Господа. Вот почитал я ветки в разделе "Жизнь", про личную жизнь программиста и т.п. И вот вижу, что многие считают жизненным идеалом таки купить себе этот самый мерин за 10000*n долларов.
Собсно, имею простой и глуповатый вопрос. Кто что думает о моральности покупки этого самого мерседеса 600? Ведь, покупая абсолютно ненужную роскошь и мощь мотора, вы тратите десятки тысяч долларов непонятно на что... думаю, не нужно напоминать о детских домах и т.п.
Так вот, кто из уважаемого собрания, имея на руках, грубо говоря, 500 или 1000 килодолларов — честно заработанных (!!), купит себе 600-й мерс без зазрений совести? И, естественно, интересны аргументы.
PS Понятно, что мерседес — лишь символ. То же самое относится к даче за 800к$ или норковой шубе или т.п.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Господа. Вот почитал я ветки в разделе "Жизнь", про личную жизнь программиста и т.п. И вот вижу, что многие считают жизненным идеалом таки купить себе этот самый мерин за 10000*n долларов.
R>Собсно, имею простой и глуповатый вопрос. Кто что думает о моральности покупки этого самого мерседеса 600? Ведь, покупая абсолютно ненужную роскошь и мощь мотора, вы тратите десятки тысяч долларов непонятно на что... думаю, не нужно напоминать о детских домах и т.п.
R>Так вот, кто из уважаемого собрания, имея на руках, грубо говоря, 500 или 1000 килодолларов — честно заработанных (!!), купит себе 600-й мерс без зазрений совести? И, естественно, интересны аргументы.
R>PS Понятно, что мерседес — лишь символ. То же самое относится к даче за 800к$ или норковой шубе или т.п.
А ты ожидаешь, что люди, заработав деньги, должны жертвовать их голодающим детям Африки?
R>>Так вот, кто из уважаемого собрания, имея на руках, грубо говоря, 500 или 1000 килодолларов — честно заработанных (!!), купит себе 600-й мерс без зазрений совести? И, естественно, интересны аргументы. R>>PS Понятно, что мерседес — лишь символ. То же самое относится к даче за 800к$ или норковой шубе или т.п. ВВ>А ты ожидаешь, что люди, заработав деньги, должны жертвовать их голодающим детям Африки?
Во-первых, зачем Африки. В той же Москве их тысячи.
Во-вторых, не ВСЕ деньги. А те, которые тратить вроде бы и некуда, но хочется купить что-то из предметов роскоши (тот же мерс 600, к примеру). Никто не спорит, что в первую очередь человек должен обеспечить себе достойную жизнь. Но вот что делать потом? Пускать деньги в дело — разумное вложение. Купить мерс или роллс-ройс? Едва ли. Ведь тот же "функционал" будет и у какого-нибудь Форда за 7-15 тысяч долларов.
Еще раз подчеркну, что мерсы — это символ. Речь идёт о предметах роскоши вообще.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>>>Так вот, кто из уважаемого собрания, имея на руках, грубо говоря, 500 или 1000 килодолларов — честно заработанных (!!), купит себе 600-й мерс без зазрений совести? И, естественно, интересны аргументы. R>>>PS Понятно, что мерседес — лишь символ. То же самое относится к даче за 800к$ или норковой шубе или т.п. ВВ>>А ты ожидаешь, что люди, заработав деньги, должны жертвовать их голодающим детям Африки?
R>Во-первых, зачем Африки. В той же Москве их тысячи. R>Во-вторых, не ВСЕ деньги. А те, которые тратить вроде бы и некуда, но хочется купить что-то из предметов роскоши (тот же мерс 600, к примеру). Никто не спорит, что в первую очередь человек должен обеспечить себе достойную жизнь.
Вообще-то достойная жизнь — это не только "пожрать", но и себя порадовать.
<...> R>>PS Понятно, что мерседес — лишь символ. То же самое относится к даче за 800к$ или норковой шубе или т.п. ВВ>А ты ожидаешь, что люди, заработав деньги, должны жертвовать их голодающим детям Африки?
Мерс — это символ, у многих мечта. Лелеяние надежды на приобретение сего (или другого) есть стимул к активному действию (накопить нереально или долго).
