Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>А сейчас что? Отсрочка на 14 лет, ппц!
Нээээ...расстреливать не нуна. Что толку что расстреляешь? в лучшем случае перегниет в земле и будет кормом червякам — не эффективно — толку мало.
РАБОТАТЬ: есть куча работ которые НУЖНО делать, но не желательно для граждан добропорядочных.
Ибо портит здоровьечько, травмоопасно или вообще просто тяжело.
Поэтому: шахты, рудники, чистка атомных саркофагов, постройка обьектов на северном полюсе, испытание воздействия химикатов на организм человека и т.д. целесообразные и полезные области применения людей и их недоброкачественных и не полезных, а, более того, опасных для хороших граждан жизней.
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>Нээээ...расстреливать не нуна. Что толку что расстреляешь? в лучшем случае перегниет в земле и будет кормом червякам — не эффективно — толку мало.
O>РАБОТАТЬ: есть куча работ которые НУЖНО делать, но не желательно для граждан добропорядочных. O>Ибо портит здоровьечько, травмоопасно или вообще просто тяжело.
O>Поэтому: шахты, рудники, чистка атомных саркофагов, постройка обьектов на северном полюсе, испытание воздействия химикатов на организм человека и т.д. целесообразные и полезные области применения людей и их недоброкачественных и не полезных, а, более того, опасных для хороших граждан жизней.
ГУЛАГом доказано: зэки выполняют работу крайне неэффективно (могу даже ссылки найти, если кто сомневается). Таким образом, роботы в данном случае гораздо эффективней. А люди? Каг говаривал тов. Джугашвили, "нет человека — нет проблемы"
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>Нээээ...расстреливать не нуна. Что толку что расстреляешь? в лучшем случае перегниет в земле и будет кормом червякам — не эффективно — толку мало.
O>РАБОТАТЬ: есть куча работ которые НУЖНО делать, но не желательно для граждан добропорядочных. O>Ибо портит здоровьечько, травмоопасно или вообще просто тяжело.
O>Поэтому: шахты, рудники, чистка атомных саркофагов, постройка обьектов на северном полюсе, испытание воздействия химикатов на организм человека и т.д. целесообразные и полезные области применения людей и их недоброкачественных и не полезных, а, более того, опасных для хороших граждан жизней.
негуманно. Если бы не необратимость смертной казни (суд иногда куплен или ошибается, и страдают невинные люди, а вернуть ни чего уже нельзя), то конечно выгоднее расстреливать. Однако, с другой стороны, тоже не справедливо — выходит человек не имел права лишить другого жизни, а человек уполномоченный имеет...
В этом случае интересна идея фильма "Новая земля" (кажется так называется) — выгонять жестоко провинившихся людей из страны в какое-то определенное место (остров), путь сами выживают, ибо содержать их на налоги честных граждан — накладное дело, имхо.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
S>>Тогда ещё и публично казнили, кстати. Вешали.
Q>Много всякого говна слышал об СССР от современной молодежи, но такое впервые!
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>ГУЛАГом доказано: зэки выполняют работу крайне неэффективно (могу даже ссылки найти, если кто сомневается). Таким образом, роботы в данном случае гораздо эффективней. А люди? Каг говаривал тов. Джугашвили, "нет человека — нет проблемы"
Заводы по созданию роботов дадут дополнительные рабочие места людям, которые вместо ковыряния в шахтах будут изучать ИТ и инженерию, повысятся технологии и лень человеческая)
Даешь дроидов!!!
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
S>>Тогда ещё и публично казнили, кстати. Вешали.
_U_>За что?
За сотрудничество с оккупационными властями, например.
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 19 апреля 1943 г. № 39
5. Приведение в исполнение приговоров военно-полевых судов при дивизиях — повешение осужденных к смертной казни — производить публично, при народе, а тела повешенных оставлять на виселице в течение нескольких дней, чтобы все знали, как караются и какое возмездие постигнет всякого, кто совершает насилие и расправу над гражданским населением и кто предает свою родину.
Происходило это так(Минск):
На пьяных водителей такие меры не распространялись, разумеется.
