Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: A-bracket  
Дата: 19.07.10 21:04
Оценка: -8
Обратишься в милицию — на тебя самого заведут уголовное дело о мошенничестве. И банк поспособствует. Как вариант.
Re[3]: Украли деньги с пластиковой карты
От: BulatZiganshin  
Дата: 19.07.10 17:42
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

E__>>1. Смс банкинг не был подключен? Почему?


S>1. Не думал, что пригодится.

S>2. Денег там было прилично.

и ведь вроде не блондинка...

лучше всего иметь инет-банкинг, хранить деньги на обычном счёте и иметь возможность их с компа/телефона перекидывать на карточку. а на карточке 10-20 тыщ — максимум что ты можешь купить за несколько дней не в кредит
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 19.07.10 14:06
Оценка: -2
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>Обнаружил, что с моей карты пропали деньги. Обратился в банк, карту заблокировали, прислали выписку. Из нее стало видно, что несколько дней назад с банкомата в Питера с моей карты были сняты все деньги. В банка обещали начать расследование по этому поводу, но говорят, что деньги вернуть не получится. В связи с этим у меня появилось несколько вопрос:

S>1. Неужели, действительно, деньги вернуть не удасться?
S>2. Нужно ли обращаться в милицию или это бесполезно?
S>3. В начале года собирались принять поправку к статье 856 ГК РФ, по которой в подобных случаях обязали банки возращать до 90% денег. Не смог найти приняли эту поправку или нет. Она так и осталась проектом?

Возникают вопросы:
1. Смс банкинг не был подключен? Почему?
2. Лимит на дневное снятие налиных не был установлен? Почему? Или просто денег не так и много было на счету?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[3]: Украли деньги с пластиковой карты
От: bkat  
Дата: 19.07.10 14:28
Оценка: +2
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>2. Не видел, чтобы мой банк предоставлял такую услугу. Денег там было прилично.


Странный банк.
Это стандартная опция, которая должна быть автоматом включена.
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: Smooky Россия  
Дата: 21.07.10 04:02
Оценка: -2
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>Обнаружил, что с моей карты пропали деньги. Обратился в банк, карту заблокировали, прислали выписку. Из нее стало видно, что несколько дней назад с банкомата в Питера с моей карты были сняты все деньги. В банка обещали начать расследование по этому поводу, но говорят, что деньги вернуть не получится. В связи с этим у меня появилось несколько вопрос:

S>1. Неужели, действительно, деньги вернуть не удасться?

Нет, не удастся! Деньги уже могут быть пропиты и потрачены на дорогих проститутак!

S>2. Нужно ли обращаться в милицию или это бесполезно?


Ей это ваще до заднего места! Деньги твои, а не милиции!

S>3. В начале года собирались принять поправку к статье 856 ГК РФ, по которой в подобных случаях обязали банки возращать до 90% денег. Не смог найти приняли эту поправку или нет. Она так и осталась проектом?


Получай в конверте! Надёжней!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[7]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 22.07.10 10:49
Оценка: +2
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:


HA>Попробуй сам через смс заблокировать банкомат так, чтобы порвать текущий сеанс работы с картой.


Может, не совсем понятно сказал. Нет никакого сеанса работы с банкоматом. Ввод пина, выбор языка, суммы и прочие действия происходят в оффлайне. Запрос к банку делается перед самой выдачей денег, когда на экране отображается что-то типа "пожалуйста, подождите".
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: Vamp Россия  
Дата: 19.07.10 15:15
Оценка: 1 (1)
S>Обнаружил, что с моей карты пропали деньги. Обратился в банк, карту заблокировали, прислали выписку. Из нее стало видно, что несколько дней назад с банкомата в Питера с моей карты были сняты все деньги. В банка обещали начать расследование по этому поводу, но говорят, что деньги вернуть не получится.
Самое главное — ты карту терял? Если у тебя карта на руках, то требуй деньги смело. Это значит, что в банке слабые процедуры безопасности и был скомпрометирован пин-код.
Твердо скажи, что если не вернут по доброй воле, будешь подавать в суд — скорее всего, банк согласится на досудебной урегулирование. Могут предложить 90% — не соглашайся. Пусть вернут все.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[3]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 19.07.10 14:30
Оценка: :)
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:


E__>>Возникают вопросы:

E__>>1. Смс банкинг не был подключен? Почему?
E__>>2. Лимит на дневное снятие налиных не был установлен? Почему? Или просто денег не так и много было на счету?

