Re[4]: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: Sharowarsheg  
Дата: 05.10.10 16:43
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

S>>Этот конкретный случай, когда газовщики сначала, не мявкнув, переносят горелку с одного места на другое, а потом говорят, что на новом месте ее нельзя было ставить, не относится ни к вопросам газа, ни к вопросам безопасности. Чисто коммерческий вопрос.


E>Откуда они знали что и как планируется быть? Проект-то переделок никто не согласовывал, как я понял...


Это квартира, они все типовые. Все там всё знали, но молчали, пока не получили бабло за работу и гарантию на еще один заход — либо бабла, либо работы.
Re[6]: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: Sharowarsheg  
Дата: 05.10.10 16:45
Оценка:
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Здравствуйте, Erop, Вы писали:


ТКС>>>Дырка в стене тягу не обеспечит. У вентиляционной трубы должен быть перепад высот.


E>>Дырка с вентилятором + другая дырка для притока обеспечат. Но только выхлоп и забор должны находиться довольно далеко друг от друга.


ТКС>Не уверен, что газики нормально отнесутся к вентилятору. Мало ли, электричество отключат.



Многие современные котлы электрозависимые (у мя такой, например).
Коаксиальный выхлоп (котел с закрытой камерой сгорания), который без естественной тяги и без дымовой трубы, тоже применяют лет пять уже точно.
Re: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 05.10.10 16:51
Оценка:
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>Дом вот, вот должны подключить к газу, сегодня утром звонит мастер и говорит что приходили газовщики и сказали что стену с окном и дверью, та которая разделяет балкон и кухню сейчас, надо снести по технике безопасности.


Они чем то это обосновывают? Если нет, то, скорее всего, просто вымогают взятку.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476 on Windows 7 6.1.7600.0>>
AVK Blog
Re[10]: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: blackhearted Украина  
Дата: 05.10.10 16:57
Оценка:
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:


ТКС>>>Там же явно капитальная стена здания со штатным окном. Какой смысл ее обратно ставить? Тогда уж балкон утеплять просто надо.


M>>Не допер сразу, просто чего-то показалось по описанию, что там какая-то перегородочка. Тогда требования газовиков попахивают идиотизмом.


ТКС>Почему идиотизмом? Обычное поведение должностного лица, которому не нужны лишние проблемы. У них есть утвержденные формальные требования, которым помещение должно соответствовать и которым оно в данном случае не соответствует. Идиотизмом с их стороны было бы наоборот, подмахнуть вопреки инструкциям документы на ввод котла в эксплуатацию.

ТКС>Для решения вопроса в нестандартных ситуациях тоже скорее всего есть официальная процедура, но она наверняка дорогая — проект, экспертиза и т.п. Дешевле стену снести.

А , сх*яли, они тогда переносили в прошлый раз котёл с кухни на балкон?
Re[9]: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: nen777w  
Дата: 05.10.10 17:27
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:


ТКС>>Там же явно капитальная стена здания со штатным окном. Какой смысл ее обратно ставить? Тогда уж балкон утеплять просто надо.


M>Не допер сразу, просто чего-то показалось по описанию, что там какая-то перегородочка. Тогда требования газовиков попахивают идиотизмом.


да так и есть там капитальная сантиметров 40 стена с окном и дверью. Ну как на балконы обычно ставят.
Re[11]: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: nen777w  
Дата: 05.10.10 17:29
Оценка:
ТКС>>Для решения вопроса в нестандартных ситуациях тоже скорее всего есть официальная процедура, но она наверняка дорогая — проект, экспертиза и т.п. Дешевле стену снести.
B>А , сх*яли, они тогда переносили в прошлый раз котёл с кухни на балкон?

Вот меня это тоже разозлило.... стену сносить не хочу и не буду, хотя если по технике безопасности так опасно то лучше снести.
Единственное что газовщики в этом сл. действительно ещё те п...сы получаются.
Re: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 05.10.10 18:55
Оценка:
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>Кто прав техника безопасности или Я?