Здравствуйте, Ytz, Вы писали:
Ytz>Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>>А люди? Каг говаривал тов. Джугашвили, "нет человека — нет проблемы"
Ytz>Если ты о товарище Сталине, то он этого не говорил, что понятно не мешает альтернативно одаренным вставлять это к месту и без места.
Здравствуйте, irbis3003, Вы писали:
I>Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>>Нээээ...расстреливать не нуна. Что толку что расстреляешь? в лучшем случае перегниет в земле и будет кормом червякам — не эффективно — толку мало.
I>негуманно. Если бы не необратимость смертной казни (суд иногда куплен или ошибается, и страдают невинные люди, а вернуть ни чего уже нельзя), то конечно выгоднее расстреливать. Однако, с другой стороны, тоже не справедливо — выходит человек не имел права лишить другого жизни, а человек уполномоченный имеет...
Гуманно-негуманно, демократично-недемократично это лживые не эффективные термины созданные чтобы пудрить мозги массам на почьве добра-гуманности-человеколюбия и т.д.
Эффективно — не эффективно, полезно — не полезно — более правильные термины для поиска базы что есть хорошо, а что плохо.
А практика — критерий истинности.
_U_>ГУЛАГом доказано: зэки выполняют работу крайне неэффективно (могу даже ссылки найти, если кто
сомневается). Таким образом, роботы в данном случае гораздо эффективней. А люди? Каг говаривал тов.
Джугашвили, "нет человека — нет проблемы"
На это у меня есть два ФАКТА а не вычитаной/надуманной/повторенной "популярной" фразочьки:
1) Заставить человека работать — два пальца обоссать. Это очень хорошо постигается если ты бывал в армии — простейший институт показывающий, что масса людская — довольно легко управляема и мотивируема.
2) Сталинские методы говоришь не эффективны?
— кучу заводов и дорог построили Зеки.
— атомные бомбы создавались в так называемых "шаражкиных конторах" — местах где работаали зеки. только очень умные зеки — ученные. и,таки, создали ведь бомбы и т.д.
.... _U_>ГУЛАГом доказано: зэки выполняют работу крайне неэффективно (могу даже ссылки найти, если кто сомневается). Таким образом, роботы в данном случае гораздо эффективней.
Тогда можно резать на органы. Чего им зря в земле гнить? А так, пересадят эффективно работающему, но болеющему. И он еще стране пользы принесет.
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>На это у меня есть два ФАКТА а не вычитаной/надуманной/повторенной "популярной" фразочьки:
O>1) Заставить человека работать — два пальца обоссать. Это очень хорошо постигается если ты бывал в армии — простейший институт показывающий, что масса людская — довольно легко управляема и мотивируема.
Заставить работать — легко. Заставить работать эффективно — невозможно. Просто поставь себя на место зэка. Что может заставить тебя работать на совесть?
O>2) Сталинские методы говоришь не эффективны? O> — кучу заводов и дорог построили Зеки. O> — атомные бомбы создавались в так называемых "шаражкиных конторах" — местах где работаали зеки. только очень умные зеки — ученные. и,таки, создали ведь бомбы и т.д.
Да, построили. Насколько качественно и эффективно — вот в чем вопрос.
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, Ytz, Вы писали:
Ytz>>Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>>>А люди? Каг говаривал тов. Джугашвили, "нет человека — нет проблемы"
Ytz>>Если ты о товарище Сталине, то он этого не говорил, что понятно не мешает альтернативно одаренным вставлять это к месту и без места.
_U_>И кто ж тогда это сказал?
Это написал Анатолий Рыбаков в "Детях Арбата".
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Заставить работать — легко. Заставить работать эффективно — невозможно. Просто поставь себя на место зэка. Что может заставить тебя работать на совесть?
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
ТВ>Перспектива лишения пайки, нет?
Как угроза лишения пайки стимулирует работу на совесть?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>Нээээ...расстреливать не нуна. Что толку что расстреляешь? в лучшем случае перегниет в земле и будет кормом червякам — не эффективно — толку мало. O>РАБОТАТЬ: есть куча работ которые НУЖНО делать, но не желательно для граждан добропорядочных.