S>1. Не думал, что пригодится.


Зря. Теперь, думаю, изменишь мнение.

S>2. Не видел, чтобы мой банк предоставлял такую услугу. Денег там было прилично.


Ну, тут хз. У меня в банке есть 2 ограничения: на одну транзакцию на снятие наличных(1000 грн, в рублях умножайте на 4), и на суточную сумму(5000 грн). Итого, с подключенным смс-банкингом максимум, который успеют снять — 5000, а на деле, скорее всего, 1000. Потому что я оперативно заблокирую карту(это одна смс из шаблона, несколько секунд — меньше, чем требуется для того, чтобы накликать на экране банкомата очередную транзакцию). Рекомендую поспрашивать в банке. На деле, очень редко когда нужны крупные суммы налом, тогда можно и позвонить, авторизовавшись, изменить на сутки ограничения. А так, по-дефолту, не получится украсть у меня много ну никак.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[4]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Head Ache  
Дата: 20.07.10 08:25
Оценка: +1
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__> Потому что я оперативно заблокирую карту(это одна смс из шаблона, несколько секунд — меньше, чем требуется для того, чтобы накликать на экране банкомата очередную транзакцию). Рекомендую поспрашивать в банке. На деле, очень редко когда нужны крупные суммы налом, тогда можно и позвонить, авторизовавшись, изменить на сутки ограничения. А так, по-дефолту, не получится украсть у меня много ну никак.


Наивный человек, думаешь, шлюзы и сервера в банке работают со скоростью света?
Этот аккаунт покинут.
Re[5]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 20.07.10 09:43
Оценка: +1
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


E__>> Потому что я оперативно заблокирую карту(это одна смс из шаблона, несколько секунд — меньше, чем требуется для того, чтобы накликать на экране банкомата очередную транзакцию). Рекомендую поспрашивать в банке. На деле, очень редко когда нужны крупные суммы налом, тогда можно и позвонить, авторизовавшись, изменить на сутки ограничения. А так, по-дефолту, не получится украсть у меня много ну никак.


HA>Наивный человек, думаешь, шлюзы и сервера в банке работают со скоростью света?


Ну, мне смс в 99% случаев приходит еще до того, как деньги вылезли из щели банкомата. Иногда с некоторой задержкой(до 10 секунд), но чаще всего сразу. При этом, я не так и часто снимаю непосредственно в родных банкоматах, чаще получается в девайсах банков-партнеров, т.е. учавствует еще и процессинг партнера. ЧЯДНТ?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: hexamino http://hexamino.blogspot.com/
Дата: 21.07.10 06:52
Оценка: +1
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>Обнаружил, что с моей карты пропали деньги. Обратился в банк, карту заблокировали, прислали выписку. Из нее стало видно, что несколько дней назад с банкомата в Питера с моей карты были сняты все деньги.


Деньги украли не у тебя, а у банка. Из их банкомата. Не позволяй им водить тебя за нос с формулировками.

S>В банка обещали начать расследование по этому поводу, но говорят, что деньги вернуть не получится.