Что делается с человеком, когда, наконец, его мечта сбывается — сложный вопрос, но, понятно, что он меняется (в худшую или лучшую сторону — другой вопрос), несомненно.
Скорее всего, если такая мечта — первая, и она сбывается, человек переступает на следующую "ступеньку жизни" в плане мировоззрения: меняется отношение к обыденным вещам. Начинает постепенно меняться приоритет жизненных ценностей: вещи не главное, главное люди о отношения между ними и тобой.
Я так думаю.
Но вот обратный процесс для меня неизвестен: что происходит с человеком, когда он теряет (по доброй воле или по злоключению) всё то, что он получил после сбывания "мечты".
Скоро испытаю нечто подобное — узнаю, расскажу...
<...>> R>>>PS Понятно, что мерседес — лишь символ. То же самое относится к даче за 800к$ или норковой шубе или т.п. ВВ>>А ты ожидаешь, что люди, заработав деньги, должны жертвовать их голодающим детям Африки?
Конечно, я склонен рассматривать Мерс в предыдущем своём сообщении чисто как символ — символ своих достижений. Другие синонимы: один из первых "апофеозов" собственной деятельности, показатель успехов, "жизнь прожита не зря, если владею Мерсом", "мои достижения могут многое принести, в том числе и личный Мерс".
Про богатсво вообще.
Где-то прочёл (давно уже было): вопрос: почему миллионеры такие активные, работают и работаю, несмотря на то, что их денег хватит с избыткам не только им, но и их правнукам до пенсии? Ответ: они хотят стать миллиардерами.
Вопрос: почему миллиардеры часто инфантильные, никчёмные личности, которым "надоела" жизнь в общем понимании?
Ответ: они поняли, что денег больше не заработаешь, всё равно их некуда девать.
<...>>> R>>>>PS Понятно, что мерседес — лишь символ. То же самое относится к даче за 800к$ или норковой шубе или т.п. ВВ>>>А ты ожидаешь, что люди, заработав деньги, должны жертвовать их голодающим детям Африки?
ZEN>Конечно, я склонен рассматривать Мерс в предыдущем своём сообщении чисто как символ — символ своих достижений. Другие синонимы: один из первых "апофеозов" собственной деятельности, показатель успехов, "жизнь прожита не зря, если владею Мерсом", "мои достижения могут многое принести, в том числе и личный Мерс".
ZEN>Про богатсво вообще. ZEN>Где-то прочёл (давно уже было): вопрос: почему миллионеры такие активные, работают и работаю, несмотря на то, что их денег хватит с избыткам не только им, но и их правнукам до пенсии? Ответ: они хотят стать миллиардерами. ZEN>Вопрос: почему миллиардеры часто инфантильные, никчёмные личности, которым "надоела" жизнь в общем понимании? ZEN>Ответ: они поняли, что денег больше не заработаешь, всё равно их некуда девать.
R>Во-первых, зачем Африки. В той же Москве их тысячи. R>Во-вторых, не ВСЕ деньги. А те, которые тратить вроде бы и некуда, но хочется купить что-то из предметов роскоши (тот же мерс 600, к примеру). Никто не спорит, что в первую очередь человек должен обеспечить себе достойную жизнь. Но вот что делать потом? Пускать деньги в дело — разумное вложение. Купить мерс или роллс-ройс? Едва ли. Ведь тот же "функционал" будет и у какого-нибудь Форда за 7-15 тысяч долларов.
R>Еще раз подчеркну, что мерсы — это символ. Речь идёт о предметах роскоши вообще.
чем больше ты меринов купишь — тем больше ты отдашь в виде налогов государству в том числе на помощь детям (это так теоретически).
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>>Во-первых, зачем Африки. В той же Москве их тысячи. R>>Во-вторых, не ВСЕ деньги. А те, которые тратить вроде бы и некуда, но хочется купить что-то из предметов роскоши (тот же мерс 600, к примеру). Никто не спорит, что в первую очередь человек должен обеспечить себе достойную жизнь. Но вот что делать потом? Пускать деньги в дело — разумное вложение. Купить мерс или роллс-ройс? Едва ли. Ведь тот же "функционал" будет и у какого-нибудь Форда за 7-15 тысяч долларов.