Можно еще на органы разбирать, тоже крайне полезное использование биоматериала получается.
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Здравствуйте, oncer, Вы писали:
_U_>Заставить работать — легко. Заставить работать эффективно — невозможно. Просто поставь себя на место зэка. Что может заставить тебя работать на совесть?
Почитай про "шаражкины канторы" как там работали. и Работали ОООЧЕНЬ эффективно. при чем там тебе не землю лопатой кидать нуна — наукой заниматься.
_U_>Да, построили. Насколько качественно и эффективно — вот в чем вопрос.
Недавно ездил в Тернополь.
Туда ехал по Магистрали.
Назад — по районного значения — Сталинке.
Магистраль — нету матюков чтобы выразить качестов дороги.
Сатлинка — ехал и удивлялся ,мол, где же латки, где же выбоины...почему дорога такая ровная и только с редкими незначительными выбоинами!!!
И еще: заставить работать эффективно — как два пальца обоссать — елси вопрос идет о человеке с огранияченной свободой (армия, зеки).
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Как угроза лишения пайки стимулирует работу на совесть?
Именно. ты удивлен ?? Приведи реальный пример против — в подтверждение твоих слов.
А еще не пайки, а возможности быть переведенным в лагерь более строгого режима, быть отлупленным, попасть в кабалу и в течении длительного времени выполнять всю самую тяжелую работу и лишиться и без того скудных свобод.
Поэтому любой мало мальски смышленнй член не будет идти против системы буром. Будет искать облегчения доли, но против системы — глубо...искать лазейки — да.
Re[3]: Ну уж если мораль терять, то надо зарабатывать поболе
Здравствуйте, quwy, Вы писали:
Q>Можно еще на органы разбирать, тоже крайне полезное использование биоматериала получается.
Не, круче реалити-шоу какое замутить с казнями в прямом эфире. Ну там можно всякие небанальные способы умерщвления юзать, ещё можно тотализатор устраивать какой-нибудь. Было, помнится кино с такой темой. Там например, было показано аналогичное шоу. В одном из выпусков, например, лежащему на животе казнимому отрубали голову гильотиной, и он должен был так извернуться, чтобы голова упала в корзинку лицом вверх. За это его семья получала миллион типа. Соответственно жена с детьми его вдохновляла, сам он тоже старался, говорил что-то перед экзекуцией, даже молился вроде о том, чтобы у него получилось. А почтенная публика играла в тотализатор и давала рейтинг ТВ-компании.
Я так думаю, что это можно было бы на экспорт со свистом продавать.
Участники, кстати, могут быть и не только смертники, а просто добровольцы. Например, смертельно-больные.
Ещё, кстати, можно канибал-бордель устроить. Ну типа ты преступника трахаешь, а потом его вкусно готовят и ты его пожираешь.
Или, наоборот, охотишься. А можно всё совместить в любом порядке. Главное заманить VIP-клиента со всего мира. Секс-туризм уже не рулит, а вот такая аморалка какое-то время будет, IMHO, пользоваться спросом...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
E>>Как угроза лишения пайки стимулирует работу на совесть? O>Именно. ты удивлен ?? Приведи реальный пример против — в подтверждение твоих слов.
Конечно. Сколько в реале не видел людей, которые из-под палки работают, ни разу не видел, чтобы на совесть работали...
O>А еще не пайки, а возможности быть переведенным в лагерь более строгого режима, быть отлупленным, попасть в кабалу и в течении длительного времени выполнять всю самую тяжелую работу и лишиться и без того скудных свобод. O>Поэтому любой мало мальски смышленнй член не будет идти против системы буром. Будет искать облегчения доли, но против системы — глубо...искать лазейки — да.
Дык при чём тут "работа на совесть"? Все будут искать способ схалтурить так, чтобы не запалили
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Ну уж если мораль терять, то надо зарабатывать поболе
Ну это явный перебор. Разбирание на органы ИМХО прямая альтернатива смертной казни. Если все равно пристреллят, то пусть хоть с пользой (может даже для жертв самого преступника или их родных).