Остается посочувствовать банку, что ему не удастся вернуть украденные у него деньги. Тебя это никаким образом не касается.
Украли деньги с пластиковой карты
От: shahhmatist  
Дата: 19.07.10 12:21
Оценка:
Обнаружил, что с моей карты пропали деньги. Обратился в банк, карту заблокировали, прислали выписку. Из нее стало видно, что несколько дней назад с банкомата в Питера с моей карты были сняты все деньги. В банка обещали начать расследование по этому поводу, но говорят, что деньги вернуть не получится. В связи с этим у меня появилось несколько вопрос:
1. Неужели, действительно, деньги вернуть не удасться?
2. Нужно ли обращаться в милицию или это бесполезно?
3. В начале года собирались принять поправку к статье 856 ГК РФ, по которой в подобных случаях обязали банки возращать до 90% денег. Не смог найти приняли эту поправку или нет. Она так и осталась проектом?
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: Petrovich_  
Дата: 19.07.10 12:44
Оценка:
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>Обнаружил, что с моей карты пропали деньги. Обратился в банк, карту заблокировали, прислали выписку. Из нее стало видно, что несколько дней назад с банкомата в Питера с моей карты были сняты все деньги. В банка обещали начать расследование по этому поводу, но говорят, что деньги вернуть не получится. В связи с этим у меня появилось несколько вопрос:

S>1. Неужели, действительно, деньги вернуть не удасться?
S>2. Нужно ли обращаться в милицию или это бесполезно?
S>3. В начале года собирались принять поправку к статье 856 ГК РФ, по которой в подобных случаях обязали банки возращать до 90% денег. Не смог найти приняли эту поправку или нет. Она так и осталась проектом?
Здесь
Автор: Petrovich_
Дата: 05.08.09
уже обсуждалось. Насколько я знаю, деньги должны вернуть. Но банку, понятное дело, этого делать не хочется.
Re[2]: Украли деньги с пластиковой карты
От: shahhmatist  
Дата: 19.07.10 12:47
Оценка:
Здравствуйте, Petrovich_, Вы писали:

P_>Здесь
Автор: Petrovich_
Дата: 05.08.09
уже обсуждалось. Насколько я знаю, деньги должны вернуть. Но банку, понятное дело, этого делать не хочется.


Видел эту тему, просто по поводу милиции я упоминания там не увидел, хотя, может, плохо читал.
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: sergey.p. Великобритания  
Дата: 19.07.10 13:22
Оценка:
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>Обнаружил, что с моей карты пропали деньги.


Поэтому я год назад открыл текущий счет, куда и попросил бухгалтера перечислять з.п.
А на карту скидываю по мере надобности.

По деньгам сочувствую, банк деньги должен вернуть, только не быстро.
Re[2]: Украли деньги с пластиковой карты
От: shahhmatist  
Дата: 19.07.10 14:16
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Возникают вопросы:

E__>1. Смс банкинг не был подключен? Почему?
E__>2. Лимит на дневное снятие налиных не был установлен? Почему? Или просто денег не так и много было на счету?

1. Не думал, что пригодится.
2. Не видел, чтобы мой банк предоставлял такую услугу. Денег там было прилично.
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: Ggg_old Украина www.tekom.odessa.ua/~visma_kvn
Дата: 19.07.10 14:27
Оценка:
S>Обнаружил, что с моей карты пропали деньги. Обратился в банк, карту заблокировали, прислали выписку. Из нее стало видно, что несколько дней назад с банкомата в Питера с моей карты были сняты все деньги. В банка обещали начать расследование по этому поводу, но говорят, что деньги вернуть не получится. В связи с этим у меня появилось несколько вопрос:
S>1. Неужели, действительно, деньги вернуть не удасться?
Это зависит от политики конкретного банка по данной проблеме. Если в вашем банке деньги отдавать не принято то скорее всего не отдадут. Можно конечно судится, если хватит времени, денег и умения
S>2. Нужно ли обращаться в милицию или это бесполезно?
В милицию обращаться нужно. Это подстегнет ход внутреннего расследования в банке, плюс вы официально заявили в правоохранительную систему, что вас обокрали. В случае суда может помочь.
S>3. В начале года собирались принять поправку к статье 856 ГК РФ, по которой в подобных случаях обязали банки возращать до 90% денег. Не смог найти приняли эту поправку или нет. Она так и осталась проектом?
Насчет россии ничего не могу сказать, но наврядли такое приняли. Это банковская услуга и она регулируется карточным договором и иными правоустанавливающими деятельность банка документами.
В этой же ветке в теме есть топик "чип или полоса", я там давал коментарии и там кто-то привел ссылку на сайт человека, который отсудил у банка потерянные деньги. Очень поучительно, почитайте, если соберетесь судится.
Re[2]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Demandred  
Дата: 20.07.10 08:49
Оценка:
Здравствуйте, A-bracket, Вы писали:

