Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>Здесь
H>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него.
H>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий.
Неужель у медведу браковоный подсунул стив и он обиделся
Или бамперы наверно забыл дать..
Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>Здесь
H>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него.
H>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий.
Это неспроста. В Сколково Microsoft строят, и тут вдруг у Медведева его любимую игрушку отбирают.
Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий.
*голосом поросёнка-пятачка* А что? Все правильно надо поддерживать отечественного производителя, а импортные телефоны запретить.
*голосом кабана-полтинника* Ибо нефиг!
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN> Не знаю как iPhone, у меня Nokia X6 — не хуже, а по многим параметрам даже лучше и море бесплатного и условно-бесплатного софта.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Не знаю как iPhone, у меня Nokia X6 — не хуже, а по многим параметрам даже лучше и море бесплатного и условно-бесплатного софта.
Чувак, ты не знаешь, что такое "море софта". В аппсторе уже под 300 000 приложений, нокия рядом не валялась.
По поводу "Nokia X6 — не хуже", смешно, ей Богу, да и только. В Нокии хуже всё: — дисплей (640x360 3.2'' vs 960x640 3.5'' IPS у айфона4), объём памяти (16gb vs 32gb), 3G (3.6mbps vs 7.2), wi-fi (802.11b/g vs 802.11b/g/n), видео (640x480 vs 720x480), оператива (128MB vs 512 MB), проц (434MHz vs 800Mhz), медленнее 3д-процессор, нет гироскопа для точного позиционирования в играх, хуже качество сборки (пластик vs стекло и сталь), про интерфейс оси я вообще молчу, про удобство покупки музыки и приложений — тоже.
По всем известным мне критериям, Nokia X6 хуже iPhone 4.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
UN>>Не знаю как iPhone, у меня Nokia X6 — не хуже, а по многим параметрам даже лучше и море бесплатного и условно-бесплатного софта. HL>Чувак, ты не знаешь, что такое "море софта". В аппсторе уже под 300 000 приложений, нокия рядом не валялась.
Конкретно про море софта могу сказать, что лучше бы и не знать, что это такое. Китайцы эти триста тыщ легко удвоят за неделю, если заметят.
Laßt mir die Kommunisten in China an der Macht
Sonst werden dort Milliarden Kinderlein gemacht
Milliarden in einer Nacht!
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали редкосный бред:
HL>Чувак, ты не знаешь, что такое "море софта". В аппсторе уже под 300 000 приложений, нокия рядом не валялась.
А нафига нужно 300к мусора? Я хз скока в штуках их под нокию, но вот качеством они напорядок лучше. HL>дисплей (640x360 3.2'' vs 960x640 3.5'' IPS у айфона4), объём памяти (16gb vs 32gb), 3G (3.6mbps vs 7.2), wi-fi (802.11b/g vs 802.11b/g/n), видео (640x480 vs 720x480), оператива (128MB vs 512 MB), проц (434MHz vs 800Mhz),
ну ты сравнил блин.. х6 и стоит вообщето в 4 раза дешевле айфона. А из более дорогих моделей( но приэтом всеравно дешевле яблока) у нокии есть превосходящие по этим параметрам.
HL>про интерфейс оси я вообще молчу, про удобство покупки музыки и приложений — тоже.
ага, когда разумных аргументов нет, начинают оперировать мифическими чисто субьективными "интерфейс удобней".
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>Чувак, ты не знаешь, что такое "море софта". В аппсторе уже под 300 000 приложений, нокия рядом не валялась. N_>А нафига нужно 300к мусора? Я хз скока в штуках их под нокию, но вот качеством они напорядок лучше.
Ну ладно, не в штуках дело. Дело в том, что рынок айфонов — растет, а нокий — падает. Только реальные фанаты нокии будут писать под неё сейчас приложения. Поэтому разработчики просто переключились с нокий на айфоны и андроиды.
HL>>дисплей (640x360 3.2'' vs 960x640 3.5'' IPS у айфона4), объём памяти (16gb vs 32gb), 3G (3.6mbps vs 7.2), wi-fi (802.11b/g vs 802.11b/g/n), видео (640x480 vs 720x480), оператива (128MB vs 512 MB), проц (434MHz vs 800Mhz), N_>ну ты сравнил блин.. х6 и стоит вообщето в 4 раза дешевле айфона. А из более дорогих моделей( но приэтом всеравно дешевле яблока) у нокии есть превосходящие по этим параметрам.
Ну не в 4 раза, а всего в 1.5 раза. Мы, кстати, сравниваем функциональные параметры телефона, а не цену.
HL>>про интерфейс оси я вообще молчу, про удобство покупки музыки и приложений — тоже. N_>ага, когда разумных аргументов нет, начинают оперировать мифическими чисто субьективными "интерфейс удобней".
Я уже привёл формальные аргументы. Про удобство интерфейса — это не только моё мнение. Миллионы бывших пользователей Нокии, которые перешли на айфон и обвалили продажи компании, в целом со мной согласны
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
UN>>>Не знаю как iPhone, у меня Nokia X6 — не хуже, а по многим параметрам даже лучше и море бесплатного и условно-бесплатного софта. HL>>Чувак, ты не знаешь, что такое "море софта". В аппсторе уже под 300 000 приложений, нокия рядом не валялась.
S>Конкретно про море софта могу сказать, что лучше бы и не знать, что это такое. Китайцы эти триста тыщ легко удвоят за неделю, если заметят.
Кого лечим, батенька? Давайте еще расскажите что-нить еще приложениях аппсторе!
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>Мы, кстати, сравниваем функциональные параметры телефона, а не цену. N_>цена тут очень причем, некорректно сравнивать девайсы из сильноразных ценовых категорий. в 2 раза дешевле яблофона можно купить телефон с хорошим омолед дисплеем, который будет гораздо лучше яблофоновского.
По разрешению Айфону4 нету равных, если уверены в обратном — ссылку в студию.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
UN>>>>Не знаю как iPhone, у меня Nokia X6 — не хуже, а по многим параметрам даже лучше и море бесплатного и условно-бесплатного софта. HL>>>Чувак, ты не знаешь, что такое "море софта". В аппсторе уже под 300 000 приложений, нокия рядом не валялась.
S>>Конкретно про море софта могу сказать, что лучше бы и не знать, что это такое. Китайцы эти триста тыщ легко удвоят за неделю, если заметят.
HL>Кого лечим, батенька? Давайте еще расскажите что-нить еще приложениях аппсторе!
IPS у айфона4), объём памяти (16gb vs 32gb), 3G (3.6mbps vs 7.2), wi-fi (802.11b/g vs 802.11b/g/n), видео (640x480 vs 720x480), оператива (128MB vs 512 MB), проц (434MHz vs 800Mhz), медленнее 3д-процессор, нет гироскопа для точного позиционирования в играх, хуже качество сборки (пластик vs стекло и сталь), про интерфейс оси я вообще молчу, про удобство покупки музыки и приложений — тоже.
HL>По всем известным мне критериям, Nokia X6 хуже iPhone 4.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Ну ладно, не в штуках дело. Дело в том, что рынок айфонов — растет, а нокий — падает.
Какие интересные новости Давно ли он падает?
HL>Только реальные фанаты нокии будут писать под неё сейчас приложения.
Если только не забывать, что нокия — абсолютный лидер по количеству девайсов вообще и смартфонов в частности.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
S>>Конкретно про море софта могу сказать, что лучше бы и не знать, что это такое. Китайцы эти триста тыщ легко удвоят за неделю, если заметят.
HL>Кого лечим, батенька? Давайте еще расскажите что-нить еще приложениях аппсторе!
Ага, как-то смотрели паззл в аппсторе. 40 приложений — было незначительной модификацией стандартного примера и единицы — чем-то самостоятельным.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали: HL>По разрешению Айфону4 нету равных, если уверены в обратном — ссылку в студию.
Зачем тебе разрешение более 800х480 для телефона? 300 ДПИ более чем достаточно, иль ты собрался через лупу расматривать экран?
Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>Здесь H>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него. H>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий.
Я так понимаю, Эльдар вполне явно дал понять, что считает это заказом Нокии.
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>>Здесь H>>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него. H>>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий. MM>Я так понимаю, Эльдар вполне явно дал понять, что считает это заказом Нокии.
Здравствуйте, Skelterer, Вы писали:
MM>>Я так понимаю, Эльдар вполне явно дал понять, что считает это заказом Нокии. S>+1. А как вам нокийский Ovi софт?
Без понятия Еще весной я сменил Nokia N78 на Samsung Wave.
Мое личное мнение, что Nokia с этим Ovi облажалась. Пыталась подстроиться под конкурентов и проиграла — это не ее формат. Эти постоянные рекламы скачивания музла с Ovi смотрятся крайне чужеродно для Nokia, которая всегда брала фичами, а не контентом. Поглядим куда компанию выведет бывший руководитель направления Microsoft Office.
