке в парке.
Никто не мешает в погожий летний вечер зайти в кафе/паб, купить разливное пиво и выпить в этом самом кафе. Хинт: летом кафе бывают открытыми. Кстати, не удивлюсь, что скоро появяться лицензии за право пить алкоголь рядом с пабом на улице (как это сейчас в Лондоне).
SA>Надо обязательно зайти к Ашоту Вазгеновичу, купить у него бодяжное пойло втридорога, рублей за 200, и подышать полезным для здоровья табачным дымом в маленьком, но уютном кафе.
а ты не ходи к Ашоту
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Вот я и перечислил ему те которые не входят в предлагаемые им категории
То, что ты перечислил, относится к категории "Торгуем дерьмом по цене конфетки".
Туда и пытаются загнать всех поголовно.
D>Вот это ни чем не обоснованное заявление можешь распечатать свернуть в трубку и вставить в зад своему "папику"
Ты вообще-то сам рассказывал, что на папиной машине катаешься.Память девичья?
D>Этот бред к чему был?
К тому, что ты деньги считать не умеешь, москалик.Потому как зажрался от шальных бабок.
Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>>А я каждый день на потяных вонючек наталкиваюсь. И что?
KP>>В большинстве случаев, это тоже проявление отсутствия культуры, как и у тебя.
З>Все с тобой понятно. Еще один человек, для которого существует лишь один эталон поведения — Я. Все остальные, отклоняющиеся от него — это м..ки и безкультурщина. Но я на тебя не в обиде. Люди разные бывают.
А по твоему травить людей запахом пота и перегара это в порядке вещей?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
Ops>>>При том, что денег у них обычно мало, и если они не смогут купить себе пива, то заплатить за него придется Вам. _>>мы про преступность или продажу пива?
Ops>А это никак не связано? Вспомните сухой закон в штатах, и что за ним последовало.
по вашей логике — надо преступникам даром бухло раздавать, чтобы преступности не было..
да, много взаимосвязано, закон этот наверно не идеален без других комплексных мер, но текущая ситуация еще хуже.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
MVK>>Вот что-то я не пойму, подобные законы приняты во многих европейских странах и ничего, все регулярно рассказывают, как они весело попили вино во Франции или Испании, пиво в Баварии или Вене или эль в Лондоне. А продажи ягуаров и прочих тоников растут ровно по причине того, что их удобно пить на улице "в песочницах".
A>Во первых, во Франции и испании полиция заботится о безопасности, а не ищет заработка денег. Во вторых там тьма отличных забегаловок где можно насладится качественным пивом в хорошей атмосфере.
Ну смотри. Пока не сделают много отличных забегаловок, люди будут пить пиво в песочницах и на скамейках. Много отличных забегаловок не появиться, пока на них не будет спрос. Достаточный спрос не появиться, пока есть возможность попить пиво в песочницах и на скамейках. Закон позволит раскачать эту систему. Сначала, пока кафешек мало, будет не очень комфортно. Затем, за счет возросшего спроса, количество кафе будет увеличиваться. Глядишь, может даже появятся небольшие пивоварни, т.к. они рентабельны только в случае хорошего спроса со стороны кафе и ресторанов. Если к этому закону добавить налоговые льготы (скажем на первый год) для таких вот маленьких кафе, то будет совсем замечательно.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>26.07.2011 15:32, sky_sonya пишет:
>> >> а то что они пьют пиво в парке с утра пораньше — это по- вашему как? >> плохо? или тоже нормально? V>Если ведут себя тихо, ни к кому не пристают, не мусорят, то пусть пьют. V>Тебя так волнует их здоровье?
>> >> ну да.. подростки конечно ложаться спать после спокойной ночи малыши... V>Вообще-то подросткам нечего делать на улице после 10 вечера, кроме V>случаев, когда они возвращаются с занятий, кружков и тренировок.
может быть гулять с друзьями? на площадке, во дворе, играть в футбол к примеру..
>> >> вообще пью..хороший, вкусный, дома, в ресторане или в лесу, в количестве >> не более 200 гр вина или 30 гр крепкого V>А твой ребенок это видит? А в лесу другие дети это видят? А ты уверена, V>что то, что ты считаешь лесом, не парк?
раз уж вам так хочется докопаться — отвечу:
нет не видят. нет, других детей нет. Нет, это не парк, это лес и я в этом уверена. дальше что?
>> >> если уж на то пошло — у меня нет детей, но это не повод наплевать на >> всех детей в этой стране вообще... V>Вот посему сначала подрасти, наберись опыта жизненного, избавься от V>подросткового максимализма для начала, а потом можешь начинать всех V>учить, если желание еще будет.
Знаете, для начала, на ты мы еще не переходили. А от подросткового максимализма я избавилась лет 15 назад. Отсутствие детей еще ничего не говорит о возрасте человека, так что будьте пожалуйста повежливее.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>26.07.2011 15:54, sky_sonya пишет:
>> возможно.. >> я вот в выходные гуляла по берегу озера и собирала пустые бутылки.. тоже >> бесперспективное наверно занятие, ведь еще накидают... V>Только вот как посмотришь на берег такого озера, так там пластика от V>безалкогольных напитков и всяких "яг" поболее будет, чем от пива. V>Это раз. V>А второе, а почему там не стоит урн и их не очищают комунальщики? V>Налоги-то ты платишь.
вопрос "почему" задать легче, чем пойти и собрать мусор...
Ops пишет: > > Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел.
Не могу понять.
В чем проблема выпить пива/водки дома?
В чем проблема отпраздновать день рождения дома?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>В Европе вы тоже с 20-00 нигде не купите алкоголя, в том числе и пива... разве что в баре и не на вынос...
В европе после 20 вы вообще мало что купите. Это другой вопрос.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>А ты предлагаешь шашлыки жарить во дворе? Выезжай за город — в лес или поле... там жарь и пей, никто ничего не скажет х)
Необязательно во дворе, есть и парки.
Но тебе, я посмотрю, хочется выслать всех за 101 километр.
Неудивительная, впрочем, реакция для красноглазых интровертов-айтишников, сутками пялящихся в монитор, для которых что Битцевский парк, что Ярославская область одно и то же.
В зеркало посмотри, автофил.
Ты тут недавно как раз выступал в защиту чмошного жирного быдлана на камри, который бил стариков и женщин ради своей ласточки.
Собрата узнал?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>>В подъездах пить тоже запрещено, в том числе и лифтах, во дворах и прочее... хочешь пить — пей дома — кто ж тебе мешает, закупайся заранее. Ops>>Ну и что? Полицаи даже коды от подъездов не знают, когда по делу приезжают — просят открыть. Просто так проверять не будут. А если какая бабулька вызовет их, то, пока приедут, можно и ящик водки выпить.
UN>Просто так проверять не будут? Я тебе расскажу историю одного района — Лефортово... 5 лет назад там во всю 90% школоты покупала алкоголь, сидела во дворах, школьных площадках — 12-16 летние пацаны пили водку, пили пиво 2х литровыми баклажками, в подъездах курили гашиш через бутылки... я это все видел собственными глазами, когда проживал какое-то время там...
UN>2 года назад за это взялись системно: UN>- по первых в школах ввели тестирование на наркотики, причем предупредили за полгода... — школьники испугались и прекратили употреблять... с газовых труб за год пропали булытки с дырками... UN>- каждые полчаса по дворам ездят патрули ППС, задерживают всех кто пьет — взрослых в первую очередь, разговоры договориться не проходят — со дворов исчезли пьющие взрослые, а застать школоту вообще с пивом на улице увидеть не возможно...- если патруль ППС увидит подростка идущего с пивом — даже закрытым — остановится, спросит документы и отвезет в отделение для дачи объяснений с вызовом родителей и последующей комиссией по делам несовершеннолетних... с правом лишения родительских прав... UN>- 1 раза в день в подъезды всех домов входят патрули ППС и проходят с 1 по последний этаж. если вызовет какая-то бабка — приезжают через 3-5 минут... — из подъездов исчезли школьники пьюшие пиво и водку... а так же курящие гашиш... UN>- во всех палатках проведены рейды с участием "подставных" школьников, которые покупали алкоголь в палатках... 99% продавцов были уволены хозяивами, а на хозяив возложили штрафы... купить школьнику на районе пиво без просьбы показать документы с возрастом — НЕВОЗМОЖНО... — потому что продавцы БОЯТСЯ подстав...
UN>После того, как школьники поняли, что за них взялись, что пить и курить — это НЕ НОРМАЛЬНО... большинство прекратило этим заниматься... — теперь основная фараза, когда кто-то говорит пойдем попьем пива — если не у кого-то дома, то нафиг над... здоровье дороже, я лучше схожу на "Энергию", покачаюсь... — да остались и такие, что не смогли измениться — но их меньшенство — 10%...
UN>Главный результат всей это деятельности — воспитательный — что школоте показали — ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО, и в первую очередь стали "бить по голове" взрослых... дети перестали воспринимать уже пьющих взрослых как норму... и понятия взрослости изменились — они перестали быть связаны с алкоголем, сигаретами и наркотиками...
вот это да! Вот это называется настоящая образцовая страна! Где полиция неподкупна и старательно занимается своими обязанностями, где гос-во беспокоится о здоровье граждан. Куда там всяким Европам и Америкам до России
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>А если дома не хочется? А хочется после работы стресс снять и спокойно поехать домой?
KP>И дышать в общественном транспорте на людей перегаром? Браво! Отличное решение!
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>А я каждый день на потяных вонючек наталкиваюсь. И что?
KP>В большинстве случаев, это тоже проявление отсутствия культуры, как и у тебя.
Все с тобой понятно. Еще один человек, для которого существует лишь один эталон поведения — Я. Все остальные, отклоняющиеся от него — это м..ки и безкультурщина. Но я на тебя не в обиде. Люди разные бывают.
S>На детских площадках, возле дет. садов и школ и так запрещено распитие пива и других алкогольных S>напитков. То что люди пьют пиво в парке или на лавочке у себя возле дома вечером часов в 21-22 я не вижу S>ничего плохого,
а то что они пьют пиво в парке с утра пораньше — это по- вашему как? плохо? или тоже нормально?
S> дети в это время должны либо быть дома, либо они возвращаются с тренировок и вид пьющего пива их не S>совратит так как они занимаются спортом, либо они уже пьют и их родителям на них плевать.
ну да.. подростки конечно ложаться спать после спокойной ночи малыши...
S> Вы вообще алкоголь пьете?
вообще пью..хороший, вкусный, дома, в ресторане или в лесу, в количестве не более 200 гр вина или 30 гр крепкого
S> А в гостях с ребенком пьете? Если пьете то подаете дурной пример, тогда стоит вообще запретить пить. S>Если не пьете и вы не можете своего ребенка воспитать и вы для него не авторитет, то запрет тоже не S>поможет если конечно у вашего ребенка в авторитете не какой-нить замечательный человек. Так что лучше S>воспитывайте своего ребенка и не пеняйте на других.
Вы своего видимо уже воспитали, раз командуете другим что и как им воспитывать.
если уж на то пошло — у меня нет детей, но это не повод наплевать на всех детей в этой стране вообще...
26.07.2011 15:52, sky_sonya пишет: > > может быть гулять с друзьями? на площадке, во дворе, играть в футбол к > примеру..
Это сильно позднее время для гуляния. С точки зрения здоровья ребенок
должен в это время уже спать или готовиться ко сну. Режим дня для детей
— это святое. Проверено.
Вот когда будет старше 16, тогда можно и подольше, но к этому времени
родители должны уже научить дите что хорошо, что плохо.
> > Знаете, для начала, на ты мы еще не переходили. А от подросткового > максимализма я избавилась лет 15 назад. Отсутствие детей еще ничего не > говорит о возрасте человека, так что будьте пожалуйста повежливее.
Твой максимализм о многом говорит. А отсутствие детей (вне зависимости
от причин) об отсутствии определенной части жизненного опыта.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>>А ты предлагаешь шашлыки жарить во дворе? Выезжай за город — в лес или поле... там жарь и пей, никто ничего не скажет х)
SA>>Необязательно во дворе, есть и парки. SA>>Но тебе, я посмотрю, хочется выслать всех за 101 километр. SA>>Неудивительная, впрочем, реакция для красноглазых интровертов-айтишников, сутками пялящихся в монитор, для которых что Битцевский парк, что Ярославская область одно и то же.
_>в городских парках жарить шашлыки??? мама дорогая..
Ага, а еще лучше в песочнице мангал поставить, а в фонтане охолождать пиво...
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>в городских парках жарить шашлыки??? мама дорогая..
SA>А что предлагается делать в городских парках, музицировать на скрипке и декламировать Есенина с выражением?
отдыхать, дышать свежим воздухом, гулять с детьми, заниматься спортом
SA>Я понимаю, что Вы в основном перемещаетесь на машине между работой и квартирой, и с трудом представляете себе, что такое парк где-нибудь в Серебряном бору.
кто вам дал право судить чем я занимаюсь и как именно? что я представляю себе, а что нет? вам не кажется, что вы перегибаете палку в этом топике, начиная оскорблять всех тех, кто не согласен с вашим мнением?
SA>Но, знаете, шашлыки жарить — это куда как лучше, чем водить туда гадить домашних питомцев.
и то и другое одинаково противно. против питомцев ничего не имею, если все-таки когда-нибудь наступит светлое будущее и у нас как в Европе владельцы будут за ними убирать. Но это уже не относится к данной теме.
SA>Против этого почему-то эстетствующие особы не протестуют. SA>Как так-то?
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Такие дела. SA>Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA>Наверное, заботятся о здоровье нации? SA>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
Вот что-то я не пойму, подобные законы приняты во многих европейских странах и ничего, все регулярно рассказывают, как они весело попили вино во Франции или Испании, пиво в Баварии или Вене или эль в Лондоне. А продажи ягуаров и прочих тоников растут ровно по причине того, что их удобно пить на улице "в песочницах".
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
_>>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Ops>Зато гопота пьет ежедневно. Вы готовы оплачивать им алкоголь проходя ночью по улице?
Что за бред сивой кобылы?
Может этим уродам его еще и бесплатно раздавать?
Таких полиция быстро пересажает, ну или народ перестреляет.
Ops>Все закончится тем, что будут торговать из-под полы, но дороже, а если полицаи закрутят гайки за распитие, то пить будут в основном в подъездах.
Никто не спорит, что из под полы можно купить, но продавце рискует попасть на деньги, нарушая закон...
В подъездах пить тоже запрещено, в том числе и лифтах, во дворах и прочее... хочешь пить — пей дома — кто ж тебе мешает, закупайся заранее.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>А ты предлагаешь шашлыки жарить во дворе? Выезжай за город — в лес или поле... там жарь и пей, никто ничего не скажет х)
SA>Необязательно во дворе, есть и парки. SA>Но тебе, я посмотрю, хочется выслать всех за 101 километр. SA>Неудивительная, впрочем, реакция для красноглазых интровертов-айтишников, сутками пялящихся в монитор, для которых что Битцевский парк, что Ярославская область одно и то же.
в городских парках жарить шашлыки??? мама дорогая..
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>кто вам дал право судить чем я занимаюсь и как именно? что я представляю себе, а что нет? вам не кажется, что вы перегибаете палку в этом топике, начиная оскорблять всех тех, кто не согласен с вашим мнением?
S>А кто дал право вам судить о других по себе? Если вы мусорите и не убираете за собой или ваши друзья так делают, то не надо судить о других так же. Я не вижу ничего плохого что возле моего дома на лавочке сидят мои же соседи и пьют пиво и тихо спокойно общаются часик в 10 вечера и бутылок не валяется и мусора нет, в урны все кидают, хотя есть конечно отдельные индивиды которым мусор свой домашний донести до мусорки не хватает сил, но это все же исключении чем правило.
S>Может вместо того чтоб огульно все запрещать стоит постараться бороться с причиной, например, учить людей не мусорить и вводить штрафы за мусор.
мусор и распитие — это конечно вещи связанные, но не одинаковые.
Речь в данном случае идет о запрете распития в публичных местах. Я против, чтобы пили пиво на детских площадках, я против, чтобы пили пиво возле школ и детских садов, я против, чтобы пили пиво в парках и я против, чтобы все это считалось НОРМАЛЬНЫМ. Все это видят дети, и у них ничего в голове не щелкает, что это плохо или не правильно. Да, родители должны объяснять, но и не только они. Во всем обществе это должно восприниматься как ненормальное, плохое, неправильное поведение.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>>кто вам дал право судить чем я занимаюсь и как именно? что я представляю себе, а что нет? вам не кажется, что вы перегибаете палку в этом топике, начиная оскорблять всех тех, кто не согласен с вашим мнением?
S>>А кто дал право вам судить о других по себе? Если вы мусорите и не убираете за собой или ваши друзья так делают, то не надо судить о других так же. Я не вижу ничего плохого что возле моего дома на лавочке сидят мои же соседи и пьют пиво и тихо спокойно общаются часик в 10 вечера и бутылок не валяется и мусора нет, в урны все кидают, хотя есть конечно отдельные индивиды которым мусор свой домашний донести до мусорки не хватает сил, но это все же исключении чем правило.
S>>Может вместо того чтоб огульно все запрещать стоит постараться бороться с причиной, например, учить людей не мусорить и вводить штрафы за мусор.
_>мусор и распитие — это конечно вещи связанные, но не одинаковые.
Ну после фастфуда мусора не меньше чем от пива, а то и больше.
_>Речь в данном случае идет о запрете распития в публичных местах. Я против, чтобы пили пиво на детских площадках, я против, чтобы пили пиво возле школ и детских садов, я против, чтобы пили пиво в парках и я против, чтобы все это считалось НОРМАЛЬНЫМ. Все это видят дети, и у них ничего в голове не щелкает, что это плохо или не правильно. Да, родители должны объяснять, но и не только они. Во всем обществе это должно восприниматься как ненормальное, плохое, неправильное поведение.
На детских площадках, возле дет. садов и школ и так запрещено распитие пива и других алкогольных напитков. То что люди пьют пиво в парке или на лавочке у себя возле дома вечером часов в 21-22 я не вижу ничего плохого, дети в это время должны либо быть дома, либо они возвращаются с тренировок и вид пьющего пива их не совратит так как они занимаются спортом, либо они уже пьют и их родителям на них плевать. Вы вообще алкоголь пьете? А в гостях с ребенком пьете? Если пьете то подаете дурной пример, тогда стоит вообще запретить пить. Если не пьете и вы не можете своего ребенка воспитать и вы для него не авторитет, то запрет тоже не поможет если конечно у вашего ребенка в авторитете не какой-нить замечательный человек. Так что лучше воспитывайте своего ребенка и не пеняйте на других.
_>сам лично угашивался пивком недалеко от детской площадки в Париже
Вот это проблемы французов, а мы решаем проблемы наши... я бы не хотел, что бы мой ребенок тусил рядом с пьющими людьми и видел такую модель поведения...
В России 22 июля вступил в силу федеральный закон о государственном регулировании производства и оборота алкоголя, в том числе и пива. Согласно внесенным в законодательство изменениям, пиво приравнивается к алкогольным напиткам, а поэтому: продажа пива в ларьках запрещается; употребление пива несовершеннолетними запрещается; распитие пива взрослыми на улицах также запрещается. Полностью текст федерального закона, подписанного президентом РФ Дмитрием Медведевым 20 июля, опубликован в "Российской газете".
...
Это что касается продавцов. А что, так сказать, с потребителями? Здесь тоже гайки слегка подзакрутили. Закон запрещает пить пиво на улице — возле ларьков, во дворах, в парадных, в лифтах, на детских площадках, в парках, садах, пляжах, аэропортах, вокзалах, других местах массового скопления граждан и даже на военных объектах. Так что любимые многими, особенно в пятницу вечером, "пикники в песочнице" отныне приравнены к нарушению закона. Правда, не факт, что данная норма закона остановит любителей подобных "пикников". Однако, если следовать законодательству, пить алкогольные напитки и пиво теперь можно только дома — у себя или в гостях, и в "пунктах общественного питания", то есть в кафе или ресторанах. Также только в кафе или ресторане разрешена продажа алкоголя с 23-х до 8-ми часов утра.
Такие дела.
Интересно, с какой целью приняли этот закон?
Наверное, заботятся о здоровье нации?
Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
Ops>>А это никак не связано? Вспомните сухой закон в штатах, и что за ним последовало.
_>по вашей логике — надо преступникам даром бухло раздавать, чтобы преступности не было.. _>да, много взаимосвязано, закон этот наверно не идеален без других комплексных мер, но текущая ситуация еще хуже.
Даром не надо, но задирать цены, а этот закон ни к чему другому не приведет, не нужно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR>По уму, надо в первую очередь запрещать не продажу, а рекламу алкоголя. Только после этого имеет смысл запрещать распитие в публичных местах и ограничивать продажу. Чтобы существенно сократить потребление алкоголя необходимо вырастить новое поколение с новой культурой.
Запрещать очень просто — а что то разрешать намного сложнее.
Новое поколение с новой культурой запретами не вырастить.
Пока не будет альтернатив "бухачке" ничего хорошего не получится.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Это уже вроде к теме запрета распития пива на улицах не относится... _>не все сразу, как говорится.. надо же с чего-то начинать. А с катастрофической ситуацией потребления пива, тем более молодежью, давно пора было что-то делать...
Да с чего Вы решили, что кого-то волнует эта молодежь?!
Молодежь успешно травят ягой, попробуйте — с одной банки уносит лучше, чем с поллитрухи водки.
Таурин с сахаром и ректификатом — убойнейшая вещь!
И люмпенов, которые жрут государственную водочку, этот закон тоже не коснется, к ним ни один ППС не подьедет — потому что взять нечего.
Трясти будут исключительно нормальных людей, которые решили в погожий летний вечер выпить стакан холодного разливного, свежего, малоградусного.
Тут-то полицаи и поживятся.
Этот закон выгоден исключительно ППС и владельцам крупных магазинов\ресторанов\сетей.
Не зря в России уже 3 человека с месячным доходом в миллиард — владельцы сетей, раздавивших все малые магазины как класс.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, VVishen, Вы писали:
VV>>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>>Отлично просто! Давно пора! Народ бухающий пиво в парке (видимо до дома бутылочку дотащить пузо мешает) достал капитально. Идешь — а отовсюдо вонь, перегар, грязь... И быдло сидит и пиво посасывает KP>>>А уж на что похож город рано утром, пока куча таджиков его почистить не успела, так вообще песец просто.
VV>>Эти негативные явления вызваны отсутствием культуры пития. После появления запрета, таких явлений станет меньше. VV>>Но как всегда — борятся со следствием а не с причиной.
Ops>Я живу в достаточно поганом районе — Выхино, быдла тут хватает, но вот такой грязи не замечаю. Единственное, бесят мамаши сосущие пиво на детской площадке перед домом, но и они выкидывают бутылки в урны. Ну и весь двор заплеван шелухой от семок, вот что я бы точно запретил употреблять в общественном месте.
А может, всё-таки, запретить мусорить в общественном месте и подумать как это проконтролировать? Например, реально реформировать полицию а не заниматься ерундой с переименованиями.
В чём фундаментальное отличие человека, выпившего на улице, от человека выпившего в кафе и идущего после этого по улице? Если речь идёт об "имущественном цензе" на алкоголь, давайте называть вещи своими именами.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
Ops>>>А это никак не связано? Вспомните сухой закон в штатах, и что за ним последовало.
_>>по вашей логике — надо преступникам даром бухло раздавать, чтобы преступности не было.. _>>да, много взаимосвязано, закон этот наверно не идеален без других комплексных мер, но текущая ситуация еще хуже. Ops>Даром не надо, но задирать цены, а этот закон ни к чему другому не приведет, не нужно.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Так у тебя еще и проблемы с пониманием текста? D>>3 класса церковно приходской школы дают о себе знать?
SA>Это что за съезды с темы? SA>Я вообще-то про топик с перекрытием дороги говорю. SA>Забыл, напомнить?
Напомни конечно
SA>Хотя, я смотрю, опять врубил заезженную пластинку про лузеров, которые завидуют успешным москаликам.
Ты предлагаешь завидовать нищебродам типа тебя у которых на эконом кафешку денег нету?
Нет уж спасибо, я ягой и дешевой парашей типа бочкарева в отличие от тебя не увлекаюсь
SA>Ты скучен и утомителен, обтекай.
26.07.2011 10:59, sky_sonya пишет:
> > Это уже вроде к теме запрета распития пива на улицах не относится... > не все сразу, как говорится.. надо же с чего-то начинать. А с > катастрофической ситуацией потребления пива, тем более молодежью, давно > пора было что-то делать...
Только вот лошадь надо впрягать спереди телеги, а не позади. Так и здесь
начинать надо с облегчения условий работы малого бизнеса.
Вот после того, как на каждом углу будет по кафешке, вот тогда и будет
иметь смысл подобный закон, точнее потом в нем уже не будет смысла.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>>>Да ты, никак, сторонник метро исключительно для трезвенников.
KP>>>Нет, ты что! Я просто мудаков не люблю.
З>>Товарищ, попей пивка и успокойся. А то гляди какой нервный стал.
D>А тебя только пиво успокаивает?
Ну а что еще может успокоить после работы, но перед дорогой?
26.07.2011 15:32, sky_sonya пишет:
> > а то что они пьют пиво в парке с утра пораньше — это по- вашему как? > плохо? или тоже нормально?
Если ведут себя тихо, ни к кому не пристают, не мусорят, то пусть пьют.
Тебя так волнует их здоровье?
> > ну да.. подростки конечно ложаться спать после спокойной ночи малыши...
Вообще-то подросткам нечего делать на улице после 10 вечера, кроме
случаев, когда они возвращаются с занятий, кружков и тренировок.
> > вообще пью..хороший, вкусный, дома, в ресторане или в лесу, в количестве > не более 200 гр вина или 30 гр крепкого
А твой ребенок это видит? А в лесу другие дети это видят? А ты уверена,
что то, что ты считаешь лесом, не парк?
> > если уж на то пошло — у меня нет детей, но это не повод наплевать на > всех детей в этой стране вообще...
Вот посему сначала подрасти, наберись опыта жизненного, избавься от
подросткового максимализма для начала, а потом можешь начинать всех
учить, если желание еще будет.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
D>Ты пытаешься убедить пролетариат что бухать это плохо D>Да они всю жизнь и не первое поколение ханку жрут на детских площадках, а ты вот им сейчас скажешь айяйяй и они перестанут?
D>Более бесперспективное занятие сложно придумать.
возможно..
я вот в выходные гуляла по берегу озера и собирала пустые бутылки.. тоже бесперспективное наверно занятие, ведь еще накидают...
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>возможно.. _>я вот в выходные гуляла по берегу озера и собирала пустые бутылки.. тоже бесперспективное наверно занятие, ведь еще накидают...
тю, я думал что те, кто собирает бутылки, не имеет доступа в интернет
Здравствуйте, kvasya, Вы писали:
K>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Еще как относится. Если что-то запрещаете — создайте приемлемую альтернативу. Сосед тут хотел кафе открыть, посчитал и плюнул на свою затею, там окупаемость начинается с тройной-четверной цены, и это еще без поборов, только налоги и лицензии.
K>Простите, но это бред. Или сосед не умеет считать, или он сразу через месяц хотел уже на бентли пересесть. K>Лично знаю двоих бизнесменов, которые зарабатывают на обороте, а не наценках.
Не знаю кто там что умеет считать, да мне это и не важно, тока приличной кафешки в Москве днём с огнём не найдёшь, не говоря уж про недорогую. Эта интеллигентская демагогия меня всегда умиляла .
27.07.2011 8:55, Shirvanoff пишет:
> Ну вы хоть объясните с чем несогласны: с тем что после 10 детям до 16 > стоит быть дома или с максимализмом
С обращением к ней на ты. С чем это связано, сложно сказать, возможно с
психологическими травмами в детстве, возможно с периодом тинейджерства.
Это уже к специалистам вопрос.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>У меня дед дома за столом почти каждый день выпивал бутылку, изредка две, пива. Один раз даже попробовать дал глоток, лет в пять.
Ну, вот и результат
Ops>После этого расхотелось пива лет на 15. Да, у него было 2 высших образования и очень непролетарская должность, не партийная, но точно "слуга народа"
У нас вон даже президент как то нажирался как свинья.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA> Такие дела. SA> Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA> Наверное, заботятся о здоровье нации?
Народ спаивают.
Стандартная личная модель поведения — пьянка с братом.