AB>Обратишься в милицию — на тебя самого заведут уголовное дело о мошенничестве. И банк поспособствует. Как вариант.


Бред.
Re[2]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 20.07.10 09:44
Оценка:
Здравствуйте, A-bracket, Вы писали:

AB>Обратишься в милицию — на тебя самого заведут уголовное дело о мошенничестве. И банк поспособствует. Как вариант.


Полный бред.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: -prus-  
Дата: 20.07.10 10:00
Оценка:
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>1. Неужели, действительно, деньги вернуть не удасться?


Обратитесь к юристу. Он вас введет в курс дела.
Потом, если дело можно выиграть, все расходы будут покрыты банком.
С уважением,
Евгений
Re[3]: Украли деньги с пластиковой карты
От: JazzzMaster Россия  
Дата: 20.07.10 19:21
Оценка:
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>Здравствуйте, Petrovich_, Вы писали:


P_>>Здесь
Автор: Petrovich_
Дата: 05.08.09
уже обсуждалось. Насколько я знаю, деньги должны вернуть. Но банку, понятное дело, этого делать не хочется.


S>Видел эту тему, просто по поводу милиции я упоминания там не увидел, хотя, может, плохо читал.


Отписался на почту.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[6]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Head Ache  
Дата: 22.07.10 01:26
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:


HA>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


E__>>> Потому что я оперативно заблокирую карту(это одна смс из шаблона, несколько секунд — меньше, чем требуется для того, чтобы накликать на экране банкомата очередную транзакцию). Рекомендую поспрашивать в банке. На деле, очень редко когда нужны крупные суммы налом, тогда можно и позвонить, авторизовавшись, изменить на сутки ограничения. А так, по-дефолту, не получится украсть у меня много ну никак.


HA>>Наивный человек, думаешь, шлюзы и сервера в банке работают со скоростью света?


E__>Ну, мне смс в 99% случаев приходит еще до того, как деньги вылезли из щели банкомата. Иногда с некоторой задержкой(до 10 секунд), но чаще всего сразу. При этом, я не так и часто снимаю непосредственно в родных банкоматах, чаще получается в девайсах банков-партнеров, т.е. учавствует еще и процессинг партнера. ЧЯДНТ?


Ну и что? Операция "отправить смс" — это примитив и зависит только от нагрузки провайдера.
Попробуй сам через смс заблокировать банкомат так, чтобы порвать текущий сеанс работы с картой.
Этот аккаунт покинут.
Re[2]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Head Ache  
Дата: 22.07.10 02:05
Оценка:
Здравствуйте, Ggg_old, Вы писали:

S>>2. Нужно ли обращаться в милицию или это бесполезно?

G_>В милицию обращаться нужно. Это подстегнет ход внутреннего расследования в банке, плюс вы официально заявили в правоохранительную систему, что вас обокрали. В случае суда может помочь.

Только обращение в милицию даст шанс. Например, может быть злоупотребление внутри банка.
И вообще, пока нет реального уголовного дела, банк может посылать на... совершенно безнаказанно.
Этот аккаунт покинут.
Re[2]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Head Ache  
Дата: 22.07.10 02:09
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Твердо скажи, что если не вернут по доброй воле, будешь подавать в суд — скорее всего, банк согласится на досудебной урегулирование. Могут предложить 90% — не соглашайся. Пусть вернут все.