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
H>>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий. MM>Я так понимаю, Эльдар вполне явно дал понять, что считает это заказом Нокии.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>По разрешению Айфону4 нету равных, если уверены в обратном — ссылку в студию. N_>Зачем тебе разрешение более 800х480 для телефона? 300 ДПИ более чем достаточно, иль ты собрался через лупу расматривать экран?
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>>По разрешению Айфону4 нету равных, если уверены в обратном — ссылку в студию. N_>>Зачем тебе разрешение более 800х480 для телефона? 300 ДПИ более чем достаточно, иль ты собрался через лупу расматривать экран?
RO>Эх, лучше бы 300 DPI на десктопных мониторах...
Нее, чур меня чур На моем моне 90 ДПИ и по мне так это оптимальное, позволяет сиденть не вплотную к мону и хорошо все видно. При большем ДПИ все становится очень мелким и уже приходится напригать зрение и поближе к мону сидеть чтоб разглядеть все. Вроде слышал что в линуксе с этим проще и там есть встроенные реально работающие средства для автоматического масштабирования всего интерфейса, но в винде с этим пока плохо((
Есть еще один отрицательный фактор у ДПИ : при увеличении дпи в 2 раза — площадь экрана в пикселях увеличивается в 4-ре раза, соответственно требуется в 4-ре раза больше вычислительных ресурсов компа чтоб просчитать и отрисовать это. Например, фулХД видео уже тормозит на многих слабых компах( если больменее тяжелым кодоком пожато).
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали: RO>Эх, лучше бы 300 DPI на десктопных мониторах... Вот кстати среди ноутов максимум что уже есть это 170 дпи, этж писец как мелко там все будет
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Здравствуйте, Skelterer, Вы писали:
MM>>>Я так понимаю, Эльдар вполне явно дал понять, что считает это заказом Нокии. S>>+1. А как вам нокийский Ovi софт? MM>Без понятия Еще весной я сменил Nokia N78 на Samsung Wave. MM>Мое личное мнение, что Nokia с этим Ovi облажалась. Пыталась подстроиться под конкурентов и проиграла — это не ее формат. Эти постоянные рекламы скачивания музла с Ovi смотрятся крайне чужеродно для Nokia, которая всегда брала фичами, а не контентом. Поглядим куда компанию выведет бывший руководитель направления Microsoft Office.
Бог с ним, с форматом... я про качество самого софта...
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали: RO>>Эх, лучше бы 300 DPI на десктопных мониторах... N_>Вот кстати среди ноутов максимум что уже есть это 170 дпи, этж писец как мелко там все будет
Это у тех, кто виндой пользуется, мелко будет.
Roman Odaisky с такими проблемами не столкнётся.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>Это у тех, кто виндой пользуется, мелко будет. LS>Roman Odaisky с такими проблемами не столкнётся.
Ему это всё надо для "тёплого лампового" (C) сглаживания.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>>Здесь H>>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него. H>>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий. MM>Я так понимаю, Эльдар вполне явно дал понять, что считает это заказом Нокии.
Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>Здесь
H>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него.
Вы-то ролик смотели????
Никакого лажания не было.
"Волшебный кролик" пожаловался, что в апсторе надо "деньга платить" и иногда — немало.
Еще какой-то попсярник не смог принять звонок то ли из-за кривых рук, то ли из-за издохшей батареи.
Упомянули проблему с антенной.
Упомянули, что нет кнопки отключения от инета.
Упомянули, что батарея держит недолго.
Показали, что на бетон ронять его не следует.
И в блендер совать — тоже.
Где неправда?
По мне — так дерьмо по имени назвали.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>Не знаю как iPhone, у меня Nokia X6 D>Когда от X6 нокия отвалится можешь считать что жизнь удалась.
А как же дом, дерево, сын? Жилье-то хорошее подороже х6 будет.
Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>Показали, что на бетон ронять его не следует. DEA>И в блендер совать — тоже. DEA>По мне — так дерьмо по имени назвали.
Ээээ, а если тебя уронить на бетон, а потом в блендер — ты возражать не будешь или предпочтешь, что бы тебя по имени назвали?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
DEA>>По мне — так дерьмо по имени назвали. O>Ээээ, а если тебя уронить на бетон, а потом в блендер — ты возражать не будешь или предпочтешь, что бы тебя по имени назвали?
То есть айфон — это ТЫ???
Например, отбери у тебя гопники трубку — домой сопли утирать пойдет пустое место????
Спасибо тебе. Я увидел яблофагов в новом свете. Многое стало понятнее.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>То есть айфон — это ТЫ???
Нет, но я не думаю, что хоть один телефон выдержит такие испытания. У меня знакомый умудрился даже убить "неубиваемый" М45, сперва сбросив его с балкона, а потом утопив в ванне. Наверно фиговый был телефон, ненадежный.
DEA>Спасибо тебе. Я увидел яблофагов в новом свете. Многое стало понятнее.
Фаг? Пожирающий? Нее, я яблоки не люблю с детства, у нас росла куча яблонь... с тех пор их есть не в состоянии. И продукцию эппла тоже не особо почитаю. Просто не нужно маразма.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>IPS у айфона4), объём памяти (16gb vs 32gb), 3G (3.6mbps vs 7.2), wi-fi (802.11b/g vs 802.11b/g/n), видео (640x480 vs 720x480), оператива (128MB vs 512 MB), проц (434MHz vs 800Mhz), медленнее 3д-процессор, нет гироскопа для точного позиционирования в играх, хуже качество сборки (пластик vs стекло и сталь), про интерфейс оси я вообще молчу, про удобство покупки музыки и приложений — тоже. HL>>По всем известным мне критериям, Nokia X6 хуже iPhone 4.
NBN>Связью лучше
Ты сам проверял-то связь? Не знаю как у других, а у меня очень редко связь (3G) падает ниже 5 палок (Поручик, молчать ).
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>>>По разрешению Айфону4 нету равных, если уверены в обратном — ссылку в студию. N_>>>Зачем тебе разрешение более 800х480 для телефона? 300 ДПИ более чем достаточно, иль ты собрался через лупу расматривать экран?
RO>>Эх, лучше бы 300 DPI на десктопных мониторах... N_>Нее, чур меня чур На моем моне 90 ДПИ и по мне так это оптимальное, позволяет сиденть не вплотную к мону и хорошо все видно. При большем ДПИ все становится очень мелким и уже приходится напригать зрение и поближе к мону сидеть чтоб разглядеть все. Вроде слышал что в линуксе с этим проще и там есть встроенные реально работающие средства для автоматического масштабирования всего интерфейса, но в винде с этим пока плохо((
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
HL>>По разрешению Айфону4 нету равных, если уверены в обратном — ссылку в студию. КБ>А зачем переплачивать за невидимые пиксели? КБ>Выше 250 DPI разница уже не заметна. А телефонов с 250+ DPI — уже до черта.
Ну Вам не заметна, а мне заметна. И владельцам Андроидов последних, которым я показываю айфон4, почему-то тоже заметна
Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>Здесь
H>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него.
H>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали: RO>>Эх, лучше бы 300 DPI на десктопных мониторах... N_>Вот кстати среди ноутов максимум что уже есть это 170 дпи, этж писец как мелко там все будет
Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали: HL>Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками.
Слово "прекрасно" явно тут лишнее. Меняется только размер дефолтных системных шрифтов, а не всего интерфейса, размер всех элементов интерфейса остается прежний. Соответственно большинство программ перекореживает от этого потому что мало кто заморачивается при разработке поддержкой дпи отличного от дефолтного, и часть подписей на формачках не влезает в отведенные под них места.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Соответственно большинство программ перекореживает от этого потому что мало кто заморачивается при разработке поддержкой дпи отличного от дефолтного, и часть подписей на формачках не влезает в отведенные под них места.
Но проблема не в винде, а в том, что никто не заморачивается. И надо понимать, что поддержка произвольного dpi имеет цену как при разработке (в виде усложнения этой самой разработки), так и в рантайме.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
DEA>>Спасибо тебе. Я увидел яблофагов в новом свете. Многое стало понятнее. O>Фаг? Пожирающий?
Нет. Это сокращение от другого слова. Lurk more.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>Соответственно большинство программ перекореживает от этого потому что мало кто заморачивается при разработке поддержкой дпи отличного от дефолтного, и часть подписей на формачках не влезает в отведенные под них места.
AVK>Но проблема не в винде, а в том, что никто не заморачивается. И надо понимать, что поддержка произвольного dpi имеет цену как при разработке (в виде усложнения этой самой разработки), так и в рантайме.
Проблема именно в винде : они масштабируют только шрифты, а не весь интерфейс. Еслиб все масштабировали — работалоб замечательно. А иначе получается полностью бесполезная фича : не пользуюсь фичей потому что у большинства программ перекашивает интерфейс и пользоваться ими неудобно.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Проблема именно в винде : они масштабируют только шрифты, а не весь интерфейс.
Она и не может масштабировать интерфейс, поскольку это нельзя сделать прозрачно, приложение явно такое должно поддерживать. Если брать библиотеки типа WPF и писать соотв. код, то все прекрасно масштабируется. Ценой перформанса, естественно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали: HL>>Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками.
