Вот интересно: есть ад, и есть рай, и есть шутки на этом свете.
Вообще шутка рождается из чьей-либо неудачи, горя. То есть её источником не могут быть Радость, Счастье. А в раю всё хорошо. Я так понимаю, что места шутке там нет?
А в аду, видимо, есть. Если, конечно, наказания у всех неодинаковые.
Скучно как-то... Нет?
P.S. Очень интересно мнение уважаемого erslgoeirjh'а.
Так и представил себе — сидят два чувака на облачке и угорают над теми кто внизу на сковородках жарится. Типа кричат сверху "Эй ты... во втором котле... Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе, красная"... И угорают
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Так и представил себе — сидят два чувака на облачке и угорают над теми кто внизу на сковородках жарится. Типа кричат сверху "Эй ты... во втором котле... Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе, красная"... И угорают
Вроде непосредственной связи между адом и раем, чтобы вести наблюдения, не существует.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>Так и представил себе — сидят два чувака на облачке и угорают над теми кто внизу на сковородках жарится. Типа кричат сверху "Эй ты... во втором котле... Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе, красная"... И угорают
ry>Вроде непосредственной связи между адом и раем, чтобы вести наблюдения, не существует.
Извините , что интересуюсь , а вы сча откуда пишете ?
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Вот интересно: есть ад, и есть рай, и есть шутки на этом свете. ry>Вообще шутка рождается из чьей-либо неудачи, горя. То есть её источником не могут быть Радость, Счастье. А в раю всё хорошо. Я так понимаю, что места шутке там нет? ry>А в аду, видимо, есть. Если, конечно, наказания у всех неодинаковые.
ry>Скучно как-то... Нет?
ry>P.S. Очень интересно мнение уважаемого erslgoeirjh'а.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Вообще шутка рождается из чьей-либо неудачи, горя.
Второй раз читаю о таком мнении. А, между прочим, в шутке про патчинг KDE2 под FreeBSD нет неудачи или горя у кого-либо.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Во-первых, не могу согласиться, что поговорка верна, а если предположить обратное, то всё равно скучнО постоянное счастье
А оно по православному преданию не постоянное, а постоянно увеличивающееся. Чем дальше тем ближе к Богу будем (ну или будут ). А те кто в аду соответственно им все херовей и херовей будет .
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>>у англичан есть такая поговорка — счастливые люди не улыбаются . C>>выводы делайте сами
_>Вообще-вообще?
без понятия , эта поговорка упоминается в каком то рассказе Шекли —
там у семьи был домовладелец , которого они звали счастливчик , потому что он никогда не улыбался .
(поговорка в это связи и упоминается )
Здравствуйте, Alexey F, Вы писали:
ry>>Вообще шутка рождается из чьей-либо неудачи, горя. AF> AF>Второй раз читаю о таком мнении. А, между прочим, в шутке про патчинг KDE2 под FreeBSD нет неудачи или горя у кого-либо.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Вот интересно: есть ад, и есть рай, и есть шутки на этом свете. ry>Вообще шутка рождается из чьей-либо неудачи, горя. То есть её источником не могут быть Радость, Счастье. А в раю всё хорошо. Я так понимаю, что места шутке там нет?
Ну вот и появилась проблема в раю. Дальше по накатанной.
PS
Ты даже не представляешь, как это хреново, когда всё хорошо!
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ты даже не представляешь, как это хреново, когда всё хорошо!
А это потому что душа рая ищет, а на земле он невозможен — вот и ноет что-то внутри, когда вроде все хорошо, да не так как-то... Что-то еще нужно, а что — не ясно
Здравствуйте, посетитель /life/, Вы писали:
ПL>Кстати, а что будет, если согрешить в раю?
Там это сделать не удастся, потому как понятие греха относится к земной жизни. Так что там можно врать и убивать и т.п., т.е. делать то, что ты не мог делать в прежней жизни.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Так что там можно врать и убивать и т.п., т.е. делать то, что ты не мог делать в прежней жизни.
Ну "убивать" тоже к земной жизни относится — там убивай не убивай — все равно, и так уж все умерли. Подошел ты к Ломоносову, всадил ему нож в горло, а ему-то что, он улыбнулся тебе и дальше пошел.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, посетитель /life/, Вы писали:
ПL>>Кстати, а что будет, если согрешить в раю?
Vi2>Там это сделать не удастся, потому как понятие греха относится к земной жизни. Так что там можно врать и убивать и т.п., т.е. делать то, что ты не мог делать в прежней жизни.