В чем измерять "твердость" высказываний
Обращение в милицию + наличие уголовного дела, только потом обращение в банк.
Банк понимает только факты, вследствие "твердости" высказываний не будет произведено каких-либо платежей.
Этот аккаунт покинут.
Re[7]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 22.07.10 10:40
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:


E__>>Ну, мне смс в 99% случаев приходит еще до того, как деньги вылезли из щели банкомата. Иногда с некоторой задержкой(до 10 секунд), но чаще всего сразу. При этом, я не так и часто снимаю непосредственно в родных банкоматах, чаще получается в девайсах банков-партнеров, т.е. учавствует еще и процессинг партнера. ЧЯДНТ?


HA>Ну и что? Операция "отправить смс" — это примитив и зависит только от нагрузки провайдера.


Безусловно. Но отправляет-то его процессинг банка.

HA>Попробуй сам через смс заблокировать банкомат так, чтобы порвать текущий сеанс работы с картой.


Банкомат-то тут при чем??? Я карту блокирую, на блок банкомата у меня нет прав. То есть, это тупо изменение одного единственного поля с булевым значением в БД, технически-то. После блока карты, ессно, ни одна транзакция не пройдет: банкомат перед выдачей денег обращается в процессинг банка, отсылая номер карты и шифрованный пин(кстати, кто не в курсе, пин шифруется аппаратно клавиатурой) в одном из определенных форматов. Банк смотрит, карта залочена, и шлет отмену. Все, бабло уже не выдалось, мошенник срет кирпичами, а я планирую поездку в банк, чтобы оформить претензию.

Кроме того, если я за компом, я залочу еще быстрее, через инет-банкинг. Сама-то операция блокировки моментальная, дольше пароль вводить буду.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[3]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 22.07.10 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Здравствуйте, Ggg_old, Вы писали:


S>>>2. Нужно ли обращаться в милицию или это бесполезно?

G_>>В милицию обращаться нужно. Это подстегнет ход внутреннего расследования в банке, плюс вы официально заявили в правоохранительную систему, что вас обокрали. В случае суда может помочь.

HA>Только обращение в милицию даст шанс. Например, может быть злоупотребление внутри банка.

HA>И вообще, пока нет реального уголовного дела, банк может посылать на... совершенно безнаказанно.


Это вопрос выбора банка. Нормальный банк станет на сторону пользователя и без всяких заявлений.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: shahhmatist  
Дата: 22.07.10 16:45
Оценка:
В милицию я обратился, сказали правда, что дело скорее всего в Питер отправят, так деньги с банкомата именно там сняли.
По поводу обращения в суд — так как банк официального отказа не дал, а даст его только по истечении 45 дневного срока, то обраться в суд не имеет смысла. Придется ждать.
Re[4]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Nik_1 Россия  
Дата: 22.07.10 18:54
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Это вопрос выбора банка. Нормальный банк станет на сторону пользователя и без всяких заявлений.
В России нет нормальных банков.
Re[2]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Nik_1 Россия  
Дата: 22.07.10 18:59
Оценка:
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>В милицию я обратился, сказали правда, что дело скорее всего в Питер отправят, так деньги с банкомата именно там сняли.

S>По поводу обращения в суд — так как банк официального отказа не дал, а даст его только по истечении 45 дневного срока, то обраться в суд не имеет смысла. Придется ждать.
А ты отправь заказным письмом в банк заявление, в котором напиши что если в течении 10 дней ответа не поступит подашь в суд. А через 10 дней смело подавай исковое заявление с формулировкой что банк от обьяснений не предоставил.
Re[8]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Head Ache  
Дата: 23.07.10 04:16
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:


HA>>Попробуй сам через смс заблокировать банкомат так, чтобы порвать текущий сеанс работы с картой.