N_>Слово "прекрасно" явно тут лишнее. Меняется только размер дефолтных системных шрифтов, а не всего интерфейса, размер всех элементов интерфейса остается прежний. Соответственно большинство программ перекореживает от этого потому что мало кто заморачивается при разработке поддержкой дпи отличного от дефолтного, и часть подписей на формачках не влезает в отведенные под них места.
Галочку с Windows XP style DPI scaling убирать пробовали?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
HL>>>По разрешению Айфону4 нету равных, если уверены в обратном — ссылку в студию. КБ>>А зачем переплачивать за невидимые пиксели? КБ>>Выше 250 DPI разница уже не заметна. А телефонов с 250+ DPI — уже до черта.
HL>Ну Вам не заметна, а мне заметна. И владельцам Андроидов последних, которым я показываю айфон4, почему-то тоже заметна
Да неужели? Х))) И какие же аппараты вы сравнивали?
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>У меня для тебя хорошие новости: N_>А уменя для тебя плохие. Эта фича существует еще со времен 95-й винды, а не в 7-ке появилась, тока вот она нифига не работает нормально
До 7-ки она действительно работала не особо хорошо, но в 7-ке работает довольно неплохо. Рендеринг, конечно, заметно медленнее, особенно в IE/FF, но зато не нужно ломать глаза. Да, кстати, я использую 125% DPI, желания переходить обратно на стандартный размер шрифта нет.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками.
N_>Слово "прекрасно" явно тут лишнее. Меняется только размер дефолтных системных шрифтов, а не всего интерфейса, размер всех элементов интерфейса остается прежний. Соответственно большинство программ перекореживает от этого потому что мало кто заморачивается при разработке поддержкой дпи отличного от дефолтного, и часть подписей на формачках не влезает в отведенные под них места.
Теоретик, блин! Ты бы попробовал фичу сначала. Меняется размер КАК РАЗ ВСЕГО ИНТЕРФЕЙСА, включая шрифты, контролы, битмапы. Хотя в очень небольшом количестве старых программ есть небольшие проблемы с налезанием шрифтов. Весь софт, которым я пользуюсь постоянно, не имеет абсолютно никаких проблем с масштабированием интерфейса.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
N_>>Проблема именно в винде : они масштабируют только шрифты, а не весь интерфейс.
AVK>Она и не может масштабировать интерфейс, поскольку это нельзя сделать прозрачно, приложение явно такое должно поддерживать. Если брать библиотеки типа WPF и писать соотв. код, то все прекрасно масштабируется. Ценой перформанса, естественно.
Не, ну ребята, ны вы бы хотя бы проверяли, что пишете. Вот вам винрар:
Вот винтажная SequoiaView:
Заскриншотил на 125% High DPI в Windows 7.
Как видно, древний софт с High DPI прекрасно работает (только иконки и битмапы смазаны). Новый софт тем более. И никакого WPF не нужно для этого, как видишь.
Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
DEA>>>По мне — так дерьмо по имени назвали. O>>Ээээ, а если тебя уронить на бетон, а потом в блендер — ты возражать не будешь или предпочтешь, что бы тебя по имени назвали? DEA>То есть айфон — это ТЫ???
Нееее ай фон — это Я Иначе бы был ты фон (или ю-фон на худой конец)
п.с. А ведь сработало — реально действует на детскую неокрепшую психику маркетинг
HL>Чувак, ты не знаешь, что такое "море софта". В аппсторе уже под 300 000 приложений, нокия рядом не валялась.
А сколько из этого моря бесплатного и при этом юзабельного?
HL>По поводу "Nokia X6 — не хуже", смешно, ей Богу, да и только. В Нокии хуже всё: — дисплей (640x360 3.2'' vs 960x640 3.5'' IPS у айфона4), объём памяти (16gb vs 32gb), 3G (3.6mbps vs 7.2), wi-fi (802.11b/g vs 802.11b/g/n), видео (640x480 vs 720x480), оператива (128MB vs 512 MB), проц (434MHz vs 800Mhz), медленнее 3д-процессор, нет гироскопа для точного позиционирования в играх, хуже качество сборки (пластик vs стекло и сталь), про интерфейс оси я вообще молчу, про удобство покупки музыки и приложений — тоже.
1) А чего это ты с 4-м сравниваешь? Появился он во времена 3-го.
2) а так ли много игр, которые этот твой гироскоп пользуют? Акселометра более чем достаточно.
3) Про интерфейс оси и правда лучше помолчи
4) Кстати, многозадачность-то в 4-м вернули или все такой же кострат — типа как бы есть, а как бы и нет?
HL>По всем известным мне критериям, Nokia X6 хуже iPhone 4.
HL>Ну ладно, не в штуках дело. Дело в том, что рынок айфонов — растет, а нокий — падает. Только реальные фанаты нокии будут писать под неё сейчас приложения. Поэтому разработчики просто переключились с нокий на айфоны и андроиды.
Это наверное ты на симбиан бочку катишь? С симбиан они уходят также на линукс подобную систему, так что все нормально будет с разработчиками.
HL>Ну не в 4 раза, а всего в 1.5 раза. Мы, кстати, сравниваем функциональные параметры телефона, а не цену.
не в 1.5, а в 3. х6 сейчас можно вполне за 10тыров купить и меньше.
по поводу функциональности — ты еще с аппаратом, который 5 лет назад вышел сравни этот айфон 4.
HL>Я уже привёл формальные аргументы. Про удобство интерфейса — это не только моё мнение. Миллионы бывших пользователей Нокии, которые перешли на айфон и обвалили продажи компании, в целом со мной согласны
ну да — айфон однозначно лучше по функциям нокии 3310
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>>У меня для тебя хорошие новости: N_>>А уменя для тебя плохие. Эта фича существует еще со времен 95-й винды, а не в 7-ке появилась, тока вот она нифига не работает нормально
HL>До 7-ки она действительно работала не особо хорошо, но в 7-ке работает довольно неплохо. Рендеринг, конечно, заметно медленнее, особенно в IE/FF, но зато не нужно ломать глаза. Да, кстати, я использую 125% DPI, желания переходить обратно на стандартный размер шрифта нет.
Я исходил из названия опции "Set custom text size". Т.е. оно не соответствует действительности?( в предыдущих вендах эта опция именно так и вела себя : менялся только размер шрифтов.)
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>До 7-ки она действительно работала не особо хорошо, но в 7-ке работает довольно неплохо. Рендеринг, конечно, заметно медленнее, особенно в IE/FF, но зато не нужно ломать глаза. Да, кстати, я использую 125% DPI, желания переходить обратно на стандартный размер шрифта нет.
N_>Я исходил из названия опции "Set custom text size". Т.е. оно не соответствует действительности?( в предыдущих вендах эта опция именно так и вела себя : менялся только размер шрифтов.)
Можно было и проверить, как оно работает... В В7 даже комп перегружать не нужно, только логофф-логон.
DEA>>Показали, что на бетон ронять его не следует. DEA>>И в блендер совать — тоже. DEA>>По мне — так дерьмо по имени назвали. O>Ээээ, а если тебя уронить на бетон, а потом в блендер — ты возражать не будешь или предпочтешь, что бы тебя по имени назвали?
Юзал 2 гнусмаса, обоих ронял на пол с высоты "держания в руках". Один ронял в офисе, в метро и в аэропорту. Второй — на улице и в офисе. Ниче не треснуло — оба продолжили работать, правда у первого самсунга после таких падений всегда приходилось вставлять батарею которая отваливалась . Так что бетоноустойчивость у телефона должна присутствовать.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Не, ну ребята, ны вы бы хотя бы проверяли, что пишете. Вот вам винрар: HL>Вот винтажная SequoiaView: HL>Заскриншотил на 125% High DPI в Windows 7. HL>Как видно, древний софт с High DPI прекрасно работает (только иконки и битмапы смазаны). Новый софт тем более. И никакого WPF не нужно для этого, как видишь.
Видимо этот "древний софт" либо поддерживает масштабирование, либо тебе просто повезло.
Я выставил DPI 138%.
Вот так "масштабируется" Google Chrome:
А вот так выглядят окно Reflector-а с нативными контролами (слева) и наспех сварганенное окно с контролами WPF:
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>(только иконки и битмапы смазаны).
Об этом и речь. Графика нужна векторная, а это средствами ОС не решается. Есть еще проблемы с хинтингом в некоторых ситуациях. Ну и еще несколько дополнительных моментов.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Можно было и проверить, как оно работает... В В7 даже комп перегружать не нужно, только логофф-логон.
Как я проверю если уменя ХР
Я судил из названия опции на твоем скриншоте.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>>По всем известным мне критериям, Nokia X6 хуже iPhone 4.
P>Оператива, видео, море софта, гироскоп... Скажите, а звонить с них еще можно?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками.
Какая у тебя диагональ для этого разрешения?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Ты сам проверял-то связь? Не знаю как у других, а у меня очень редко связь (3G) падает ниже 5 палок (Поручик, молчать ).