То есть в раю меня могут обворовывать, калечить и варить в котле?
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Расскажи — не знаю этой шутки. Странно, она очень старая и давно стала мемом (даже успела всем надоесть). Такого рода шутки строятся на неожиданности или, как здесь — в осознании абсурдности вопроса при, собственно, полнейшей адекватности в задавании (тогда) оного на том канале. Выше уже упоминали, что некоторые шутки строятся на непонимании.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
K>>За последние N сотен лет тема жевана-пережевана , суммарный вывод: климат vs общество.
ry>Да, кстати, а что порешили-то по данному поводу?
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Наверное, можно ещё что-то перечислить. Непонимание — тоже, видимо, из того списка. Ну откуда в раю взяться непониманию, а?
Я про образование шуток говорил, про Рай же знаю не более, чем кто-либо другой
По теме:
Всё никак не могу выгуглить цитату (даже автора не помню), где утверждалось, что всезнающее существо в принципе не может смеяться, ибо шутка строится на незнании её концовки. Вот это ближе к теме топика. Ну а как оно там на самом деле может быть — ; механизм образования шуток может быть другим или их не будет вообще.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
ry>>P.S. Очень интересно мнение уважаемого erslgoeirjh'а.
A>Я могу за него ответить. Вообще по тому, как учили старцы, смех — это бесовское все. Максимум для божьего человека — это улыбка. Смех от бесов идет.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Неужто правда? И что делать?
Ну что-что. Подождать немного. Лет через 50-60 все кто здесь тусуются будут знать ответ на вопрос "что делать". Попросишься в ад, раз невмоготу станет.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
ry>>Неужто правда? И что делать?
A>Ну что-что. Подождать немного. Лет через 50-60 все кто здесь тусуются будут знать ответ на вопрос "что делать". Попросишься в ад, раз невмоготу станет.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Там это сделать не удастся, потому как понятие греха относится к земной жизни. Так что там можно врать и убивать и т.п., т.е. делать то, что ты не мог делать в прежней жизни.
"Listen," said Crowley desperately, "how many musicians do you think your side have got, eh? First grade, I mean."
Aziraphale looked taken aback.
"Well, I should think-" he began.
"Two," said Crowley. "Elgar and Liszt. That's all. We've got the rest. Beethoven, Brahms, all the Bachs, Mozart, the lot. Can you imagine eternity with Elgar?"
Aziraphale shut his eyes. "All too easily," he groaned.
"That's it, then," said Crowley, with a gleam of triumph. He knew Aziraphale's weak spot all right
"No more compact discs. No more Albert Hall. No more Proms. No more Glyndbourne. Just celestial harmonies all day long."
"Ineffable," Aziraphale murmured.
"Like eggs without salt, you said. Which reminds me. No salt, no eggs. No gravlax with dill sauce. No fascinating little restaurants where they know you. No Daily Telegraph crossword. No small antique shops. No bookshops, either. No interesting old editions. No"-Crowley scraped the bottom of Aziraphale's barrel of interests-"Regency silver snuffboxes . . ."
"But after we win life will be better!" croaked the angel.
"But it won't be as interesting. Look, you know I'm right. You'd be as happy with a harp as I'd be with a pitchfork."
"You know we don't play harps."
"And we don't use pitchforks. I was being rhetorical."
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
ry>>Так это, я уже сейчас перед выбором.
A>Ты что,смертельно болен и тебя волнует будешь ли ты там смеяться? фигасе
Не. Просто очередная идея в башку стукнула — как любому взяточнику (не любому, конечно, а который мне заплатил) уйти от ответственности почти со 100% вероятностью. Вот и выбираю: делать — не делать.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>>P.S. Очень интересно мнение уважаемого erslgoeirjh'а.
C>ничего если я отвечу ? ... ну да ладно , я все равно отвечу - C>у англичан есть такая поговорка — счастливые люди не улыбаются . C>выводы делайте сами
Быть счастливым настолько, что уже ни одна шутка не сможет тебя улыбнуть — также уныло, как и быть настолько же несчастным.
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Быть счастливым настолько, что уже ни одна шутка не сможет тебя улыбнуть — также уныло, как и быть настолько же несчастным.
Меня вот другое больше интересует — как вообще святые, богоугодные люди могут наслаждаться и блаженствовать, зная что где-то кто-то мучается. Хотя вроде этот вопрос уже поднимался кем-то из философов, но так как я его мыслей по этому поводу не помню — видимо они меня не впечатлили.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>А в аду, видимо, есть.