E__>Может, не совсем понятно сказал. Нет никакого сеанса работы с банкоматом. Ввод пина, выбор языка, суммы и прочие действия происходят в оффлайне.


То есть банкомат знает все открытые ключи?
Можно поподробнее, очень интересная логика...
Этот аккаунт покинут.
Re[8]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Head Ache  
Дата: 23.07.10 04:43
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Банкомат-то тут при чем??? Я карту блокирую, на блок банкомата у меня нет прав. То есть, это тупо изменение одного единственного поля с булевым значением в БД, технически-то. После блока карты, ессно, ни одна транзакция не пройдет: банкомат перед выдачей денег обращается в процессинг банка, отсылая номер карты и шифрованный пин(кстати, кто не в курсе, пин шифруется аппаратно клавиатурой) в одном из определенных форматов. Банк смотрит, карта залочена, и шлет отмену. Все, бабло уже не выдалось, мошенник срет кирпичами, а я планирую поездку в банк, чтобы оформить претензию.


Протестируй хотя бы раз ради собственного любопытства этот прием, чтобы не попасть впросак в случае чего.
В общем может и сработает, но вероятность успеха представляется хмм... незначительной.
Конечно, если подобное требование не было жестко зашито в функциональные требования и над ним не работали день и ночь лучшие умы, совместно с провайдерами интернета и сотовыми операторами.
Этот аккаунт покинут.
Re[9]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 26.07.10 05:42
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>>>Попробуй сам через смс заблокировать банкомат так, чтобы порвать текущий сеанс работы с картой.


E__>>Может, не совсем понятно сказал. Нет никакого сеанса работы с банкоматом. Ввод пина, выбор языка, суммы и прочие действия происходят в оффлайне.


HA>То есть банкомат знает все открытые ключи?

HA>Можно поподробнее, очень интересная логика...


Знает ключи пинпад, а не банкомат. Достать их оттуда программным способом никак. Аппаратным — только физическим взломом(от которого, кстати, пинпады тоже защищены — при попытке взлома все ключи стираются и пинпад лочится).
Ключей, как правило, 2. Мастер-ключ, и рабочий ключ. Мастер вводится доверенным сотрудником банка(по хорошему, надо бы, чтобы вводили двое, по своей половинке, но у нас на это часто забивают, и обе половинки ключа вводятся одним и тем же человеком). Рабочий ключ меняется каждые N часов(тут уже от банка зависит). Вот он задается программно, но только в зашифрованном мастером виде, т.е. без знания мастера бесполезен, потому свободно передаются по сети. Обычно рабочий ключ меняется каждые сутки.

То есть, банкомат(ПО на банкомате) знает только зашифрованный рабочий ключ, который бесполезен. Мастер ключ, если кто не понял, вводится вручную на пинпаде, не программно, т.е. ПО вообще никак его заполучить не сможет. Есть китайские noname пинпады, которые позволяют мастер задавать программно, но это ж китайские...
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 26.07.10 06:51
Оценка:
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

S>Обнаружил, что с моей карты пропали деньги. Обратился в банк, карту заблокировали, прислали выписку. Из нее стало видно, что несколько дней назад с банкомата в Питера с моей карты были сняты все деньги. В банка обещали начать расследование по этому поводу, но говорят, что деньги вернуть не получится. В связи с этим у меня появилось несколько вопрос:

S>1. Неужели, действительно, деньги вернуть не удасться?

Наверняка не удастся.

S>2. Нужно ли обращаться в милицию или это бесполезно?


Это ничего не стоит.

S>3. В начале года собирались принять поправку к статье 856 ГК РФ, по которой в подобных случаях обязали банки возращать до 90% денег. Не смог найти приняли эту поправку или нет. Она так и осталась проектом?


Ну как бы и без этой проправки получается, что банкомат твои деньги отдал вовсе не тебе. Только ты это не докажешь.