R>>Еще раз подчеркну, что мерсы — это символ. Речь идёт о предметах роскоши вообще.
R>чем больше ты меринов купишь — тем больше ты отдашь в виде налогов государству в том числе на помощь детям (это так теоретически).
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
<...> ZEN>>Вопрос: почему миллиардеры часто инфантильные, никчёмные личности, которым "надоела" жизнь в общем понимании? ZEN>>Ответ: они поняли, что денег больше не заработаешь, всё равно их некуда девать.
ВВ>Чего ж тогда БГ такой активный?
В каком смысле?
БГ (Билл Гейтс) официально давно отошёл от дел (по моим наблюдениям после превышения ссуммы в 30 млрд. багсов) и занимает почётную должность "архитектор чего-то там в MS". Главный акционер, не более того. Всё управление сосредоточено в руках у его бывшего "зама".
<...>>> R>>>>PS Понятно, что мерседес — лишь символ. То же самое относится к даче за 800к$ или норковой шубе или т.п. ВВ>>>А ты ожидаешь, что люди, заработав деньги, должны жертвовать их голодающим детям Африки?
ZEN>Конечно, я склонен рассматривать Мерс в предыдущем своём сообщении чисто как символ — символ своих достижений. Другие синонимы: один из первых "апофеозов" собственной деятельности, показатель успехов, "жизнь прожита не зря, если владею Мерсом", "мои достижения могут многое принести, в том числе и личный Мерс".
ZEN>Про богатсво вообще. ZEN>Где-то прочёл (давно уже было): вопрос: почему миллионеры такие активные, работают и работаю, несмотря на то, что их денег хватит с избыткам не только им, но и их правнукам до пенсии? Ответ: они хотят стать миллиардерами. ZEN>Вопрос: почему миллиардеры часто инфантильные, никчёмные личности, которым "надоела" жизнь в общем понимании? ZEN>Ответ: они поняли, что денег больше не заработаешь, всё равно их некуда девать.
Это вообще-то чисто теоретический вопрос, ибо, как справедливо говорит русский народ, "От трудов праведных не наживешь палат каменных". 600 мерс, будь он хоть трижды символ, с зарплаты в штуку баксов не купишь никогда. С зарплаты в 3-5К$ — не знаю, не пробовал. Скорее всего, тоже не купишь. И яхту моторную слабо. Да и парусную приличную. И хороший кирпичный дом. Да что там, даже квартира 3-комнатная стоит больше 5 годовых зарплат (по 1K$ в месяц).
Можно заработать приличные деньги, занимаясь софтверным бизнесом. Но не программированием же! Создать контору (желательно под имеющийся хороший заказ и предоплату), нанять программеров, выполнить заказ, продать контору вместе с программерами. Или продавать MS Office и 1С, желательно — оленеводам. Но заработанные таким образом бабки жалко выкидывать на ветер.
Так что такое богатство, с которого покупают именно 600-й мерс, или майбах, или там бентли — это либо украденное, либо унаследованное, а до того украденное. Напр. папу в мерине взорвали, сынку досталось десятка два мегабаксов. С заработанного (по наблюдениям) никто, кроме зарабатывающих дорогой проституцией или формой жопы (Фили Киркоровы, Анны Курниковы и прочее <censored>), такую фигню не покупает, даже при наличии денег на нее.
Моральность тут ни при чем. Точно так же, как смешно звучит словосочетание "высокоморальный политик" — если начинается политика, большие деньги, шоу-бизнес, игорный бизнес (биржевые спекуляции — это примерно то же, но с псевдонаучным обоснованием), мораль идет лесом.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Собсно, имею простой и глуповатый вопрос. Кто что думает о моральности покупки этого самого мерседеса 600? Ведь, покупая абсолютно ненужную роскошь и мощь мотора, вы тратите десятки тысяч долларов непонятно на что... думаю, не нужно напоминать о детских домах и т.п.
Можно рассуждать немного иначе...
Когда богатый покупает мерседес 600, мобильник из золота, или часы за многие тысячи баксов,
он делится своими деньгами с теми, кто сделал этот самый мерс и прочее...
Производство предметов роскоши дает работу и деньги очень многим.