Вроде ж как уже сам жобс признал что в яФоне палкомер неправильно показывает. Завышает кол-во палок.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
HL>>Ты сам проверял-то связь? Не знаю как у других, а у меня очень редко связь (3G) падает ниже 5 палок (Поручик, молчать ). CC>Вроде ж как уже сам жобс признал что в яФоне палкомер неправильно показывает. Завышает кол-во палок.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
HL>>(только иконки и битмапы смазаны). AVK>Об этом и речь. Графика нужна векторная, а это средствами ОС не решается. Есть еще проблемы с хинтингом в некоторых ситуациях. Ну и еще несколько дополнительных моментов.
Ну тут уж каждый себе выбирает: или чуток смазанные битмапы, или убитые глаза.
Что касается векторной графики, то тут она, боюсь, не поможет. Иконки делают растровыми из-за того, что картинка в иконках различается для разных разрешений.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>Можно было и проверить, как оно работает... В В7 даже комп перегружать не нужно, только логофф-логон. N_>Как я проверю если уменя ХР
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>А зачем покупать монитор с бОльшим разрешением чтоб получить на нём такой же объём полезной информации?
Ну вот у меня ноут, разрешение 1920x1080, довольно стандартно сейчас. 10 лет назад такой бы ноут имел разрешение 1024x768, если не 800x600. Предлагаете, чтобы интерфейсные элементы были в сантиметрах в 2 раза меньше по каждому направлению, чем 10 лет назад? А что будет, когда, как на айфоне4, везде будет 300dpi? Лупу с собой носить?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
HL>>Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками. CC>Какая у тебя диагональ для этого разрешения?
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Что касается векторной графики, то тут она, боюсь, не поможет. Иконки делают растровыми из-за того, что картинка в иконках различается для разных разрешений.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
HL>>Ты сам проверял-то связь? Не знаю как у других, а у меня очень редко связь (3G) падает ниже 5 палок (Поручик, молчать ). CC>Вроде ж как уже сам жобс признал что в яФоне палкомер неправильно показывает. Завышает кол-во палок.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
HL>>По всем известным мне критериям, Nokia X6 хуже iPhone 4. P>Оператива, видео, море софта, гироскоп... Скажите, а звонить с них еще можно?
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
HL>>Что касается векторной графики, то тут она, боюсь, не поможет. Иконки делают растровыми из-за того, что картинка в иконках различается для разных разрешений. __>Это ничего, что в семёрке они векторные?
Ох уж эти фантазёры. Рассказываю. Формат ико начиная с висты поддерживает PNG в качестве формата иконки определенного размера в контейнере .ico. Когда ты передвигаешь ползунок размера иконки, он использует даунскейлинг ближайшей сверху по разрешению растровой иконки, находящейся в ico. Поэтому тебе кажется, что иконки всегда выглядят чётко.
Ни о каких векторных иконках речи даже не идёт.
Проблем с вектором несколько:
1) тормозная отрисовка
2) для разных разрешений по-любому картинка должна отличаться (сравни иконку ворда в 16x16 и 256x256 — это разные картинки!), в итоге теряем основное (и чуть ли не единственное) преимущества вектора: write once — display at any resolution.
Здравствуйте, Stierlitz, Вы писали:
H>>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него. H>>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий. S>Гадость редкостная. Приходилось плотно общаться.
HL>Тут же система простая: хочешь — покупай, не хочешь — не покупай. Используй свою нокию, никто ж не запрещает.
мне не понравилось, что ты сравниваешь телефон выпущенный больше года назад с телефоном, который только только поступил в продажу.
сравнивай уж с н8 тогда. тут твой ай фон вылезет только разрешением. (что кстати мне не актуально — зрение не очень — приходится напрягаться чтобы разглядеть что-то мелкое)
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
CC>>А зачем покупать монитор с бОльшим разрешением чтоб получить на нём такой же объём полезной информации? HL>Ну вот у меня ноут, разрешение 1920x1080, довольно стандартно сейчас. 10 лет назад такой бы ноут имел разрешение 1024x768, если не 800x600. Предлагаете, чтобы интерфейсные элементы были в сантиметрах в 2 раза меньше по каждому направлению, чем 10 лет назад? А что будет, когда, как на айфоне4, везде будет 300dpi? Лупу с собой носить?
Ну вот у меня был моник 1360x1024 с экраном в 19", стал 1920х1200 с экраном в 24"
Увеличиваем разрешение — увеличиваем размер экрана.
Увеличивать разрешение не увеличивая физический размер экрана — пустая трата писькелей.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>>>Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками. CC>>Какая у тебя диагональ для этого разрешения?
HL>16.4"
Жуть!
Должно быть хотя бы 24"
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
HL>>>Ты сам проверял-то связь? Не знаю как у других, а у меня очень редко связь (3G) падает ниже 5 палок (Поручик, молчать ). CC>>Вроде ж как уже сам жобс признал что в яФоне палкомер неправильно показывает. Завышает кол-во палок.
P>А в Nokia палок всего 4.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>>>Ты сам проверял-то связь? Не знаю как у других, а у меня очень редко связь (3G) падает ниже 5 палок (Поручик, молчать ). CC>>Вроде ж как уже сам жобс признал что в яФоне палкомер неправильно показывает. Завышает кол-во палок.
HL>Поправили давно, уже не завышает.
Дык это надо пропатчить мобило. Ты пропатчил?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Ну тут уж каждый себе выбирает: или чуток смазанные битмапы, или убитые глаза.
Или нормальное разрешение, ибо увеличивать разрешение, чтобы потом на нем глядеть размазню из шрифтов и иконок — ну, каждый ССЗБ.
HL>Что касается векторной графики, то тут она, боюсь, не поможет.
Она как раз поможет.
HL> Иконки делают растровыми из-за того, что картинка в иконках различается для разных разрешений.
Иконки делают растровыми, потому что так проще, дешевле, и намного быстрее работает на современном железе.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Ох уж эти фантазёры. Рассказываю. Формат ико начиная с висты поддерживает PNG в качестве формата иконки определенного размера в контейнере .ico. Когда ты передвигаешь ползунок размера иконки, он использует даунскейлинг ближайшей сверху по разрешению растровой иконки, находящейся в ico.
Именно так.
HL>1) тормозная отрисовка
О чем и речь. И дело совсем не в винде.
HL>2) для разных разрешений по-любому картинка должна отличаться (сравни иконку ворда в 16x16 и 256x256 — это разные картинки!)
Это вынужденное решение из-за проблем со скейлингом. Лечится либо хинтами (но для растровых иконок это практически невозможно, проще отдельную микрокартинку нарисовать), либо сверхвысоким DPI (о котором, собственно, в этом топике и речь), таким, чтобы потеря важных деталей происходила при размерах, которые уже не имеют практической ценности.
Для векторных иконок при высоком DPI таких проблем вообще нет, а для низкого DPI нужны хинты, аналогичные тем, что применяются в шрифтах (проблема ровно та же).
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
HL>>>>Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками. CC>>>Какая у тебя диагональ для этого разрешения?
HL>>16.4" CC>Жуть! CC>Должно быть хотя бы 24"
У меня нет запасной тележки для ноута с диагональю 24".
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
HL>>Тут же система простая: хочешь — покупай, не хочешь — не покупай. Используй свою нокию, никто ж не запрещает.
K>мне не понравилось, что ты сравниваешь телефон выпущенный больше года назад с телефоном, который только только поступил в продажу.
В штатах продаётся уже 5 месяцев.
K>сравнивай уж с н8 тогда. тут твой ай фон вылезет только разрешением. (что кстати мне не актуально — зрение не очень — приходится напрягаться чтобы разглядеть что-то мелкое)
В айфоне как раз всё крупное. С увеличением разрешения просто увеличилось качество передачи деталей, физический размер UI элементов остался тем же.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>>А зачем покупать монитор с бОльшим разрешением чтоб получить на нём такой же объём полезной информации? HL>>Ну вот у меня ноут, разрешение 1920x1080, довольно стандартно сейчас. 10 лет назад такой бы ноут имел разрешение 1024x768, если не 800x600. Предлагаете, чтобы интерфейсные элементы были в сантиметрах в 2 раза меньше по каждому направлению, чем 10 лет назад? А что будет, когда, как на айфоне4, везде будет 300dpi? Лупу с собой носить? CC>Ну вот у меня был моник 1360x1024 с экраном в 19", стал 1920х1200 с экраном в 24" CC>Увеличиваем разрешение — увеличиваем размер экрана. CC>Увеличивать разрешение не увеличивая физический размер экрана — пустая трата писькелей.
Качество картинки возрастает -> глаза меньше устают.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Ни о каких векторных иконках речи даже не идёт.
HL>Проблем с вектором несколько:
HL>1) тормозная отрисовка HL>2) для разных разрешений по-любому картинка должна отличаться (сравни иконку ворда в 16x16 и 256x256 — это разные картинки!), в итоге теряем основное (и чуть ли не единственное) преимущества вектора: write once — display at any resolution.