Или нет. Возможно, времени на это и желания (как вариант — самой возможности) не будет.
ry>Скучно как-то... Нет?
Не факт, что там вообще есть такое понятие, как "скука".
Здравствуйте, kero, Вы писали:
KV>>Быть счастливым настолько, что уже ни одна шутка не сможет тебя улыбнуть — также уныло, как и быть настолько же несчастным.
K>Какая свежая мысль
kero, а тебя что-то может удивить (я вполне серьёзно спрашиваю, без иронии)? У меня детки лет в 12 — 14 были такими вот всё познавшими, ничему не удивляющимися, уставшими от жизни.
Здравствуйте, Alexey F, Вы писали:
ry>>А в аду, видимо, есть. AF>Или нет. Возможно, времени на это и желания (как вариант — самой возможности) не будет.
ry>>Скучно как-то... Нет? AF>Не факт, что там вообще есть такое понятие, как "скука".
Да-да. Из трёхмерного пространства ни увидеть, ни понять другие измерения.
А боль, значит, есть?
A>>Ну говорю ж — карикатура. Не надо серьезно воспринимать это моё сообщение
ry>Я понимаю, конечно же. Просто пытаюсь найти источники для шуток в раю. Надо ж заранее подготовиться.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Ну "убивать" тоже к земной жизни относится — там убивай не убивай — все равно, и так уж все умерли. Подошел ты к Ломоносову, всадил ему нож в горло, а ему-то что, он улыбнулся тебе и дальше пошел.
Так и нож будет другим. И вообще там вложенность раев и адов — есть куда ветвиться.
Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>>Быть счастливым настолько, что уже ни одна шутка не сможет тебя улыбнуть — также уныло, как и быть настолько же несчастным.
K>Какая свежая мысль
Понятие "свежесть", будучи примененным к "мысли", является не столько характеристикой ее самой, сколько воспринявшего ее ума.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Вот интересно: есть ад, и есть рай, и есть шутки на этом свете. ry>Вообще шутка рождается из чьей-либо неудачи, горя. То есть её источником не могут быть Радость, Счастье.
Видимо, с вами сыграли плохую шутку
Очень спорное утверждение — про природу шуток.
К слову, щекотка вызывает смех. Разве щекотка воздействует на болевые рецепторы? (Хотя, конечно, можно защекотать до упаду).
Шутка — это щекотка без физического прикосновения.
ry>А в раю всё хорошо. Я так понимаю, что места шутке там нет? ry>А в аду, видимо, есть. Если, конечно, наказания у всех неодинаковые.
Не поддавайся на рекламу дьявольского турагенства. И не путай туризм с эмиграцией.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Да-да. Из трёхмерного пространства ни увидеть, ни понять другие измерения.
Перефразирую то, что сказал: "или да, или нет — можно только гадать".
Такие нюансы если и расписывались, то не в Библии (а, скорее, в литературе, которая относится к ней как фанфик к книге).
ry>А боль, значит, есть?
В Раю? Не встречал упоминаний.
Здравствуйте, посетитель /life/, Вы писали:
ry>>P.S. Очень интересно мнение уважаемого erslgoeirjh'а. ПL>Кстати, а что будет, если согрешить в раю?
заодно предлагаю согрешить в аду и узнать, как эти черти обрабатывают #DF
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>К слову, щекотка вызывает смех. Разве щекотка воздействует на болевые рецепторы? (Хотя, конечно, можно защекотать до упаду). К>Шутка — это щекотка без физического прикосновения.
То есть в раю будем щекотать друг друга, чтобы посмеяться, но не до упаду. Так?
К>Не поддавайся на рекламу дьявольского турагенства. И не путай туризм с эмиграцией.
Не, не путаю. Просто плата, она потом, а жизнь — сейчас.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Ну вот это скорее всего не так. Ибо нафиг тогда проматерь наша
Поддавшись искушению. Причём от Змея, который "был хитрее всех зверей полевых".
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Понятие "свежесть", будучи примененным к "мысли", является не столько характеристикой ее самой, сколько воспринявшего ее ума.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>>Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>>>у англичан есть такая поговорка — счастливые люди не улыбаются . C>>>выводы делайте сами
_>>Вообще-вообще?