Здравствуйте, quwy, Вы писали:
Q>Ну это явный перебор. Разбирание на органы ИМХО прямая альтернатива смертной казни. Если все равно пристреллят, то пусть хоть с пользой (может даже для жертв самого преступника или их родных).
Почему перебор? Так кому-то не понятно какие органы достанутся, или не достанутся. А так деньги непосредственно. Можно и следствие отбить и суд и жертвам компенсацию...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, quwy, Вы писали:
Q>Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>>Нээээ...расстреливать не нуна. Что толку что расстреляешь? в лучшем случае перегниет в земле и будет кормом червякам — не эффективно — толку мало. O>>РАБОТАТЬ: есть куча работ которые НУЖНО делать, но не желательно для граждан добропорядочных. Q>Можно еще на органы разбирать, тоже крайне полезное использование биоматериала получается.
Тут и "оборотням в погонах" будет где развернуться. Находится подходящий донор, шьется дело с расстерльной, точнее разбороной статьей и ничего личного, просто бизнес
Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения (ГУЛаг) — подразделение НКВД, министерства внутренних дел, министерства юстиции СССР, осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ) в 1934—1960 годах, важнейший орган системы политических репрессий СССР.
Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения (ГУЛаг) — подразделение НКВД, министерства внутренних дел, министерства юстиции СССР, осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ) в 1934—1960 годах, важнейший орган системы политических репрессий СССР.
Ты бы ещё на мнение Новодворской сослался. Вики знатный источник "адекватной" информации
ГУЛАГ — это просто часть пенитенциарной системы, по основным задачам и объёмам — аналогична современной американской.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Ты бы ещё на мнение Новодворской сослался. Вики знатный источник "адекватной" информации
Да уж поадекватнее будет.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
S>>>Тогда ещё и публично казнили, кстати. Вешали.
_U_>>За что?
YKU>За сотрудничество с оккупационными властями, например.
YKU>ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 19 апреля 1943 г. № 39
YKU>
5. Приведение в исполнение приговоров военно-полевых судов при дивизиях — повешение осужденных к смертной казни — производить публично, при народе, а тела повешенных оставлять на виселице в течение нескольких дней, чтобы все знали, как караются и какое возмездие постигнет всякого, кто совершает насилие и расправу над гражданским населением и кто предает свою родину.
YKU>Происходило это так(Минск):
YKU>На пьяных водителей такие меры не распространялись, разумеется.
O>Недавно ездил в Тернополь. O>Туда ехал по Магистрали.
FYI в Украине кроме Бориспольской трассы нет магистралей.
Какой индекс был у дороги?
Хоть "Н"/"P" было? Или вообще "Т"?
O>Назад — по районного значения — Сталинке.
O>Магистраль — нету матюков чтобы выразить качестов дороги. O>Сатлинка — ехал и удивлялся ,мол, где же латки, где же выбоины...почему дорога такая ровная и только с редкими незначительными выбоинами!!!
Взаимоисключающие параграфы detected!
А фуры по "сталинке" ездят? Или только дядя Грыша коров перегоняет 2 раза в день?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
F>>>А сейчас что? Отсрочка на 14 лет, ппц!
S>>Тогда ещё и публично казнили, кстати. Вешали.
Q>Много всякого говна слышал об СССР от современной молодежи, но такое впервые!
На фотке стартового топика видна дата — 16.10.40 — в это время ещё практиковали смертные казни, именно публичные и именно что вешали.
СССР был тогда другой. Предвоенный. Ключевое слово — тогда.
И причем здесь говно? Да, был такой период в истории нашей страны. Это история.
Здравствуйте, Skelterer, Вы писали:
S>Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
>>Вел ее шофер М.П. Аникеев.
S>...Выходит, уже в 40-ом году были эникейщики.
мало того, я обнаружил по списку сталинских расстрелов, что совершенно мало в %-отношении было в Москве расстреляно азейбарджанцев, при том что грузин и армян много. Меня это наводит на смутные мысли — толи тогда ещё не проникли азеры в стольную, толи у них была круговая порука похлеще чем у менгрелов
: 4000654 