На симбиане оно успешно решается, там все иконки векторные (SVG).
Ты загружаешь иконку в обычный битмеп, а потом говоришь ему — SetSize() после чего он внутри растеризуется и превращается в растр.
Это не отменяет возможности в векторную картинку загнать несколько растров для разных разрешений — тогда получается аналог ico, только получше.
А винда — она просто за собой тяжкий груз устарелостей тянет, ещё с досовских времён и чем дальше — тем больше.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
HL>>>Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками. CC>>Какая у тебя диагональ для этого разрешения?
HL>16.4"
о, эт же слишком много, изображение будет совсем некошерным под лупой Тут уже приводил ссылку на 13" с таким разрешением — вот это дело
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
HL>>>Тут же система простая: хочешь — покупай, не хочешь — не покупай. Используй свою нокию, никто ж не запрещает.
K>>мне не понравилось, что ты сравниваешь телефон выпущенный больше года назад с телефоном, который только только поступил в продажу.
HL>В штатах продаётся уже 5 месяцев.
Ну так ты тока плюсы привел ( и то половина плюсов выдуманая и существует лишь в твоем воображении), но умолчал про минусы айфона посравнению с нокией, которых напорядок больше чем плюсов.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Ну так ты тока плюсы привел ( и то половина плюсов выдуманая и существует лишь в твоем воображении), но умолчал про минусы айфона посравнению с нокией, которых напорядок больше чем плюсов.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
HL>>>>Виндоус 7 прекрасно поддерживает масштабирование. У меня на ноуте 1920x1080 и сижу на 125% DPI — ЛЕПОТА! А чуваки, которые не знают о возможности смены DPI, выжигают свои глаза крошечными буковками. CC>>>Какая у тебя диагональ для этого разрешения? HL>>16.4" N_>о, эт же слишком много, изображение будет совсем некошерным под лупой Тут уже приводил ссылку на 13" с таким разрешением — вот это дело
Готов был купить за любые бабки ноут с бОльшей плотностью пикселей и >=16" но "таких еще не выпускают".
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
N_>>Ну так ты тока плюсы привел ( и то половина плюсов выдуманая и существует лишь в твоем воображении), но умолчал про минусы айфона посравнению с нокией, которых напорядок больше чем плюсов.
NBN>Например?
Ну как же, "дорогой", "не работает как телефон", "не люблю Стива Жопса", "маководы — гомики" и пр. Очень веские аргументы!
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
NBN>>Например?
HL>Ну как же, "дорогой", "не работает как телефон", "не люблю Стива Жопса", "маководы — гомики" и пр. Очень веские аргументы!
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>Ну так ты тока плюсы привел ( и то половина плюсов выдуманая и существует лишь в твоем воображении), но умолчал про минусы айфона посравнению с нокией, которых напорядок больше чем плюсов.
NBN>Например?
— многозадачность;
— мало держит акомуль;
— хрупкий корпус;
— отсутствие нормального софта;
— не умеет подключаться как масс сторадж;
— не поддерживает СД карт;
— не поддерживает ЖавыМЕ;
— фактически нет блютуса;
— стоит в несколько раз дороже более функциональных моделей от конкурентов;
— .... и еще кучу всего
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
NBN>>Например? N_>- многозадачность;
По моему она нафиг не нужна.
N_>- мало держит акомуль; N_>- хрупкий корпус;
Maybe
N_>- отсутствие нормального софта;
По моему у айфона вообще лучший с большим отрывом набор качественного софта
N_>- не умеет подключаться как масс сторадж; N_>- не поддерживает СД карт; N_>- не поддерживает ЖавыМЕ; N_>- фактически нет блютуса;
Да, минусы, правда я никакими этими фичами и на конкурентах не пользуюсь, кроме стораджа.
N_>- стоит в несколько раз дороже более функциональных моделей от конкурентов;
Вроде только у нас, нет?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Ты загружаешь иконку в обычный битмеп, а потом говоришь ему — SetSize() после чего он внутри растеризуется и превращается в растр.
Интересно, это аппаратно акселерированно или чисто софтварно?
NBN>А винда — она просто за собой тяжкий груз устарелостей тянет, ещё с досовских времён и чем дальше — тем больше.
Не столько винда, сколько сами приложения. Никто не мешает тебе и под виндой точно так же использовать SVG иконки.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>>Ну так ты тока плюсы привел ( и то половина плюсов выдуманая и существует лишь в твоем воображении), но умолчал про минусы айфона посравнению с нокией, которых напорядок больше чем плюсов.
NBN>>Например? N_>- многозадачность;
Да есть там многозадачность! Скайп прекрасно работает в фоне, куча прог играет музыку в фоне. Просто там не для всех классов приложений "разрешена" многозадачность, ну например рендерить OpenGL в фоне никто не даст (потому что быстро сядет аккумулятор), играть музыку или качать файло — ради бога.
N_>- мало держит акомуль;
2 дня при среднем использовании. 1 день при мега-хеви-юз и постоянно включенным скайпе через 3G.
N_>- хрупкий корпус;
Нормальный корпус. Задняя панель только царапается немного, передняя — почти "пуленепробиваемая". Металлический ободок сделан из очень хорошей стали.
N_>- отсутствие нормального софта;
Какого? Какого Вам софта еще не хватает?
N_>- не умеет подключаться как масс сторадж;
Фотки и видео можно переписать через медиа шаринг. Но вообще согласен — это чуть ли не единственный заметный недостаток айфона.
N_>- не поддерживает СД карт;
При 32 гигах памяти карточки не очень нужны. Непонятно чем эти гиги забивать — нахрена больше.
N_>- не поддерживает ЖавыМЕ;
Чтобы что? Запускать арканоид? Ну так он нативный и так есть.
N_>- фактически нет блютуса;
Как это нет блютуса? Есть и отлично работает.
N_>- стоит в несколько раз дороже более функциональных моделей от конкурентов;
По сравнению с кем в несколько (2? 3? 4? 5?) раз дороже?
N_>- .... и еще кучу всего
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>А винда — она просто за собой тяжкий груз устарелостей тянет, ещё с досовских времён и чем дальше — тем больше. AVK>Не столько винда, сколько сами приложения. Никто не мешает тебе и под виндой точно так же использовать SVG иконки.
Было много разговоров по поводу векторных иконок на майкрософтовских блогах. Дело не только и не столько в "тяжком грузе". Тут и производительность, и различные картинки для разных разрешений, и "западло" отдавать высококачественный вектор со стороны дизайнеров, отсутствие единых форматов вектора (SVG? Postscript? PCL?). Да и нет с иконками проблем никаких: тех же 512x512 хватает за глаза. 512x512 достаточно, чтобы супер высококачественно отрендерить иконку физического размера 1.5x1.5 дюйма. Больше и не нужно.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали: NBN>>>Например? N_>>- многозадачность; NBN>По моему она нафиг не нужна.
Мне нужна. Да и почему её не должно быть, коль не в каменном веке живем Симбиану уж скоро 10 лет и там она была срождения, причем полноценная( как на настольном компе кпримеру).
N_>>- отсутствие нормального софта; NBN>По моему у айфона вообще лучший с большим отрывом набор качественного софта
Там уже появился нормальный музыкальный плеер? А нармальный видео плеер? А звонилка от стороннего разработчика и прочий софт можно подменять?
У симбиана по определению софт гораздо лучше потому что нет политической цензуры со стороны производителя аппарата + довольно богатый апи и оси позволяющий доступ практически ко всему( а не как в айфоне — песочница, шаг влево шаг вправо растрел). N_>>- не умеет подключаться как масс сторадж; N_>>- не поддерживает СД карт; N_>>- не поддерживает ЖавыМЕ; N_>>- фактически нет блютуса; NBN>Да, минусы, правда я никакими этими фичами и на конкурентах не пользуюсь, кроме стораджа.
Ну жава вполне полезная фича, под нее уже написано огромное кол-го интерестного софта.
N_>>- стоит в несколько раз дороже более функциональных моделей от конкурентов; NBN>Вроде только у нас, нет?
Вроде везде.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>Ты загружаешь иконку в обычный битмеп, а потом говоришь ему — SetSize() после чего он внутри растеризуется и превращается в растр.
AVK>Интересно, это аппаратно акселерированно или чисто софтварно?
По реализации похоже, что отрисовка акселерированна. Кроме того используется не непосредственно SVG, а бинарный сжатый SVGt. Но практически — я думаю, что это совершенно не важно, мощность проца несравнимо выше сложности иконок.
NBN>>А винда — она просто за собой тяжкий груз устарелостей тянет, ещё с досовских времён и чем дальше — тем больше.
AVK>Не столько винда, сколько сами приложения. Никто не мешает тебе и под виндой точно так же использовать SVG иконки.
Только стандартные наборы инструментов делают это неадекватно дорогим в разработке. Это отклонение от типичного процесса со всеми вытекающими.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали: N_>>- мало держит акомуль; HL>2 дня при среднем использовании. 1 день при мега-хеви-юз и постоянно включенным скайпе через 3G.