Идем в магазин за алкоголем — берем бутылку-две (в зависимости от наличия и количества сотрапезников).
Приходим домой, варим пельмени, режем салаты с участием женского пола. Пьем, говорим. 2-3 часа.
В зависимости от состояния на начало пьянки (на усталый организм, как известно, водка плохо реагирует) надо добавить.
А добавить бывает нечего, водка — продукт, в домашних условиях, скоропортящийся. Значит идти в магазин. До 11-то успел — можно водки, после 11-ти приходится брать пиво.
Теперь даже пиво будет нельзя — что изменится в модели поведения? ПРАВИЛЬНО, первая порция станет больше.
Но водка, как секс, пока можешь и есть — не остановишься. Точнее, остановиться то можно, но пока стоит, то не хочется.
Вот и получается — спаивают.
A>Душещипательная история, но какое она имеет отношение к высказанному выше мнению? Или ты действительно думаешь, что процитированный контингент резко испарится из улиц после введения закона?
А что еще контингенту остается делать — тока топать домой... после запрета на продажу водки и других напитков введенных в этом году — алкашей уже стало на улицах меньше... а как пива не будет — будет еще меньше...
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
AVK>>Более менее приличный в моем понимании, это когда туда можно зайти. Потому что в некоторых настолько накурено, что даже я, в общем то довольно спокойно относящийся к этому, не мог находится там дольше 10 секунд.
S>Гы, а мы наоборот, если некурящего зала нет, уходили из кафе...
Не понял, почему наоборот?
S>Да там круглый год толпы туристов) В местах типа Староместской площади не протолкнуться
Сезонная корреляция есть и весьма существенная.
S>Ну да, проблема в дорогом пиве в кафешках.
Так оно и в магазинах у нас дорогое.
S> Чтобы люди перешли из подъездов в кафе — надо либо чтобы это было выгодно
Это нигде и никогда не было выгодно. Люди ходят туда, не потому что выгодно, а потому что привычно и не считают нормальным жрать из горла в подворотне.
S>То есть за 2 литра пива отдается рублей 800. Это неадекватная цена за пиво.
Вполне адекватная.
S> Да лучше купить пару бутылок хорошего вина или чего покрепче
Для чего? Чтобы нажраться? Потому что лично для меня сама идея замены звучит странно.
S>Или купить в магазине 2 литра за 100 р и радоваться сэкономленным 700.
Все зависит от того, для чего ты пьешь пиво. Я, к примеру — исключительно чтобы посидеть с друзьями или подругами, пообщаться. А в одиночку, веришь, я не пил пиво ни разу в жизни. Наверное поэтому отсутствие пива в магазинах ночью или в ларьках меня нисколько не беспокоит. Как не беспокоит практикуемое сейчас отсутствие с 21 до 11 крепкого алкоголя.
И если ты хочешь, чтобы было как в европах, нужно не облегчать возможность ужираться однохарьственно дома пивасом, а делать прямо противоположное.
S>Есть правда летние кафе , стульчики под зонтиками. Тут цены демократичнее и можно найти кружку по 80р, но таких кафе мало.
Их ровно столько, сколько нужно для текущего спроса.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>>>давно пора...только вот подумала, что нужнет такой закон, когда гуляла белыми ночами по Питеру.. вся прелесть белой ночи была испоганена толпами молодежи, бухающей пиво литрами и тут же бросающими бутылки.. очень было больно видеть любимый город в таком виде.
SA>>>Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь? SA>>>Вы на чью мельницу воду льете? SA>>>В центре валяется куда больше бумажных стаканчиков из KFC и Макдональдса — против них тоже воевать будете? SA>>>Эти же толпы молодежи с кока-колой и энергетиками Вам, подозреваю, тоже не понравятся.
_>>вы ночью по городу гуляли? бумажных стаканчиков не видела.. а вот горы бутылок, стеклянных и пластиковых — усыпана набережная...
_>>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью... K>в рф нет хорошего алкоголя.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>У себя в стране так рассуждай, а у нас — мой гражданская позиция — ты имеешь права только до того момента, пока твои права не нарушают права другого человека.
W>Это какие права он другого человека нарушил если пьет пиво (или квас по новому закону)? W>Мне легкое пиво нравится. Себя пьяным вспомнить весьма сложно. Пробовал безалкогольное — не понравилось, это уже не пиво, вкус другой. W>Если я пью пиво, чем это тебе мешает? На детской площадке я этого делать не буду. Но вот у себя во дворе могу, хотя тоже не делаю, дома под кондиционером приятнее.
W>Где твои права нарушились?
Тут даже не в правах дело, имхо, а в том что человек типа Homo Prohiberus
Можно конечно сидеть пипивать пиво или что нибудь покрепче, показывая детям модель поведения... а от пива и водки недалеко до наркоты...
А можно взять ручку и бумагу и написать, начальнику ГУВД Москвы заявление, описав положение на районе, предложить ряд мер и я был приятно удивлен, что начинания поддержали сами сотрудники местного ОВД... потому что они живут в этом районе, каждый по отдельности это все видел, у каждого есть дети... практически каждый третий родственник через прабабку, через прадеда...
Можно сидеть во дворе и пить пиво, а можно написать в префектуру, что футбольная площадка во дворе пришла в негодное состояние, что там выгуливают собак... и я был приятно удивлен в этом году, когда площадку сделали, положили искусственный газон... когда поставили заборчики вокруг травы и лавочки, поставили фонтаны...
StandAlone пишет: > AM>Не могу понять. > AM>В чем проблема выпить пива/водки дома? > AM>В чем проблема отпраздновать день рождения дома? > > В чём проблема пожарить шашлыки на балконе?..
Фух, тьфу, тьфу, тьфу, пока у нас на балконе в округе я не видел что бы
шашлыки жарили.
Но рядом с многоэтажными домами иногда жарят.
Таких деятелей надо убивать. Нет, даже не убивать.
Посадить в комнату, и в приточную вентиляцию подавать дым костра на
котором жарят шашлыки, и особенно те испарения, когда уксусом поливают,
или подобной хренью. Пусть дышат, суки.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>В России 22 июля вступил в силу федеральный закон о государственном регулировании производства и оборота алкоголя, в том числе и пива.
когда закон заработает (а кажется это после 2012 года — время отъезда медвепутов в Лондон к друзьям Березовскому и Лужкову) это будет Истиный Конец МедвеПута!
p.s ничто не губит так верховных (как они себя считают) правителей и не разваливает государтв — как борьба с бухлом! плешивый Горби (учитель Ёда) сам может об вам поведать
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>>>Жесть. В европе на каждом углу уютные кафешки, где можно с удовольствием попить холодного пива после работы, у нас этого нет, а то что изредка встречается не располагает к посещению совершенно. Ops>>>Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел.
_>>Это уже вроде к теме запрета распития пива на улицах не относится... _>>не все сразу, как говорится.. надо же с чего-то начинать. А с катастрофической ситуацией потребления пива, тем более молодежью, давно пора было что-то делать... A>Ага, любимую полицию озолотим, отличный ход.
Хотите — озолачивайте, ваш выбор... некоторые выберут просто не нарушать закон...
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
AM>>В чем проблема выпить пива/водки дома? AM>>В чем проблема отпраздновать день рождения дома? Ops>И вообще, зачем выходить из дома?
Выходить можно много зачем, но некоторые вещи лучше всё же дома делать.
Например, сексом заниматься. Нет никакого желания наблюдать, как какая-нибудь пара, не модельной внешности, любит друг друга на скамейке рядом с детской площадкой.
Потребление алкоголя тоже имеет негативные последствия. Не так много людей, которые любят смотреть как кто-то отмечает свой день рождения у их подъезда.
Мало того, что кричат и шумно себя ведут, так ещё и кучу мусора после себя оставят.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Сварня, Мидзуми, Ерш, Тануки, Чайхона, Хижина, Пронто, Эльпатио, Планета суши, Якитория, Замок огня, Камелот, Навигатор + всякие кофехаузы и нонейм кафешки.
SA>Это где чашка кофе по 150 рублей, а дерьмовый Бочкарев по 200? Замечательно.
Ну начнем с того что ни в одном из перечисленных ресторанов Бочкарева вообще не продают, так что не надо ляля и утрировать.
Ты бы перед тем как этот высер писать хоть бы цены там посмотрел, может тогда не выглядел бы как клоун
Все мною перечисленное явно не относится к категории "пафосные рестораны".
Вот я и перечислил ему те которые не входят в предлагаемые им категории
SA>Мы уже в курсе, что у тебя благодаря папику денег куры не клюют, и тебе без разницы, га какие суммы обогащать чеченов-владельцев этих кофехаузов.
Вот это ни чем не обоснованное заявление можешь распечатать свернуть в трубку и вставить в зад своему "папику"
SA>Но заметь, далеко не все пилят бюджет, и некоторые умеют считать деньги.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Вот видишь — палатка — это тоже непосредственный доступ...
Согласен конечно — особенно палатка, совмещенная с автобусной остановкой. Сколько раз уже замечал, как человек, выходя из автобуса, не идет домой, а останавливается и начинает разглядывать "пивной иконостас". Плюс к тому эти уроды поголовно еще и детям всякую дрянь типа "Яги" практически в открытую продают. Так что идею о том, что бухла в ларьках быть не должно — я категорически поддерживаю.
UN> Иди в магазин или жди до утра х)
А вот запрет ночной продажи (а также питья на улицах) это уже имхо перебор. Толку все равно не будет никакого — алкашня все равно найдет, где и чем набухаться, а вот у нормальных людей напряги из-за этого наверняка возникнут.
Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>А закон не поможет. Гопники как бухали в подъездах, так и будут бухать, зато нормальные люди пострадают. Я недавно с бутылкой пива мимо метро проходил, чтоб в сторонке попить. Меня задержал мент с понтом что я иду с открытой бутылкой по санитарной зоне (25 м от метро которая). Что интересно, рядом прямо у входа в метро тусовались два накаченных чувака типа "Вась-в-натуре-тебе-говорю", которые распивали бутылку водки и громко матерились. Так вот к ним мент почему-то не подошел.
Необходимое и достаточное условие здесь, очевидно:
1. Наличие закона
2. и механизма его исполнения
Каждый из двух пунктов обязательный. Появление первого — уже хорошо. Теперь дело за вторым. Заметь, Злобастик, никто не спорит с тем фактом, что закон всех проблем не решит. Но принятие такого закона — первый шаг в правильном направлении. Причем, как уже говорилось, "дух и буква" закона очевидным образом зависит от того, кто его будет исполнять и контролировать.
Пару слов об исполнение законов.
Милиция без общественного контроля штука достаточно бестолковая и даже опасная. Пример, который ты привел, достаточно типичен. Я предполагаю, что вместо того, чтобы сообщить в милицию (позвонить — 3 минуты), что "накаченные чуваки" распивают водку и матерятся около метро, а милиция при этом бездействует, ты проигнорировал нарушение закона как со стороны "чуваков", так и со стороны милиции. Пока таким образом будет вести подавляющее большинство, наша милиция особо не поменяется. Фактически, своим бездействием ты говоришь, что тебе пофиг на то, что законы не исполняются.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Такие дела. SA>Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA>Наверное, заботятся о здоровье нации?
Было бы клева. SA>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
Статистику в студию. Любопытно.
В целом — супер, хуже будет? — не уверен.
Мне во многом не понятны возражения против и все это слюни и сопли.
Все понимают, что алкоголь — плохо.
Все понимают, что бухать — плохо.
Все понимают, что спорт и бла бла бла — хорошо.
Ну и?
По какой то невообразимой причине, все ноют о том, что вау, на улице теперь пить нельзя, а покупать вообще стало сложно. Мда.
Да холодной водой вас, люди, очнитесь
Берем учебники истории, смотрим — ага, россия изначально была не пьющей страной. Не курящей страной.
Ага, церковь как пьянки, так и табак жестко осуждала. Ага.
1859 год — бунт против пьянства (вау!). Дармовую водку (халявную) не берут. Ого.
Вход в 20-й век — царская россия входит как *малопьющая* страна, европе тогда нужно было еще работать и работать над этим.
Вход в 21-й век — с бухим президентом и всеобщим пофигизимом. Чорт, кто
Весьма нелогично и не совсем понятно, что же изменилось.
Кстати, из области фантастики и футуризма, но любопытно что вообще, впринципе, может быть с обществом при отсутствии наркоты, табака, алкоголя и прочей фиготы — кто тут писатель?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Иду значится я по переходу м.Авиамоторной, 23-00 — в переходе стоят пьяные, витает запах блевотины и мочи, кто-то воляется на полу, кто-то бухает водку в пластиковых стаканчиках, кто-то стоит посасывает пиво... Иду спокойно, детей провожаю — загуляли... никого не трогаю, тут одному пьяному му..ку захотелось с несовершеннолетней девочкой познакомится, подваливает так один, хлопает её по попе и говорит привет... в итогде драка, тяжкие телесные у пьяного при самообороне — череп проломили... И теперь котовасия уже 6 месяцев с уголовным делом... А пьяные — че ребята нормальные, работают, тоже с колегами решили выпить водочки сначала в баре, а потом и в парке около метро... выпили по бутылке на каждого... да вообще гулять собирались они по Пушкинской, но в пьяном состоянии промахнулись и попали на Авиамоторную... там догнаться решили еще бутылочкой в парке... вместо того, что б поехать домой, в сторону Бибирево...
Пьяные не от того что пиво продают после 23-00, они затарятся как раз впрок, т.к. бухают каждый день и пойдут в магазин на автомате до 23-00.
Вот с пьяными и нужно бороться.
Я вот только сейчас вернулся с работы (из другого города) домой, там не завелась машина, ее дернули, я из нее тока выше, зарылся ЦЗ, разбил стекло на машине и поехал домой.
Купил себе пива. Сейчас сижу и пью его и успокаиваюсь, помоюсь и спасть лягу.
Вот какого хрена мне запрещать покупать пиво? Я пьяным не бываю, за крайне редким исключением. Я за рулем каждый день.
Проблема в том что сорят — трахать тех кто сорит — я лично ЗА, меня бесят твари которые могут бутылку из машины выкинуть.
Проблема в том что сорят, т.к. нет урн во дворах — поставить урны, тех гомосеков кто мимо урны кидает — трахать.
Проблема в том что бухие шляются, а вот зачем вытрезвители ликвидировали.
ЗЫ. На детской площадке пить пиво конечно не стоит. Но вот в парке уже можно посидеть на лавочке с друзьями, поболтать и попить пивка.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Почему в европе они сами меня находят и с понятиями приличности не возникает недопониманий?
AVK>Видимо потому что в Европе ты обитаешься преимущественно по туристическим местам (в центре Москвы, что характерно, кафешек тоже на каждом углу). Ты бы взял машину, да покатался по стране. Тогда бы увидел, что кафешки там есть далеко не везде. Даже в твоей любимой Праге, если подальше от центра отползти.
В Праге по моему даже в местах далеких от туристов по 2 кафешки на дом. И сидят там преимущественоо чехи. Жижков например
Да и дело не в том, сколько кафешек. Дело в том, что пиво в кафе там стоит сопоставимо с магазином, а у нас в разы дороже
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, garant, Вы писали:
G>StandAlone пишет: >> Надо обязательно зайти к Ашоту Вазгеновичу, купить у него бодяжное пойло втридорога, рублей за 200, и подышать полезным для здоровья табачным дымом в маленьком, но уютном кафе.
G>Необязательно. Можно дома. И бутылку выбросить потом в мусоропровод, а G>не под скамейку поставить.
Т.е. вместо организации мусорок рядом с той самой скамеечкой запретить пить пиво?
ЗЫ Бутылочку от кока-колы или бумажку от чипсов никто под скамеечкой никогда не оставляет?
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Ну естественно, ведь это же такое быдлячество — в погожий летний вечер выпить бутылочку разливного на скамеечке в парке. MVK>Никто не мешает в погожий летний вечер зайти в кафе/паб, купить разливное пиво и выпить в этом самом кафе. Хинт: летом кафе бывают открытыми. Кстати, не удивлюсь, что скоро появяться лицензии за право пить алкоголь рядом с пабом на улице (как это сейчас в Лондоне).
Т.е. про "втридорога" возражений нет?
SA>>Надо обязательно зайти к Ашоту Вазгеновичу, купить у него бодяжное пойло втридорога, рублей за 200, и подышать полезным для здоровья табачным дымом в маленьком, но уютном кафе. MVK>а ты не ходи к Ашоту
К Зурабу Ахметовичу лучше? У меня рядом с домом только они.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>>давно пора...только вот подумала, что нужнет такой закон, когда гуляла белыми ночами по Питеру.. вся прелесть белой ночи была испоганена толпами молодежи, бухающей пиво литрами и тут же бросающими бутылки.. очень было больно видеть любимый город в таком виде.
SA>>Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь? SA>>Вы на чью мельницу воду льете? SA>>В центре валяется куда больше бумажных стаканчиков из KFC и Макдональдса — против них тоже воевать будете? SA>>Эти же толпы молодежи с кока-колой и энергетиками Вам, подозреваю, тоже не понравятся.
_>вы ночью по городу гуляли? бумажных стаканчиков не видела.. а вот горы бутылок, стеклянных и пластиковых — усыпана набережная...
В Москве практически не видел бутылок и банок на улице, их старушки и бомжи пылесосят, остальное убирают.
_>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Зато гопота пьет ежедневно. Вы готовы оплачивать им алкоголь проходя ночью по улице?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Жесть. В европе на каждом углу уютные кафешки, где можно с удовольствием попить холодного пива после работы, у нас этого нет, а то что изредка встречается не располагает к посещению совершенно.
Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>>>вы ночью по городу гуляли? бумажных стаканчиков не видела.. а вот горы бутылок, стеклянных и пластиковых — усыпана набережная...
Ops>>>В Москве практически не видел бутылок и банок на улице, их старушки и бомжи пылесосят, остальное убирают.
_>>я вас наверно удивлю, но кроме Москвы в Росии еще много городов...
Ops>И что? В Москве не очень давно было вообще все загажено, но ведь справились.
а в Питере такого не было.. гуляла там белыми ночами каждый год с 98-го где-то.. не было никогда такого кошмара, как в этом году.. т.е. ситуация все хуже и хуже
_>>>>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Ops>>>Зато гопота пьет ежедневно. Вы готовы оплачивать им алкоголь проходя ночью по улице?
_>>в каком смысле оплачивать ИМ? я алкоголь в магазинах почти не покупаю..
Ops>Ну не оплатите им — будете оплачивать себе больницу.
о чем речь? логики не вижу в упор.. причем тут больница вообще?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Отлично просто! Давно пора! Народ бухающий пиво в парке (видимо до дома бутылочку дотащить пузо мешает) достал капитально. Идешь — а отовсюдо вонь, перегар, грязь... И быдло сидит и пиво посасывает KP>А уж на что похож город рано утром, пока куча таджиков его почистить не успела, так вообще песец просто.
Эти негативные явления вызваны отсутствием культуры пития. После появления запрета, таких явлений станет меньше.
Но как всегда — борятся со следствием а не с причиной.
Здравствуйте, VVishen, Вы писали:
VV>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>Отлично просто! Давно пора! Народ бухающий пиво в парке (видимо до дома бутылочку дотащить пузо мешает) достал капитально. Идешь — а отовсюдо вонь, перегар, грязь... И быдло сидит и пиво посасывает KP>>А уж на что похож город рано утром, пока куча таджиков его почистить не успела, так вообще песец просто.
VV>Эти негативные явления вызваны отсутствием культуры пития. После появления запрета, таких явлений станет меньше. VV>Но как всегда — борятся со следствием а не с причиной.
Я живу в достаточно поганом районе — Выхино, быдла тут хватает, но вот такой грязи не замечаю. Единственное, бесят мамаши сосущие пиво на детской площадке перед домом, но и они выкидывают бутылки в урны. Ну и весь двор заплеван шелухой от семок, вот что я бы точно запретил употреблять в общественном месте.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
>> Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь? AM>Без алкоголя люди не умирают. Это не продукт первой необходимости.
Сыр, колбаса и гречка тоже не продукты первой необходимости, ага, поэтому цены на них выросли за последние 2 года в 4 раза.
При молчаливом умильном одобрении разного рода согласных.
Давайте-давайте, граждане, наклонимся пониже.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Ну гречка подорожала в основном за последний год, и я вполне допускаю, что причина — прошлогодняя засуха. Только вот у цен на очень многие вещи есть такое свойство, что однажды взлетев, они уже никогда не падают до прежнего уровня.
Суд подтвердил факт сговора сетевиков для повышения цен на гречку в 2010-м году
Антимонопольной службе удалось доказать, что прошлогоднее повышение цен на гречневую крупу в Северной столице стало следствием сговора крупнейших торговых сетей. Такое решение принял Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
Скандал с ценами на крупы разгорелся в конце лета — начале осени, тогда гречка подорожала в четыре раза – с 20 до 80 рублей за килограмм. Несмотря на заверения чиновников разного уровня, петербуржцы поддались панике и сметали крупу с полок магазинов. Такому поведению способствовала информация о неурожае зерновых из-за засухи, а также другие объективные обстоятельства, однако изначально премьер-министр Владимир Путин признал спрос спекулятивным, указав антимонопольному ведомству и Генеральной прокуратуре России принять соответствующие меры.
Управление Федеральной антимонопольной службы по Санкт-Петербургу (УФАС), выявив в действиях большинства работающих в городе торговых сетей единообразное и синхронное повышение розничных цен на гречневую крупу, признала их нарушителями. «Хозяйствующие субъекты, устанавливая и поддерживая в один и тот же период времени одинаковые цены и имеющие при этом разные условия договоров поставки, различные закупочные цены и наценки, ущемляют права и интересы простых граждан, которые используют крупу для собственных нужд, – констатировал руководитель УФАС Олег Коломийченко. – Все остальное – от лукавого».
Штрафы на общую сумму в 5,4 млн рублей было выписаны ООО «Агроторг» (сеть «Пятерочка»), ООО «Лента», ЗАО «Торговый дом «Перекресток», ЗАО «Дикси-Петербург» и ООО «Реал-Гипермаркет».
Напомним, что, кроме сговора по гречке, ритейлеры были уличены в завышении цен на пшеничную муку и оштрафованы в сумме на 12,8 млн рублей.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Сварня, Мидзуми, Ерш, Тануки, Чайхона, Хижина, Пронто, Эльпатио, Планета суши, Якитория, Замок огня, Камелот, Навигатор + всякие кофехаузы и нонейм кафешки.
Это где чашка кофе по 150 рублей, а дерьмовый Бочкарев по 200? Замечательно.
Мы уже в курсе, что у тебя благодаря папику денег куры не клюют, и тебе без разницы, га какие суммы обогащать чеченов-владельцев этих кофехаузов.
Но заметь, далеко не все пилят бюджет, и некоторые умеют считать деньги.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Можно конечно сидеть пипивать пиво или что нибудь покрепче, показывая детям модель поведения... а от пива и водки недалеко до наркоты...
UN>А можно взять ручку и бумагу и написать, начальнику ГУВД Москвы заявление, описав положение на районе, предложить ряд мер и я был приятно удивлен, что начинания поддержали сами сотрудники местного ОВД... потому что они живут в этом районе, каждый по отдельности это все видел, у каждого есть дети... практически каждый третий родственник через прабабку, через прадеда...
UN>Можно сидеть во дворе и пить пиво, а можно написать в префектуру, что футбольная площадка во дворе пришла в негодное состояние, что там выгуливают собак... и я был приятно удивлен в этом году, когда площадку сделали, положили искусственный газон... когда поставили заборчики вокруг травы и лавочки, поставили фонтаны...
Только вот стаду "понаехалов" это не надо, они сегодня тут а завтра в другом районе будут снимать квартиру
26.07.2011 9:19, StandAlone пишет:
> Источник <http://www.kurs.ru/articles/2322> > > Такие дела.
Похоже это один из тех случаев, когда строгость законов в России
компенсируется необязательностью их исполнения.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Я тоже выкидываю мусор в урну. Но мусор на улице есть, пивные бутылки (а то и стекла) на детских площадках тоже есть. Злобастики и я бутылки на детских площадках не бьют — я в этом уверен. Делают это плохие люди — гопники. Но как написать закон, который бы отличал меня и Злобастика от этих гопников?
А закон не поможет. Гопники как бухали в подъездах, так и будут бухать, зато нормальные люди пострадают. Я недавно с бутылкой пива мимо метро проходил, чтоб в сторонке попить. Меня задержал мент с понтом что я иду с открытой бутылкой по санитарной зоне (25 м от метро которая). Что интересно, рядом прямо у входа в метро тусовались два накаченных чувака типа "Вась-в-натуре-тебе-говорю", которые распивали бутылку водки и громко матерились. Так вот к ним мент почему-то не подошел.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Да ты, никак, сторонник метро исключительно для трезвенников.
KP>Нет, ты что! Я просто мудаков не люблю.
Товарищ, попей пивка и успокойся. А то гляди какой нервный стал.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>>давно пора...только вот подумала, что нужнет такой закон, когда гуляла белыми ночами по Питеру.. вся прелесть белой ночи была испоганена толпами молодежи, бухающей пиво литрами и тут же бросающими бутылки.. очень было больно видеть любимый город в таком виде.
SA>>Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь? SA>>Вы на чью мельницу воду льете? SA>>В центре валяется куда больше бумажных стаканчиков из KFC и Макдональдса — против них тоже воевать будете? SA>>Эти же толпы молодежи с кока-колой и энергетиками Вам, подозреваю, тоже не понравятся.
_>вы ночью по городу гуляли? бумажных стаканчиков не видела.. а вот горы бутылок, стеклянных и пластиковых — усыпана набережная...
_>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
в рф нет хорошего алкоголя.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
SA>>Почему средний? Потому что люмпены травятся государственной водкой, а школота — ягой и прочими коктейльчиками. SA>>С них и так успешно стригут бабло. А некоторые вдруг решили перестать травиться и перейти на приличное, свежее разливное пиво и медовуху.
UN>Водка, пиво и коктели под запретом. То, что палатки не смогут их продавать — это хорошо, так как они не будут это продавать школоте, ибо в каждую палатку мента не поставишь, а периодические рейды по палаткам заканчиваются только одним — взятками... устранение системной проблемы в виде палаток — как раз устраняет источник алкоголя для школоты + взяткодательство... Тем более этим законом вводится уголовная ответственность за продажу алкоголя несовершенолетним... А если кто-то взрослый решит купить для школоты выпивку, то уже сейчас попадает под статью...
Говоришь рейды не помогают, так как взятки. Теперь подумаем немного и скажем после запрета кто помешает давать взятки чтоб было все ок?
Ты пытаешься убедить пролетариат что бухать это плохо
Да они всю жизнь и не первое поколение ханку жрут на детских площадках, а ты вот им сейчас скажешь айяйяй и они перестанут?
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
D>>Ты пытаешься убедить пролетариат что бухать это плохо D>>Да они всю жизнь и не первое поколение ханку жрут на детских площадках, а ты вот им сейчас скажешь айяйяй и они перестанут?
D>>Более бесперспективное занятие сложно придумать.
_>возможно.. _>я вот в выходные гуляла по берегу озера и собирала пустые бутылки.. тоже бесперспективное наверно занятие, ведь еще накидают...
Конечно накидают
А попробуй ты возмутись так тебя сразу же обьявят врагом народа, ибо нефиг нищите мешать культурно отдыхать
А то зажралась тут, коньяк по ресторанам пить втридорого!!!
26.07.2011 16:22, sky_sonya пишет: > > вопрос "почему" задать легче, чем пойти и собрать мусор...
И глупее. Потому как у вас есть государство, которое собирает налоги и
обязано выполнять свои функции.
В Беларуси, как бы мы не ругали Луку, но государство, по крайней мере
эти функции выполняет хорошо.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>У меня дед дома за столом почти каждый день выпивал бутылку, изредка две, пива. Один раз даже попробовать дал глоток, лет в пять. После этого расхотелось пива лет на 15. Да, у него было 2 высших образования и очень непролетарская должность, не партийная, но точно "слуга народа". Если твои предки пролетарии и жрали ханку на детских площадках, все равно не ровняй всех по себе.
Кстати, при СССР пиво спиртным напитком не считалось. Бочки с пивом стояли на каждом углу (забыл, толь 5 копеек, толь 15 копеек поллитра, скорее всего 5), несовершеннолетним вовсю продавали. Никому в голову не могло прийти, что человек, выпивающий литр пива в день в жару — алкоголик. А сейчас стали ну такие трезвенники, что слов нет. Вот только эти прошлые "алкоголики" здоровее теперяшних трезвенников раз в 50.