Представляешь, как было бы здорово, если бы 600 мерсы делали бы не в Баварии,
а где-нибудь в России. Если бы было так, то глядишь и с детскими домами проблем было
меньше. К этому надо стремиться, а не к тому, чтобы призывать к совести богатых,
или призывать их "за так" делиться деньгами...
<...>> ZEN>>>Вопрос: почему миллиардеры часто инфантильные, никчёмные личности, которым "надоела" жизнь в общем понимании? ZEN>>>Ответ: они поняли, что денег больше не заработаешь, всё равно их некуда девать.
ВВ>>Чего ж тогда БГ такой активный?
ZEN>В каком смысле? ZEN>БГ (Билл Гейтс) официально давно отошёл от дел (по моим наблюдениям после превышения ссуммы в 30 млрд. багсов) и занимает почётную должность "архитектор чего-то там в MS". Главный акционер, не более того. Всё управление сосредоточено в руках у его бывшего "зама".
Наговариваешь на нашего Билли?
ИМХО, он каждый день просыпается в 6:00, чтобы к 8:00 уже стоять у кульмана и архитектурить, архитектурить и архитектурить... Душечка.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Господа. Вот почитал я ветки в разделе "Жизнь", про личную жизнь программиста и т.п. И вот вижу, что многие считают жизненным идеалом таки купить себе этот самый мерин за 10000*n долларов.
R>Собсно, имею простой и глуповатый вопрос. Кто что думает о моральности покупки этого самого мерседеса 600? Ведь, покупая абсолютно ненужную роскошь и мощь мотора, вы тратите десятки тысяч долларов непонятно на что... думаю, не нужно напоминать о детских домах и т.п.
R>Так вот, кто из уважаемого собрания, имея на руках, грубо говоря, 500 или 1000 килодолларов — честно заработанных (!!), купит себе 600-й мерс без зазрений совести? И, естественно, интересны аргументы.
R>PS Понятно, что мерседес — лишь символ. То же самое относится к даче за 800к$ или норковой шубе или т.п.
Знаешь, вопрос интересный. Но вот не менее интересный вопрос — думал бы ты о "бедных детках" — если бы эти "символы" — достались ТЕБЕ?
Вот про себя — скажу честно — не уверен... Про других — не знаю...
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Так что такое богатство, с которого покупают именно 600-й мерс, или майбах, или там бентли — это либо украденное, либо унаследованное, а до того украденное. Напр. папу в мерине взорвали, сынку досталось десятка два мегабаксов. С заработанного (по наблюдениям) никто, кроме зарабатывающих дорогой проституцией или формой жопы (Фили Киркоровы, Анны Курниковы и прочее <censored>), такую фигню не покупает, даже при наличии денег на нее.
Есть исключения. Удачные биржевые игроки за несколько лет могут себе не мало денег заработать. На столько немало, что 600-ый не будет казаться роскошью.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Во-первых, зачем Африки. В той же Москве их тысячи. R>Во-вторых, не ВСЕ деньги. А те, которые тратить вроде бы и некуда, но хочется купить что-то из предметов роскоши (тот же мерс 600, к примеру). Никто не спорит, что в первую очередь человек должен обеспечить себе достойную жизнь. Но вот что делать потом? Пускать деньги в дело — разумное вложение. Купить мерс или роллс-ройс? Едва ли. Ведь тот же "функционал" будет и у какого-нибудь Форда за 7-15 тысяч долларов.
R>Еще раз подчеркну, что мерсы — это символ. Речь идёт о предметах роскоши вообще.
Т.е. сравнивая нежный кожанный салон машины за 50К и выше с простеньким фордом ты не видишь разницы? Динамика разгона, управляемость тоже не имеет значения? Устойчивость машины на дороге, качество ABS и т.п.? Что-то ты лукавишь...
... << RSDN@Home 1.1 beta 2 >>
Re[7]: О 600-х мерсах и "богатстве" вообще
От:
Аноним
Дата:
20.10.03 08:00
Оценка:
Здравствуйте, mrhru, Вы писали:
M>Наговариваешь на нашего Билли? M>ИМХО, он каждый день просыпается в 6:00, чтобы к 8:00 уже стоять у кульмана и архитектурить, архитектурить и архитектурить... Душечка.
Слышал я, будто, несмотря на богатство, Билл не брезгует и на автобусе на работу прокатиться.