нокиа 3 дня при активном использовании, 5 дней при среднем использовании. Чуешь раздницу?
N_>>- хрупкий корпус; HL>Нормальный корпус. Задняя панель только царапается немного, передняя — почти "пуленепробиваемая". Металлический ободок сделан из очень хорошей стали.
Ну ну, вот я свою нокию кучу раз ронял и хоть бы что ей, все как новенькая. Айфон по одзывам бьется очень легко при падении.
N_>>- отсутствие нормального софта; HL>Какого? Какого Вам софта еще не хватает?
Нормальный музплеер. Нормальный видео плеер.
N_>>- фактически нет блютуса; HL>Как это нет блютуса? Есть и отлично работает.
А кроме гарнитуры он чтонить умеет еще? Я вот например когда надо кому-нить дать свой телефон — кидаю по блютусу vCard контакта, который уже хорошо оформлен с заполнеными нужными полями, оч удобно. Так же иногда файл комунить надо побыстрому перекинуть. И к компу по блютусу подключаю — провода неудобны, эт прошлый век.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
B>Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий.
B>*голосом поросёнка-пятачка* А что? Все правильно надо поддерживать отечественного производителя, а импортные телефоны запретить. B>*голосом кабана-полтинника* Ибо нефиг!
Точно, и на коробке российского аппарата большим шрифтом писать:
Разработано в Сколково, собрано в Китае. По аналогии с яблодевайсами
Здравствуйте, Holms, Вы писали:
H>Здесь
H>все ждём чем всё это закончится и что будет предложено вместо него.
H>P.S. Я просто поражаюсь таким ходом событий.
Меня ифоны и иподы раздражают. Про прокол с антенной не знаю, т.к. нету у меня его. Раздражает что 50% народа в утреннем трейне сидят в одинаковых убогих белых ябло-вкладышах (т.е. они не знают, что такое настоящий звук), дергают пальцем одинаковый фейсбук. Кто-то книжки читает микро-шрифтом.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>>- мало держит акомуль; HL>>2 дня при среднем использовании. 1 день при мега-хеви-юз и постоянно включенным скайпе через 3G. N_>нокиа 3 дня при активном использовании, 5 дней при среднем использовании. Чуешь раздницу?
Нет, не особо. Вместо того, чтобы "считать дни" до зарядки, я на ночь всегда ставлю айфон заряжаться, даже если есть заряд. Так что мне что 1 день, что 1 неделя заряда — никакой рояли не играет.
N_>>>- хрупкий корпус; HL>>Нормальный корпус. Задняя панель только царапается немного, передняя — почти "пуленепробиваемая". Металлический ободок сделан из очень хорошей стали. N_>Ну ну, вот я свою нокию кучу раз ронял и хоть бы что ей, все как новенькая. Айфон по одзывам бьется очень легко при падении.
Можно купить защитный чехол на айфон и проблему практически решить.
N_>>>- отсутствие нормального софта; HL>>Какого? Какого Вам софта еще не хватает? N_>Нормальный музплеер. Нормальный видео плеер.
А чем стандартный не нормальный? А еще есть куча сторонних плейеров, тот же VLC Media Player...
N_>>>- фактически нет блютуса; HL>>Как это нет блютуса? Есть и отлично работает. N_>А кроме гарнитуры он чтонить умеет еще? Я вот например когда надо кому-нить дать свой телефон — кидаю по блютусу vCard контакта, который уже хорошо оформлен с заполнеными нужными полями, оч удобно. Так же иногда файл комунить надо побыстрому перекинуть. И к компу по блютусу подключаю — провода неудобны, эт прошлый век.
Айфоновский блютус поддерживает интернет-шаринг, внешнюю клаву, A2DP, гарнитуры, для отправки контактов по блютусу есть куча стороннего софта. Хотя я предпочитаю пересылать контакты через MMS.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Нет, не особо. Вместо того, чтобы "считать дни" до зарядки, я на ночь всегда ставлю айфон заряжаться, даже если есть заряд. Так что мне что 1 день, что 1 неделя заряда — никакой рояли не играет.
А я свой текущий самсунг не ставлю. Дышится реально свободнее, по сравнению с прошлыми смартами.
N_>>Ну ну, вот я свою нокию кучу раз ронял и хоть бы что ей, все как новенькая. Айфон по одзывам бьется очень легко при падении.
HL>Можно купить защитный чехол на айфон и проблему практически решить.
После чего он сразу становится кондовым, почти в прямом смысле этого слова.
HL>Нет, не особо. Вместо того, чтобы "считать дни" до зарядки, я на ночь всегда ставлю айфон заряжаться, даже если есть заряд. Так что мне что 1 день, что 1 неделя заряда — никакой рояли не играет.
поездом сразу видно не ездишь. а так бы выбирал места у туалета, у которого по жизни тусуются счастливые обладатели
HL>Можно купить защитный чехол на айфон и проблему практически решить.
чехол это ужасно. особенно если регулярно не выполнять чистку.
HL>А чем стандартный не нормальный? А еще есть куча сторонних плейеров, тот же VLC Media Player...
почем?
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>>Соответственно большинство программ перекореживает от этого потому что мало кто заморачивается при разработке поддержкой дпи отличного от дефолтного, и часть подписей на формачках не влезает в отведенные под них места.
AVK>>Но проблема не в винде, а в том, что никто не заморачивается. И надо понимать, что поддержка произвольного dpi имеет цену как при разработке (в виде усложнения этой самой разработки), так и в рантайме.
N_>Проблема именно в винде : они масштабируют только шрифты, а не весь интерфейс. Еслиб все масштабировали — работалоб замечательно. А иначе получается полностью бесполезная фича : не пользуюсь фичей потому что у большинства программ перекашивает интерфейс и пользоваться ими неудобно.
А не надо пользоваться глюкоподелками. y меня "Large font"
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Но практически — я думаю, что это совершенно не важно, мощность проца несравнимо выше сложности иконок.
Не думаю, что все так просто.
AVK>>Не столько винда, сколько сами приложения. Никто не мешает тебе и под виндой точно так же использовать SVG иконки.
NBN>Только стандартные наборы инструментов делают это неадекватно дорогим в разработке.
Не знаю что там неадекватного. Нужен ровно один инструмент — рендерер svg.
NBN>Это отклонение от типичного процесса со всеми вытекающими.
Типичный процесс это сферический конь в вакууме.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>Но практически — я думаю, что это совершенно не важно, мощность проца несравнимо выше сложности иконок.
AVK>Не думаю, что все так просто.
Зря. Вопрос только в прямоте рук у программистов. Причём оно хорошо работает даже на мобилах, а уж большой комп имеет несравнимо больше возможностей и там об таких мелочах точно можно не думать, была бы инфраструктура подходящая.
AVK>>>Не столько винда, сколько сами приложения. Никто не мешает тебе и под виндой точно так же использовать SVG иконки.
NBN>>Только стандартные наборы инструментов делают это неадекватно дорогим в разработке.
AVK>Не знаю что там неадекватного. Нужен ровно один инструмент — рендерер svg.
Для иконок? Для контролов интерфейса?
Ещё — собственно svg разрабатывали люди с кривыми руками, поэтому SVGt и пришлось придумывать.
NBN>>Это отклонение от типичного процесса со всеми вытекающими.
AVK>Типичный процесс это сферический конь в вакууме.
Ну вот ты открываешь студию и начинаешь кидать контролы на панельку. Как сюда вписывается векторная графика?
В той же симбе оно было изначально задизайненно потому используется легко и непринуждённо не мешая симбе оставаться одной из самых быстрых операционок.
Серьёзные проблемы у неё в других областях.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Для иконок?
Иконки и сейчас часто рисуют в обычных векторнывх редакторах — Illustartor, Xara и т.п. Все они умеют экспорт в SVG.
NBN> Для контролов интерфейса?
А контролы тут при чем? Контролы — разговор отдельный.
NBN>Ещё — собственно svg разрабатывали люди с кривыми руками, поэтому SVGt и пришлось придумывать.
Не суть. Можно и другой формат использовать.
AVK>>Типичный процесс это сферический конь в вакууме.
NBN>Ну вот ты открываешь студию и начинаешь кидать контролы на панельку.
Вот я и говорю — сферический конь. А на практике есть куча деталей.
NBN> Как сюда вписывается векторная графика?
Идеально. WPF, так вообще почти весь векторный.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>Для иконок?
AVK>Иконки и сейчас часто рисуют в обычных векторнывх редакторах — Illustartor, Xara и т.п. Все они умеют экспорт в SVG.
Я в курсе, работал со всеми вариантами.
NBN>> Для контролов интерфейса?
AVK>А контролы тут при чем? Контролы — разговор отдельный.
Вобщем — да, не подумал. Но вот допустим мы делали кустомные графические кнопочки и не нашли ничего умнее кроме как скейлить обычный битмеп. Не было рядового механизма для использования векторной графики.