Реальные алкоголики пиво практически не пьют, кстати. Только с бодуна, но это если не сильные алкоголики. Выбор настоящего мужчины — водка, самогон, спирт технический и медицинский, настойки боярышница, в крайнем случае портвейн. При сухом законе одеколон и тормозуха. А от пива только в сортир бегать.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Такие дела. SA>Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA>Наверное, заботятся о здоровье нации? SA>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
На этом форуме недавно видел ссылку на статью, а потом порылся и нашёл ещё.
В каком месте этот закон сухой?
А закрытие ларьков, понятно что закрытие бизнеса для некоторых, но что там творится внутри этих ларьков мало кому ведомо. Это полная антисанитария. А вы знаете как там люди справляют свою нужду? В ведро. А руки чем моют?
Основной доход у них от пива... если рядом возведут ларёк с травой, вы тоже будете протестовать против его закрытия?
Да и пива в России бутылочно нет, а то что льют в бутылки не понятно. Я лучше раз в полгода схожу в паб выпью вкусного пива, чем пройдусь по парку с бутылочкой свежей мочи.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>Это сильно позднее время для гуляния. С точки зрения здоровья ребенок V>>должен в это время уже спать или готовиться ко сну. Режим дня для детей V>>- это святое. Проверено. V>>Вот когда будет старше 16, тогда можно и подольше, но к этому времени V>>родители должны уже научить дите что хорошо, что плохо.
V>>Твой максимализм о многом говорит. А отсутствие детей (вне зависимости V>>от причин) об отсутствии определенной части жизненного опыта.
V>Слушай, а объяснить свое несогласие не смогла-бы, раз такая взрослая.
не вижу смысла что-либо объяснять агрессивно настроенным хамам. Повторюсь, если кто не понял — на ТЫ мы еще не переходили...
П>А вот запрет ночной продажи (а также питья на улицах) это уже имхо перебор. Толку все равно не будет никакого — алкашня все равно найдет, где и чем набухаться, а вот у нормальных людей напряги из-за этого наверняка возникнут.
наооборот, у нормальных людей обычно дома есть запас хорошего алкоголя в баре, а вот алкашня по ночам ищет чем бы догнаться, когда все заранее купленное уже выпили..
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>>Это сильно позднее время для гуляния. С точки зрения здоровья ребенок V>>>>должен в это время уже спать или готовиться ко сну. Режим дня для детей V>>>>- это святое. Проверено. V>>>>Вот когда будет старше 16, тогда можно и подольше, но к этому времени V>>>>родители должны уже научить дите что хорошо, что плохо.
V>>>>Твой максимализм о многом говорит. А отсутствие детей (вне зависимости V>>>>от причин) об отсутствии определенной части жизненного опыта.
V>>>Слушай, а объяснить свое несогласие не смогла-бы, раз такая взрослая. _>>не вижу смысла что-либо объяснять агрессивно настроенным хамам. Повторюсь, если кто не понял — на ТЫ мы еще не переходили...
S>Ну вы хоть объясните с чем несогласны: с тем что после 10 детям до 16 стоит быть дома или с максимализмом
с тоном, в котором происходит данный диалог (если его можно назвать диалогом)
27.07.2011 17:07, Uzumaki Naruto пишет:
> > Иду значится я по переходу м.Авиамоторной, 23-00 — в переходе стоят > пьяные, витает запах блевотины и мочи, кто-то воляется на полу, кто-то > бухает водку в пластиковых стаканчиках, кто-то стоит посасывает пиво...
Вообще-то в советское время в вытрезвитель таких отвозили и потом они
оплачивали, как номер люкс в гостинице. И все это делалось по закону и
насколько я понимаю, никто того закона не отменял, так что вопросы к
вашей полиции.
> > Иду спокойно, детей провожаю — загуляли... никого не трогаю, тут одному > пьяному му..ку захотелось с несовершеннолетней девочкой познакомится, > подваливает так один, хлопает её по попе и говорит привет... в итогде > драка, тяжкие телесные у пьяного при самообороне — череп проломили... И > теперь котовасия уже 6 месяцев с уголовным делом...
Ничего не понял, кроме того, что таки да "тяжкие телесные" — это УК.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
D>>>>Нет блин, там должна ездить одна алкашня и дышать друг на друга бочкаревым A>>>Лучше уж бочкарёвым, чем виски, ваще его запах не перевариваю .
D>>И много ты знаешь народу который задуплившись виски ездит в метро? A>Я и от пива не много видел, обычно неизвестного происхождения перегар .
Очень даже известного
Постоянно вижу в метро алкашню едущую на работу с банкой пива или яги, и это утром
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>Сам-то веришь в эту чепуху? Да этому менту срать на моё мнение. Что я ему будет, если я сделаю замечание? MVK>Не надо делать ему замечение. Надо просто позвонить, в ГУВД в конце концов.
Так это еще смешнее. И что я им скажу??? А самое интересное, в какую задницу они меня пошлют?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>>Видимо потому что в Европе ты обитаешься преимущественно по туристическим местам (в центре Москвы, что характерно, кафешек тоже на каждом углу). Ты бы взял машину, да покатался по стране. Тогда бы увидел, что кафешки там есть далеко не везде. Даже в твоей любимой Праге, если подальше от центра отползти. A>>Откуда такие выводы, а? AVK>Из личного наблюдения.
Ну например мои наблюдения говорят об обратном. В той же Чехии кафешки есть везде. Абсолютно везде.
Во Франции, Испании, Италии, Бельгии — везде. В Германии, Голландии, Австрии — чуть поменьше, но тоже нет проблем с хорошими кафе.
По сравнению с ними у нас пустыня просто.
A>> В Европе есть культура кафе, т.е. когда тетушка Игнесса держит уже хз скока лет маленькую кафешку на улице с двумя столиками. AVK>Вне туристических мест просто нет такого спроса, чтобы содержать кафешки на каждом углу. Не стоит выдумывать непонятные сущности без необходимости.
Спроса нет, а традиции ужинать в ресторанах/кафе есть.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
Ops>>А это никак не связано? Вспомните сухой закон в штатах, и что за ним последовало. MVK>Вспомните сухой закон в Финляндии.
Да что ж вы всё о штатах да Финляндии? Вспомните сухой закон в Союзе — ваще страну развалили!
SA>Такие дела. SA>Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA>Наверное, заботятся о здоровье нации? SA>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
SA>>Такие дела. SA>>Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA>>Наверное, заботятся о здоровье нации? SA>>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
K>25.06 Купил стакан пива в ларьке. wtf!!!
читайте внимательнее... в законе указано, что увы, но запрет вступит в силу лишь с января 2012..
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>давно пора...только вот подумала, что нужнет такой закон, когда гуляла белыми ночами по Питеру.. вся прелесть белой ночи была испоганена толпами молодежи, бухающей пиво литрами и тут же бросающими бутылки.. очень было больно видеть любимый город в таком виде.
Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь?
Вы на чью мельницу воду льете?
В центре валяется куда больше бумажных стаканчиков из KFC и Макдональдса — против них тоже воевать будете?
Эти же толпы молодежи с кока-колой и энергетиками Вам, подозреваю, тоже не понравятся.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>25.06 Купил стакан пива в ларьке. wtf!!!
Ну так за три дня пока доблестные пэпсы и разного рода проверяющие еще не успели ринуться набивать себе карманы.
К тому же, ИП можно будет продавать до 5% до 1 января 2013.
А потом — только организациям.
Правильно, малый бизнес великой Роиссе не нужен.
Жесть. В европе на каждом углу уютные кафешки, где можно с удовольствием попить холодного пива после работы, у нас этого нет, а то что изредка встречается не располагает к посещению совершенно.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Такие дела. SA>>Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA>>Наверное, заботятся о здоровье нации? SA>>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
MVK>Вот что-то я не пойму, подобные законы приняты во многих европейских странах и ничего, все регулярно рассказывают, как они весело попили вино во Франции или Испании, пиво в Баварии или Вене или эль в Лондоне. А продажи ягуаров и прочих тоников растут ровно по причине того, что их удобно пить на улице "в песочницах".
Во первых, во Франции и испании полиция заботится о безопасности, а не ищет заработка денег. Во вторых там тьма отличных забегаловок где можно насладится качественным пивом в хорошей атмосфере.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>>>25.06 Купил стакан пива в ларьке. wtf!!!
SA>>Ну так за три дня пока доблестные пэпсы и разного рода проверяющие еще не успели ринуться набивать себе карманы. SA>>К тому же, ИП можно будет продавать до 5% до 1 января 2013. SA>>А потом — только организациям. SA>>Правильно, малый бизнес великой Роиссе не нужен.
_>малый бизнес, наживающийся на перепродаже дешевого пойла? нет, не нужен.. есть масса других способов заРАБОТАТЬ
А на продаже пива пусть наживается крупный бизнес.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>>>давно пора...только вот подумала, что нужнет такой закон, когда гуляла белыми ночами по Питеру.. вся прелесть белой ночи была испоганена толпами молодежи, бухающей пиво литрами и тут же бросающими бутылки.. очень было больно видеть любимый город в таком виде.
SA>>>Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь? SA>>>Вы на чью мельницу воду льете? SA>>>В центре валяется куда больше бумажных стаканчиков из KFC и Макдональдса — против них тоже воевать будете? SA>>>Эти же толпы молодежи с кока-колой и энергетиками Вам, подозреваю, тоже не понравятся.
_>>вы ночью по городу гуляли? бумажных стаканчиков не видела.. а вот горы бутылок, стеклянных и пластиковых — усыпана набережная...
Ops>В Москве практически не видел бутылок и банок на улице, их старушки и бомжи пылесосят, остальное убирают.
я вас наверно удивлю, но кроме Москвы в Росии еще много городов...
_>>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Ops>Зато гопота пьет ежедневно. Вы готовы оплачивать им алкоголь проходя ночью по улице?
в каком смысле оплачивать ИМ? я алкоголь в магазинах почти не покупаю..
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Жесть. В европе на каждом углу уютные кафешки, где можно с удовольствием попить холодного пива после работы, у нас этого нет, а то что изредка встречается не располагает к посещению совершенно. Ops>Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел.
Это уже вроде к теме запрета распития пива на улицах не относится...
не все сразу, как говорится.. надо же с чего-то начинать. А с катастрофической ситуацией потребления пива, тем более молодежью, давно пора было что-то делать...
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Т.е. вместо организации мусорок рядом с той самой скамеечкой запретить пить пиво?
А вот у нас рядом с домом этих мусорок хоть попой ешь, но исключительно интеллигентные любители посидеть компанией вечером пивные бутылки почему-то разбрасывают вокруг.
A>ЗЫ Бутылочку от кока-колы или бумажку от чипсов никто под скамеечкой никогда не оставляет?
Не оставляю.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>>вы ночью по городу гуляли? бумажных стаканчиков не видела.. а вот горы бутылок, стеклянных и пластиковых — усыпана набережная...
Ops>>В Москве практически не видел бутылок и банок на улице, их старушки и бомжи пылесосят, остальное убирают.
_>я вас наверно удивлю, но кроме Москвы в Росии еще много городов...
И что? В Москве не очень давно было вообще все загажено, но ведь справились.
_>>>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Ops>>Зато гопота пьет ежедневно. Вы готовы оплачивать им алкоголь проходя ночью по улице?
_>в каком смысле оплачивать ИМ? я алкоголь в магазинах почти не покупаю..
Ну не оплатите им — будете оплачивать себе больницу.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>>Жесть. В европе на каждом углу уютные кафешки, где можно с удовольствием попить холодного пива после работы, у нас этого нет, а то что изредка встречается не располагает к посещению совершенно. Ops>>Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел.
_>Это уже вроде к теме запрета распития пива на улицах не относится... _>не все сразу, как говорится.. надо же с чего-то начинать. А с катастрофической ситуацией потребления пива, тем более молодежью, давно пора было что-то делать...
Еще как относится. Если что-то запрещаете — создайте приемлемую альтернативу. Сосед тут хотел кафе открыть, посчитал и плюнул на свою затею, там окупаемость начинается с тройной-четверной цены, и это еще без поборов, только налоги и лицензии.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
Ops>>И что? В Москве не очень давно было вообще все загажено, но ведь справились. _>а в Питере такого не было.. гуляла там белыми ночами каждый год с 98-го где-то.. не было никогда такого кошмара, как в этом году.. т.е. ситуация все хуже и хуже
И кто виноват, что в Питере стало грязно?
_>>>>>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Ops>>>>Зато гопота пьет ежедневно. Вы готовы оплачивать им алкоголь проходя ночью по улице?
_>>>в каком смысле оплачивать ИМ? я алкоголь в магазинах почти не покупаю..
Ops>>Ну не оплатите им — будете оплачивать себе больницу. _>о чем речь? логики не вижу в упор.. причем тут больница вообще?
При том, что денег у них обычно мало, и если они не смогут купить себе пива, то заплатить за него придется Вам.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Т.е. вместо организации мусорок рядом с той самой скамеечкой запретить пить пиво? 0>А вот у нас рядом с домом этих мусорок хоть попой ешь, но исключительно интеллигентные любители посидеть компанией вечером пивные бутылки почему-то разбрасывают вокруг.
A>>ЗЫ Бутылочку от кока-колы или бумажку от чипсов никто под скамеечкой никогда не оставляет? 0>Не оставляю.
Я тоже не оставляю и что? Давай ещё колу запретим в общественных местах пить, надоели пластиковые бутылки на улице.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Ну естественно, ведь это же такое быдлячество — в погожий летний вечер выпить бутылочку разливного на скамеечке в парке. MVK>Никто не мешает в погожий летний вечер зайти в кафе/паб, купить разливное пиво и выпить в этом самом кафе. Хинт: летом кафе бывают открытыми. Кстати, не удивлюсь, что скоро появяться лицензии за право пить алкоголь рядом с пабом на улице (как это сейчас в Лондоне).
SA>>Надо обязательно зайти к Ашоту Вазгеновичу, купить у него бодяжное пойло втридорога, рублей за 200, и подышать полезным для здоровья табачным дымом в маленьком, но уютном кафе. MVK>а ты не ходи к Ашоту
По дороге от дома до метро у меня только они.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
MVK>>>Вот что-то я не пойму, подобные законы приняты во многих европейских странах и ничего, все регулярно рассказывают, как они весело попили вино во Франции или Испании, пиво в Баварии или Вене или эль в Лондоне. А продажи ягуаров и прочих тоников растут ровно по причине того, что их удобно пить на улице "в песочницах".
A>>Во первых, во Франции и испании полиция заботится о безопасности, а не ищет заработка денег. Во вторых там тьма отличных забегаловок где можно насладится качественным пивом в хорошей атмосфере.
MVK>Ну смотри. Пока не сделают много отличных забегаловок, люди будут пить пиво в песочницах и на скамейках. Много отличных забегаловок не появиться, пока на них не будет спрос. Достаточный спрос не появиться, пока есть возможность попить пиво в песочницах и на скамейках. Закон позволит раскачать эту систему. Сначала, пока кафешек мало, будет не очень комфортно. Затем, за счет возросшего спроса, количество кафе будет увеличиваться. Глядишь, может даже появятся небольшие пивоварни, т.к. они рентабельны только в случае хорошего спроса со стороны кафе и ресторанов. Если к этому закону добавить налоговые льготы (скажем на первый год) для таких вот маленьких кафе, то будет совсем замечательно.
Утопия. Почему в Париже можно смело пить вино на газоне перед эйфелевой башней, что многие практикуют, при этом спрос на кафешки не уменьшается? MVK>С полицией похожая история.
Чем похожая.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>>Жесть. В европе на каждом углу уютные кафешки, где можно с удовольствием попить холодного пива после работы, у нас этого нет, а то что изредка встречается не располагает к посещению совершенно. Ops>>Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел.
_>Это уже вроде к теме запрета распития пива на улицах не относится... _>не все сразу, как говорится.. надо же с чего-то начинать. А с катастрофической ситуацией потребления пива, тем более молодежью, давно пора было что-то делать...
Ага, любимую полицию озолотим, отличный ход.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
Ops>>>И что? В Москве не очень давно было вообще все загажено, но ведь справились. _>>а в Питере такого не было.. гуляла там белыми ночами каждый год с 98-го где-то.. не было никогда такого кошмара, как в этом году.. т.е. ситуация все хуже и хуже
Ops>И кто виноват, что в Питере стало грязно?
_>>>>>>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Ops>>>>>Зато гопота пьет ежедневно. Вы готовы оплачивать им алкоголь проходя ночью по улице?
_>>>>в каком смысле оплачивать ИМ? я алкоголь в магазинах почти не покупаю..
Ops>>>Ну не оплатите им — будете оплачивать себе больницу. _>>о чем речь? логики не вижу в упор.. причем тут больница вообще?
Ops>При том, что денег у них обычно мало, и если они не смогут купить себе пива, то заплатить за него придется Вам.
мы про преступность или продажу пива?
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
Ops>>При том, что денег у них обычно мало, и если они не смогут купить себе пива, то заплатить за него придется Вам. _>мы про преступность или продажу пива?
А это никак не связано? Вспомните сухой закон в штатах, и что за ним последовало.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>А это никак не связано? Вспомните сухой закон в штатах, и что за ним последовало.
KP>У сухого закона и запрета пить в общественных местах ну очень много общего! Может ты алкоголь принципиально только в парках, на лавочках, да детских площадках пьешь?
При чем тут запрет пить? Я про запрет торговать в палатках и ночью вообще-то.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
По уму, надо в первую очередь запрещать не продажу, а рекламу алкоголя. Только после этого имеет смысл запрещать распитие в публичных местах и ограничивать продажу. Чтобы существенно сократить потребление алкоголя необходимо вырастить новое поколение с новой культурой.
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR>По уму, надо в первую очередь запрещать не продажу, а рекламу алкоголя. Только после этого имеет смысл запрещать распитие в публичных местах и ограничивать продажу. Чтобы существенно сократить потребление алкоголя необходимо вырастить новое поколение с новой культурой.
рекламу тоже запрещают этим законом
чтобы вырастить поколение — надо с чего-то начать..
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>В Европе вы тоже с 20-00 нигде не купите алкоголя, в том числе и пива... разве что в баре и не на вынос...
На вынос тоже можно. Но у нас законы необязательны к исполнению. Даже сейчас, у нас запрещено продавать водку ночью, но мест, где ее можно купить больше, чем кафе, где ее можно пить днем.
Все закончится тем, что будут торговать из-под полы, но дороже, а если полицаи закрутят гайки за распитие, то пить будут в основном в подъездах.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, kvasya, Вы писали:
K>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Еще как относится. Если что-то запрещаете — создайте приемлемую альтернативу. Сосед тут хотел кафе открыть, посчитал и плюнул на свою затею, там окупаемость начинается с тройной-четверной цены, и это еще без поборов, только налоги и лицензии.
K>Простите, но это бред. Или сосед не умеет считать, или он сразу через месяц хотел уже на бентли пересесть. K>Лично знаю двоих бизнесменов, которые зарабатывают на обороте, а не наценках.
Да я не спорю, в торговле вполне возможно такое, он этим в конце концов и занялся. А возможно ли такое в питании видно по числу приличных недорогих кафе.
Кстати, в кафе (не фастфуде) сложно получить большой оборот.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
AM>Ops пишет: >> >> Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел. AM>Не могу понять. AM>В чем проблема выпить пива/водки дома? AM>В чем проблема отпраздновать день рождения дома?
И вообще, зачем выходить из дома?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
Ops>>>При том, что денег у них обычно мало, и если они не смогут купить себе пива, то заплатить за него придется Вам. _>>мы про преступность или продажу пива?
Ops>А это никак не связано? Вспомните сухой закон в штатах, и что за ним последовало.
Кхм. Сухой закон — это перераспределение власти и денег. Бескровно это никогда не происходило.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Я тоже не оставляю и что? Давай ещё колу запретим в общественных местах пить, надоели пластиковые бутылки на улице.
А что, я не против
Здравствуйте, kvasya, Вы писали:
K>Простите, но это бред. Или сосед не умеет считать, или он сразу через месяц хотел уже на бентли пересесть. K>Лично знаю двоих бизнесменов, которые зарабатывают на обороте, а не наценках.
Вообще-то законы читать надо. ИП, которыми являются большинство мелких предпринимателей, потеряют возможность продавать алкоголь.
ЛЮБОЙ.
Славные власти великой Роисси аккуратно давят малый бизнес, весь, вкупе с сетевиками.
Остаются только шавермарии, продающие 200 гр. просроченной курятины по 150 рублей, и отстегивающие как минимум 50% местным ментам с пожарниками и СЭС.
И вот этот закон — еще одно лыко в строку превращения страны в Бантустан, пропитанный коррупцией сверху донизу.
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
>> >> Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь? AM>Без алкоголя люди не умирают. Это не продукт первой необходимости.
Без интернета тоже. И даже без света живут как-то.
Алкоголь — продукт не первой необходимости. Но у многих он составляет заметные траты в бюджете. Да и у большинства здесь, думаю, в тратах не только продукты первой необходимости.
Каков эффект будет у закона сложно сказать, но увеличение цель на алкоголь увеличит расходы очень многих людей в стране.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
>>> Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь? AM>>Без алкоголя люди не умирают. Это не продукт первой необходимости.
SA>Сыр, колбаса и гречка тоже не продукты первой необходимости, ага, поэтому цены на них выросли за последние 2 года в 4 раза. SA>При молчаливом умильном одобрении разного рода согласных. SA>Давайте-давайте, граждане, наклонимся пониже.
Ну гречка подорожала в основном за последний год, и я вполне допускаю, что причина — прошлогодняя засуха. Только вот у цен на очень многие вещи есть такое свойство, что однажды взлетев, они уже никогда не падают до прежнего уровня.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VVishen, Вы писали:
VV>Запрещать очень просто — а что то разрешать намного сложнее. VV>Новое поколение с новой культурой запретами не вырастить. VV>Пока не будет альтернатив "бухачке" ничего хорошего не получится.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
AM>>>В чем проблема выпить пива/водки дома? AM>>>В чем проблема отпраздновать день рождения дома? Ops>>И вообще, зачем выходить из дома?
A>Выходить можно много зачем, но некоторые вещи лучше всё же дома делать. A>Например, сексом заниматься. Нет никакого желания наблюдать, как какая-нибудь пара, не модельной внешности, любит друг друга на скамейке рядом с детской площадкой. A>Потребление алкоголя тоже имеет негативные последствия. Не так много людей, которые любят смотреть как кто-то отмечает свой день рождения у их подъезда. A>Мало того, что кричат и шумно себя ведут, так ещё и кучу мусора после себя оставят.
Речь вообще-то шла о поиске кафе для празднования дня рождения, а не о распитии на улице, прочитайте все-таки пост целиком, пожалуйста.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
_>>>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Ops>>Зато гопота пьет ежедневно. Вы готовы оплачивать им алкоголь проходя ночью по улице?
D>Что за бред сивой кобылы? D>Может этим уродам его еще и бесплатно раздавать? D>Таких полиция быстро пересажает, ну или народ перестреляет.
Ну если считаете, что такого не будет... А народ точно не перестреляет, у нас безопаснее получить люлей, чем защищать свою жизнь — месяц в больнице лучше нескольких лет на зоне.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Жесть. В европе на каждом углу уютные кафешки, где можно с удовольствием попить холодного пива после работы, у нас этого нет, а то что изредка встречается не располагает к посещению совершенно. Ops>Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел.
Ты в какой жопе то живешь?
У нас на Юге который ну ни разу не относиться к нормальным дорогим районам просто кучи нормальных забегаловок.
Сварня, Мидзуми, Ерш, Тануки, Чайхона, Хижина, Пронто, Эльпатио, Планета суши, Якитория, Замок огня, Камелот, Навигатор + всякие кофехаузы и нонейм кафешки.
Это только то что в радиусе 2-3 км от моего дома.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Отлично просто! Давно пора! Народ бухающий пиво в парке (видимо до дома бутылочку дотащить пузо мешает) достал капитально. Идешь — а отовсюдо вонь, перегар, грязь... И быдло сидит и пиво посасывает KP>А уж на что похож город рано утром, пока куча таджиков его почистить не успела, так вообще песец просто.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
_>>>>вырастут цены на алкоголь? пофигу.. на хороший алкоголь раз в году мне денег не жалко, а на литры пойла — плевать сколько оно будет стоить, я его не пью...
Ops>>>Зато гопота пьет ежедневно. Вы готовы оплачивать им алкоголь проходя ночью по улице?
D>>Что за бред сивой кобылы? D>>Может этим уродам его еще и бесплатно раздавать? D>>Таких полиция быстро пересажает, ну или народ перестреляет.
Ops>Ну если считаете, что такого не будет... А народ точно не перестреляет, у нас безопаснее получить люлей, чем защищать свою жизнь — месяц в больнице лучше нескольких лет на зоне.
Так очередной сказочник...
Я уверен пересажают.
Милиция сейчас довольно быстро приезжает, недавно вызывал их по поводу несанкционированной дискатеки под моими окнами в 12 ночи, через 10 минут все танцующие были погружены в бобики
А уж всех районных гопников менты поголовно знают, так что в случае чего они быстро раскроют
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>В чём фундаментальное отличие человека, выпившего на улице, от человека выпившего в кафе и идущего после этого по улице? Если речь идёт об "имущественном цензе" на алкоголь, давайте называть вещи своими именами.
Речь идет об еще одном поборе на средний класс в пользу владельцев "организаций, имеющих право на продажу алкоголя" и ППС.
Организаций. Не ИП, это важно.
С ИП бабла трясти не так удобно.
Почему средний? Потому что люмпены травятся государственной водкой, а школота — ягой и прочими коктейльчиками.
С них и так успешно стригут бабло. А некоторые вдруг решили перестать травиться и перейти на приличное, свежее разливное пиво и медовуху.
Такого власти никак допустить не могут, план по очистке территорий проваливается.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>>Жесть. В европе на каждом углу уютные кафешки, где можно с удовольствием попить холодного пива после работы, у нас этого нет, а то что изредка встречается не располагает к посещению совершенно. Ops>>Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел.
D>Ты в какой жопе то живешь? D>У нас на Юге который ну ни разу не относиться к нормальным дорогим районам просто кучи нормальных забегаловок.
D>Сварня, Мидзуми, Ерш, Тануки, Чайхона, Хижина, Пронто, Эльпатио, Планета суши, Якитория, Замок огня, Камелот, Навигатор + всякие кофехаузы и нонейм кафешки. D>Это только то что в радиусе 2-3 км от моего дома.
D>м.Пражская если чо.
Выхино — Вешняки. И вообще ничего по всему району, только ашоты с зурабами и мак-туалет зимой открыли. Есть FANTOZZI, я хотел открытое летнее кафе, но пришлось идти туда.
А на Пражской я знаю, работал когда-то и периодически заезжаю.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Речь вообще-то шла о поиске кафе для празднования дня рождения, а не о распитии на улице, прочитайте все-таки пост целиком, пожалуйста.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
Ops>>Все закончится тем, что будут торговать из-под полы, но дороже, а если полицаи закрутят гайки за распитие, то пить будут в основном в подъездах.
UN>Никто не спорит, что из под полы можно купить, но продавце рискует попасть на деньги, нарушая закон...
Ничем они не рискуют, у них те же полицаи закупаются. UN>В подъездах пить тоже запрещено, в том числе и лифтах, во дворах и прочее... хочешь пить — пей дома — кто ж тебе мешает, закупайся заранее.
Ну и что? Полицаи даже коды от подъездов не знают, когда по делу приезжают — просят открыть. Просто так проверять не будут. А если какая бабулька вызовет их, то, пока приедут, можно и ящик водки выпить.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
D>>м.Пражская если чо.
Ops>Выхино — Вешняки. И вообще ничего по всему району, только ашоты с зурабами и мак-туалет зимой открыли. Есть FANTOZZI, я хотел открытое летнее кафе, но пришлось идти туда.
Да грустно у вас там
Ops>А на Пражской я знаю, работал когда-то и периодически заезжаю.
Ну вот значит ты сам видел что не везде все так плохо
SA>Почему средний? Потому что люмпены травятся государственной водкой, а школота — ягой и прочими коктейльчиками. SA>С них и так успешно стригут бабло. А некоторые вдруг решили перестать травиться и перейти на приличное, свежее разливное пиво и медовуху.