1. Возможно, не выполняются требования к помещению, в котором стоит котёл. Например, по части защиты от внешней среды.
Родители поставили газ, и им говорили, что котёл должен стоять в тёплом помещении. Документами я не интересовался. У них кирпичный коттедж. Поставили в подвале. С установкой в летней кухне (тоже кирпичной, но холодной в зимнее время) были какие-то проблемы.

2. Развод, возможно, в некомпетентности установщиков:
Ты предлагал деньги за работу N. Тут они проявили "развод" и не сообщили тебе, что при выполнении работы N, нельзя будет сделать работу M. И они сделали работу N.
Сейчас тебе надо сделать работу M. Но M сделать нельзя, т.к. нарушены требования в работе N, от которых зависит выполнение M.

Я бы почитал все документы и проконсультировался с защитой прав потребителей.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: nen777w  
Дата: 05.10.10 23:09
Оценка:
N>>Кто прав техника безопасности или Я?

R3>Я бы почитал все документы и проконсультировался с защитой прав потребителей.


Да похоже меня развели. Что интересно похоже не только меня, звонили соседу он говорит что ему то же самое сказали.
Короче завтра будем копать.

Всем спасибо за советы.
Re: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: sambl4 Россия  
Дата: 06.10.10 04:31
Оценка:
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>Как видно по рисунку котёл (двухконтурный) висит сейчас на балконе (балкон застеклен), причём перевешивание котла из кухни на балкон заказывалось у тех же газовщиков.

N>Дом вот, вот должны подключить к газу, сегодня утром звонит мастер и говорит что приходили газовщики и сказали что стену с окном и дверью, та которая разделяет балкон и кухню сейчас, надо снести по технике безопасности.

N>Что бы меня это не разозлило это мягко сказать. Но чувствую что жизни не дадут пока не дам взятку, но взятку давать не хочу.

N>Кто прав техника безопасности или Я?

Проблема в том, что объём балкон у вас получается маленький. Минимум нужно вроде 15 кубов, возможно что этот минимальный объём зависит от мощности компа. С чем связано это ограничение, точно сказать не могу — но думаю что при маленьком объёме котельной в случае утечки газа быстрее образуется взрывоопасная смесь.
Re: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: sharpcoder Россия  
Дата: 06.10.10 04:43
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>... компетентней чем газовщики?

N>потому как мне кажется вешают лапшу на уши — хотят взятку.
N>Есть такая конфигурация новостроя:
N>

N>Как видно по рисунку котёл (двухконтурный) висит сейчас на балконе (балкон застеклен), причём перевешивание котла из кухни на балкон заказывалось у тех же газовщиков.

N>Дом вот, вот должны подключить к газу, сегодня утром звонит мастер и говорит что приходили газовщики и сказали что стену с окном и дверью, та которая разделяет балкон и кухню сейчас, надо снести по технике безопасности.

N>Что бы меня это не разозлило это мягко сказать. Но чувствую что жизни не дадут пока не дам взятку, но взятку давать не хочу.

N>Кто прав техника безопасности или Я?

ХЗ. Но одно могу сказать уверенно — на бабки ты попал полюбому
Re[11]: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: Тот кто сидит в пруду Россия  
Дата: 06.10.10 07:04
Оценка:
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

ТКС>>>>Там же явно капитальная стена здания со штатным окном. Какой смысл ее обратно ставить? Тогда уж балкон утеплять просто надо.


M>>>Не допер сразу, просто чего-то показалось по описанию, что там какая-то перегородочка. Тогда требования газовиков попахивают идиотизмом.


ТКС>>Почему идиотизмом? Обычное поведение должностного лица, которому не нужны лишние проблемы. У них есть утвержденные формальные требования, которым помещение должно соответствовать и которым оно в данном случае не соответствует. Идиотизмом с их стороны было бы наоборот, подмахнуть вопреки инструкциям документы на ввод котла в эксплуатацию.