PS: имей отдельную карту с отдельным счётом, которую нигде не используешь кроме как в отделениях банка, для сколько-нибудь крупных сумм. а для мелких трат другую карту с небольшим лимитом. ибо пин плюс дамп у тебя просто украли либо магазине, либо в банкомате.
Re: Украли деньги с пластиковой карты
От: Abalak США  
Дата: 29.07.10 15:46
Оценка:
Здравствуйте, shahhmatist, Вы писали:

Вот и до меня докатилось. Позавчера сняли в банкомате в Париже 800 баксов (по лимиту). После одного звонка вернули все с течении дня. Еше и извинились за неудобства. Пин кстати спалили в родном банкомате, т.к. другими не пользовался. Чейз, США.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[2]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Vamp Россия  
Дата: 29.07.10 15:50
Оценка:
A>Вот и до меня докатилось. Позавчера сняли в банкомате в Париже 800 баксов (по лимиту). После одного звонка вернули все с течении дня. Еше и извинились за неудобства. Пин кстати спалили в родном банкомате, т.к. другими не пользовался. Чейз, США.
Очень странно. Какой банкомат?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[3]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Abalak США  
Дата: 29.07.10 15:55
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

A>>Вот и до меня докатилось. Позавчера сняли в банкомате в Париже 800 баксов (по лимиту). После одного звонка вернули все с течении дня. Еше и извинились за неудобства. Пин кстати спалили в родном банкомате, т.к. другими не пользовался. Чейз, США.

V>Очень странно. Какой банкомат?

Чейзовский, у нас в городке. Внутри здания. Пользуюсь еще автомобильным частенько, но из-за неудобства дотягивания из машины я его пинпад хорошо запомнил — маловероятно, что там. До него, месяца два назад снимал в Вачовии и ТД, но тоже в отделении. Уличными ноунеймами вообще не пользовался.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[4]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Vamp Россия  
Дата: 29.07.10 16:05
Оценка:
A>Чейзовский, у нас в городке. Внутри здания. Пользуюсь еще автомобильным частенько, но из-за неудобства дотягивания из машины я его пинпад хорошо запомнил — маловероятно, что там. До него, месяца два назад снимал в Вачовии и ТД, но тоже в отделении. Уличными ноунеймами вообще не пользовался.
Cкимер в банкомате внутри отделения — это фантастика...
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[5]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Abalak США  
Дата: 29.07.10 16:28
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

A>>Чейзовский, у нас в городке. Внутри здания. Пользуюсь еще автомобильным частенько, но из-за неудобства дотягивания из машины я его пинпад хорошо запомнил — маловероятно, что там. До него, месяца два назад снимал в Вачовии и ТД, но тоже в отделении. Уличными ноунеймами вообще не пользовался.

V>Cкимер в банкомате внутри отделения — это фантастика...

Есть другие способы увода пина? Вводил еще в Костке и Пасмарке — там по мне фантастика еще большая.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[6]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Vamp Россия  
Дата: 29.07.10 16:35
Оценка:
A>Есть другие способы увода пина? Вводил еще в Костке и Пасмарке — там по мне фантастика еще большая.
А вот это как раз более реально. На всяких торговых терминалах ввод пина — относительно небезопасная операция. Именно по-этому рекомендуется даже дебетовки прокатывать как кредитки, большинство карт это позволяют.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[7]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Abalak США  
Дата: 29.07.10 16:50
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

A>>Есть другие способы увода пина? Вводил еще в Костке и Пасмарке — там по мне фантастика еще большая.

V>А вот это как раз более реально. На всяких торговых терминалах ввод пина — относительно небезопасная операция. Именно по-этому рекомендуется даже дебетовки прокатывать как кредитки, большинство карт это позволяют.