Водка, пиво и коктели под запретом. То, что палатки не смогут их продавать — это хорошо, так как они не будут это продавать школоте, ибо в каждую палатку мента не поставишь, а периодические рейды по палаткам заканчиваются только одним — взятками... устранение системной проблемы в виде палаток — как раз устраняет источник алкоголя для школоты + взяткодательство... Тем более этим законом вводится уголовная ответственность за продажу алкоголя несовершенолетним... А если кто-то взрослый решит купить для школоты выпивку, то уже сейчас попадает под статью...
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Вот я и перечислил ему те которые не входят в предлагаемые им категории
SA>То, что ты перечислил, относится к категории "Торгуем дерьмом по цене конфетки". SA>Туда и пытаются загнать всех поголовно.
Ты сам то хоть в одном из мною перечисленных?
В каком?
Или так мир-да-мячишь по обыкновению?
D>>Вот это ни чем не обоснованное заявление можешь распечатать свернуть в трубку и вставить в зад своему "папику"
SA>Ты вообще-то сам рассказывал, что на папиной машине катаешься.Память девичья?
Ссылку можно?
А то ты меня явно с кем то попутал.
D>>Этот бред к чему был?
SA>К тому, что ты деньги считать не умеешь, москалик.Потому как зажрался от шальных бабок.
А так вот ты о чем
Очередной обиженный жизнью и собственной никчемностью лузер, которому еще и ягу жрать запрещают по дворам, ты с такими обидами к производителю иди, ты в него такой
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Речь вообще-то шла о поиске кафе для празднования дня рождения, а не о распитии на улице, прочитайте все-таки пост целиком, пожалуйста.
A>И чем новый закон усугубит ухудшит ситуацию?
Тем, что не дает никакой альтернативы. Ну нет недорогой альтернативы выпить пива на улице на скамейке. Даже у ашотов с зурабами дрянное разливное пиво стоит 100-200р, ехать куда-то — долго, в 4 стенах — неохота. И кафе с этим законом не появятся.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>"Быдло сэр"
SA>В зеркало посмотри, автофил. SA>Ты тут недавно как раз выступал в защиту чмошного жирного быдлана на камри, который бил стариков и женщин ради своей ласточки. SA>Собрата узнал?
Так у тебя еще и проблемы с пониманием текста?
3 класса церковно приходской школы дают о себе знать?
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>Ага, а еще лучше в песочнице мангал поставить, а в фонтане охолождать пиво...
SA>Нет, лучше торчать в квартире и сутками пялиться в монитор.
Нет конечно, нужно сидеть на кортах на лавке у подьезда с тебе подобными и жаловаться на поганых маскалей которые совсем зажрались причем исключительно на твои деньги
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
SA>>Я понимаю, что Вы в основном перемещаетесь на машине между работой и квартирой, и с трудом представляете себе, что такое парк где-нибудь в Серебряном бору.
_>кто вам дал право судить чем я занимаюсь и как именно? что я представляю себе, а что нет? вам не кажется, что вы перегибаете палку в этом топике, начиная оскорблять всех тех, кто не согласен с вашим мнением?
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>отдыхать, дышать свежим воздухом, гулять с детьми, заниматься спортом
И как этому может помешать мангал, который будет разобран и унесен?
_>кто вам дал право судить чем я занимаюсь и как именно? что я представляю себе, а что нет? вам не кажется, что вы перегибаете палку в этом топике, начиная оскорблять всех тех, кто не согласен с вашим мнением?
А высказывания у Вас очень характерные. Вот то, что я выделил. Сравнивать шашлык и собачьи экскременты — это сильно.
Сразу видно, насколько Вы любите отдых на природе.
_>и то и другое одинаково противно. против питомцев ничего не имею, если все-таки когда-нибудь наступит светлое будущее и у нас как в Европе владельцы будут за ними убирать. Но это уже не относится к данной теме.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Ну естественно, ведь это же такое быдлячество — в погожий летний вечер выпить бутылочку разливного на скамеечке в парке.
Никто не мешает в погожий летний вечер зайти в кафе/паб, купить разливное пиво и выпить в этом самом кафе. Хинт: летом кафе бывают открытыми.
А мне вот совершенно не хочется идти в вонючее кафе и смотреть на всякие рожи, от которых за день жутко устаешь. Я частенько выпиваю бутылочку-другую после работы, и для распития нахожу такое место, чтобы никому не мешать (ну и чтобы мне никто не мешал). Тару выкидываю в урну.
MVK>Кстати, не удивлюсь, что скоро появяться лицензии за право пить алкоголь рядом с пабом на улице (как это сейчас в Лондоне).
Это ж до чего докатиться надо, чтобы такие законы издавать. Не жизнь, а ходьба по стеночке. Кстати, не удивлюсь, что скоро у них там появятся лицензии за право покушать рядом с кафе.
SA>>Надо обязательно зайти к Ашоту Вазгеновичу, купить у него бодяжное пойло втридорога, рублей за 200, и подышать полезным для здоровья табачным дымом в маленьком, но уютном кафе. MVK>а ты не ходи к Ашоту
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>отдыхать, дышать свежим воздухом, гулять с детьми, заниматься спортом
SA>И как этому может помешать мангал, который будет разобран и унесен?
во-первых дым и вонь, во-вторых, почему-то шашлыки с чаем у нас никто не пьет, а значит бухают на глазах у детей, в 90% оставляя за собой бутылки и прочий мусор.
_>>кто вам дал право судить чем я занимаюсь и как именно? что я представляю себе, а что нет? вам не кажется, что вы перегибаете палку в этом топике, начиная оскорблять всех тех, кто не согласен с вашим мнением?
SA>А высказывания у Вас очень характерные. Вот то, что я выделил. Сравнивать шашлык и собачьи экскременты — это сильно.
это вы вообще-то сравнили, перечитайте свои посты внимательнее...
SA>Сразу видно, насколько Вы любите отдых на природе.
видимо у вас какой-то альтернативный логическо-ассоциативный ряд... на сем, разрешите откланяться, ибо дальнейшую дискуссию с вами считаю бесполезной и бессмыссленой.
_>>и то и другое одинаково противно. против питомцев ничего не имею, если все-таки когда-нибудь наступит светлое будущее и у нас как в Европе владельцы будут за ними убирать. Но это уже не относится к данной теме.
Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>А мне вот совершенно не хочется идти в вонючее кафе и смотреть на всякие рожи, от которых за день жутко устаешь. Я частенько выпиваю бутылочку-другую после работы, и для распития нахожу такое место, чтобы никому не мешать (ну и чтобы мне никто не мешал). Тару выкидываю в урну.
Эти рожи еще и курят, и орут, и синие в кал...
З>Это ж до чего докатиться надо, чтобы такие законы издавать. Не жизнь, а ходьба по стеночке. Кстати, не удивлюсь, что скоро у них там появятся лицензии за право покушать рядом с кафе.
Как видим, и в нашей стране масса любителей анального огораживания.
Они наивно полагают, что до них-то не доберутся?
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
AM>StandAlone пишет: >> >> _>давно пора...только вот подумала, что нужнет такой закон, когда гуляла белыми ночами по Питеру.. вся прелесть белой ночи была испоганена толпами молодежи, бухающей пиво литрами и тут же бросающими бутылки.. очень было больно видеть любимый город в таком виде. >> >> Чему пора, емае? Вырасти ценам на алкоголь? AM>Без алкоголя люди не умирают. Это не продукт первой необходимости.
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
AM>Ops пишет: >> >> Точно не располагает. Или упомянутые Зураб и Ашот, или пафосные рестораны. Недавно хотел отпраздновать день рождения в каком-нибудь открытом кафе, заранее 6 часов ходил по району — ничего другого так и не нашел. AM>Не могу понять. AM>В чем проблема выпить пива/водки дома? AM>В чем проблема отпраздновать день рождения дома?
А если дома не хочется? А хочется после работы стресс снять и спокойно поехать домой?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
З>>А если дома не хочется? А хочется после работы стресс снять и спокойно поехать домой?
UN>Стресс не нужно получать... может повод сменить работу? снимать надо другими путями, а не глушить алкоголем... например сексом заниматься х)
Ну тут ты тоже не прав.
Иногда приятно вечерком в хорошей компании пропустить пару стаканчиков какого нибудь односолодового Ирландского виски под хорошую закуску и в приятной атмосфере.
З>А мне вот совершенно не хочется идти в вонючее кафе и смотреть на всякие рожи, от которых за день жутко устаешь. Я частенько выпиваю бутылочку-другую после работы, и для распития нахожу такое место, чтобы никому не мешать (ну и чтобы мне никто не мешал). Тару выкидываю в урну.
Я тоже выкидываю мусор в урну. Но мусор на улице есть, пивные бутылки (а то и стекла) на детских площадках тоже есть. Злобастики и я бутылки на детских площадках не бьют — я в этом уверен. Делают это плохие люди — гопники. Но как написать закон, который бы отличал меня и Злобастика от этих гопников?
MVK>>Кстати, не удивлюсь, что скоро появяться лицензии за право пить алкоголь рядом с пабом на улице (как это сейчас в Лондоне). З>Это ж до чего докатиться надо, чтобы такие законы издавать. Не жизнь, а ходьба по стеночке. Кстати, не удивлюсь, что скоро у них там появятся лицензии за право покушать рядом с кафе.
Ладно, зато в Лондоне можно малую нужду справлять на улице Сам закон не читал, но знакомые которые там живут, утверждают, что правда.
З>А что делать, если все дороги ведут к Ашоту?
не знаю, ждать когда появяться новые дороги или новые места?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
З>>А если дома не хочется? А хочется после работы стресс снять и спокойно поехать домой?
UN>Стресс не нужно получать... может повод сменить работу?
Стресс не с работой связан, а с дорогой. Жутко достали толпы народа. Куда ни плюнь — везде чье-то тело или чья-то рожа. После работы как представишь, что нужно опять пробираться сквозь этот вонючий муравейник, так застрелиться хочется. Бутылка пивка как-то расслабляет, способствует замыканию в собственных мыслях.
UN>снимать надо другими путями, а не глушить алкоголем... например сексом заниматься х)
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Никто не мешает в погожий летний вечер зайти в кафе/паб, купить разливное пиво и выпить в этом самом кафе.
Оно конечно так, но тут есть два "Но":
1) Не знаю, как в столицах, а у нас в Буртассии ассортимент в пивнушках обычно совершенно тошнотный, а цены при этом больше магазинных минимум вдвое.
2) Паб располагает к длинным и регулярным посиделкам, что в корне отличается от режима "выпить бутылочку холодненького, чтобы охладиться в жару". И кстати, гораздо больше способствует развитию алкоголизма.
Так что попытка замены одного другим, если честно, несколько настораживает.
26.07.2011 13:49, MaximVK пишет: > гопники. Но как написать закон, который бы отличал меня и Злобастика от > этих гопников?
Причем им на этот закон поср...
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>>В подъездах пить тоже запрещено, в том числе и лифтах, во дворах и прочее... хочешь пить — пей дома — кто ж тебе мешает, закупайся заранее. Ops>>Ну и что? Полицаи даже коды от подъездов не знают, когда по делу приезжают — просят открыть. Просто так проверять не будут. А если какая бабулька вызовет их, то, пока приедут, можно и ящик водки выпить.
UN>Просто так проверять не будут? Я тебе расскажу историю одного района — Лефортово... 5 лет назад там во всю 90% школоты покупала алкоголь, сидела во дворах, школьных площадках — 12-16 летние пацаны пили водку, пили пиво 2х литровыми баклажками, в подъездах курили гашиш через бутылки... я это все видел собственными глазами, когда проживал какое-то время там...
UN>2 года назад за это взялись системно:
Именно системно. Но это отдельно взятый район и инициатива местного руководства, а тут федеральный закон, еще и довольно однобокий. Да и ребенка можно научить, а взрослого уже поздновато. Если мы хотим учить детей, то надо убирать рекламу, делать недоступным для них алкоголь, возить в отделение за распитие. А от этого закона просто у полицаев появится новый повод для поборов. С детей мнолго не возьмешь, так что трясти будут в основном взрослых, причем не гопоту, которая тоже обычно небогатая.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>26.07.2011 9:19, StandAlone пишет:
>> Источник <http://www.kurs.ru/articles/2322> >> >> Такие дела. V>Похоже это один из тех случаев, когда строгость законов в России V>компенсируется необязательностью их исполнения.
В том-то и дело, закон мало что изменит, зато будет повод для поборов.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>>А если дома не хочется? А хочется после работы стресс снять и спокойно поехать домой?
KP>>И дышать в общественном транспорте на людей перегаром? Браво! Отличное решение!
З>От бутылки пива перегара не будет.
Будет противный запах пива переваренного человеком.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Оно конечно так, но тут есть два "Но": П>1) Не знаю, как в столицах, а у нас в Буртассии ассортимент в пивнушках обычно совершенно тошнотный, а цены при этом больше магазинных минимум вдвое.
Были вдвое — станут впятеро.
Никого ж не удивляет порция растворимой бурды, кофейного напитка в Кофехаусе за 150?
Ну вот и здесь так же будет.
Причем качество будет таким же отстойным.
Монополия потому что.
Закон этот чётко лоббирует интересы определенной группы лиц, а именно тех, кто стрижет бабло с "заведений общественного питания".
Иными словами, снова нагло лезут в карман.
Причем по этому новому закону алкогольный напиток начинается от 0.5%
Медведепуты совсем с ума сошли, сперва 0 промилле, потом этот алкогольный закон.
Особым радетелям чистоты парков, засранных собачниками наглухо, от этого никак не полегчает, раздражающая их школота никуда не денется.
Только банки пива заменят на упаковки оксибутирата и банки энергетики.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>От бутылки пива перегара не будет.
KP>Да-да-да. Я на таких чуваков каждый день в метро наталкиваюсь. Никакого перегара. Ага, так и есть.
А я каждый день на потяных вонючек наталкиваюсь. И что?
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>Да-да-да. Я на таких чуваков каждый день в метро наталкиваюсь. Никакого перегара. Ага, так и есть.
SA>Да ты, никак, сторонник метро исключительно для трезвенников.
Нет блин, там должна ездить одна алкашня и дышать друг на друга бочкаревым
Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>>Да ты, никак, сторонник метро исключительно для трезвенников.
KP>>Нет, ты что! Я просто мудаков не люблю.
З>Товарищ, попей пивка и успокойся. А то гляди какой нервный стал.
Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>Товарищ, попей пивка и успокойся. А то гляди какой нервный стал.
Нервный? Ну, не знаю. Вот смотри, какое слово тебе приходит в голову первым, когда ты едешь в метро, а на тебя кто-то перегаром дышит? Я, почему-то, сомневаюсь что это будет "какой же не хороший человек едет рядом со мной".
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>Товарищ, попей пивка и успокойся. А то гляди какой нервный стал.
KP>Нервный? Ну, не знаю. Вот смотри, какое слово тебе приходит в голову первым, когда ты едешь в метро, а на тебя кто-то перегаром дышит? Я, почему-то, сомневаюсь что это будет "какой же не хороший человек едет рядом со мной".
Это будет "обычный человек едет рядом со мной, у которого есть свои слабости". Меня гораздо больше толчея бесит, нежели какой-то там перегар.
26.07.2011 13:23, sky_sonya пишет:
> и то и другое одинаково противно. против питомцев ничего не имею, если > все-таки когда-нибудь наступит светлое будущее и у нас как в Европе > владельцы будут за ними убирать.
То бишь ты не представляешь, что можно пить пиво и не кидать бутылки в
песочницу, выводить собаку и не позволять есть гадить в песочнице?
_>кто вам дал право судить чем я занимаюсь и как именно? что я представляю себе, а что нет? вам не кажется, что вы перегибаете палку в этом топике, начиная оскорблять всех тех, кто не согласен с вашим мнением?
А кто дал право вам судить о других по себе? Если вы мусорите и не убираете за собой или ваши друзья так делают, то не надо судить о других так же. Я не вижу ничего плохого что возле моего дома на лавочке сидят мои же соседи и пьют пиво и тихо спокойно общаются часик в 10 вечера и бутылок не валяется и мусора нет, в урны все кидают, хотя есть конечно отдельные индивиды которым мусор свой домашний донести до мусорки не хватает сил, но это все же исключении чем правило.
Может вместо того чтоб огульно все запрещать стоит постараться бороться с причиной, например, учить людей не мусорить и вводить штрафы за мусор.
Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>А закон не поможет. Гопники как бухали в подъездах, так и будут бухать, зато нормальные люди пострадают. Я недавно с бутылкой пива мимо метро проходил, чтоб в сторонке попить. Меня задержал мент с понтом что я иду с открытой бутылкой по санитарной зоне (25 м от метро которая). Что интересно, рядом прямо у входа в метро тусовались два накаченных чувака типа "Вась-в-натуре-тебе-говорю", которые распивали бутылку водки и громко матерились. Так вот к ним мент почему-то не подошел.
Здравствуйте, gniloy_baklazhan, Вы писали:
_>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>А закон не поможет. Гопники как бухали в подъездах, так и будут бухать, зато нормальные люди пострадают. Я недавно с бутылкой пива мимо метро проходил, чтоб в сторонке попить. Меня задержал мент с понтом что я иду с открытой бутылкой по санитарной зоне (25 м от метро которая). Что интересно, рядом прямо у входа в метро тусовались два накаченных чувака типа "Вась-в-натуре-тебе-говорю", которые распивали бутылку водки и громко матерились. Так вот к ним мент почему-то не подошел.
_>может вы просто выглядите как задохлик?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>26.07.2011 13:23, sky_sonya пишет:
>> и то и другое одинаково противно. против питомцев ничего не имею, если >> все-таки когда-нибудь наступит светлое будущее и у нас как в Европе >> владельцы будут за ними убирать. V>То бишь ты не представляешь, что можно пить пиво и не кидать бутылки в V>песочницу, выводить собаку и не позволять есть гадить в песочнице?
во-первых, на ты мы еще не переходили
во-вторых, прекрасно представляю, и не понимаю, из каких моих слов вы сделали вывод об обратном?
26.07.2011 14:17, Ops пишет:
> > В том-то и дело, закон мало что изменит, зато будет повод для поборов.
Кстати в РБ уже такой закон есть. И что? И ничего.
Алкаши и "гопота", как пили везде, так и пьют, причем всё, в первую
очередь "чарлик", во вторую водку и пойло типа вашей "Яги", и только в
последнюю пиво (оно дорогое и по башке не дает) и менты их особо не
трогали и не трогают (себе дороже).
Да и ментов не хватает, чтобы за каждой скамейкой в каждом парке и дворе
наряд поставить (это учитывая, что у нас ментов на душу населения
больше, чем где-либо в мире).
С поборами тоже ничего не вышло. Да и менты такие же люди и также любят
пиво, поэтому все понимают и не злобствуют особо.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Утопия. Почему в Париже можно смело пить вино на газоне перед эйфелевой башней, что многие практикуют, при этом спрос на кафешки не уменьшается? MVK>А ты попробуй в Париже попить пиво на детской площадке. Или, например, лузгать семечки и запивать пивом из 2-х литровой пластиковой бутылки на Елисейских полях. Как написать закон, который бы описывал тонкую грань между приличным и неприличным распитием алкоголя в общественных местах. И описать эту грань достаточно четко, чтобы любой милиционер мог любую ситуацию толковать однозначно. Нам нужно вырастить поколение (а может и не одно), которое будет понимать, что такое хорошо и что такое плохо. Пока общество в массе своей этого не понимает, не чуствует этой самой тонкой грани, трудно будет ждать такого понимания и от милиции. Отсюда достаточно большое количество жестких законов, которые призваны "перегнуть палку, для того, чтобы ее выправить".
сам лично угашивался пивком недалеко от детской площадки в Париже
Здравствуйте, gniloy_baklazhan, Вы писали:
_>вообще-то каждый человек имеет право на отдых. Я не понимаю на каком основании это право пытаются отобрать!!!!
Если этот его отдых не мешает окружающим.
А то так можно до маразма дойти совсем
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>>На детских площадках, возле дет. садов и школ и так запрещено распитие пива и других алкогольных S>напитков. То что люди пьют пиво в парке или на лавочке у себя возле дома вечером часов в 21-22 я не вижу S>ничего плохого,
_>а то что они пьют пиво в парке с утра пораньше — это по- вашему как? плохо? или тоже нормально?
Не могу судить, с утра по раньше в будни я на работу, а в выходные еще сплю. А так видел синяков в бытность учебы в школе и в универе, идешь на первый урок или пару а они уже синячат, идешь домой вечером они еще синячат. Только из-за этого ни я ни мои друзья из дома не стали синяками. Видать все же воспитание, даваемое родителями, было хорошее
S>> дети в это время должны либо быть дома, либо они возвращаются с тренировок и вид пьющего пива их не S>совратит так как они занимаются спортом, либо они уже пьют и их родителям на них плевать.
_>ну да.. подростки конечно ложаться спать после спокойной ночи малыши...
А что им еще делать на улице после 22 в 0-15 лет? Либо с тренировок или занятий идут, но им это как-то до звезды будет, все же воспитание, либо шляются без дела и так же бухают, этим уже на взрослых до звезды, либо с родителями гуляют, либо уже дома кто спит, кто за компом, кто кино смотрит.
S>> Вы вообще алкоголь пьете?
_>вообще пью..хороший, вкусный, дома, в ресторане или в лесу, в количестве не более 200 гр вина или 30 гр крепкого
В лесу тоже дети бывают, как же так, вы можете подать дурной пример детям. Пейте только дома или в ресторане, но потом давай-те вы на такси домой чтоб детям пример дурной не подавать
S>> А в гостях с ребенком пьете? Если пьете то подаете дурной пример, тогда стоит вообще запретить пить. S>Если не пьете и вы не можете своего ребенка воспитать и вы для него не авторитет, то запрет тоже не S>поможет если конечно у вашего ребенка в авторитете не какой-нить замечательный человек. Так что лучше S>воспитывайте своего ребенка и не пеняйте на других.
_>Вы своего видимо уже воспитали, раз командуете другим что и как им воспитывать.
Не командую, и даже в мыслях нет, просто рассуждаю логически. И ориентируюсь на опыт своих родителей, родителей друзей и знакомых.
_>если уж на то пошло — у меня нет детей, но это не повод наплевать на всех детей в этой стране вообще...
А кто говорит что надо плевать на других детей? А только за если родители будут следить и воспитывать своих детей, а не бросать их в надежде что их воспитают учителя в школе.
26.07.2011 15:43, Demandred пишет:
> > Если этот его отдых не мешает окружающим.
А чем тебе мой отдых мешает?
> А то так можно до маразма дойти совсем
Так дошли уже.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>26.07.2011 15:43, Demandred пишет:
>> >> Если этот его отдых не мешает окружающим. V>А чем тебе мой отдых мешает?
Твой ничем, а вот отдых обожратой гопоты мешает, шумом и мусором, это как минимум.
Или ты тоже ягу и клинское жрешь у подьезда с корешами?
>> А то так можно до маразма дойти совсем V>Так дошли уже.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
D>Ты пытаешься убедить пролетариат что бухать это плохо D>Да они всю жизнь и не первое поколение ханку жрут на детских площадках, а ты вот им сейчас скажешь айяйяй и они перестанут?
D>Более бесперспективное занятие сложно придумать.
Ты молодец, а я думал ты еще долго будешь пытаться спорить о том какие они плохие
StandAlone пишет: > Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали: > > UN>А ты предлагаешь шашлыки жарить во дворе? Выезжай за город — в лес или поле... там жарь и пей, никто ничего не скажет х) > > Необязательно во дворе, есть и парки.
Ага, да, есть ублюдки, которые парках костры разводят, даже деревья
иногда горят от таких развлечений.
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
D>>Ты пытаешься убедить пролетариат что бухать это плохо D>>Да они всю жизнь и не первое поколение ханку жрут на детских площадках, а ты вот им сейчас скажешь айяйяй и они перестанут?
D>>Более бесперспективное занятие сложно придумать.
S>Ты молодец, а я думал ты еще долго будешь пытаться спорить о том какие они плохие
Да я и не спорил вроде
S>ЗЫ Кстати что такое ханка?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
SA>>Почему средний? Потому что люмпены травятся государственной водкой, а школота — ягой и прочими коктейльчиками. SA>>С них и так успешно стригут бабло. А некоторые вдруг решили перестать травиться и перейти на приличное, свежее разливное пиво и медовуху.
UN>Водка, пиво и коктели под запретом. То, что палатки не смогут их продавать — это хорошо, так как они не будут это продавать школоте, ибо в каждую палатку мента не поставишь, а периодические рейды по палаткам заканчиваются только одним — взятками... устранение системной проблемы в виде палаток — как раз устраняет источник алкоголя для школоты + взяткодательство... Тем более этим законом вводится уголовная ответственность за продажу алкоголя несовершенолетним... А если кто-то взрослый решит купить для школоты выпивку, то уже сейчас попадает под статью...
Все эти продажи происходят средь бела дня. Всё это элементарно снимается на мобильный, если бы это действительно волновало граждан. Установить такой штраф и такую систему вознаграждения для полиции, что даже если владелец палатки захочет дать взятку продавать алкоголь несовершеннолетним ему станет невыгодно — вполне выполнимо.
Закрыть все палатки = наказать законопослушных граждан, которым бывает удобно что-либо покупать в этих палатках.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
>>> ну да.. подростки конечно ложаться спать после спокойной ночи малыши... V>>Вообще-то подросткам нечего делать на улице после 10 вечера, кроме V>>случаев, когда они возвращаются с занятий, кружков и тренировок.
_>может быть гулять с друзьями? на площадке, во дворе, играть в футбол к примеру..
В детстве видели пьющих пиво, когда гуляли с друзьями часов в 10-11 вечера? Вы и ваши друзья бухаете?
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Да тут 2 стороны, как обычно. Во-первых, любой закон у нас воспринимается со скрипом из-за того, что большинство уверены в полном отсутствии у государства доброй воли, а присутствии только желания украсть и сохраниться. Также всем известно, как исполняются законы в России вообще. Поэтому любой закон не воспринимается буквально, его обсуждение не может быть сухим и беспристрастным, строго по тексту, у каждого "один пишем, два на ум пошло".
G>Второе. Даже если представить, что закон кто-то будет идеально исполнять, — это все равно идиотизм. Тут много всего, в основном очевидного, но меня умиляет главное — запреты, запреты, в неподходящих областях, совершенно ненужные практически всем, может быть, за исключением ряда государственных и деловых людей. Социум без запретов обойтись не может. Что, на мой взгляд, стоит запрещать, если уж запрещать. Какие-то ключевые, "корневые" вещи. Продал алкоголь малолетке — иди турма. Дебоширишь, громко материшься, мусоришь — иди турма. А пьяный или не пьяный — сидишь тихо или спишь под кустом, не отсвечиваешь, не воняешь, никому не мешаешь, пейзаж не портишь, ну и ладно, никого это не касается. Но так не бывает. У нас (и не только, видимо) пытаются массово зарегулировать не хорошо определяемые корневые, причинные вещи и не именно конкретные нежелательные следствия, а нечто промежуточное, не очень хорошо определяемое, то, что реально регулируется от плохо до никак и, главное, сравнительно слабо влияет на конечный результат. Почва для бездействия, произвола, низкой эффективности и т.д. Когда из 2-х зол приходится выбирать меньшее, часто радует что многие тонны бредятины просто не работают вообще.
Так по большому счёту везде; это, наверное, естественное свойство бюрократии.
Главное отличие России — то, что государство отвратительно справляется со своими основными, самыми базовыми функциями.
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
S>>>ЗЫ Кстати что такое ханка?
D>>Дешевая, паленая, спиртосодержащая хрень
S>Это не ханка это сивуха или синька. Ханку из мака делают.
Ops>Именно системно. Но это отдельно взятый район и инициатива местного руководства, а тут федеральный закон, еще и довольно однобокий. Да и ребенка можно научить, а взрослого уже поздновато. Если мы хотим учить детей, то надо убирать рекламу, делать недоступным для них алкоголь, возить в отделение за распитие. А от этого закона просто у полицаев появится новый повод для поборов. С детей мнолго не возьмешь, так что трясти будут в основном взрослых, причем не гопоту, которая тоже обычно небогатая.
Да ребенка можно научить, взрослого можно напугать... И дело не в рекламе, а в первую очередь во взрослых, которые распивают свободно — и тем самым показывают модель поведения взрослости детям — они подражают...