C>без понятия , эта поговорка упоминается в каком то рассказе Шекли - C>там у семьи был домовладелец , которого они звали счастливчик , потому что он никогда не улыбался . C>(поговорка в это связи и упоминается )
Это рассказ "Травмированный". Как раз про него вспомнил, когда упомянули про эту поговорку.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Не, не путаю. Просто плата, она потом, а жизнь — сейчас.
Только жизнь — отрезок под 100 +/- 15 лет максимум, а плата — вечность.
Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>>Понятие "свежесть", будучи примененным к "мысли", является не столько характеристикой ее самой, сколько воспринявшего ее ума. K>Из диссертации?
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Как раз таки очень легко искушению поддаться именно когда тебе скучно. Напряг бы их Бог не по-децки, не до искушений бы было.
Но и когда не скучно тоже можно поддаться. А уж когда очень весело... Тогда у многих вообще барьеры снимаются.
Здравствуйте, Alexey F, Вы писали:
ry>>Не, не путаю. Просто плата, она потом, а жизнь — сейчас. AF>Только жизнь — отрезок под 100 +/- 15 лет максимум, а плата — вечность.
Вот потому, видимо, и труден выбор.
Как там: "Пейте, братцы, пейте тут — на том свете не дадут". Кстати, ни в аду, ни в раю не дадут.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Физические?
Не помню такого. Сказано про мучения, а уж какие они там — .
Из того, что под рукой — в Евангелии от Луки, 16 глава, эпизод с богачом и нищим: "И в аде, будучи в муках...".
Здравствуйте, Alexey F, Вы писали:
AF>Из того, что под рукой — в Евангелии от Луки, 16 глава, эпизод с богачом и нищим: "И в аде, будучи в муках...".
Не сказано, что в физических. Отлучение от Бога — единственное, что там может быть — это и будет мука смертная. Это не я придумал — это у кого-то из святых вычитал.
Разжигать костры и делать огромные сковородки — энергетически не выгодно
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, kero, Вы писали:
KV>>>Быть счастливым настолько, что уже ни одна шутка не сможет тебя улыбнуть — также уныло, как и быть настолько же несчастным. K>>Какая свежая мысль
ry>kero, а тебя что-то может удивить (я вполне серьёзно спрашиваю, без иронии)?
Тебя удивило, что меня не удивило то, что удивило тебя?
ry>У меня детки лет в 12 — 14 были такими вот всё познавшими, ничему не удивляющимися, уставшими от жизни.
Здравствуйте, kero, Вы писали:
ry>>kero, а тебя что-то может удивить (я вполне серьёзно спрашиваю, без иронии)?
K>Тебя удивило, что меня не удивило то, что удивило тебя?
Нет. Наверно, плохо выразил мысль. Вообще тебя что-то удивляет в этой жизни?
ry>>У меня детки лет в 12 — 14 были такими вот всё познавшими, ничему не удивляющимися, уставшими от жизни.
K>Чьи, говоришь, детки-то?
Мои. K>Так от жизни ли ?
Я уже это поправил.
Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>>>Так от жизни ли ? ry>>Я уже это поправил.
K>Это как??
Удивил? Не всё потеряно?
Воспитанием.
K>Ты меня пугаешь...
Эмоции!
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>То есть в раю будем щекотать друг друга, чтобы посмеяться, но не до упаду. Так?
Ну можно и щекотать
Есть же самые разные поводы для веселья. Например, абстрактные анекдоты — это щекотка для ума.
Или знаменитый мастер Хотэй — смеющийся будда. Ходил и смешил людей без единого намёка на чьи-либо горести и проблемы.
К>>Не поддавайся на рекламу дьявольского турагенства. И не путай туризм с эмиграцией. ry>Не, не путаю. Просто плата, она потом, а жизнь — сейчас.
Путаешь-путаешь. Кто, как не "тот, чьё имя да изыдет из разговора достойных мужей" распускает слух, будто в раю все ходят с постными лицами, а в аду зажигают?
И плата за постную благонравную жизнь — такое же постное унылое существование в эфире — и есть рай?
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Вот потому, видимо, и труден выбор. ry>Как там: "Пейте, братцы, пейте тут — на том свете не дадут". Кстати, ни в аду, ни в раю не дадут.
В раю просто не захочешь. Зачем ввергать себя в мутные состояния?
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Есть же самые разные поводы для веселья. Например, абстрактные анекдоты — это щекотка для ума.
К>Или знаменитый мастер Хотэй — смеющийся будда. Ходил и смешил людей без единого намёка на чьи-либо горести и проблемы.
То есть в христианском раю мы будем смеющимися буддами.