NBN>>Ещё — собственно svg разрабатывали люди с кривыми руками, поэтому SVGt и пришлось придумывать.
AVK>Не суть. Можно и другой формат использовать.
Да вот не бросается в глаза, SVG фактически стандарт, но вот в виндах средства для его отрисовки всё ещё не стали такими же стандартными, как отрисовка обычных битмепов.
AVK>>>Типичный процесс это сферический конь в вакууме.
NBN>>Ну вот ты открываешь студию и начинаешь кидать контролы на панельку.
AVK>Вот я и говорю — сферический конь. А на практике есть куча деталей.
Да, но вот на той же симбе использование векторной графики — первое что приходит в голову, а на виндах — последнее.
NBN>> Как сюда вписывается векторная графика?
AVK>Идеально. WPF, так вообще почти весь векторный.
Не прошло и ста лет. Векторный интерфейс должен был бы быть (железа вполне хватает) уже лет 10.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Вобщем — да, не подумал. Но вот допустим мы делали кустомные графические кнопочки и не нашли ничего умнее кроме как скейлить обычный битмеп.
Ну тогда ССЗБ. Виндовые кнопки битмепы не скейлят. Без Аэро не масштабируется ширина бевела. Не очень хорошо, но не смертельно. С аэро вообще особых проблем нет. С WPF тем более, display model всех стандартных контролов, насколько я в курсе, растры не использует.
NBN>Да, но вот на той же симбе использование векторной графики — первое что приходит в голову, а на виндах — последнее.
КОму как. Тут другая ситуация — поскольку большое количество программ не скейлится, никто практически скейлинг не использует. А значит и затрачивать дополнительные усилия никто не будет.
NBN>Не прошло и ста лет. Векторный интерфейс должен был бы быть (железа вполне хватает) уже лет 10.
Хватает, да не очень. Я уж не знаю кто виноват, но с графическим перформансом у WPF не очень. Современное железо плохо подходит для акселерации векторной графики, а без акселерации даже на современных железках результат посредственный.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>Вобщем — да, не подумал. Но вот допустим мы делали кустомные графические кнопочки и не нашли ничего умнее кроме как скейлить обычный битмеп.
AVK>Ну тогда ССЗБ. Виндовые кнопки битмепы не скейлят. Без Аэро не масштабируется ширина бевела. Не очень хорошо, но не смертельно. С аэро вообще особых проблем нет. С WPF тем более, display model всех стандартных контролов, насколько я в курсе, растры не использует.
Мы делали прогу для эндюзеров, WPF для этого даже сейчас то не подходит, я молчу про ситуацию 3 года назад, когда я последний раз делал прогу для большой винды.
NBN>>Да, но вот на той же симбе использование векторной графики — первое что приходит в голову, а на виндах — последнее.
AVK>КОму как. Тут другая ситуация — поскольку большое количество программ не скейлится, никто практически скейлинг не использует. А значит и затрачивать дополнительные усилия никто не будет.
Ну да, я про то же. Никто особо этим не занимается -> нет типовых подходов и стандартных инструментов -> замедляется внедрение более качественных решений.
NBN>>Не прошло и ста лет. Векторный интерфейс должен был бы быть (железа вполне хватает) уже лет 10.
AVK>Хватает, да не очень. Я уж не знаю кто виноват, но с графическим перформансом у WPF не очень. Современное железо плохо подходит для акселерации векторной графики, а без акселерации даже на современных железках результат посредственный.
Кривые ручки, ИМХО. Есть, на мой взгляд, не совсем здоровая стратегия у программеров — сначала сделать (любым способом), а потом оптимизировать. Которая в подавляющем большинстве мною наблюдаемых случаев вырождается в преждевременную пессимизацию.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Ну да, я про то же. Никто особо этим не занимается -> нет типовых подходов и стандартных инструментов -> замедляется внедрение более качественных решений.
Блин, да при чем тут инструменты? Инструменты — штука вторичная. Да и существующие инструменты на десктопе достаточно гибки, чтобы особых проблем с вектором не испытывать. Проблема не в инструментах, проблема в наличии спроса.
NBN>Кривые ручки, ИМХО.
Вот только прямых я еще ни разу не видел. И не сравнивай с симбианом — десктопные формы намного сложнее и объемнее.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
NBN>>Ну да, я про то же. Никто особо этим не занимается -> нет типовых подходов и стандартных инструментов -> замедляется внедрение более качественных решений.
AVK>Блин, да при чем тут инструменты? Инструменты — штука вторичная. Да и существующие инструменты на десктопе достаточно гибки, чтобы особых проблем с вектором не испытывать.
Ну вот я делаю гуй в вижалке (не WPF). Художники накатали мне красивые векторные кнопочки — я должен лезть в инет и выяснять как загрузить, какой формат, как закешировать и прочая-прочая. Время разработки сразу умножается на три — так как я не могу сразу кинуть контрол который всё это реализует, в АПИ такого нет.
Ладно, вот в обычных ресурсах размеры задаются не в пикселях, а в условных инчах — но ведь при изменении dpi даже в диалог с дефолтными контролами — мы всё равно имеем проблемы из-за известной проблемы с алгоритмом расчёта длинны текстов — которые являются следствием архаичности системы.
AVK>Проблема не в инструментах, проблема в наличии спроса.
Несомненно. Правда я допускаю, что спроса нет из-за того, что адекватного предложения нет.
Вот захотел ненавистник логинов себе монитор повышенного разрешения — и поимел ряд проблем. Из-за этих проблем — мониторы с повышенным разрешением покупают меньше — что понижает спрос. А всё потому, что микрософт поздно задумалась об стандартизации и популяризации векторной графики.
NBN>>Кривые ручки, ИМХО.
AVK>Вот только прямых я еще ни разу не видел. И не сравнивай с симбианом — десктопные формы намного сложнее и объемнее.
Я не сравниваю интерфейсы, изначально речь шла об иконках. Но кривых ручек у программистов интерфейсов и тяжкого груза предыдущих наработок это не отменяет.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
HL>>Нет, не особо. Вместо того, чтобы "считать дни" до зарядки, я на ночь всегда ставлю айфон заряжаться, даже если есть заряд. Так что мне что 1 день, что 1 неделя заряда — никакой рояли не играет.
K>поездом сразу видно не ездишь. а так бы выбирал места у туалета, у которого по жизни тусуются счастливые обладатели
Логика: есть бабки на айфон4 -> хорошая зарплата -> хорошая работа -> у работодателя есть бабки на билеты на самолёт.
HL>>А чем стандартный не нормальный? А еще есть куча сторонних плейеров, тот же VLC Media Player... K>почем?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Вот захотел ненавистник логинов себе монитор повышенного разрешения — и поимел ряд проблем. Из-за этих проблем — мониторы с повышенным разрешением покупают меньше — что понижает спрос. А всё потому, что микрософт поздно задумалась об стандартизации и популяризации векторной графики.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Хватает, да не очень. Я уж не знаю кто виноват, но с графическим перформансом у WPF не очень. Современное железо плохо подходит для акселерации векторной графики, а без акселерации даже на современных железках результат посредственный.
Я как то не очень понимаю в чем проблема. Имеем векторную иконку, время на рендеринг которой пусть 1 минуту будет. Что мешает кеш сделать — рендерить ее в растр, и затем накладывать уже растр. Шрифты именно так и работают, насколько я знаю, почему с иконками это проблема?
HL>Логика: есть бабки на айфон4 -> хорошая зарплата -> хорошая работа -> у работодателя есть бабки на билеты на самолёт.
1) Если живешь в МСК — самолет может и спасет. Вот перелети-ка к примеру из Самары хотя бы в Ярославль в вечер пятницы (чтобы время сэкономить)
Реально — экономия времени получается около 8 часов с учетом бессоной практически ночи (одно колено будет поезд — по-любому. ну или такси. не знаю уж). Выигрыш получается только в обратную сторону.
Хочешь не хочешь, а от поездов с приходом к власти демократии и, как следствие, уничтожением малой авиации как класса — никуда от поезда в нашей стране не деться.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
CC>>>>А зачем покупать монитор с бОльшим разрешением чтоб получить на нём такой же объём полезной информации? HL>>>Ну вот у меня ноут, разрешение 1920x1080, довольно стандартно сейчас. 10 лет назад такой бы ноут имел разрешение 1024x768, если не 800x600. Предлагаете, чтобы интерфейсные элементы были в сантиметрах в 2 раза меньше по каждому направлению, чем 10 лет назад? А что будет, когда, как на айфоне4, везде будет 300dpi? Лупу с собой носить? CC>>Ну вот у меня был моник 1360x1024 с экраном в 19", стал 1920х1200 с экраном в 24" CC>>Увеличиваем разрешение — увеличиваем размер экрана. CC>>Увеличивать разрешение не увеличивая физический размер экрана — пустая трата писькелей.
HL>Качество картинки возрастает -> глаза меньше устают.
О каком качестве ты говоришь?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>>>16.4" CC>>Жуть! CC>>Должно быть хотя бы 24"
HL>У меня нет запасной тележки для ноута с диагональю 24".