А если взрослый боится, если его будут забирать в ментуру, если дети все это будут видеть — какой такой взрослы образец для подражания... если его постоянно трясут и презирают, если он ныкается от патруля ППС и дергается при звуках подъезжающей машины...
А новый повод для поборов — это хорошо — один раз возьмут 50 тыс, если штраф 150 тыс — за то что детям продал, другой... а хозяину убыток — нафиг ему такой работник что убытки приносит...проще детям не продавать — на этом и основаны подставы на палатках, а уж погрели там руки или нет — не важно... главное после уже продажи детям не будет — прибыль 30 рублей, убыток 50 тыс...
26.07.2011 15:53, Demandred пишет: > > Твой ничем, а вот отдых обожратой гопоты мешает, шумом и мусором, это > как минимум.
Минский опыт говорит о том, что подобный закон на них не действует.
> Или ты тоже ягу и клинское жрешь у подьезда с корешами?
Нет. Но бутылочку "Крушовицы", "Регента", "Бiла Нiч", в крайнем случае
"Аливарии" (светлой, на 3.5-4 оборота) на скамеечке, напротив подъезда
могу выпить, благо двор с соснами 25-метровыми располагает.
> > Да ладно?
Я уже рассказал здесь про беларуский опыт.
26.07.2011 15:54, sky_sonya пишет:
> возможно.. > я вот в выходные гуляла по берегу озера и собирала пустые бутылки.. тоже > бесперспективное наверно занятие, ведь еще накидают...
Только вот как посмотришь на берег такого озера, так там пластика от
безалкогольных напитков и всяких "яг" поболее будет, чем от пива.
Это раз.
А второе, а почему там не стоит урн и их не очищают комунальщики?
Налоги-то ты платишь.
26.07.2011 15:58, RiNSpy пишет:
> Все эти продажи происходят средь бела дня. Всё это элементарно снимается > на мобильный, если бы это действительно волновало граждан. Установить > такой штраф и такую систему вознаграждения для полиции, что даже если > владелец палатки захочет дать взятку продавать алкоголь > несовершеннолетним ему станет невыгодно — вполне выполнимо. > > Закрыть все палатки = наказать законопослушных граждан, которым бывает > удобно что-либо покупать в этих палатках.
Эльф?
G>Блин. Хочу в Лефортово. Неужели где-то так делают? Почему не везде?
В Лефортово успеешь
Вообще район был давно известен — криминальный, со времен Петра I — пьянство там развито... щас остепенился, а после этих мер — да взрослые сидят, но не на детских площадках... в парк выбираются попить пива или дома... а вот детей пьющих там уже не видно, в отличии от 3х лет назад или надо поискать специально... да и настрой уже не ток в целом...
А вообще — по Москве делают постепенно... где-то хорошо, где-то не очень... но за 2 года в целом по Москве с этим становится лучше... сам когда бывают в любом районе Москвы — вижу как ППС машины ездят по дворам... и забирают пьющих... — еще 5 лет назад такого не было... Сам вижу в Лефортово, Таганский, Тверской, Марьино, Люблино, Братиславской, Братеево, Бибирево, Отрадное (остальные районы не знаю, но надеюсь что там так же) — ходят по подъездам — 3-4 человека — 2 ППСника + 1 инспектор по делам несовершеннолетних + участковый.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>После того, как школьники поняли, что за них взялись, что пить и курить — это НЕ НОРМАЛЬНО... большинство прекратило этим заниматься... — теперь основная фараза, когда кто-то говорит пойдем попьем пива — если не у кого-то дома, то нафиг над... здоровье дороже, я лучше схожу на "Энергию", покачаюсь... — да остались и такие, что не смогли измениться — но их меньшенство — 10%...
Ну так условные 10% (даже пусть х%) — это нормально, в том смысле, что им хоть кол на голове теши, а они всё равно будут в данном случае бухать.
З>Стресс не с работой связан, а с дорогой. Жутко достали толпы народа. Куда ни плюнь — везде чье-то тело или чья-то рожа. После работы как представишь, что нужно опять пробираться сквозь этот вонючий муравейник, так застрелиться хочется. Бутылка пивка как-то расслабляет, способствует замыканию в собственных мыслях.
Какие у вас проблемы — я вот хожу — народ сам по себе — я сам по себе — и не замечаю никого... даже лиц не вижу...
UN>>снимать надо другими путями, а не глушить алкоголем... например сексом заниматься х)
З>Так не дают!
Странно... мне наоборот приходится отказываться... что бы отдохнуть Х)
SA>Такие дела. SA>Интересно, с какой целью приняли этот закон? SA>Наверное, заботятся о здоровье нации? SA>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год?
Движутся в сторону Европы вестимо. Но хз о ком они пытаются заботиться, так как дешевого общепита, где можно попить того же пива у нас нет, продажи легального алкоголя неминуемо упадут, а цены вырастут. Население будет травиться нелегальным. То есть всем невыгодно.
Опять же придется иметь дома некий запас алкоголя "на всякий случай". Но чем больше алкоголя дома — тем больше соблазн выпить. Ну и если раньше всегда брали N бутылок с расчетом если не хватит — то магазин рядом, то после введения запрета надо будет брать N*2. То есть потребление на самом деле стимулируется.
Даже вот пример ночной продажи водки. У нас в округе в магазинах не продают (я вообще удивлен, что все такие законопослушные), но зато в одной аптеке по 10 р (или сколько там, не в курсе) всегда большой выбор настоек. Если ночью резко понадобится какое-то лекарство — то в аптеку заходить страшно, так как все подходы усыпаны телами не доползших до заветного крыльца. Единственное, что утешает — спирт медицинский вроде как самый чистый пока. РОВДшные машины также частенько поблизости тусуются. Про то, что в аптеках нельзя спирт продавать уже много лет как, даже вспоминать неловко.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
UBA>Ну так условные 10% (даже пусть х%) — это нормально, в том смысле, что им хоть кол на голове теши, а они всё равно будут в данном случае бухать.
но 10% — это не 90% подростков... которые были еще 3 года назад... и хоть какой-то страх появился у этих 10%... не открыто — а ныкаются — что их не видно...
26.07.2011 16:09, Uzumaki Naruto пишет:
> > Да ребенка можно научить, взрослого можно напугать... И дело не в > рекламе, а в первую очередь во взрослых, которые распивают свободно — и > тем самым показывают модель поведения взрослости детям — они подражают...
У тебя дети есть? Дети не обезьяны и тупо подражать не будут. Почти все
зависит от папы и мамы.
> > А если взрослый боится, если его будут забирать в ментуру, если дети все > это будут видеть — какой такой взрослы образец для подражания... если > его постоянно трясут и презирают, если он ныкается от патруля ППС и > дергается при звуках подъезжающей машины...
Ну ты фантазер. Ты почаще в люди выбирайся, а не всю жизнь в виртуальном
мире компа проводи.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UBA>>Ну так условные 10% (даже пусть х%) — это нормально, в том смысле, что им хоть кол на голове теши, а они всё равно будут в данном случае бухать.
UN>но 10% — это не 90% подростков... которые были еще 3 года назад... и хоть какой-то страх появился у этих 10%... не открыто — а ныкаются — что их не видно...
Вот я и говорю, что глупо гнаться за 100% — не получится.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
RNS>>Закрыть все палатки = наказать законопослушных граждан, которым бывает удобно что-либо покупать в этих палатках.
UN>Так купи заранее, как в Америке, — в холодильник ящичек пива... и попивай — дома х) Оптом кстати дешевле х)
Ну так почему, по вашему, палатки существуют? Некоторым удобнее покупать там, и они платят за удобство.
V>Алкаши и "гопота", как пили везде, так и пьют, причем всё, в первую V>очередь "чарлик", во вторую водку и пойло типа вашей "Яги", и только в V>последнюю пиво (оно дорогое и по башке не дает) и менты их особо не V>трогали и не трогают (себе дороже).
У Вас не трогают, а у нас погрузили в автозак и пофиг — кто профессор или гопота... 3 часа — 500 р стрясли в пользу государства + себе премию за выполнение плана...
V>Да и ментов не хватает, чтобы за каждой скамейкой в каждом парке и дворе V>наряд поставить (это учитывая, что у нас ментов на душу населения V>больше, чем где-либо в мире).
А ставить не нужно — нужно что бы боялись, каждый час машине ППС проезжать и если видит кого — грузить... только и всего...
Всех даже не надо — надо выбрать одного-двух — образцово показательных, организаторов, через час когда снова приезжают — обычно там пусто...
V>С поборами тоже ничего не вышло. Да и менты такие же люди и также любят V>пиво, поэтому все понимают и не злобствуют особо.
А у нас менты — говорят — вот ты сидишь на детской площадке — поехали — а сидел бы в 5 метрах от нее — вопросов не было б...
Да и менты тоже смотрят — наглый — не договоришься, а не наглый — могут и предложить разбежаться при этом прочитают такую лекцию прочтут и мозг вынесут... а начнешь в наглую им деньги предлагать — можно и на уголовку попасть... даже самый взяточный взяточник имеет чувство собственного достоинства и может тебя сдать за дачу взятки...
RNS>Ну так почему, по вашему, палатки существуют? Некоторым удобнее покупать там, и они платят за удобство.
Тогда в чем дело, пейте где хотите и платите за удобство штрафы, посидите в отделе часа 3, — периодически будете попадаться — лишитесь ребенка, как систематический алкоголик... все для вас =)
Ваше удобство нажраться нарушает права других людей на воспитание своих детей.
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:
RNS>Так по большому счёту везде; это, наверное, естественное свойство бюрократии.
Зависит от конкретных правил игры. Нет четко определенной цели и ответственности — можно заниматься чушью или чем потяжелее.
Бюрократия есть бюрократия — явление иррациональное и гаденькое. Только если взглянуть философски, — явление совершенно естественное: внутри почти каждого человека или небольшой даже неформальной группы есть набор правил (среди них много иррациональных), и есть некие странноватые структуры, их поддерживающие и даже развивающие. Бюрократия внутри, так сказать. И ей в той или иной степени комфортно в компании с бюрократией снаружи, она ее в принципе, в самой ее основе поддерживает. Без маленькой бюрократии, вероятно, не было бы и большой.
RNS>Главное отличие России — то, что государство отвратительно справляется со своими основными, самыми базовыми функциями.
С какой стороны посмотреть. Я так рассуждаю: если государство устойчиво, оно свои базовые функции выполняет. Функции в значительной степени определяются самими людьми, народом. В России, на мой взгляд, исторически доминируют индивидуализм и раздолбайство со всеми вытекающими плюсами и минусами. В частности, всплывающая наверх шушера (что является не только российским явлением) у нас имеет слишком много "свободы" не там, где надо . Но плюсы, очевидно, примерно и в среднем уравновешивают минусы, иначе ситуация не была бы такой устойчивой.
26.07.2011 16:25, Sshur пишет:
> SA>Интересно, с какой целью приняли этот закон? > SA>Наверное, заботятся о здоровье нации? > SA>Именно поэтому продажи коктейля Ягуар растут из года в год? > > > Движутся в сторону Европы вестимо.
А где ты там подобное пойло видел?
Вино я видел, водку, джин, виски видел, пиво видел. Подобного нашим
"яагам", "чарликам" — не видел.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>У тебя дети есть? Дети не обезьяны и тупо подражать не будут. Почти все V>зависит от папы и мамы.
От каких папы и мамы — которые во дворе пьют пиво и водку в компании своих соседей, качая на коляске маленьких братиков и сестричек...
Все веселые — жизнь кипит, общение... круто — что видит ребенок — мама и папа вышли пивка попить... надо с друзьями тоже собраться пообщается — ну как взрослые... купить пивка...
V>Ну ты фантазер. Ты почаще в люди выбирайся, а не всю жизнь в виртуальном V>мире компа проводи.
Я фантазер х) Пошли на Лефортово =) Я тебе в несколько двориков посажу — пивка попей часок х) поглядим где ты будешь через час х)
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>2 года назад за это взялись системно: UN>- по первых в школах ввели тестирование на наркотики, причем предупредили за полгода... — школьники испугались и прекратили употреблять... с газовых труб за год пропали булытки с дырками...
Что, кстати, незаконно. Не, я понимаю, что это всё для благих намерений и вообще, цель — она оправдывает, но... Вас не смущает, что бороться за законность и здоровый образ жизни получается только с нарушениями закона?
26.07.2011 16:37, Uzumaki Naruto пишет:
> У Вас не трогают, а у нас погрузили в автозак и пофиг — кто профессор > или гопота... 3 часа — 500 р стрясли в пользу государства + себе премию > за выполнение плана...
С профессора стрясешь, а вот с алкаша вряд-ли.
Кстати, у нас тоже в опорный пункт водили и лекцию рассказывали,
задолбало всех в итоге.
> > А ставить не нужно — нужно что бы боялись, каждый час машине ППС > проезжать и если видит кого — грузить... только и всего... > Всех даже не надо — надо выбрать одного-двух — образцово показательных, > организаторов, через час когда снова приезжают — обычно там пусто...
Можно и на другую лавочку пересесть.
> > V>С поборами тоже ничего не вышло. Да и менты такие же люди и также любят > V>пиво, поэтому все понимают и не злобствуют особо. > > А у нас менты — говорят — вот ты сидишь на детской площадке — поехали — > а сидел бы в 5 метрах от нее — вопросов не было б... > Да и менты тоже смотрят — наглый — не договоришься, а не наглый — могут > и предложить разбежаться при этом прочитают такую лекцию прочтут и мозг > вынесут... а начнешь в наглую им деньги предлагать — можно и на уголовку > попасть... даже самый взяточный взяточник имеет чувство собственного > достоинства и может тебя сдать за дачу взятки...
Так ты же не наглый. Ну поехали. А у них еще дел по горло, хотя у вас в
Москве, читая СМИ, им в самом деле нефиг делать, вот любителями пива и
занимаются.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Это сильно позднее время для гуляния. С точки зрения здоровья ребенок V>должен в это время уже спать или готовиться ко сну. Режим дня для детей V>- это святое. Проверено. V>Вот когда будет старше 16, тогда можно и подольше, но к этому времени V>родители должны уже научить дите что хорошо, что плохо.
V>Твой максимализм о многом говорит. А отсутствие детей (вне зависимости V>от причин) об отсутствии определенной части жизненного опыта.
Слушай, а объяснить свое несогласие не смогла-бы, раз такая взрослая.
Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>Здравствуйте, gniloy_baklazhan, Вы писали:
_>>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>>А закон не поможет. Гопники как бухали в подъездах, так и будут бухать, зато нормальные люди пострадают. Я недавно с бутылкой пива мимо метро проходил, чтоб в сторонке попить. Меня задержал мент с понтом что я иду с открытой бутылкой по санитарной зоне (25 м от метро которая). Что интересно, рядом прямо у входа в метро тусовались два накаченных чувака типа "Вась-в-натуре-тебе-говорю", которые распивали бутылку водки и громко матерились. Так вот к ним мент почему-то не подошел.
_>>может вы просто выглядите как задохлик?
З>Да. Но ведь закон один для всех, не так ли?
Когда цель в контроле соблюдения закона, а не возможности навариться на этом.
YKU>Что, кстати, незаконно. Не, я понимаю, что это всё для благих намерений и вообще, цель — она оправдывает, но... Вас не смущает, что бороться за законность и здоровый образ жизни получается только с нарушениями закона?
В чем не законность?
Статья 38 Конституции РФ
1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
V>С профессора стрясешь, а вот с алкаша вряд-ли. V>Кстати, у нас тоже в опорный пункт водили и лекцию рассказывали, V>задолбало всех в итоге.
Ты глубоко заблуждаешься — ему выписали штраф, поставили галочку... 1-2-3-4 раз не оплатил — сумма набежала — к тебе дяденька придет — судебный пристав, откроет твою дверку, вынесет телевизор или что там у тебя есть... водку на что-то покупаешь — счет твой найдет, куда ты зарплату получаешь... и штраф возьмет... и это в лучшем случае, а в худшем еще может на тебя в прокуратуру заявление написать и поедешь в места не столь отдаленные... И не дай бог, что штраф ты не оплатил и попал по другому поводу под уголовный процесс — побил жену — в СИЗО поедешь только из-за неоплаченного штрафа... и косвенно отягчающий признак будет который при возможности тебя может условки лишить...
>> >> А ставить не нужно — нужно что бы боялись, каждый час машине ППС >> проезжать и если видит кого — грузить... только и всего... >> Всех даже не надо — надо выбрать одного-двух — образцово показательных, >> организаторов, через час когда снова приезжают — обычно там пусто... V>Можно и на другую лавочку пересесть.
Можно... можно и в другой двор уйти или домой на кухню...
>> >> V>С поборами тоже ничего не вышло. Да и менты такие же люди и также любят >> V>пиво, поэтому все понимают и не злобствуют особо. >> >> А у нас менты — говорят — вот ты сидишь на детской площадке — поехали — >> а сидел бы в 5 метрах от нее — вопросов не было б... >> Да и менты тоже смотрят — наглый — не договоришься, а не наглый — могут >> и предложить разбежаться при этом прочитают такую лекцию прочтут и мозг >> вынесут... а начнешь в наглую им деньги предлагать — можно и на уголовку >> попасть... даже самый взяточный взяточник имеет чувство собственного >> достоинства и может тебя сдать за дачу взятки...
V>Так ты же не наглый. Ну поехали. А у них еще дел по горло, хотя у вас в V>Москве, читая СМИ, им в самом деле нефиг делать, вот любителями пива и V>занимаются.
Любители пива пусть любят его в интимной обстановке дома... да и то, если детей нет...
26.07.2011 17:41, Uzumaki Naruto пишет:
> судебный пристав, откроет твою дверку, вынесет телевизор или что там у > тебя есть... водку на что-то покупаешь — счет твой найдет, куда ты > зарплату получаешь... и штраф возьмет... и это в лучшем случае, а в > худшем еще может на тебя в прокуратуру заявление написать и поедешь в > места не столь отдаленные... И не дай бог, что штраф ты не оплатил и > попал по другому поводу под уголовный процесс — побил жену — в СИЗО > поедешь только из-за неоплаченного штрафа... и косвенно отягчающий > признак будет который при возможности тебя может условки лишить...
Ой, так в Москве у вас уже "Закон и порядок". Круто, молодцы.
Так кого мы тут обсуждаем? Все алкаши, гопота и др. сидят в местах не
столь отдаленных и работают на благо народа. Тогда вообще не понимаю
смысла этого закона, для кого он?
> > Любители пива пусть любят его в интимной обстановке дома... да и то, > если детей нет...
Не говори что мне делать и я не ...
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
D>Ты пытаешься убедить пролетариат что бухать это плохо D>Да они всю жизнь и не первое поколение ханку жрут на детских площадках, а ты вот им сейчас скажешь айяйяй и они перестанут?
D>Более бесперспективное занятие сложно придумать.
У меня дед дома за столом почти каждый день выпивал бутылку, изредка две, пива. Один раз даже попробовать дал глоток, лет в пять. После этого расхотелось пива лет на 15. Да, у него было 2 высших образования и очень непролетарская должность, не партийная, но точно "слуга народа". Если твои предки пролетарии и жрали ханку на детских площадках, все равно не ровняй всех по себе.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Я фантазер х) Пошли на Лефортово =) Я тебе в несколько двориков посажу — пивка попей часок х) поглядим где ты будешь через час х)
А что будет? Сядет у подъезда и будет спокойно пить пива, максимум начнут бычить местные. Закон не нарушет, если эти дворики конечно не являются
"детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях"
Читаем КоАП РФ и просвещаемся.
Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях —
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
S>>>ЗЫ Кстати что такое ханка?
D>>Дешевая, паленая, спиртосодержащая хрень
S>Это не ханка это сивуха или синька. Ханку из мака делают.
Может из мака тоже делают что-то с таким названием, но я всегда считал что ханка == водка. Гугл тоже почему-то к наркомании отсылает.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Да ты, никак, сторонник метро исключительно для трезвенников.
KP>Нет, ты что! Я просто мудаков не люблю.
А разве мат на кывте уже разрешен? Модератор, самозабанься.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
S>>Это не ханка это сивуха или синька. Ханку из мака делают.
Ops>Может из мака тоже делают что-то с таким названием, но я всегда считал что ханка == водка. Гугл тоже почему-то к наркомании отсылает.
Ну то что вы считали ханку водкой не значит что я не прав Просто я увлекаюсь немного уголовным правом, процессом, и всем связанным и читал разную литературу о преступлениях и преступниках. Да и от следователей только в таком смысле слышал это понятия.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
YKU>>Что, кстати, незаконно. Не, я понимаю, что это всё для благих намерений и вообще, цель — она оправдывает, но... Вас не смущает, что бороться за законность и здоровый образ жизни получается только с нарушениями закона?
UN>В чем не законность? UN>Статья 38 Конституции РФ UN>1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
И какая связь между материнством и принудительным мед. обследованием?
UN>В чем не законность?
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>Я фантазер х) Пошли на Лефортово =) Я тебе в несколько двориков посажу — пивка попей часок х) поглядим где ты будешь через час х)
S>А что будет? Сядет у подъезда и будет спокойно пить пива, максимум начнут бычить местные. Закон не нарушет, если эти дворики конечно не являются
Ты не поверишь, по скольким поводам тебя можно доставить в отделение. Если власти захотят — что-то будет. Иногда у них вообще анекдот сплошной, но время с ними потеряешь в любом случае. Если поймут что денег нет или мало — просто из вредности промаринуют пару часов (один раз приняли, заставили устно признать распитие на детской площадке, что полностью неправда, шел мимо дома рядом с которым их нет и пил пиво, первую бутылку — вполне трезвый; протокол писала почему-то девочка от руки и не на бланке, расписаться не просили, отдали документы и отпустили), если деньги есть — отпустят сразу после оплаты их тарифа.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Так купи заранее, как в Америке, — в холодильник ящичек пива... и попивай — дома х)
Где-то встречал мнение, что наличие алкоголя в непосредственном доступе — очень сильный провоцирующий фактор. Т.е. человек, который может взять сколько угодно пива, просто протянув руку — с высокой вероятностью выпьет его больше, чем тот, кому приходится куда-то идти ради каждой бутылки. Источник сходу найти не могу, но если это так, то американский путь в наших условиях для многих — это имхо прямая дорога к алкоголизму.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
V>>Алкаши и "гопота", как пили везде, так и пьют, причем всё, в первую V>>очередь "чарлик", во вторую водку и пойло типа вашей "Яги", и только в V>>последнюю пиво (оно дорогое и по башке не дает) и менты их особо не V>>трогали и не трогают (себе дороже).
UN>У Вас не трогают, а у нас погрузили в автозак и пофиг — кто профессор или гопота... 3 часа — 500 р стрясли в пользу государства + себе премию за выполнение плана...
5 минут и 500р в карман ментов.
UN>А у нас менты — говорят — вот ты сидишь на детской площадке — поехали — а сидел бы в 5 метрах от нее — вопросов не было б...
Точно так же говорят.
UN>Да и менты тоже смотрят — наглый — не договоришься, а не наглый — могут и предложить разбежаться при этом прочитают такую лекцию прочтут и мозг вынесут... а начнешь в наглую им деньги предлагать — можно и на уголовку попасть... даже самый взяточный взяточник имеет чувство собственного достоинства и может тебя сдать за дачу взятки...
Ну и еще отвезут сначала на 300м — иначе на них бабушки жалуются, что отпустили.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
S>>А что будет? Сядет у подъезда и будет спокойно пить пива, максимум начнут бычить местные. Закон не нарушет, если эти дворики конечно не являются
Ops>Ты не поверишь, по скольким поводам тебя можно доставить в отделение. Если власти захотят — что-то будет. Иногда у них вообще анекдот сплошной, но время с ними потеряешь в любом случае. Если поймут что денег нет или мало — просто из вредности промаринуют пару часов (один раз приняли, заставили устно признать распитие на детской площадке, что полностью неправда, шел мимо дома рядом с которым их нет и пил пиво, первую бутылку — вполне трезвый; протокол писала почему-то девочка от руки и не на бланке, расписаться не просили, отдали документы и отпустили), если деньги есть — отпустят сразу после оплаты их тарифа.
Не поверю Конечно в нашей стране все возможно, но все же. Пытались мне как то штраф выписать за то что в Туле в парке пиво пил, при том что когда подошел патрульный пиво стояло в пакете (ну и что что открытое ) составили протокол, написал что не согласен и ни чего такого не было (тогда я еще не знал как точно в КоАПе прописан запрет). Думается мне, что они этот протокол выкинули в мусорку после того как я ушел. Но время да можно потерять с ними. В Москве я с патрульными не сталкивался, да я и редко пью пиво вообще и на улице в частности У дома своего я их видел только как они у "таджиков"-ремонтников документы проверяли и скорее всего "налог" собирали.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>26.07.2011 17:41, Uzumaki Naruto пишет:
>> судебный пристав, откроет твою дверку, вынесет телевизор или что там у >> тебя есть... водку на что-то покупаешь — счет твой найдет, куда ты >> зарплату получаешь... и штраф возьмет... и это в лучшем случае, а в >> худшем еще может на тебя в прокуратуру заявление написать и поедешь в >> места не столь отдаленные... И не дай бог, что штраф ты не оплатил и >> попал по другому поводу под уголовный процесс — побил жену — в СИЗО >> поедешь только из-за неоплаченного штрафа... и косвенно отягчающий >> признак будет который при возможности тебя может условки лишить...
V>Ой, так в Москве у вас уже "Закон и порядок". Круто, молодцы. V>Так кого мы тут обсуждаем? Все алкаши, гопота и др. сидят в местах не V>столь отдаленных и работают на благо народа. Тогда вообще не понимаю V>смысла этого закона, для кого он?
Алкаши со временем освобождают недвижимость и туда заселяются приличные люди... На все нужно время. У меня дом, еще 10 лет назад было около 50% алкашей — щас осталось 3 человека, которые не сидят у меня под окнами — а выселены пьянствовать на пустырь около телефонной станции...
Гопоты я как то не вижу — везде хожу свободно — обычно то, что вы называете гопотой меня шарахается, стоит только посмотреть... Да и гопота, когда берут за жопу оказываются чудо-пай-мальчиками, про которых мамы говорят ничего такого... даже матом дома не ругается... Где вы гопоту увидели — я не знаю — хожу по ночам спокойно по Выхино, Люблино, Капотне и Бутово, что-то не замечал, что бы кто-то гопнуть хотел... Да рассказы слышал — щас модная фишка — "взвешивание", но это обычно подростков обувают 18-20 летние парни... Их легко по понятиям разложить, да и долго такие не задерживаются — лет на 8 уезжают по решению суда...
>> >> Любители пива пусть любят его в интимной обстановке дома... да и то, >> если детей нет...
V>Не говори что мне делать и я не ...
У себя в стране так рассуждай, а у нас — мой гражданская позиция — ты имеешь права только до того момента, пока твои права не нарушают права другого человека.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
YKU>>>Что, кстати, незаконно. Не, я понимаю, что это всё для благих намерений и вообще, цель — она оправдывает, но... Вас не смущает, что бороться за законность и здоровый образ жизни получается только с нарушениями закона?
UN>>В чем не законность? UN>>Статья 38 Конституции РФ UN>>1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
YKU>И какая связь между материнством и принудительным мед. обследованием?
Конституцией запрещено проводить только насильственные опыты, а не обследования и диспансеризации... Мед-обследование — есть необходимость обеспечения защиты детства и здоровья несовершеннолетних.
П>Где-то встречал мнение, что наличие алкоголя в непосредственном доступе — очень сильный провоцирующий фактор. Т.е. человек, который может взять сколько угодно пива, просто протянув руку — с высокой вероятностью выпьет его больше, чем тот, кому приходится куда-то идти ради каждой бутылки. Источник сходу найти не могу, но если это так, то американский путь в наших условиях для многих — это имхо прямая дорога к алкоголизму.
Вот видишь — палатка — это тоже непосредственный доступ... Иди в магазин или жди до утра х)
S>Может тогда не пиво запрещать, а запрещать всякое пойло производить?
Одно — другому не мешает... думаю и до коктейлей дело дойдет.
Тем более пиво не запрещено, а запрещена продажа любого алкоголя крепче 0,5% с 23 до 8 утра и с 2013 года продажа этого же алкоголя в палатках — в магазинах пожалуйста, покупай — пей или если хочешь иди в бар — там тоже употребляй в любое время...