ТКС>>Для решения вопроса в нестандартных ситуациях тоже скорее всего есть официальная процедура, но она наверняка дорогая — проект, экспертиза и т.п. Дешевле стену снести.

B>А , сх*яли, они тогда переносили в прошлый раз котёл с кухни на балкон?


Не сх*яли, а за деньги. Cварщик, который переносил, должен был за одно проект согласовать? Увы, это не его компетенция, он только варить сертифицирован. В идеале, конечно, должны были предупредить, что сначала надо решить вопрос о можно/нельзя, да кто ж от денег отказываться будет. Пора бы уже привыкнуть, что в нашей местности спасение утопающих — дело рук самих утопающих. А уж от газиков-то и на прямые вопросы ответа добиться иногда трудновато бывает, не то чтобы что-то заранее подсказали.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: dmtri Россия  
Дата: 06.10.10 17:26
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>... компетентней чем газовщики?

N>потому как мне кажется вешают лапшу на уши — хотят взятку.
N>Есть такая конфигурация новостроя:
N>

N>Как видно по рисунку котёл (двухконтурный) висит сейчас на балконе (балкон застеклен), причём перевешивание котла из кухни на балкон заказывалось у тех же газовщиков.

N>Дом вот, вот должны подключить к газу, сегодня утром звонит мастер и говорит что приходили газовщики и сказали что стену с окном и дверью, та которая разделяет балкон и кухню сейчас, надо снести по технике безопасности.

N>Что бы меня это не разозлило это мягко сказать. Но чувствую что жизни не дадут пока не дам взятку, но взятку давать не хочу.

N>Кто прав техника безопасности или Я?

смотри СНиП 2.04.08-87


6.37.* Установку водонагревателей, отопительных котлов и отопительных аппаратов следует предусматривать в кухнях и нежилых помещениях, предназначенных для их размещения и отвечающих требованиям пп. 6.42* и 6.43. Установка указанных приборов в ванных комнатах не допускается. Вопрос о необходимости перестановки газовых водонагревателей из ванных комнат, в которых они были размещены в соответствии с ранее действующими нормами, в кухни или другие нежилые помещения жилого дома при реконструкции дома или системы газоснабжения должен решаться в каждом конкретном случае проектной организацией по согласованию с местными эксплуатационными организациями газового хозяйства.

В существующих жилых домах допускается предусматривать установку отопительных газовых приборов и отопительных аппаратов в коридорах индивидуального пользования, отвечающих требованиям пп. 6.42* и 6.43.

Расстояние от выступающих частей газовых горелок или арматуры до противоположной стены должно быть не менее 1 м.

6.42.* Помещение, предназначенное для размещения газового водонагревателя, а также отопительного котла или отопительного аппарата, отвод продуктов сгорания от которых предусмотрен в дымоход, должно иметь высоту не менее 2 м. Объем помещения должен быть не менее 7,5 м3 при установке одного прибора и не менее 13,5 м3 при установке двух отопительных приборов.

6.43. Кухня или помещение, где устанавливаются котлы, аппараты и газовые водонагреватели, должны иметь вентиляционный канал. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери или стены, выходящей в смежное помещение, решетку или зазор между дверью и полом с живым сечением не менее 0,02 м2.

Re[3]: Есть кто разбирается в вопросах газа и безопасности
От: kig Россия  
Дата: 07.10.10 13:26
Оценка:
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>>>Кто прав техника безопасности или Я?


R3>>Я бы почитал все документы и проконсультировался с защитой прав потребителей.


N>Да похоже меня развели. Что интересно похоже не только меня, звонили соседу он говорит что ему то же самое сказали.

N>Короче завтра будем копать.

А присоединить балкон к кухне на бумаге без сноса стены? Такой фокус не пройдет?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.