Есть такой минутс у ноутов: лимит по физическим размерам.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали: K>>поездом сразу видно не ездишь. а так бы выбирал места у туалета, у которого по жизни тусуются счастливые обладатели HL>Логика: есть бабки на айфон4 -> хорошая зарплата -> хорошая работа -> у работодателя есть бабки на билеты на самолёт.
Ну да, яблочники они такие : главное понты, а не удобства. На небольшие растояния поезд удобней самолета. Например, мск — питер.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Я как то не очень понимаю в чем проблема.
Очень большое суммарное количество вычислений. И сложный лейаут. Собственно, даже браузеры, где задача несколько поуже, на тяжелых страницах бывает подтормаживают.
E> Имеем векторную иконку, время на рендеринг которой пусть 1 минуту будет. Что мешает кеш сделать — рендерить ее в растр, и затем накладывать уже растр.
Время стартапа, размер кеша, лишняя логика по управлению временем жизник картинки в кеше.
E> Шрифты именно так и работают, насколько я знаю, почему с иконками это проблема?
Потому что количество и сложность иконок обычно сильно превышают таковое для букв шрифта.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>>- многозадачность; NBN>>По моему она нафиг не нужна. N_>Мне нужна. Да и почему её не должно быть, коль не в каменном веке живем Симбиану уж скоро 10 лет и там она была срождения, причем полноценная( как на настольном компе кпримеру).
N_>>>- отсутствие нормального софта; NBN>>По моему у айфона вообще лучший с большим отрывом набор качественного софта N_>Там уже появился нормальный музыкальный плеер?
И как унего с воспроизведением не конвертированного предварительно в специальный формат видео? Могу я с компа залить видеофайл эз-из и воспроизвести его( т.е. поддержка основного набора популярных кодеков и произвольного разрешения видео)?
N_>Ну да, яблочники они такие : главное понты, а не удобства. На небольшие растояния поезд удобней самолета. Например, мск — питер.
Насчет мск-питер — не соглашусь. Если выбирать между сидеть 5 часов на заднице и (посидеть час на заднице / побродить, посмотреть че продают / поинетиться (хотя вроде на сапсанах грозились такую хрень сделать), затем посидеть 1.5 часа на заднице, созерцая пролетающую то тут, то там красоту) — у меня выбор бы был однозначен в пользу самолета, тем более цена меньше или в худшем случае равна сапсану.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
N_>>Ну да, яблочники они такие : главное понты, а не удобства. На небольшие растояния поезд удобней самолета. Например, мск — питер.
K>Насчет мск-питер — не соглашусь. Если выбирать между сидеть 5 часов на заднице и (посидеть час на заднице / побродить, посмотреть че продают / поинетиться (хотя вроде на сапсанах грозились такую хрень сделать), затем посидеть 1.5 часа на заднице, созерцая пролетающую то тут, то там красоту) — у меня выбор бы был однозначен в пользу самолета, тем более цена меньше или в худшем случае равна сапсану.
Тока цепочка длиней в случаи самолета:
2 часа до аэропорта, 1.5 часа на регистрацию и посадку, 1.5часа корчиться в тесном кресле с упирающимися коленками, 0.5-1час на высадку и получение багажа, 1 час на дорогу из аэропорта.
N_>Тока цепочка длиней в случаи самолета: N_>2 часа до аэропорта, 1.5 часа на регистрацию и посадку, 1.5часа корчиться в тесном кресле с упирающимися коленками, 0.5-1час на высадку и получение багажа, 1 час на дорогу из аэропорта.
максимум 40 минут (аэроэкспресс). на внутренние рейсы регистрация заканчивается за 40 минут. если место выбрано заранее — можно так и прийти. теснота зависит от а/к.
и по факту задницу ты ну никак не отсидишь.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Время стартапа, размер кеша, лишняя логика по управлению временем жизник картинки в кеше.
Далеко не уверен что на типичном компе иконок больше 1000. Одна иконка пусть 100кб занимает — 10 мегабайт на всю систему, это что, принципиально? Относительно времени стартапа — иконки новые появляются при инсталляции, что мешает тогда конвертировать? И что значит лишняя? Не такая уж и сложная логика, особенно для софтварного гиганта. Я похожее реализовывал, затратив на это весьма немного времени, пока багов не обнаружено.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Далеко не уверен что на типичном компе иконок больше 1000. Одна иконка пусть 100кб занимает — 10 мегабайт на всю систему, это что, принципиально?
Речь про память.
E> Относительно времени стартапа — иконки новые появляются при инсталляции, что мешает тогда конвертировать?
То, что разрешение и масштаб могут поменяться после инсталляции.
E>И что значит лишняя? Не такая уж и сложная логика, особенно для софтварного гиганта.
А, так речь о главном зле — МС? Кеш в данном случае прозрачным быть не может, значит парится по его поводу придется каждой прикладной программе.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Речь про память.
А зачем это все в память? В файловую систему все, и работаем дальше как будто иконуи у нас растровые.
AVK>То, что разрешение и масштаб могут поменяться после инсталляции.
Тут уже логика да, поинтереснее. При смене разрешения придется заново все конвертить. Но вообще особо не проблема, решение можно найти (конвертим в фоне, а пока просто ресайзим растр, что быстро).
AVK>А, так речь о главном зле — МС? Кеш в данном случае прозрачным быть не может, значит парится по его поводу придется каждой прикладной программе.
Почему не может? Вполне может. Рендеринг иконок у нас функциональность ОС, вроде как. ОС знает где у нас иконки используются и что это именно иконки (хотя бы по расширению). А если знает, то вполне может это все сделать прозрачно для программ.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
AVK>>Речь про память. E>А зачем это все в память?
"разрешение и масштаб могут поменяться после инсталляции"
E> В файловую систему все, и работаем дальше как будто иконуи у нас растровые.
Как думаешь, почему в симбиане сделано не так?
AVK>>То, что разрешение и масштаб могут поменяться после инсталляции. E>Тут уже логика да, поинтереснее. При смене разрешения придется заново все конвертить. Но вообще особо не проблема, решение можно найти (конвертим в фоне, а пока просто ресайзим растр, что быстро).
Не проблема она только если языком.
AVK>>А, так речь о главном зле — МС? Кеш в данном случае прозрачным быть не может, значит парится по его поводу придется каждой прикладной программе. E>Почему не может?
Подумай.
E> Вполне может. Рендеринг иконок у нас функциональность ОС, вроде как. ОС знает где у нас иконки используются и что это именно иконки (хотя бы по расширению).
ОС рендерит иконки не из файла, значит и уникального ID у каждой иконки нет. Я уж не говорю о каких либо предположениях о потенциальном времени жизни иконки.
E> А если знает, то вполне может это все сделать прозрачно для программ.
Нельзя.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Вот захотел ненавистник логинов себе монитор повышенного разрешения — и поимел ряд проблем. Из-за этих проблем — мониторы с повышенным разрешением покупают меньше — что понижает спрос.
Ты уточни: разрешения или DPI
Потому как я например совсем не против прикупить монитор с ещё большим разрешением (у меня щас 1920х1200) но со стандартным DPI, чтоб в районе 96.
Да, площадь экрана будет больше, но именно это мне и нужно.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
NBN>>Вот захотел ненавистник логинов себе монитор повышенного разрешения — и поимел ряд проблем. Из-за этих проблем — мониторы с повышенным разрешением покупают меньше — что понижает спрос. CC>Ты уточни: разрешения или DPI
DPI
CC>Потому как я например совсем не против прикупить монитор с ещё большим разрешением (у меня щас 1920х1200) но со стандартным DPI, чтоб в районе 96. CC>Да, площадь экрана будет больше, но именно это мне и нужно.
Конкретно в данном случае мне кажется, что 2 монитора удобнее 1 широкого
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
CC>>Потому как я например совсем не против прикупить монитор с ещё большим разрешением (у меня щас 1920х1200) но со стандартным DPI, чтоб в районе 96. CC>>Да, площадь экрана будет больше, но именно это мне и нужно. NBN>Конкретно в данном случае мне кажется, что 2 монитора удобнее 1 широкого
Эт смотря для чего.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>>Да, площадь экрана будет больше, но именно это мне и нужно. NBN>>Конкретно в данном случае мне кажется, что 2 монитора удобнее 1 широкого CC>Эт смотря для чего.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Насчет мск-питер — не соглашусь. Если выбирать между сидеть 5 часов на заднице и (посидеть час на заднице / побродить, посмотреть че продают / поинетиться (хотя вроде на сапсанах грозились такую хрень сделать), затем посидеть 1.5 часа на заднице, созерцая пролетающую то тут, то там красоту) — у меня выбор бы был однозначен в пользу самолета, тем более цена меньше или в худшем случае равна сапсану.
Часть Сапсанов уже ходит 3.45 к слову. Причем до вокзалов проще добираться. Аэроэкспресс — это круто, но только он тоже не от дома ходит, а с вокзала