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>Я фантазер х) Пошли на Лефортово =) Я тебе в несколько двориков посажу — пивка попей часок х) поглядим где ты будешь через час х)
S>А что будет? Сядет у подъезда и будет спокойно пить пива, максимум начнут бычить местные. Закон не нарушет, если эти дворики конечно не являются S>
S>"детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях"
S>Читаем КоАП РФ и просвещаемся.
S>
S>Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
S>(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
S>(см. текст в предыдущей редакции)
S>1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях —
S>влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
Читаем КоАП г.Москвы и постановления правительства г. Москвы, где детские площадки и прилегающая территория приравниваются к детским учреждениям... и соответственно автоматически попадаешь под КОАП г. Москвы...
Ага — 500р ментам в карман есть, а в бар пойти и выпить пива — нет х) лол х) Лучше я буду сидеть во дворе и показывать детям играющим в 5 метрах от меня — я взрослый я пью пиво! и мне насрать на всё вокруг х) гениально!
UN>>А у нас менты — говорят — вот ты сидишь на детской площадке — поехали — а сидел бы в 5 метрах от нее — вопросов не было б...
Ops>Точно так же говорят.
А щас и во дворах по новому закону и это хорошо х)
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
_>>сам лично угашивался пивком недалеко от детской площадки в Париже
UN>Вот это проблемы французов, а мы решаем проблемы наши... я бы не хотел, что бы мой ребенок тусил рядом с пьющими людьми и видел такую модель поведения...
Ну вот и будешь пить дрянное пиво у дяди Ашота в три дорога, он будет тока рад. А всякий сброд как валялся, так и продолжит валяться вокруг входа в метро. И можно сколько угодно рассуждать про справедливость, европу и америку вместе взятые.
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
S>>>Это не ханка это сивуха или синька. Ханку из мака делают.
Ops>>Может из мака тоже делают что-то с таким названием, но я всегда считал что ханка == водка. Гугл тоже почему-то к наркомании отсылает.
S>Ну то что вы считали ханку водкой не значит что я не прав Просто я увлекаюсь немного уголовным правом, процессом, и всем связанным и читал разную литературу о преступлениях и преступниках. Да и от следователей только в таком смысле слышал это понятия.
Ну а кто мешает Вам узнать хоть что-то о временах, когда не было гугла? Спросите маму с папой, наконец.
Или введите правильный запрос, например http://www.google.ru/search?q=%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83+%D0%B6%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox
Сразу найдете ответы даже на первой странице выдачи.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>26.07.2011 10:59, sky_sonya пишет:
>> >> Это уже вроде к теме запрета распития пива на улицах не относится... >> не все сразу, как говорится.. надо же с чего-то начинать. А с >> катастрофической ситуацией потребления пива, тем более молодежью, давно >> пора было что-то делать... V>Только вот лошадь надо впрягать спереди телеги, а не позади. Так и здесь V>начинать надо с облегчения условий работы малого бизнеса. V>Вот после того, как на каждом углу будет по кафешке, вот тогда и будет V>иметь смысл подобный закон, точнее потом в нем уже не будет смысла.
Ты что, как же же тогда полицаям деньги зарабатывать, такого допустить нельзя!
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>>А ты предлагаешь шашлыки жарить во дворе? Выезжай за город — в лес или поле... там жарь и пей, никто ничего не скажет х)
SA>>Необязательно во дворе, есть и парки. SA>>Но тебе, я посмотрю, хочется выслать всех за 101 километр. SA>>Неудивительная, впрочем, реакция для красноглазых интровертов-айтишников, сутками пялящихся в монитор, для которых что Битцевский парк, что Ярославская область одно и то же.
_>в городских парках жарить шашлыки??? мама дорогая..
Вот такие любители активного отдыха, жарящие шашлыки с музоном на весь парк действительно напрягают .
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>>>А если дома не хочется? А хочется после работы стресс снять и спокойно поехать домой?
KP>>>И дышать в общественном транспорте на людей перегаром? Браво! Отличное решение!
З>>От бутылки пива перегара не будет.
D>Будет противный запах пива переваренного человеком.
Подавляющее большинство девушек в метро судя по всему совершенно не умеет душиться и выливает на себя по ведру вонючей дряни, почему против этого никто не возражает?
ЗЫ Не предметно, мало ли что что кому не нравится. Если хочешь идеальные запахи езжай на авто по пробкам, а если едешь в коллективе, будь добр уважать окружающих, а то так каждый напридумывает что ему не нравится. Когда в метро едет грязный вонючий бомж и всех одаривает заразой — это реальная проблема.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>>Да-да-да. Я на таких чуваков каждый день в метро наталкиваюсь. Никакого перегара. Ага, так и есть.
SA>>Да ты, никак, сторонник метро исключительно для трезвенников.
D>Нет блин, там должна ездить одна алкашня и дышать друг на друга бочкаревым
Лучше уж бочкарёвым, чем виски, ваще его запах не перевариваю .
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
YKU>>>>Что, кстати, незаконно. Не, я понимаю, что это всё для благих намерений и вообще, цель — она оправдывает, но... Вас не смущает, что бороться за законность и здоровый образ жизни получается только с нарушениями закона?
UN>>>В чем не законность? UN>>>Статья 38 Конституции РФ UN>>>1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
YKU>>И какая связь между материнством и принудительным мед. обследованием?
UN>Конституцией запрещено проводить только насильственные опыты, а не обследования и диспансеризации... Мед-обследование — есть необходимость обеспечения защиты детства и здоровья несовершеннолетних.
Всегда можно отказаться от обследования. В случае вождения автомобиля это аналог признания вождения в нетрезвом виде (причем наказание будет жестче), в других случаях — непонятно. Скорее всего ниочем.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Ну хорошо, соску отняли, а вместо что? Поэтические чтения?
А красное сухое покупать надо заранее, а не под настроение?
Кстати, я тут только что из Одессы. Там пить на улице вообще нельзя. Однако крепкий алкоголь продается круглосуточно. И никто на улице не пьет.
В Киеве то же самое, но на улице пьют потихоньку.
Забавно, что в Киеве в парке вокруг ларька стоят столики, народ сидит, пьет пиво, болтает. Импровизированное кафе? Выход из ситуации?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
Ops>>5 минут и 500р в карман ментов.
UN>Ага — 500р ментам в карман есть, а в бар пойти и выпить пива — нет х) лол х) Лучше я буду сидеть во дворе и показывать детям играющим в 5 метрах от меня — я взрослый я пью пиво! и мне насрать на всё вокруг х) гениально!
Где ж ты бар такой нашел, чтобы вчетвером да за 500р? Ты и один не поешь нормально за такую сумму, а уж в компании, да еще и выпить...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>Кстати, я тут только что из Одессы. Там пить на улице вообще нельзя.
П>В курортном городе — нельзя пить на улице?! Это такой одесский юмор, да?
нет, это факт. ларьков с пивом полно. где его пьют — понятия не имею.
Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>А мне вот совершенно не хочется идти в вонючее кафе и смотреть на всякие рожи, от которых за день жутко устаешь. Я частенько выпиваю бутылочку-другую после работы, и для распития нахожу такое место, чтобы никому не мешать (ну и чтобы мне никто не мешал). Тару выкидываю в урну.
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Я тоже не оставляю и что? Давай ещё колу запретим в общественных местах пить, надоели пластиковые бутылки на улице. 0>А что, я не против
Да я ваще двумя руками за, достали эти сосущие колу на улице .
Здравствуйте, sts, Вы писали:
sts>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>А мне вот совершенно не хочется идти в вонючее кафе и смотреть на всякие рожи, от которых за день жутко устаешь. Я частенько выпиваю бутылочку-другую после работы, и для распития нахожу такое место, чтобы никому не мешать (ну и чтобы мне никто не мешал). Тару выкидываю в урну.
sts>Будь мужиком! sts>Бухай дома! sts>
Тихо сам с собой вечером на кухне
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>Оно конечно так, но тут есть два "Но": П>>1) Не знаю, как в столицах, а у нас в Буртассии ассортимент в пивнушках обычно совершенно тошнотный, а цены при этом больше магазинных минимум вдвое.
SA>Были вдвое — станут впятеро. SA>Никого ж не удивляет порция растворимой бурды, кофейного напитка в Кофехаусе за 150?
Ну вот я совершенно не втыкаю кто эту бурду там покупает, ещё и сравнивая эти тошновторные кафешки с европейскими.
SA>Ну вот и здесь так же будет. SA>Причем качество будет таким же отстойным. SA>Монополия потому что.
Скорее всего станет ещё хуже, можно будет там подавать ещё большую бурду. Сейчас то вроде как надо что бы было чуть лучше чем в ларьке, минимальная стимуляция качества есть.
SA>Закон этот чётко лоббирует интересы определенной группы лиц, а именно тех, кто стрижет бабло с "заведений общественного питания". SA>Иными словами, снова нагло лезут в карман. SA>Причем по этому новому закону алкогольный напиток начинается от 0.5% SA>Медведепуты совсем с ума сошли, сперва 0 промилле, потом этот алкогольный закон.
SA>Особым радетелям чистоты парков, засранных собачниками наглухо, от этого никак не полегчает, раздражающая их школота никуда не денется. SA>Только банки пива заменят на упаковки оксибутирата и банки энергетики.
На это всем пофик, как властям, так и интеллигенции, рассуждающей о европейских порядках и честной конкуренции... А люмпены как квасили так и будут квасить и никто их трогать не будет ибо кроме гемора ничего с них не получишь.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
RNS>>Закрыть все палатки = наказать законопослушных граждан, которым бывает удобно что-либо покупать в этих палатках.
UN>Так купи заранее, как в Америке, — в холодильник ящичек пива... и попивай — дома х) Оптом кстати дешевле х)
Всю жизнь мечтал пожить как в Америке. Прям сплю и вижу, как у меня половина квартиры заставлена ящиками пива и вина .
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>Вот видишь — палатка — это тоже непосредственный доступ...
П>Согласен конечно — особенно палатка, совмещенная с автобусной остановкой. Сколько раз уже замечал, как человек, выходя из автобуса, не идет домой, а останавливается и начинает разглядывать "пивной иконостас". Плюс к тому эти уроды поголовно еще и детям всякую дрянь типа "Яги" практически в открытую продают. Так что идею о том, что бухла в ларьках быть не должно — я категорически поддерживаю.
За последнюю неделю два раза видел как вполне взрослых детей, которым по моему было уже сильно за 20 , заворачивали за отсутствием паспорта. Так что думаю скоро купить ребёнку эту гадость будет достаточно проблематично.
UN>> Иди в магазин или жди до утра х)
П>А вот запрет ночной продажи (а также питья на улицах) это уже имхо перебор. Толку все равно не будет никакого — алкашня все равно найдет, где и чем набухаться, а вот у нормальных людей напряги из-за этого наверняка возникнут.
+1
Та же самая конопля. Когда запрещают — слегка меняют какой-то ген, в формуле меняется одна палка, никто не докопается. Вы еще не видели на соседнем гараже надписи "кури легально" с номером телефона? Это реально легально, запрещать уже перестали.
Лучше бы делом занялись, тот же запрет рекламы алкоголя был бы полезнее, чем все эти запреты на пиво.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>>>кто вам дал право судить чем я занимаюсь и как именно? что я представляю себе, а что нет? вам не кажется, что вы перегибаете палку в этом топике, начиная оскорблять всех тех, кто не согласен с вашим мнением?
S>>>А кто дал право вам судить о других по себе? Если вы мусорите и не убираете за собой или ваши друзья так делают, то не надо судить о других так же. Я не вижу ничего плохого что возле моего дома на лавочке сидят мои же соседи и пьют пиво и тихо спокойно общаются часик в 10 вечера и бутылок не валяется и мусора нет, в урны все кидают, хотя есть конечно отдельные индивиды которым мусор свой домашний донести до мусорки не хватает сил, но это все же исключении чем правило.
S>>>Может вместо того чтоб огульно все запрещать стоит постараться бороться с причиной, например, учить людей не мусорить и вводить штрафы за мусор.
_>>мусор и распитие — это конечно вещи связанные, но не одинаковые.
S>Ну после фастфуда мусора не меньше чем от пива, а то и больше.
У меня вокруг мака у метро всё просто усеяно пакетами и стаканами с их брендом, почему нет волны протеста и их не запрещают?
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>>На детских площадках, возле дет. садов и школ и так запрещено распитие пива и других алкогольных S>напитков. То что люди пьют пиво в парке или на лавочке у себя возле дома вечером часов в 21-22 я не вижу S>ничего плохого,
_>а то что они пьют пиво в парке с утра пораньше — это по- вашему как? плохо? или тоже нормально?
S>> дети в это время должны либо быть дома, либо они возвращаются с тренировок и вид пьющего пива их не S>совратит так как они занимаются спортом, либо они уже пьют и их родителям на них плевать.
_>ну да.. подростки конечно ложаться спать после спокойной ночи малыши...
S>> Вы вообще алкоголь пьете?
_>вообще пью..хороший, вкусный, дома, в ресторане или в лесу, в количестве не более 200 гр вина или 30 гр крепкого
У каждого свой вкусный и количество — это ваше личное дело. В московском ресторане особенно наверно приятно пить с 10и кратной наценкой, это придаёт особый аромат напитку .
S>> А в гостях с ребенком пьете? Если пьете то подаете дурной пример, тогда стоит вообще запретить пить. S>Если не пьете и вы не можете своего ребенка воспитать и вы для него не авторитет, то запрет тоже не S>поможет если конечно у вашего ребенка в авторитете не какой-нить замечательный человек. Так что лучше S>воспитывайте своего ребенка и не пеняйте на других.
_>Вы своего видимо уже воспитали, раз командуете другим что и как им воспитывать.
Пока что команды и постулаты, что правильно, а что плохо исходили от вас .
_>если уж на то пошло — у меня нет детей, но это не повод наплевать на всех детей в этой стране вообще...
Во во пошла демагогия...
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
D>>Ты пытаешься убедить пролетариат что бухать это плохо D>>Да они всю жизнь и не первое поколение ханку жрут на детских площадках, а ты вот им сейчас скажешь айяйяй и они перестанут?
D>>Более бесперспективное занятие сложно придумать.
_>возможно.. _>я вот в выходные гуляла по берегу озера и собирала пустые бутылки.. тоже бесперспективное наверно занятие, ведь еще накидают...
Не верю, обычно пластиковой тары больше, чем пивной. И не верю, что после запрета распития пива станет чище, потому что причина не в пиве водке или коле.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Та же самая конопля. Когда запрещают — слегка меняют какой-то ген, в формуле меняется одна палка, никто не докопается. Вы еще не видели на соседнем гараже надписи "кури легально" с номером телефона? Это реально легально, запрещать уже перестали. Ops>Лучше бы делом занялись, тот же запрет рекламы алкоголя был бы полезнее, чем все эти запреты на пиво.
Ну если бы, как в Праге, у каждого второго дома была бы кафешка со вкусным недорогим разливным, потребление пива на улице бы ощутимо сократилось. Остались бы только люмпены с которыми ничего не сделаешь.
A>Ну вот и будешь пить дрянное пиво у дяди Ашота в три дорога, он будет тока рад. А всякий сброд как валялся, так и продолжит валяться вокруг входа в метро. И можно сколько угодно рассуждать про справедливость, европу и америку вместе взятые.
Я вообще пиво не пью, только на днюхах и то только что бы не обидеть именинника — мне его вкус не нравится, я предпочитаю напитки подороже...
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
A>Всю жизнь мечтал пожить как в Америке. Прям сплю и вижу, как у меня половина квартиры заставлена ящиками пива и вина .
Ну если объем вашего потребления такой, то могу вам посочувствовать — у вас уже алкоголизм.
UN>>Ага — 500р ментам в карман есть, а в бар пойти и выпить пива — нет х) лол х) Лучше я буду сидеть во дворе и показывать детям играющим в 5 метрах от меня — я взрослый я пью пиво! и мне насрать на всё вокруг х) гениально!
Ops>Где ж ты бар такой нашел, чтобы вчетвером да за 500р? Ты и один не поешь нормально за такую сумму, а уж в компании, да еще и выпить...
Так 500 с каждого... не знаю как у вас, а мы когда сидим — пару кружек пива по 0.5 как раз на 400 р... — это литр... + закуска на 100 р... если горячее брать — средний счет 1000... так что я не знаю где вы сидите — а у нас получается так..
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>>Ага — 500р ментам в карман есть, а в бар пойти и выпить пива — нет х) лол х) Лучше я буду сидеть во дворе и показывать детям играющим в 5 метрах от меня — я взрослый я пью пиво! и мне насрать на всё вокруг х) гениально!
Ops>>Где ж ты бар такой нашел, чтобы вчетвером да за 500р? Ты и один не поешь нормально за такую сумму, а уж в компании, да еще и выпить...
UN>Так 500 с каждого... не знаю как у вас, а мы когда сидим — пару кружек пива по 0.5 как раз на 400 р... — это литр... + закуска на 100 р... если горячее брать — средний счет 1000... так что я не знаю где вы сидите — а у нас получается так..
Что-то ты запутался, в ветке выше писал, что пиво "только понюхать, чтоб не обидеть именинника", а тут литр сразу.
Ну а полицаям хватает 500 со всех. А цены да, близкие, по 1к с каждого можно и посидеть, но никак не наесться.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Та же самая конопля. Когда запрещают — слегка меняют какой-то ген, в формуле меняется одна палка, никто не докопается. Вы еще не видели на соседнем гараже надписи "кури легально" с номером телефона? Это реально легально, запрещать уже перестали. Ops>>Лучше бы делом занялись, тот же запрет рекламы алкоголя был бы полезнее, чем все эти запреты на пиво. A>Ну если бы, как в Праге, у каждого второго дома была бы кафешка со вкусным недорогим разливным, потребление пива на улице бы ощутимо сократилось. Остались бы только люмпены с которыми ничего не сделаешь.
Так и я про это, но большинство хочет только запрещать, в том числе и кафешки — цена лицензии на это пиво зачастую превысит ее окупаемость. Ну или сделает его цену неприемлемой для многих.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
П>>...дрянь типа "Яги" практически в открытую продают.
A>За последнюю неделю два раза видел как вполне взрослых детей, которым по моему было уже сильно за 20 , заворачивали за отсутствием паспорта. Так что думаю скоро купить ребёнку эту гадость будет достаточно проблематично.
По мне — так лучше бы ее тупо выпускать запретили. А заодно вместе с ней — и всю продукцию Клина и "Балтики".
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>>Я тоже не оставляю и что? Давай ещё колу запретим в общественных местах пить, надоели пластиковые бутылки на улице. 0>>А что, я не против A>Да я ваще двумя руками за, достали эти сосущие колу на улице .
И в ОТ, а еще запретить есть в ОТ, а то достали эти жрущие вонючую шаурму.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
S>>>>Это не ханка это сивуха или синька. Ханку из мака делают.
Ops>>>Может из мака тоже делают что-то с таким названием, но я всегда считал что ханка == водка. Гугл тоже почему-то к наркомании отсылает.
S>>Ну то что вы считали ханку водкой не значит что я не прав Просто я увлекаюсь немного уголовным правом, процессом, и всем связанным и читал разную литературу о преступлениях и преступниках. Да и от следователей только в таком смысле слышал это понятия. Ops>Ну а кто мешает Вам узнать хоть что-то о временах, когда не было гугла? Спросите маму с папой, наконец. Ops>Или введите правильный запрос, например http://www.google.ru/search?q=%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83+%D0%B6%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox Ops>Сразу найдете ответы даже на первой странице выдачи.
Когда я узнал что такое ханка не то что гугла не было, я тогда дане и не знал о нем. А про смысл слова ханка как раз от отца и узнал (он следователем был) А по вашей ссылке и то и другое есть кстати, так что
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
S>>Ну после фастфуда мусора не меньше чем от пива, а то и больше.
A>У меня вокруг мака у метро всё просто усеяно пакетами и стаканами с их брендом, почему нет волны протеста и их не запрещают?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Читаем КоАП г.Москвы и постановления правительства г. Москвы, где детские площадки и прилегающая территория приравниваются к детским учреждениям... и соответственно автоматически попадаешь под КОАП г. Москвы...
Ок, прочитал Кодекс города Москвы об административных правонарушениях, не нашел ни слова про распитие. Ссылки на подзаконные акты, плиз. А то у нас граждане и в форме и без формы любят выдумывать свои правила и выдавать за нормативные акты.
S>>Может тогда не пиво запрещать, а запрещать всякое пойло производить?
UN>Одно — другому не мешает... думаю и до коктейлей дело дойдет. UN>Тем более пиво не запрещено, а запрещена продажа любого алкоголя крепче 0,5% с 23 до 8 утра и с 2013 года продажа этого же алкоголя в палатках — в магазинах пожалуйста, покупай — пей или если хочешь иди в бар — там тоже употребляй в любое время...
Интересно квас тоже попадет и нельзя будет купить его после 23?
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>[q] SA>>Пиво стало алкоголем
_O_>А мне вот все равно. Я вообще не пью. Ни пиво, ни алкоголь. Пусть принимают хоть какие законы в этой области.
То только понюхать, то литр пива за вечер выпиваешь, то вообще не пьешь. Ты уж определи свою линию
UN>Читаем КоАП г.Москвы и постановления правительства г. Москвы, где детские площадки и прилегающая территория приравниваются к детским учреждениям... и соответственно автоматически попадаешь под КОАП г. Москвы...
И вообще с вступлением в силу этого закона, кроме как в КоАП РФ не нашел где нельзя пить пиво.
Здравствуйте, kvasya, Вы писали:
K>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
S>>Интересно квас тоже попадет и нельзя будет купить его после 23?
K>Нет
Откуда такая уверенность? Перечня еще нет, а что там будет кто знает.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Вообще-то законы читать надо. ИП, которыми являются большинство мелких предпринимателей, потеряют возможность продавать алкоголь. SA>ЛЮБОЙ. SA>Славные власти великой Роисси аккуратно давят малый бизнес, весь, вкупе с сетевиками. SA>Остаются только шавермарии, продающие 200 гр. просроченной курятины по 150 рублей, и отстегивающие как минимум 50% местным ментам с пожарниками и СЭС. SA>И вот этот закон — еще одно лыко в строку превращения страны в Бантустан, пропитанный коррупцией сверху донизу.
Т.е. для развития мелкого предпринимательства надо разрешить им продавать ещё и дурь? Отличная экономика. Крупные компании продают нефть, мелкие пиво.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>ЗЫ Не предметно, мало ли что что кому не нравится. Если хочешь идеальные запахи езжай на авто по пробкам, а если едешь в коллективе, будь добр уважать окружающих, а то так каждый напридумывает что ему не нравится.
Так не долго дойти до того, что и нагадить в вагоне это нормально. А что, надо же уважать окружающих. Мож окружающему не в терпеж как хочется, чего бы не нагадить-то?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
SA>>В чём проблема пожарить шашлыки на балконе?.. UN>А ты предлагаешь шашлыки жарить во дворе? Выезжай за город — в лес или поле... там жарь и пей, никто ничего не скажет х)
Не надо в леса и поля. И так уже не продохнуть от дыма и не найти тропинки-полянки где не было бы намусорено. В городе бутылку брошенную мимо урны хотя бы дворник подберет. В лесу за "культурно-отдыхающими" прибирать некому, а им самим тем более недосуг.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>Это сильно позднее время для гуляния. С точки зрения здоровья ребенок V>>>должен в это время уже спать или готовиться ко сну. Режим дня для детей V>>>- это святое. Проверено. V>>>Вот когда будет старше 16, тогда можно и подольше, но к этому времени V>>>родители должны уже научить дите что хорошо, что плохо.
V>>>Твой максимализм о многом говорит. А отсутствие детей (вне зависимости V>>>от причин) об отсутствии определенной части жизненного опыта.
V>>Слушай, а объяснить свое несогласие не смогла-бы, раз такая взрослая. _>не вижу смысла что-либо объяснять агрессивно настроенным хамам. Повторюсь, если кто не понял — на ТЫ мы еще не переходили...
Ну вы хоть объясните с чем несогласны: с тем что после 10 детям до 16 стоит быть дома или с максимализмом
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>У себя в стране так рассуждай, а у нас — мой гражданская позиция — ты имеешь права только до того момента, пока твои права не нарушают права другого человека.
Это какие права он другого человека нарушил если пьет пиво (или квас по новому закону)?
Мне легкое пиво нравится. Себя пьяным вспомнить весьма сложно. Пробовал безалкогольное — не понравилось, это уже не пиво, вкус другой.
Если я пью пиво, чем это тебе мешает? На детской площадке я этого делать не буду. Но вот у себя во дворе могу, хотя тоже не делаю, дома под кондиционером приятнее.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>наооборот, у нормальных людей обычно дома есть запас хорошего алкоголя в баре
Гм... У меня дома стоит 0,75 крымской мадеры, примерно поллитра хереса, где-то по поллитра красного и белого вина и литра три самодельных настоек. Вопрос: как мне это поможет, если я захочу поздно вечером выпить пива?
_>а вот алкашня по ночам ищет чем бы догнаться, когда все заранее купленное уже выпили..
Дык им-то как раз найти не проблема — шинки и рыгаловки работают круглосуточно.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>наооборот, у нормальных людей обычно дома есть запас хорошего алкоголя в баре
П>Гм... У меня дома стоит 0,75 крымской мадеры, примерно поллитра хереса, где-то по поллитра красного и белого вина и литра три самодельных настоек. Вопрос: как мне это поможет, если я захочу поздно вечером выпить пива?
может быть завести в баре еще бутылочку пива? )) пусть стоит
_>>а вот алкашня по ночам ищет чем бы догнаться, когда все заранее купленное уже выпили..
П>Дык им-то как раз найти не проблема — шинки и рыгаловки работают круглосуточно.
если будут бухать в шинках и у них есть на это деньги — флаг в руки.. а вот в ларек уже не побегут, чтобы потом распить это под окнами...
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>А вот запрет ночной продажи (а также питья на улицах) это уже имхо перебор. Толку все равно не будет никакого — алкашня все равно найдет, где и чем набухаться, а вот у нормальных людей напряги из-за этого наверняка возникнут.
_>наооборот, у нормальных людей обычно дома есть запас хорошего алкоголя в баре, а вот алкашня по ночам ищет чем бы догнаться, когда все заранее купленное уже выпили..
Ну пиво или сидр дома долго не по хранишь, особенно если живое. А летом иногда бывает желание идя от метро до дома в 10 часу вечера купить что-нибудь такого и посидеть спокойно на лавочке возле дома в тишине и на свежем воздухе. Кому я таким образом мешаю и подаю пример дурной не совсем понятно.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>может быть завести в баре еще бутылочку пива? )) пусть стоит
Нескольких сортов — на случай если захочется какого-то конкретного? И пустую бутылку, как в том анекдоте — на случай, если не захочется?
_>если будут бухать в шинках и у них есть на это деньги — флаг в руки. а вот в ларек уже не побегут, чтобы потом распить это под окнами...
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Не знаю кто там что умеет считать, да мне это и не важно, тока приличной кафешки в Москве днём с огнём не найдёшь
KP>В МСк просто гора приличных кафешек. Ты либо искать не умеешь, либо понятие приличности у тебя ну очень странное.
Они хотят много хорошего бухла и за 3 копейки
Такого действительно не бывает
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
D>>Ты пытаешься убедить пролетариат что бухать это плохо D>>Да они всю жизнь и не первое поколение ханку жрут на детских площадках, а ты вот им сейчас скажешь айяйяй и они перестанут?
D>>Более бесперспективное занятие сложно придумать.
Ops>У меня дед дома за столом почти каждый день выпивал бутылку, изредка две, пива. Один раз даже попробовать дал глоток, лет в пять. После этого расхотелось пива лет на 15. Да, у него было 2 высших образования и очень непролетарская должность, не партийная, но точно "слуга народа". Если твои предки пролетарии и жрали ханку на детских площадках, все равно не ровняй всех по себе.
Мои предки все офицеры , они точно на лавочках не бухали , они всегда могли себе позволить практически любой кабак
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>>>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>>>>А если дома не хочется? А хочется после работы стресс снять и спокойно поехать домой?
KP>>>>И дышать в общественном транспорте на людей перегаром? Браво! Отличное решение!
З>>>От бутылки пива перегара не будет.
D>>Будет противный запах пива переваренного человеком. A>Подавляющее большинство девушек в метро судя по всему совершенно не умеет душиться и выливает на себя по ведру вонючей дряни, почему против этого никто не возражает?