Ну или Он туда придёт.
Или нужно отправляться в буддийский рай? (правда, тут я совсем уж не в теме)
К>>>Не поддавайся на рекламу дьявольского турагенства. И не путай туризм с эмиграцией. ry>>Не, не путаю. Просто плата, она потом, а жизнь — сейчас.
К>Путаешь-путаешь. Кто, как не "тот, чьё имя да изыдет из разговора достойных мужей" распускает слух, будто в раю все ходят с постными лицами, а в аду зажигают? К>И плата за постную благонравную жизнь — такое же постное унылое существование в эфире — и есть рай?
Слухов не слушал, старался, по крайней мере. Это с утра работать не захотелось, вот и наизмышлял всякое. Хотя, конечно, отрицать не могу — этот "друган" хитёр.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
ry>>Как там: "Пейте, братцы, пейте тут — на том свете не дадут". Кстати, ни в аду, ни в раю не дадут.
К>В раю просто не захочешь. Зачем ввергать себя в мутные состояния?
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Вот интересно: есть ад, и есть рай, и есть шутки на этом свете. ry>Вообще шутка рождается из чьей-либо неудачи, горя. То есть её источником не могут быть Радость, Счастье. А в раю всё хорошо. Я так понимаю, что места шутке там нет? ry>А в аду, видимо, есть. Если, конечно, наказания у всех неодинаковые.
ry>Скучно как-то... Нет?
ry>P.S. Очень интересно мнение уважаемого erslgoeirjh'а.
Вообще шутка является грехом. На том свете (ни в раю, ни в аду) шуток нет.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Вообще шутка является грехом.
Почему? На Библию ссылка есть?
E>На том свете (ни в раю, ни в аду) шуток нет.
Опять же, почему?
Предположим, что шутка — грех. Тогда понятно, почему её нет в раю. Непонятно, почему нет в аду.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Да уж, нежеланная работа кого хошь в уныние введёт.
Основная проблема моя и моих друзей, что работа-то как раз любимая, чтоб её.
К>Во, кстати: чисто христианская литература, специально для впавших в уныние: http://magazines.russ.ru/znamia/2004/1/kuch.html
Спасибо, почитаем. А уныния нет — вот чем не грешен...
ry>Вот интересно: есть ад, и есть рай, и есть шутки на этом свете. ry>Вообще шутка рождается из чьей-либо неудачи, горя. То есть её источником не могут быть Радость, Счастье. А в раю всё хорошо. Я так понимаю, что места шутке там нет? ry>А в аду, видимо, есть. Если, конечно, наказания у всех неодинаковые.
На всё воля божья. И на существование ада тоже
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Так и представил себе — сидят два чувака на облачке и угорают над теми кто внизу на сковородках жарится. Типа кричат сверху "Эй ты... во втором котле... Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе, красная"... И угорают
В библии это примерно так и представлено:
а то Бог сокрушит тебя вконец, изринет тебя и исторгнет тебя из жилища твоего и корень твой из земли живых.
Увидят праведники и убоятся, посмеются над ним и скажут:
"вот человек, который не в Боге полагал крепость свою, а надеялся на множество богатства своего, укреплялся в злодействе своем".
Псалом 51
Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.
Псалом 2
За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас;
когда придет на вас ужас, как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас; когда постигнет вас скорбь и теснота.
Здравствуйте, hexamino, Вы писали:
A>>Так и представил себе — сидят два чувака на облачке и угорают над теми кто внизу на сковородках жарится. Типа кричат сверху "Эй ты... во втором котле... Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе, красная"... И угорают
H>В библии это примерно так и представлено:
H>
H>а то Бог сокрушит тебя вконец, изринет тебя и исторгнет тебя из жилища твоего и корень твой из земли живых.
H>Увидят праведники и убоятся, посмеются над ним и скажут:
H>"вот человек, который не в Боге полагал крепость свою, а надеялся на множество богатства своего, укреплялся в злодействе своем".
H>Псалом 51 H>
H>Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.
H>Псалом 2
H>
H>За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас;
H>когда придет на вас ужас, как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас; когда постигнет вас скорбь и теснота.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>>Вообще шутка является грехом. ry>Почему? На Библию ссылка есть?
E>>На том свете (ни в раю, ни в аду) шуток нет. ry>Опять же, почему? ry>Предположим, что шутка — грех. Тогда понятно, почему её нет в раю. Непонятно, почему нет в аду.
Да... Слушать вечно Петросяна — ещё то мучение будет.