В Костке не катит, да и кещбек иногда нужен. Куда воткнуть скиммер там — ума не приложу. Да и конторы крупные, не индусский сексшоп.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[8]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Vamp Россия  
Дата: 29.07.10 16:51
Оценка:
A>В Костке не катит, да и кещбек иногда нужен. Куда воткнуть скиммер там — ума не приложу. Да и конторы крупные, не индусский сексшоп.
Это не от точки зависит, а от карты. Точке все равно, как авторизовываться, если банк авторизует дебетовку как кредитку — все получится.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[9]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Abalak США  
Дата: 29.07.10 17:01
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

A>>В Костке не катит, да и кещбек иногда нужен. Куда воткнуть скиммер там — ума не приложу. Да и конторы крупные, не индусский сексшоп.

V>Это не от точки зависит, а от карты. Точке все равно, как авторизовываться, если банк авторизует дебетовку как кредитку — все получится.

Учи матчасть. В Костке не авторизуют кредитки — кроме своих амексов. Или кеш или вводи пин. Кэшбек тоже без ввода пина не получишь, иначе кэшэдванс получиться, магазины этим не занимаются.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[10]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Vamp Россия  
Дата: 29.07.10 17:04
Оценка:
A>Учи матчасть. В Костке не авторизуют кредитки — кроме своих амексов. Или кеш или вводи пин.
О, правда что ли? В костке не берут кредитки??? Ей-богу не знал. И как они там живут с такими правилами, откуда у них кастомеры?


A>Кэшбек тоже без ввода пина не получишь, иначе кэшэдванс получиться, магазины этим не занимаются.

Ну, это понятно. Но я никогда не беру в магазинах кэшбек, как-то не вижу смысла.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[11]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Abalak США  
Дата: 29.07.10 17:08
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

A>>Учи матчасть. В Костке не авторизуют кредитки — кроме своих амексов. Или кеш или вводи пин.

V>О, правда что ли? В костке не берут кредитки??? Ей-богу не знал. И как они там живут с такими правилами, откуда у них кастомеры?

Неа . Кастомеров завались. Ценами бьют.

A>>Кэшбек тоже без ввода пина не получишь, иначе кэшэдванс получиться, магазины этим не занимаются.

V>Ну, это понятно. Но я никогда не беру в магазинах кэшбек, как-то не вижу смысла.

Что б в банк не бегать, когда двадцатка в кармане закончилась. Редко, но бывает.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[12]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Vamp Россия  
Дата: 29.07.10 17:11
Оценка:
A>Неа . Кастомеров завались. Ценами бьют.
А что, если с BJ сравнивать, как по ценам выходит? Я-то в Костке не был ни разу.

A>Что б в банк не бегать, когда двадцатка в кармане закончилась. Редко, но бывает.

Всякое бывает, да.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[13]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Abalak США  
Дата: 29.07.10 17:17
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

A>>Неа . Кастомеров завались. Ценами бьют.

V>А что, если с BJ сравнивать, как по ценам выходит? Я-то в Костке не был ни разу.

А я до BJ нмкак не доеду.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[14]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Vamp Россия  
Дата: 29.07.10 19:39
Оценка:
A>А я до BJ нмкак не доеду.
Съезди. Вдруг, там лучше чем в Костке? По крайней мере, там принимают кредитки )))
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[15]: Украли деньги с пластиковой карты
От: Abalak США  
Дата: 29.07.10 19:54
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

A>>А я до BJ нмкак не доеду.

V>Съезди. Вдруг, там лучше чем в Костке? По крайней мере, там принимают кредитки )))

Ну думаю доберусь когда-нибудь. В Костке у меня 2% кэшбека, кредитка не актуальна.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[13]: Украли деньги с пластиковой карты
От: olegkr  
Дата: 29.07.10 20:01
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>А что, если с BJ сравнивать, как по ценам выходит? Я-то в Костке не был ни разу.

Плюс-минус так же. У костки есть своя бесплатная кредитка с кэшбеком так что проблема небольшая.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1472>>
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.