A>ЗЫ Не предметно, мало ли что что кому не нравится. Если хочешь идеальные запахи езжай на авто по пробкам, а если едешь в коллективе, будь добр уважать окружающих, а то так каждый напридумывает что ему не нравится. Когда в метро едет грязный вонючий бомж и всех одаривает заразой — это реальная проблема.
Ключева фраза выделена.
Вот именно алкаши дышашие перегаром на других как раз и не уважают окружающих.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
D>>Нет блин, там должна ездить одна алкашня и дышать друг на друга бочкаревым A>Лучше уж бочкарёвым, чем виски, ваще его запах не перевариваю .
И много ты знаешь народу который задуплившись виски ездит в метро?
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Мои предки все офицеры , они точно на лавочках не бухали , они всегда могли себе позволить практически любой кабак
По моему, военные по употреблению спиртосодержащей продукции дадут фору многим Правда, на лавочках действительно им смысла нет пить)
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Мои предки все офицеры , они точно на лавочках не бухали , они всегда могли себе позволить практически любой кабак
S>По моему, военные по употреблению спиртосодержащей продукции дадут фору многим Правда, на лавочках действительно им смысла нет пить)
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
S>>Интересно квас тоже попадет и нельзя будет купить его после 23?
UN>Нет — напитки крепче 0.5 которые не считаются алкоголем — квас, кефир — вынесены в отдельный список
И где тот список? Пока нет никакого списка и говорить о том что вынесено или нет рано. А пока по умолчанию квас попадает под запрет.
26.07.2011 22:13, Пацак пишет:
> > В курортном городе — нельзя пить на улице?! Это такой одесский юмор, да?
А может у них через 10 метров друг от друга кафушки? Как в европейских
курортных городах.
Здравствуйте, avishnyakov, Вы писали:
A>Мне во многом не понятны возражения против и все это слюни и сопли.
Возражения в том, что ударяют обычно запреты не по тем кто нарушает, а по тем кто следует правилам. А те кто нарушает так и продолжат нарушать.
A>Все понимают, что алкоголь — плохо. A>Все понимают, что бухать — плохо. A>Все понимают, что спорт и бла бла бла — хорошо.
Ну то что плохо можно продолжать и продолжать, может все запретим? Может все же начнем бороться с причинами а не следствием? Баги в программах тоже правим запретом метода или все же делаем чтоб метод работал нормально?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>Кстати, я тут только что из Одессы. Там пить на улице вообще нельзя.
П>В курортном городе — нельзя пить на улице?! Это такой одесский юмор, да?
В Тель-авиве и Эйлате тоже нельзя
Но это никому не мешает, ттак как там кофешки на каждом шагу
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 8:04, kaa.python пишет:
>> >> В МСк просто гора приличных кафешек. Ты либо искать не умеешь, V>Т.е искать приличную кафешку — это нормально?
В каком районе Москвы это является проблемой?
Ну кроме Выхино, про которое уже сказали....
27.07.2011 9:39, Shirvanoff пишет:
> Ну пиво или сидр дома долго не по хранишь, особенно если живое. А летом > иногда бывает желание идя от метро до дома в 10 часу вечера купить > что-нибудь такого и посидеть спокойно на лавочке возле дома в тишине и > на свежем воздухе. Кому я таким образом мешаю и подаю пример дурной не > совсем понятно.
Узумаке и Соне, неужели не понятно. У них вид человека на скамеечке с
бутылкой пива вызывает агрессию.
27.07.2011 9:56, Demandred пишет:
> Вот именно алкаши дышашие перегаром на других как раз и не уважают > окружающих.
Смех смехом, но иногда приятнее запах перегара, чем запах пота с
интенсивной вонью духов, призванной сбить этот запах (автобус в час пик).
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, avishnyakov, Вы писали:
A>>Мне во многом не понятны возражения против и все это слюни и сопли.
S>Возражения в том, что ударяют обычно запреты не по тем кто нарушает, а по тем кто следует правилам. А те кто нарушает так и продолжат нарушать.
Согласен.
A>>Все понимают, что алкоголь — плохо. A>>Все понимают, что бухать — плохо. A>>Все понимают, что спорт и бла бла бла — хорошо.
S>Ну то что плохо можно продолжать и продолжать, может все запретим? Может все же начнем бороться с причинами а не следствием? Баги в программах тоже правим запретом метода или все же делаем чтоб метод работал нормально?
Согласен, баланс важен.
Работать на перспективу намного сложнее, но нужно.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 9:39, Shirvanoff пишет:
>> Ну пиво или сидр дома долго не по хранишь, особенно если живое. А летом >> иногда бывает желание идя от метро до дома в 10 часу вечера купить >> что-нибудь такого и посидеть спокойно на лавочке возле дома в тишине и >> на свежем воздухе. Кому я таким образом мешаю и подаю пример дурной не >> совсем понятно. V>Узумаке и Соне, неужели не понятно. У них вид человека на скамеечке с V>бутылкой пива вызывает агрессию.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 9:56, Demandred пишет:
>> Вот именно алкаши дышашие перегаром на других как раз и не уважают >> окружающих. V>Смех смехом, но иногда приятнее запах перегара, чем запах пота с V>интенсивной вонью духов, призванной сбить этот запах (автобус в час пик).
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>27.07.2011 9:39, Shirvanoff пишет:
>>> Ну пиво или сидр дома долго не по хранишь, особенно если живое. А летом >>> иногда бывает желание идя от метро до дома в 10 часу вечера купить >>> что-нибудь такого и посидеть спокойно на лавочке возле дома в тишине и >>> на свежем воздухе. Кому я таким образом мешаю и подаю пример дурной не >>> совсем понятно. V>>Узумаке и Соне, неужели не понятно. У них вид человека на скамеечке с V>>бутылкой пива вызывает агрессию.
D>У меня он вызывает жалость и отврашение
И чем же я вызову у тебя отвращение? Тем что не пошел в кабак сидеть? Но там обычно накурено и шумно и многолюдно, а хочется в покое, да и так я посижу ну минут 20 от силы и пойду спать, а там потратиться времени много больше.
27.07.2011 12:26, Demandred пишет: >> > В МСк просто гора приличных кафешек. Ты либо искать не умеешь, > V>Т.е искать приличную кафешку — это нормально? > > В каком районе Москвы это является проблемой? > Ну кроме Выхино, про которое уже сказали....
Да откуда я знаю. Это kaa.python сказал, что искать надо уметь. Я
удивился, что он это считает нормальным.
27.07.2011 12:38, Demandred пишет:
> V>Узумаке и Соне, неужели не понятно. У них вид человека на скамеечке с > V>бутылкой пива вызывает агрессию. > > У меня он вызывает жалость и отврашение
Но ты же не призываешь все запрещать и не пущать. Люди разные и все со
своими слабостями. если он эту бутылку в урну поставит, приставать ни к
кому не будет, чем тебе этот человек мешает.
Тебя напрягает испытывать чувство жалости к тому человеку и ты
становишься агрессивным?
27.07.2011 12:38, Demandred пишет:
> > Ну незнаю, мне и то и то неприятно
И что, всех запретим? И законы издадим ("запрет на духи, запрет на
немытие, запрет на общественный транспорт...")?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 12:38, Demandred пишет:
>> >> Ну незнаю, мне и то и то неприятно V>И что, всех запретим? И законы издадим ("запрет на духи, запрет на V>немытие, запрет на общественный транспорт...")?
Нормы приличия для тебя пустой звук?
Мне вот самому будет неприятно если от меня будет вонять, а вот быдлу пофиг
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>27.07.2011 9:39, Shirvanoff пишет:
>>>> Ну пиво или сидр дома долго не по хранишь, особенно если живое. А летом >>>> иногда бывает желание идя от метро до дома в 10 часу вечера купить >>>> что-нибудь такого и посидеть спокойно на лавочке возле дома в тишине и >>>> на свежем воздухе. Кому я таким образом мешаю и подаю пример дурной не >>>> совсем понятно. V>>>Узумаке и Соне, неужели не понятно. У них вид человека на скамеечке с V>>>бутылкой пива вызывает агрессию.
D>>У меня он вызывает жалость и отврашение
S>И чем же я вызову у тебя отвращение? Тем что не пошел в кабак сидеть? Но там обычно накурено и шумно и многолюдно, а хочется в покое, да и так я посижу ну минут 20 от силы и пойду спать, а там потратиться времени много больше.
Да не ты лично, и не в описываемой тобой ситуации.
Отвращение вызывает стадо гопоты жрущее пиво у подьезда, орушие на весь двор и мусорящие семками.
Знаешь как приятно было ходить по улицам в том же Израиле, там НИКТО не бухает на улицах, молодеж ходет веселится, танцует , песни поет, и все это без БУХЛА, драк, и кидосов.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 12:38, Demandred пишет:
>> V>Узумаке и Соне, неужели не понятно. У них вид человека на скамеечке с >> V>бутылкой пива вызывает агрессию. >> >> У меня он вызывает жалость и отврашение V>Но ты же не призываешь все запрещать и не пущать. Люди разные и все со V>своими слабостями. если он эту бутылку в урну поставит, приставать ни к V>кому не будет, чем тебе этот человек мешает.
Такие редкость, и закон не против них , он против остальных 99% которые не так безобидно бухают пиво во дворах.
V>Тебя напрягает испытывать чувство жалости к тому человеку и ты V>становишься агрессивным?
Видя орушую под окнами гопоту да, я становлюсь очень агрессивным
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Не знаю кто там что умеет считать, да мне это и не важно, тока приличной кафешки в Москве днём с огнём не найдёшь
KP>В МСк просто гора приличных кафешек. Ты либо искать не умеешь, либо понятие приличности у тебя ну очень странное.
Почему в европе они сами меня находят и с понятиями приличности не возникает недопониманий?
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>>27.07.2011 9:39, Shirvanoff пишет:
>>>>> Ну пиво или сидр дома долго не по хранишь, особенно если живое. А летом >>>>> иногда бывает желание идя от метро до дома в 10 часу вечера купить >>>>> что-нибудь такого и посидеть спокойно на лавочке возле дома в тишине и >>>>> на свежем воздухе. Кому я таким образом мешаю и подаю пример дурной не >>>>> совсем понятно. V>>>>Узумаке и Соне, неужели не понятно. У них вид человека на скамеечке с V>>>>бутылкой пива вызывает агрессию.
D>>>У меня он вызывает жалость и отврашение
S>>И чем же я вызову у тебя отвращение? Тем что не пошел в кабак сидеть? Но там обычно накурено и шумно и многолюдно, а хочется в покое, да и так я посижу ну минут 20 от силы и пойду спать, а там потратиться времени много больше.
D>Да не ты лично, и не в описываемой тобой ситуации. D>Отвращение вызывает стадо гопоты жрущее пиво у подьезда, орушие на весь двор и мусорящие семками.
На орущих и мусорящих можно и ППС вызвать.
D>Знаешь как приятно было ходить по улицам в том же Израиле, там НИКТО не бухает на улицах, молодеж ходет веселится, танцует , песни поет, и все это без БУХЛА, драк, и кидосов.
Понимаю, в Израиле не был, но был в Дубае, а там вообще никто не бухает, ну если только в номере или у себя дома Но там я и не видел ходящих по улице и курящих сигареты. Ну и вообще как-то правила блюдут
27.07.2011 13:44, Demandred пишет:
> V>И что, всех запретим? И законы издадим ("запрет на духи, запрет на > V>немытие, запрет на общественный транспорт...")?
А на вопрос ты так и не ответил.
> > Нормы приличия для тебя пустой звук?
Ты хочешь меня пообсуждать, ну пообсуждай.
> Мне вот самому будет неприятно если от меня будет вонять, а вот быдлу пофиг
А кто такое быдло? Многие тебя также считают былом по их критериям.
27.07.2011 13:47, Demandred пишет:
> Отвращение вызывает стадо гопоты жрущее пиво у подьезда, орушие на весь > двор и мусорящие семками.
А на это уже законы есть. Вызываешь милицию и она должна сделать свою
работу. А да я забыл, что работа милиции в РФ, РБ и РУ — это
демонстрации разгонять и взятки брать.
> Знаешь как приятно было ходить по улицам в том же Израиле, там НИКТО не > бухает на улицах, молодеж ходет веселится, танцует , песни поет, и все > это без БУХЛА, драк, и кидосов.
Потому что там полиция работу свою делает.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 13:44, Demandred пишет:
>> V>И что, всех запретим? И законы издадим ("запрет на духи, запрет на >> V>немытие, запрет на общественный транспорт...")? V>А на вопрос ты так и не ответил.
На какой именно?
>> >> Нормы приличия для тебя пустой звук? V>Ты хочешь меня пообсуждать, ну пообсуждай.
Я не про тебя лично.
>> Мне вот самому будет неприятно если от меня будет вонять, а вот быдлу пофиг V>А кто такое быдло? Многие тебя также считают былом по их критериям.
>> Знаешь как приятно было ходить по улицам в том же Израиле, там НИКТО не >> бухает на улицах, молодеж ходет веселится, танцует , песни поет, и все >> это без БУХЛА, драк, и кидосов. V>Потому что там полиция работу свою делает.
Это только одна из причин.
Там кстати вообще на улице бухать запрешено, даже днем.
Это как раз то о чем вы тут плачитесь
27.07.2011 13:48, Demandred пишет:
> > Такие редкость, и закон не против них , он против остальных 99% которые > не так безобидно бухают пиво во дворах.
Это что-то у вас во дворах. Лично я вижу большей частью не толпы
гопников, а таких, как описал выше (может это особенности Минска и
Москвы, но гопота и синева и у нас есть).
> > V>Тебя напрягает испытывать чувство жалости к тому человеку и ты > V>становишься агрессивным?
А вопрос-то не про толпу гопоты, а про маленького человечка.
> > Видя орушую под окнами гопоту да, я становлюсь очень агрессивным
Об этом ты лучше с психологом поговори, а мне не особо интересны твои
личные проблемы.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 13:48, Demandred пишет:
>> >> Такие редкость, и закон не против них , он против остальных 99% которые >> не так безобидно бухают пиво во дворах. V>Это что-то у вас во дворах. Лично я вижу большей частью не толпы V>гопников, а таких, как описал выше (может это особенности Минска и V>Москвы, но гопота и синева и у нас есть).
Да это особенности многих спальных районов Москвы
>> >> Видя орушую под окнами гопоту да, я становлюсь очень агрессивным V>Об этом ты лучше с психологом поговори, а мне не особо интересны твои V>личные проблемы.
27.07.2011 14:33, Demandred пишет:
> > На какой именно?
И законы издадим ("запрет на духи, запрет на
немытие, запрет на общественный транспорт...")?
> > Я не про тебя лично.
Достаточно выглянуть в окно, чтобы увидеть, что для многих нормы
приличия — это пустой звук. Только причем здесь пиво?
> > Хотя бы те кто воняют в ОТ
А если человек толстый или у него повышенное потоотделение и он уже час
в этом автобусе едет?
Но это не говорит о том, что ты не имеешь права считать его былом, а он
тебя.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 14:33, Demandred пишет:
>> >> На какой именно? V>И законы издадим ("запрет на духи, запрет на V>немытие, запрет на общественный транспорт...")?
А зачем, правилами метро и так запрещено вонять
2.11. На территории метрополитена запрещается:
2.11.1. Распивать спиртные напитки и находиться в нетрезвом состоянии.
2.11.2. Курить.
2.11.16. Находиться с багажом, в одежде, с предметами, продуктами, которые могут испачкать пассажиров, вагоны, сооружения и устройства станций.
>> >> Я не про тебя лично. V>Достаточно выглянуть в окно, чтобы увидеть, что для многих нормы V>приличия — это пустой звук. Только причем здесь пиво?
Вот это и есть то самое быдло о котором ты спрашивал
>> >> Хотя бы те кто воняют в ОТ V>А если человек толстый или у него повышенное потоотделение и он уже час V>в этом автобусе едет?
Давай не путай проблемы медицынского характера с обычным быдлячим свинством.
Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:
E>Да и пива в России бутылочно нет, а то что льют в бутылки не понятно. Я лучше раз в полгода схожу в паб выпью вкусного пива, чем пройдусь по парку с бутылочкой свежей мочи.
ещё один бледный воротничок проявился на форуме со своим вИдением "что наливают в тару — неведомо"? в утиль вас, господин
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Почему в европе они сами меня находят и с понятиями приличности не возникает недопониманий?
Видимо потому что в Европе ты обитаешься преимущественно по туристическим местам (в центре Москвы, что характерно, кафешек тоже на каждом углу). Ты бы взял машину, да покатался по стране. Тогда бы увидел, что кафешки там есть далеко не везде. Даже в твоей любимой Праге, если подальше от центра отползти.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Иду значится я по переходу м.Авиамоторной, 23-00 — в переходе стоят пьяные, витает запах блевотины и мочи, кто-то воляется на полу, кто-то бухает водку в пластиковых стаканчиках, кто-то стоит посасывает пиво... Иду спокойно, детей провожаю — загуляли... никого не трогаю, тут одному пьяному му..ку захотелось с несовершеннолетней девочкой познакомится, подваливает так один, хлопает её по попе и говорит привет... в итогде драка, тяжкие телесные у пьяного при самообороне — череп проломили... И теперь котовасия уже 6 месяцев с уголовным делом... А пьяные — че ребята нормальные, работают, тоже с колегами решили выпить водочки сначала в баре, а потом и в парке около метро... выпили по бутылке на каждого... да вообще гулять собирались они по Пушкинской, но в пьяном состоянии промахнулись и попали на Авиамоторную... там догнаться решили еще бутылочкой в парке... вместо того, что б поехать домой, в сторону Бибирево...
27.07.2011 15:16, Demandred пишет: >> > На какой именно? > V>И законы издадим ("запрет на духи, запрет на > V>немытие, запрет на общественный транспорт...")? > > А зачем, правилами метро и так запрещено вонять >
Опять увиливаешь от ответа на прямой вопрос. Про метро выше не слова.
> > V>Достаточно выглянуть в окно, чтобы увидеть, что для многих нормы > V>приличия — это пустой звук. Только причем здесь пиво? > > Вот это и есть то самое быдло о котором ты спрашивал
Так причем здесь пиво?
С другой стороны, я бы так обобщенно не приравнивал всех к быдлу.
Например, что делать мужику, если у него простатит (кстати тебе сколько
лет? учитывая работу в 45-50 простатит у тебя будет тоже в той или иной
степени), а до ближайшего туалета км 3?
> > Давай не путай проблемы медицынского характера с обычным быдлячим свинством.
Но в транспорте ты же не знаешь, почему от этого конкретного человека
воняет потом (не путай с бомжами — от них мочой, хотя неоднократно видел
достаточно прилично одетых дедков и бабок, от которых тоже мочой воняло
— что сделаешь, возраст, болезни разные).
27.07.2011 15:16, Demandred пишет: > В кафе можно. > Просто на улице нельзя.
Ну так который раз я уже говорю, что лошадь спереди запрягать надо.
Дайте возможности развиться малому бизнесу, чтобы кафушки через 10
метров стояли (как во всем цивилизованном мире). Но в этом случае
чиновникам государственным работать надо, а не бессмысленные законы
издавать.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Та же самая конопля. Когда запрещают — слегка меняют какой-то ген, в формуле меняется одна палка, никто не докопается.
Вообще-то ст. 228 вводится не на конкретное растение, а на содержание группы веществ в образце в виде растения — так что меняй не меняй гены, добавляй свободный радикал, не добавляй — группа останется преждней и статья тоже...
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>А если человек толстый или у него повышенное потоотделение и он уже час V>в этом автобусе едет?
Открою тебе секрет — сам по себе пот не пахнет. Пахнет продукт обитающих в старом поте бактерий. Поэтому, если регулярно мыться, менять рубашки и пользоваться соотв. фармацией, если уж пакость подцепил, то никакого запаха не будет, хоть обпотейся.
Работал я раньше неподалеку от площади 3х вокзалов. И вот там на выходах из метро, в переходах между метро и электричками описанная вами картина слово в слово:
>в переходе стоят пьяные, витает запах блевотины и мочи, кто-то воляется на полу, кто-то бухает водку в пластиковых >стаканчиках, кто-то стоит посасывает пиво...
Причем происходит там это круглые сутки с раннего утра до позднего вечера. И я подозреваю дело не в данном законе. А милиция местная вместо того чтобы порядок поддерживать ходит с таджиков-нелегалов дань снимает.
И не надо равнять всех на каких то конкретных придурков. Если у вас ассоция алкоголя только с вонью в метро и с блевотиной, вы ошибаетесь. Уверяю вас очень много людей умеют выпивать красиво и цивилизованно. В том и суть, что может данный закон чуть улучшит обстановку, но при этом много порядочных людей понесут значительные неудобства.
И кстати, описанная вам ситуация могла произойти не в 23.00, а в 21.00 например? Я думаю что запросто. Тогда получается совсем сухой закон ввести следует? Не теми методами боремся.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Открою тебе секрет — сам по себе пот не пахнет. Пахнет продукт обитающих в старом поте бактерий. Поэтому, если регулярно мыться, менять рубашки и пользоваться соотв. фармацией, если уж пакость подцепил, то никакого запаха не будет, хоть обпотейся.
Агащазблин. Открою тебе секрет: не верь рекламе, удаляющей неприятные запахи на 23% лучше.
Если человек обильно потеет, то он воняет, хоть три раза в день мойся в антибактериальных ваннах.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Агащазблин.
Именно так. Сильный запах пота в 99% случаев означает несвежую рубашку или несвежее тело.
YKU> Открою тебе секрет: не верь рекламе, удаляющей неприятные запахи на 23% лучше.
А я и не верю. Ты к чему это упомянул?
YKU>Если человек обильно потеет, то он воняет, хоть три раза в день мойся в антибактериальных ваннах.
Это не так. Я как то жил в местности, где много и обильно потели все (100% влажность, +31-33). Но большинству как то удавалось при этом не вонять. Два раза в день душ и свежая хб рубашка каждый день творят чудеса.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
A>>Всю жизнь мечтал пожить как в Америке. Прям сплю и вижу, как у меня половина квартиры заставлена ящиками пива и вина .
UN>Ну если объем вашего потребления такой, то могу вам посочувствовать — у вас уже алкоголизм.
Вроде как "кто-то" предлагал оптом закупаться или я что то путаю?
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>>У себя в стране так рассуждай, а у нас — мой гражданская позиция — ты имеешь права только до того момента, пока твои права не нарушают права другого человека.
W>>Это какие права он другого человека нарушил если пьет пиво (или квас по новому закону)? W>>Мне легкое пиво нравится. Себя пьяным вспомнить весьма сложно. Пробовал безалкогольное — не понравилось, это уже не пиво, вкус другой. W>>Если я пью пиво, чем это тебе мешает? На детской площадке я этого делать не буду. Но вот у себя во дворе могу, хотя тоже не делаю, дома под кондиционером приятнее.
W>>Где твои права нарушились?
S>Тут даже не в правах дело, имхо, а в том что человек типа Homo Prohiberus
Я бы сказал человек не видящий дальше своего носа. Такие уже занадоели.
Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:
MA>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>В России 22 июля вступил в силу федеральный закон о государственном регулировании производства и оборота алкоголя, в том числе и пива.
MA>когда закон заработает (а кажется это после 2012 года — время отъезда медвепутов в Лондон к друзьям Березовскому и Лужкову) это будет Истиный Конец МедвеПута!
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Почему в европе они сами меня находят и с понятиями приличности не возникает недопониманий?
AVK>Видимо потому что в Европе ты обитаешься преимущественно по туристическим местам (в центре Москвы, что характерно, кафешек тоже на каждом углу). Ты бы взял машину, да покатался по стране. Тогда бы увидел, что кафешки там есть далеко не везде. Даже в твоей любимой Праге, если подальше от центра отползти.
Откуда такие выводы, а? В Европе есть культура кафе, т.е. когда тетушка Игнесса держит уже хз скока лет маленькую кафешку на улице с двумя столиками. А в центре москвы либо Ашот, либо помойка типа кафехауза, либо непонятное заведение типа Якитории, либо пафосный ресторан для пацанов.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
D>>>Нет блин, там должна ездить одна алкашня и дышать друг на друга бочкаревым A>>Лучше уж бочкарёвым, чем виски, ваще его запах не перевариваю .
D>И много ты знаешь народу который задуплившись виски ездит в метро?
Я и от пива не много видел, обычно неизвестного происхождения перегар .
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Иду значится я по переходу м.Авиамоторной, 23-00 — в переходе стоят пьяные, витает запах блевотины и мочи, кто-то воляется на полу, кто-то бухает водку в пластиковых стаканчиках, кто-то стоит посасывает пиво... Иду спокойно, детей провожаю — загуляли... никого не трогаю, тут одному пьяному му..ку захотелось с несовершеннолетней девочкой познакомится, подваливает так один, хлопает её по попе и говорит привет... в итогде драка, тяжкие телесные у пьяного при самообороне — череп проломили... И теперь котовасия уже 6 месяцев с уголовным делом... А пьяные — че ребята нормальные, работают, тоже с колегами решили выпить водочки сначала в баре, а потом и в парке около метро... выпили по бутылке на каждого... да вообще гулять собирались они по Пушкинской, но в пьяном состоянии промахнулись и попали на Авиамоторную... там догнаться решили еще бутылочкой в парке... вместо того, что б поехать домой, в сторону Бибирево...
Душещипательная история, но какое она имеет отношение к высказанному выше мнению? Или ты действительно думаешь, что процитированный контингент резко испарится из улиц после введения закона?
Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:
MA>ещё один бледный воротничок проявился на форуме со своим вИдением "что наливают в тару — неведомо"? в утиль вас, господин
О вкусах не спорят, но вы можете также продолжать называть вещи не своими именами. Впрочем, основной мой тезис был не о вкусе пива и о его российском аналоге "пивной напиток", а несколько об ином.
Здравствуйте, isd73jhf, Вы писали:
I>Вобщем закон от которого больше обломов чем пользы.
Ваши интересы превыше всего. Завтра закон отменим.
А ещё можно, если опоздал на самолёт по своим делам, ввести такой закон, что самолёт обязан вернуться и досадить вас на борт.
Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:
E>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:
MA>>ещё один бледный воротничок проявился на форуме со своим вИдением "что наливают в тару — неведомо"? в утиль вас, господин E>О вкусах не спорят, но вы можете также продолжать называть вещи не своими именами. Впрочем, основной мой тезис был не о вкусе пива и о его российском аналоге "пивной напиток", а несколько об ином.
Можно и без паба взять в розлив пива, а еще продается вполне оригинальное бутылочное пиво. В магазинах все ж не одна Балтика с клинским.
Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:
E>Здравствуйте, isd73jhf, Вы писали:
I>>Вобщем закон от которого больше обломов чем пользы.
E>Ваши интересы превыше всего. Завтра закон отменим. E>А ещё можно, если опоздал на самолёт по своим делам, ввести такой закон, что самолёт обязан вернуться и досадить вас на борт.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 15:16, Demandred пишет: >>> > На какой именно? >> V>И законы издадим ("запрет на духи, запрет на >> V>немытие, запрет на общественный транспорт...")? >> >> А зачем, правилами метро и так запрещено вонять >> V>Опять увиливаешь от ответа на прямой вопрос. Про метро выше не слова.
>> >> V>Достаточно выглянуть в окно, чтобы увидеть, что для многих нормы >> V>приличия — это пустой звук. Только причем здесь пиво? >> >> Вот это и есть то самое быдло о котором ты спрашивал V>Так причем здесь пиво? V>С другой стороны, я бы так обобщенно не приравнивал всех к быдлу. V>Например, что делать мужику, если у него простатит (кстати тебе сколько V>лет? учитывая работу в 45-50 простатит у тебя будет тоже в той или иной V>степени), а до ближайшего туалета км 3?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>27.07.2011 15:16, Demandred пишет: >> В кафе можно. >> Просто на улице нельзя. V>Ну так который раз я уже говорю, что лошадь спереди запрягать надо. V>Дайте возможности развиться малому бизнесу, чтобы кафушки через 10 V>метров стояли (как во всем цивилизованном мире). Но в этом случае V>чиновникам государственным работать надо, а не бессмысленные законы V>издавать.
Да и так полно кафешек
Я вот никогда в жизни не бухал на лавочках у подьезда, всегда как то или дома или в гостях или в барах
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
AVK>>Видимо потому что в Европе ты обитаешься преимущественно по туристическим местам (в центре Москвы, что характерно, кафешек тоже на каждом углу). Ты бы взял машину, да покатался по стране. Тогда бы увидел, что кафешки там есть далеко не везде. Даже в твоей любимой Праге, если подальше от центра отползти. A>Откуда такие выводы, а?
Из личного наблюдения.
A> В Европе есть культура кафе, т.е. когда тетушка Игнесса держит уже хз скока лет маленькую кафешку на улице с двумя столиками.
Вне туристических мест просто нет такого спроса, чтобы содержать кафешки на каждом углу. Не стоит выдумывать непонятные сущности без необходимости.
A> А в центре москвы либо Ашот, либо помойка типа кафехауза
Конечно же нет. В центре Москвы есть заведения на любой вкус. И много.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, isd73jhf, Вы писали:
I>Пример 1й: I>...Пришлось брать пиво. Теперь и этого не получится.
I>Пример3: I>...Причем тогда было безумное желание выпить ром с колой. 0.7л более 1000р., ан нет никакой и никому.
Ну собственно на этих примерах и видно, что закон стоит вводить. Здесь почему-то все считают, что закон коснётся прежде всего пропитых алкашей. Но у них проблем много не будет. Часам к 10 они уже будут в невменяемом состоянии, а в случае крайней нужды найдут какой-нибудь денатурат.
А вот остальным (вроде меня) закон на пользу. Пить будут меньше. Цепочка "захотел-купил-выпил" довольно опасна, и можно стать алкоголиком, даже употребляя ром за 1000 р. Собственно, вот таким вот людям, догнаться будет уже сложнее. И пить они будут не тогда, когда захотели, а когда заранее спланировали.
Решил я сегодня немного попить пива. А в процессе передумал, и пьяный мозг решил, что можно попить много. Вот тут на мою защиту и приходит закон.
В целом я оцениваю, что вменяемые люди пить будут меньше, и перебирать с выпивкой тоже. Что уже будет не плохо.
Единственная проблема — это домашние бары. Но тут пока сложно спрогнозировать. Посмотрим.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
AVK>>>Видимо потому что в Европе ты обитаешься преимущественно по туристическим местам (в центре Москвы, что характерно, кафешек тоже на каждом углу). Ты бы взял машину, да покатался по стране. Тогда бы увидел, что кафешки там есть далеко не везде. Даже в твоей любимой Праге, если подальше от центра отползти. A>>Откуда такие выводы, а?
AVK>Из личного наблюдения.
A>> В Европе есть культура кафе, т.е. когда тетушка Игнесса держит уже хз скока лет маленькую кафешку на улице с двумя столиками.
AVK>Вне туристических мест просто нет такого спроса, чтобы содержать кафешки на каждом углу. Не стоит выдумывать непонятные сущности без необходимости.
Я туристическим местам обычно предпочитаю тихие районы, где основной контингент — местный народ, в туристических местах кафешки хуже по цене, качеству и контингенту. Ты кстати не замечал, что во многих европейских городах принято утром посидеть выпить чашку кофе с круассаном перед работой?
A>> А в центре москвы либо Ашот, либо помойка типа кафехауза
AVK>Конечно же нет. В центре Москвы есть заведения на любой вкус. И много.
Во первых не согласен, особенно учитывая там цены, а во вторых мне что бы после работы выпить кружку холодного пива в центр Москвы ехать? Ну уж спасибо, я стараюсь там не бывать без крайней необходимости.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, isd73jhf, Вы писали:
I>>Пример 1й: I>>...Пришлось брать пиво. Теперь и этого не получится.
I>>Пример3: I>>...Причем тогда было безумное желание выпить ром с колой. 0.7л более 1000р., ан нет никакой и никому.
A>Ну собственно на этих примерах и видно, что закон стоит вводить. Здесь почему-то все считают, что закон коснётся прежде всего пропитых алкашей. Но у них проблем много не будет. Часам к 10 они уже будут в невменяемом состоянии, а в случае крайней нужды найдут какой-нибудь денатурат.
A>А вот остальным (вроде меня) закон на пользу. Пить будут меньше. Цепочка "захотел-купил-выпил" довольно опасна, и можно стать алкоголиком, даже употребляя ром за 1000 р. Собственно, вот таким вот людям, догнаться будет уже сложнее. И пить они будут не тогда, когда захотели, а когда заранее спланировали.
A>Решил я сегодня немного попить пива. А в процессе передумал, и пьяный мозг решил, что можно попить много. Вот тут на мою защиту и приходит закон.
A>В целом я оцениваю, что вменяемые люди пить будут меньше, и перебирать с выпивкой тоже. Что уже будет не плохо. A>Единственная проблема — это домашние бары. Но тут пока сложно спрогнозировать. Посмотрим.
Может получиться и наоборот: люди спланируют и возьмут сразу чтоб хватило, вместо того чтоб взять немного и потом в случае надобности сходить еще. В первом случае выпьют все или почти все, во-втором случае выпьют и решать что все хватит и на улицу лень идти и не пойдут или если решат идти, то хоть проветрятся.
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Может получиться и наоборот: люди спланируют и возьмут сразу чтоб хватило, вместо того чтоб взять немного и потом в случае надобности сходить еще. В первом случае выпьют все или почти все, во-втором случае выпьют и решать что все хватит и на улицу лень идти и не пойдут или если решат идти, то хоть проветрятся.
Опыт показывает, что с одной стороны, сколько не возьми, все равно мало, а с другой стороны, вечеринка продолжается, пока не закончится алкоголь
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
28.07.2011 9:55, Demandred пишет:
> > Этот бред тут вообще к чему?
Это я тебя пытаюсь объяснить, что не все так просто в конкретной
ситуации бывает, но видимо зря пытаюсь.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>28.07.2011 9:55, Demandred пишет:
>> >> Этот бред тут вообще к чему? V>Это я тебя пытаюсь объяснить, что не все так просто в конкретной V>ситуации бывает, но видимо зря пытаюсь.
Причем тут бухание пива и болезни которые ты опиcываешь?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
S>>И где тот список? Пока нет никакого списка и говорить о том что вынесено или нет рано. А пока по умолчанию квас попадает под запрет.
UN>Закон пока еще не начал действовать...
Во-первых, часть положений уже вступило в силу.
Во-вторых, пока нет перечня что туда войдет или не войдет являются фантазиями и предположениями вашими, журналистов и прочих. По факту есть положения которые вступают в силу с 1 января 2012 года, по ним любую алкоголе содержащую продукцию крепостью от 0,5% нельзя будет продавать, квас нормальный попадает под это, так как там обычно не менее 1,2%.
Наличие таких исключений уже само по себе показывает глупость придумавшего закон. Почему можно будет квас покупать и нельзя будет другой напиток крепостью 1,2% купить? В чем различие? И почему стоит запретить пиво покупать крепостью 4%, но можно квас? От кваса пластиковые бутылки тоже валяются, особенно полулитровые, его тоже надо запретить. И вообще дети посмотрят что квас можно пить, а там алкоголь и научаться дурному. Вывод однозначен, надо запретить квас. А конфеты с ликером, ведь с этого многие дети познают вкус алкоголя. Думают что это вкусно и стоит пробовать. Надо запретить и наказание за то что детям вдруг продадут или дадут попробовать.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>28.07.2011 12:25, Demandred пишет:
>> >> Причем тут бухание пива и болезни которые ты опиcываешь? V>Почитай тред и посмотри на какие темы ты съехал.
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>Может получиться и наоборот: люди спланируют и возьмут сразу чтоб хватило, вместо того чтоб взять немного и потом в случае надобности сходить еще. В первом случае выпьют все или почти все, во-втором случае выпьют и решать что все хватит и на улицу лень идти и не пойдут или если решат идти, то хоть проветрятся.
Если вдруг что-то осталось, но пить не хочется, то насильно делать это никто не будет. А вот если закончилось, но всё ещё хочется, то сходить уже нельзя будет.
Получается не хуже, чем было.
К тому же трезвые люди обычно оценивают нужное количество спиртного более скромно, чем выпившие. Так что если брать заранее и трезвым, то сильно много всё-равно не будешь.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>Ты кстати не замечал, что во многих европейских городах принято утром посидеть выпить чашку кофе с круассаном перед работой?
Не замечал, хотя был во многих городах.
AVK>>Конечно же нет. В центре Москвы есть заведения на любой вкус. И много. A>Во первых не согласен, особенно учитывая там цены
Это не вопрос твоего согласия.
A>, а во вторых мне что бы после работы выпить кружку холодного пива в центр Москвы ехать?
Ну, если ты в своем районе пару баров найти не можешь... У меня лично с этим проблем никогда не возникало — что в Москве, что в Коломне, что в других российских городах. Особенно последнее время.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>В Праге по моему даже в местах далеких от туристов по 2 кафешки на дом.
Это по твоему. А по факту, скажем, в районе Инвалидовны мне пришлось немаленький кружочек нарезать в поисках более менее приличного места. А это всего километра полтора от центра.
S>Да и дело не в том, сколько кафешек. Дело в том, что пиво в кафе там стоит сопоставимо с магазином
А это просто ложь. Поллитра пива в магазине в Праге стоят от 6 до 11 крон примерно. В кафешке поллитра стоят 35-40 крон. В совсем простеньких местах можно было найти за 25.
Крайний раз я в Праге был в апреле сего года, если что.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Забыл добавить — Прага в этом отношении еще более менее дешевое место, наверное одно из самых дешевых в ЕС. О "дешевом" пиве в кафешках Вены или Венеции я лучше помолчу.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>любую алкоголе содержащую продукцию крепостью от 0,5% нельзя будет продавать, квас нормальный попадает под это, так как там обычно не менее 1,2%.
Эти 1,2% на этикетке указаны? Если нет — фактическое содержание, скорее всего, никого интересовать уже не будет.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>В Праге по моему даже в местах далеких от туристов по 2 кафешки на дом.
AVK>Это по твоему. А по факту, скажем, в районе Инвалидовны мне пришлось немаленький кружочек нарезать в поисках более менее приличного места. А это всего километра полтора от центра.
Может, дело в "более-менее приличном"? Тот же Жижков я так понял, считается плохим неспокойным районом. Однако ж в районе телевышки там полно кафешек. Насчет их приличности судить не берусь. И в Праге не надо ходить в приличные места. Там плохо.
S>>Да и дело не в том, сколько кафешек. Дело в том, что пиво в кафе там стоит сопоставимо с магазином
AVK>А это просто ложь. Поллитра пива в магазине в Праге стоят от 6 до 11 крон примерно. В кафешке поллитра стоят 35-40 крон. В совсем простеньких местах можно было найти за 25. AVK>Крайний раз я в Праге был в апреле сего года, если что.
Я в марте. Помню цены около 10 крон за пиво типа Козела в магазине и порядка 20 в кафе. 35-40 это уже дорогие сорта, Мастер или еще какое-то редкое. Либо само место дорогое и понтовое, ресторан например.
Даже если брать среднюю цену, 30 крон за пиво это 50 р.
Для сравнения, у нас какая-нить балтика 30 р в магазине и минимум 100 в кафешках. А так вообще за 200 все в основном стоит.
Даже если соотношение цен одинаковое, все равно есть разница переплатить в два раза с 25 до 50 р или с 50 до 100.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Может, дело в "более-менее приличном"?
Более менее приличный в моем понимании, это когда туда можно зайти. Потому что в некоторых настолько накурено, что даже я, в общем то довольно спокойно относящийся к этому, не мог находится там дольше 10 секунд.
AVK>>Крайний раз я в Праге был в апреле сего года, если что.
S>Я в марте.
Нетуристический сезон, цены слегка поскромнее.
S> Помню цены около 10 крон за пиво типа Козела в магазине и порядка 20 в кафе.
Ну то есть разница в два раза в Праге для тебя ерунда, а те же примерно два раза в Москве (та же Крушовице, 110-120 в магазине, 230-250 в баре) уже ужас ужас?
S> 35-40 это уже дорогие сорта
Так 10-12 крон в магазине это тоже дорогие сорта. Козел, ЕМНИП, в районе 8 стоил.
S>Даже если брать среднюю цену, 30 крон за пиво это 50 р.
И что? Это никак не отменяет того факта, что в магазине оно сильно дешевле.
S>Для сравнения, у нас какая-нить балтика 30 р в магазине и минимум 100 в кафешках.
Негодное сравнение, потому что балтика — дешевое пойло. Соответственно относительная наценка за него выше.
S> А так вообще за 200 все в основном стоит.
Которое за 200, оно в магазине за 100 обычно.
S>Даже если соотношение цен одинаковое, все равно есть разница переплатить в два раза с 25 до 50 р или с 50 до 100.
Ну то есть проблема не в кафешках, а в том что пиво дорогое?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Shirvanoff, Вы писали:
S>>любую алкоголе содержащую продукцию крепостью от 0,5% нельзя будет продавать, квас нормальный попадает под это, так как там обычно не менее 1,2%.
П>Эти 1,2% на этикетке указаны? Если нет — фактическое содержание, скорее всего, никого интересовать уже не будет.
На этикетке кваса указаны, если нет то это уже квасной напиток.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>Может, дело в "более-менее приличном"?
AVK>Более менее приличный в моем понимании, это когда туда можно зайти. Потому что в некоторых настолько накурено, что даже я, в общем то довольно спокойно относящийся к этому, не мог находится там дольше 10 секунд.
Гы, а мы наоборот, если некурящего зала нет, уходили из кафе...
AVK>>>Крайний раз я в Праге был в апреле сего года, если что. S>>Я в марте. AVK>Нетуристический сезон, цены слегка поскромнее.
Да там круглый год толпы туристов) В местах типа Староместской площади не протолкнуться
AVK>И что? Это никак не отменяет того факта, что в магазине оно сильно дешевле.
S>>Для сравнения, у нас какая-нить балтика 30 р в магазине и минимум 100 в кафешках. AVK>Негодное сравнение, потому что балтика — дешевое пойло. Соответственно относительная наценка за него выше. AVK>Которое за 200, оно в магазине за 100 обычно. AVK>Ну то есть проблема не в кафешках, а в том что пиво дорогое?
Ну да, проблема в дорогом пиве в кафешках. Чтобы люди перешли из подъездов в кафе — надо либо чтобы это было выгодно, либо чтобы всех туда загоняли.
Так как мы рассматриваем именно пиво, то его пьют, либо чтобы расслабиться после трудового дня, либо чтобы пообщаться с друзьями. Типичный бюджет посидеть вечером в кафе у нас в Туле — около 1000 р на человека, из них если особо не налегать на еду, будет рублей 300 за закуски и остальное пиво (3-4 кружки по 150-250 р). То есть за 2 литра пива отдается рублей 800. Это неадекватная цена за пиво. Да лучше купить пару бутылок хорошего вина или чего покрепче, смотря кто что любит. Или купить в магазине 2 литра за 100 р и радоваться сэкономленным 700.
Есть правда летние кафе , стульчики под зонтиками. Тут цены демократичнее и можно найти кружку по 80р, но таких кафе мало.
Насчет балтитики и пойла — на вкус и цвет товарищей нет. Я вижу разницу между балтикой 7 и чешским импортным пивом по 100 р, которое у нас продается, но не скажу, что балтику 7-ку пить нельзя. Но это к теме не относится, пиво и по 200 р в кафе дорого и по 100 в магазине
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Необходимое и достаточное условие здесь, очевидно: MVK>1. Наличие закона MVK>2. и механизма его исполнения
MVK>Каждый из двух пунктов обязательный. Появление первого — уже хорошо. Теперь дело за вторым. Заметь, Злобастик, никто не спорит с тем фактом, что закон всех проблем не решит. Но принятие такого закона — первый шаг в правильном направлении. Причем, как уже говорилось, "дух и буква" закона очевидным образом зависит от того, кто его будет исполнять и контролировать.
По-моему, порядок у вас неправильный. Сначала должно быть второе, а потом — первое. Нельзя программировать без компьютера. Наши законники хотят создать Crysis на Пентиум-90.
MVK>Пару слов об исполнение законов. MVK>Милиция без общественного контроля штука достаточно бестолковая и даже опасная. Пример, который ты привел, достаточно типичен. Я предполагаю, что вместо того, чтобы сообщить в милицию (позвонить — 3 минуты), что "накаченные чуваки" распивают водку и матерятся около метро, а милиция при этом бездействует, ты проигнорировал нарушение закона как со стороны "чуваков", так и со стороны милиции. Пока таким образом будет вести подавляющее большинство, наша милиция особо не поменяется. Фактически, своим бездействием ты говоришь, что тебе пофиг на то, что законы не исполняются.
Сам-то веришь в эту чепуху? Да этому менту срать на моё мнение. Что я ему будет, если я сделаю замечание?
Здравствуйте, sts, Вы писали:
sts>Здравствуйте, Злобастик, Вы писали:
З>>А мне вот совершенно не хочется идти в вонючее кафе и смотреть на всякие рожи, от которых за день жутко устаешь. Я частенько выпиваю бутылочку-другую после работы, и для распития нахожу такое место, чтобы никому не мешать (ну и чтобы мне никто не мешал). Тару выкидываю в урну.
sts>Будь мужиком! sts>Бухай дома! sts>
З>По-моему, порядок у вас неправильный. Сначала должно быть второе, а потом — первое. Нельзя программировать без компьютера. Наши законники хотят создать Crysis на Пентиум-90.
Не люблю аналогий, т.к. с помощью них можно любую точку зрения объяснить. То тем не менее. Этот закон и не Crysis, это скорее Doom, ну или Quake-I на худой конец. Вот когда будет у нас милиция как Intel Core i7, тогда и будет закон как в европе, где у полицейского есть больше пространства для трактовки закона. Вобщем, какая исполнительная власть, такой и закон. Четко определенный закон дисциплинируют милицию.
З>Сам-то веришь в эту чепуху? Да этому менту срать на моё мнение. Что я ему будет, если я сделаю замечание?
Не надо делать ему замечение. Надо просто позвонить, в ГУВД в конце концов.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Ну собственно на этих примерах и видно, что закон стоит вводить. Здесь почему-то все считают, что закон коснётся прежде всего пропитых алкашей. Но у них проблем много не будет. Часам к 10 они уже будут в невменяемом состоянии, а в случае крайней нужды найдут какой-нибудь денатурат.
A>А вот остальным (вроде меня) закон на пользу. Пить будут меньше. Цепочка "захотел-купил-выпил" довольно опасна, и можно стать алкоголиком, даже употребляя ром за 1000 р. Собственно, вот таким вот людям, догнаться будет уже сложнее. И пить они будут не тогда, когда захотели, а когда заранее спланировали.
A>Решил я сегодня немного попить пива. А в процессе передумал, и пьяный мозг решил, что можно попить много. Вот тут на мою защиту и приходит закон.
A>В целом я оцениваю, что вменяемые люди пить будут меньше, и перебирать с выпивкой тоже. Что уже будет не плохо. A>Единственная проблема — это домашние бары. Но тут пока сложно спрогнозировать. Посмотрим.
по-моему это вы больше смахиваете на алкашика (чем те, на кого вы ссылаетесь) раз не можете себя проконтроллировать. Даже я себя держу в руках, когда угашенный с друзьями пью, т.к. знаю что может всё закончится не так, как я ожидаю. И на след. день ничего не помню и какие-то ухмылочки в мой адрес со стороны собутыльников
S>Наличие таких исключений уже само по себе показывает глупость придумавшего закон. Почему можно будет квас покупать и нельзя будет другой напиток крепостью 1,2% купить? В чем различие? И почему стоит запретить пиво покупать крепостью 4%, но можно квас? От кваса пластиковые бутылки тоже валяются, особенно полулитровые, его тоже надо запретить. И вообще дети посмотрят что квас можно пить, а там алкоголь и научаться дурному. Вывод однозначен, надо запретить квас. А конфеты с ликером, ведь с этого многие дети познают вкус алкоголя. Думают что это вкусно и стоит пробовать. Надо запретить и наказание за то что детям вдруг продадут или дадут попробовать.
и вообще запретить конфеты, т.к. они похожи на конфеты с ликёром
Здравствуйте, gniloy_baklazhan, Вы писали:
A>>В целом я оцениваю, что вменяемые люди пить будут меньше, и перебирать с выпивкой тоже. Что уже будет не плохо. A>>Единственная проблема — это домашние бары. Но тут пока сложно спрогнозировать. Посмотрим.
_>по-моему это вы больше смахиваете на алкашика (чем те, на кого вы ссылаетесь) раз не можете себя проконтроллировать. Даже я себя держу в руках, когда угашенный с друзьями пью, т.к. знаю что может всё закончится не так, как я ожидаю. И на след. день ничего не помню и какие-то ухмылочки в мой адрес со стороны собутыльников
Чем смахиваю? Тем что считаю, что после принятия этого закона лично моё потребление алкоголя несколько уменьшится?
Выше isd73jhf как раз и описал несколько ситуаций, в которых закон ограничит для него потребление алкоголя.
А в чём заключается контроль — если на сл. день голова болит и все ухмыляются?
Контроль, это не когда ты думаешь, что себя контролируешь, а когда действительно себя ограничиваешь некими рамками, за которые выйти нельзя.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, gniloy_baklazhan, Вы писали:
A>>>В целом я оцениваю, что вменяемые люди пить будут меньше, и перебирать с выпивкой тоже. Что уже будет не плохо. A>>>Единственная проблема — это домашние бары. Но тут пока сложно спрогнозировать. Посмотрим.
_>>по-моему это вы больше смахиваете на алкашика (чем те, на кого вы ссылаетесь) раз не можете себя проконтроллировать. Даже я себя держу в руках, когда угашенный с друзьями пью, т.к. знаю что может всё закончится не так, как я ожидаю. И на след. день ничего не помню и какие-то ухмылочки в мой адрес со стороны собутыльников
A>Чем смахиваю? Тем что считаю, что после принятия этого закона лично моё потребление алкоголя несколько уменьшится?
Смахиваешь тем что не можешь сам себя контролировать, а тебе нужен кто-то чтоб тебя проконтролировать и принять решение за тебя.
A>Выше isd73jhf как раз и описал несколько ситуаций, в которых закон ограничит для него потребление алкоголя.
Только одну ситуацию когда ограничил потребление алкоголя, и то он вместо водки пиво пил. В остальных ситуациях доставил неудобства, но никак не ограничил.
A>А в чём заключается контроль — если на сл. день голова болит и все ухмыляются? A>Контроль, это не когда ты думаешь, что себя контролируешь, а когда действительно себя ограничиваешь некими рамками, за которые выйти нельзя.
Вот видишь, кому-то достаточно внутреннего контроля, а кому-то нужен внешний, ибо не способен за себя отвечать. Тебе по твоим словам нужен внешний, так как сам себя не можешь контролировать, тебе закон будет на пользу, я могу себя контролировать и не пью до состояния нестояния мне закон доставляет только неудобства, как в примерах 2 и 3 от isd73jhf
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>В Европе вы тоже с 20-00 нигде не купите алкоголя, в том числе и пива... разве что в баре и не на вынос...
Вы о чём вообще??!
По Германии:
-практически все киоски работают до 22:00
-многие киоски работают до 22:30
-некоторые киоски работают до 01:00
-на стоянках можно купить любой алкоголь круглосуточно.
-практически все большие магазины, где можно купить поесть и попить, работают до 22:00
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Забыл добавить — Прага в этом отношении еще более менее дешевое место, наверное одно из самых дешевых в ЕС. О "дешевом" пиве в кафешках Вены или Венеции я лучше помолчу.
Потому что в Вене и Венеции пьют вино. Культура другая, не пивная. Хотя кстати в Вене что-то дорогого пива не помню. Дороже конечно чем в Праге, но примерно так же как в германии
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Ну например мои наблюдения говорят об обратном. В той же Чехии кафешки есть везде. Абсолютно везде.
Есть, но далеко не на каждом углу. Если заехать не в туристическое место, то может найдется 2-3 кафешки на весь городок. Про Прагу я тоже уже писал.
G>В Германии, Голландии, Австрии — чуть поменьше, но тоже нет проблем с хорошими кафе. G>По сравнению с ними у нас пустыня просто.
У вас это где? В Коломне, которая совсем не туристический город, проблем тоже нет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1530 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Потому что в Вене и Венеции пьют вино.
Вино там еще "дешевле".
G> Культура другая, не пивная.
Ой, да ладно. Пиво пьют везде и в больших количествах.
G> Хотя кстати в Вене что-то дорогого пива не помню. Дороже конечно чем в Праге, но примерно так же как в германии
Так в Германии оно тоже не сказать чтобы дешевое.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1530 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
G>>Ну например мои наблюдения говорят об обратном. В той же Чехии кафешки есть везде. Абсолютно везде. AVK>Есть, но далеко не на каждом углу. Если заехать не в туристическое место, то может найдется 2-3 кафешки на весь городок. Про Прагу я тоже уже писал.
ну да. Эти две-три кафешки вмещают всех жителей одновременно
Про Чехию такое вообще странно слышать, в Чехии вообще традиция не ужинать дома, а идти в кафе. те там большая часть населения проводит вечера в кафе. ну не может их там быть мало.
G>>В Германии, Голландии, Австрии — чуть поменьше, но тоже нет проблем с хорошими кафе. G>>По сравнению с ними у нас пустыня просто. AVK>У вас это где? В Коломне, которая совсем не туристический город, проблем тоже нет.
в питере например.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Ой, да ладно. Пиво пьют везде и в больших количествах.
Пьют везде. Но в разных количествах. Ты же не будешь спорить, что скажем в Италии пива пьют гораздо меньше чем в Германии. Соответственно и ценник разный.
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Пьют везде. Но в разных количествах. Ты же не будешь спорить, что скажем в Италии пива пьют гораздо меньше чем в Германии. Соответственно и ценник разный.
Ты не путай Италию и Венецию. В Италии в обычных городах ценник в два раза ниже венецианского и заметно ниже немецкого (по крайней мере в Баварии). Пиво итальянское, кстати, очень недурственное.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1530 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, genre, Вы писали:
AVK>>Есть, но далеко не на каждом углу. Если заехать не в туристическое место, то может найдется 2-3 кафешки на весь городок. Про Прагу я тоже уже писал.
G>ну да. Эти две-три кафешки вмещают всех жителей одновременно
Конечно. Я об этом и говорю. То количество кафешек, которое туристы видят в соответствующих местах, оно в принципе возможно только в случае большого потока туристов.
G>Про Чехию такое вообще странно слышать, в Чехии вообще традиция не ужинать дома, а идти в кафе. те там большая часть населения проводит вечера в кафе. ну не может их там быть мало.
Я не говорил что мало. Но не на каждом углу.
AVK>>У вас это где? В Коломне, которая совсем не туристический город, проблем тоже нет. G>в питере например.
На Невском — через каждые 20 метров
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1530 on Windows 7 6.1.7601.65536>>
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>ну да. Эти две-три кафешки вмещают всех жителей одновременно G>Про Чехию такое вообще странно слышать, в Чехии вообще традиция не ужинать дома, а идти в кафе. те там большая часть населения проводит вечера в кафе. ну не может их там быть мало.
Это вам в автобусном туре рассказали русские гиды?
Подавляющее большинство чехов после работы идёт к себе домой, ужинает, смотрит телек и играет с детьми. В кафешках сидит ну может пару процентов, ну процентов 5 как самый максимум. Да и только в "туристических" местах, где эти самые кафешки есть. Там, где планировку городов делали советские товарищи, кафешек сильно меньше.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А это просто ложь. Поллитра пива в магазине в Праге стоят от 6 до 11 крон примерно. В кафешке поллитра стоят 35-40 крон. В совсем простеньких местах можно было найти за 25. AVK>Крайний раз я в Праге был в апреле сего года, если что.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
G>>ну да. Эти две-три кафешки вмещают всех жителей одновременно G>>Про Чехию такое вообще странно слышать, в Чехии вообще традиция не ужинать дома, а идти в кафе. те там большая часть населения проводит вечера в кафе. ну не может их там быть мало.
HL>Это вам в автобусном туре рассказали русские гиды?
Смешно.
Нет, натуральные чехи рассказали. Живущие в маленьких нетуристических городах.
08.08.2011 года суд вынес решение переквалифицировать УК 111ч1 на УК 113 (в состоянии аффекта), приговорить к 1 году условно с испытательным сроком 2 года.
При этом пострадавший в суде принес извинения девочке, которую хватал за попу и матери и подростку, которых попытался ударить. Вот так вот...
мама дорогая.. 
это сивуха или синька. Ханку из мака делают.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Это такой одесский юмор, да? 
