Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Был примерно в такой ситуации. После того, как стал ездить, с удивлением обнаружил, что ехать есть куда не раз в неделю, а каждый день
Рекомендация — научиться водить, если процесс вождения не испугает, купить что-то новое, в размер 3-6 зарплат, чтоб особо карман не тянуло.
Последнее время всё сильнее думаю на тему совместного владения автомобилем.
Только масса подводных камней есть, которые перевешивают неудобства от собственной машины
Короче, я тоже размышляю о необходимости покупки авто, поэтому спасибо, что подняли вопрос!
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>>... а ездить то особо никуда и ненужно. ...
R3>Поставь вопрос по другому — куда бы ты смог съездить, будь у тебя авто?
Это да! Зимнюю резину купить — надо ехать, на сервис опять же, на заправку, ТО сделать... как бы я все это без машины делал то? Нужна машина, однозначно
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Вообще странный вопрос — все же индивидуально...
Я, например, не представляю жизни без машины. У нас их вообще две в семье... у меня и у жены.
Удобно ездить в гипермаркеты на машине... Приехал — продукты купил, на тележках до машины довез, загрузил уехал... удобно.
Захотел летом купаться поехать, 30 мин (грубо говоря) и ты уже на озере... опять таки на себе переть ничего не надо...
Не нужно мерзнуть и ждать общественный транспорт в холодное время года, после того как стал ездить забыл, что такое насморк впринципе...
Удобно возить детей (при этом еще и перевозить каляску) и так далее.
Не нужно толкаться в метро, и получать ядреную долю микробов каждый день, рискуя при этом мало того что здоровьем, так еще и имуществом, в час пик полно разных щипачей...
Удобно ездить в гости, опять таки не везде хорошо ходит общественный транспорт, а уж ездить своим ходом с двумя детьми врагу не пожелаю....
Можно привести самому не очень габаритные грузы (хотя и это от машины зависит), картошку какую-нибудь с дачи и так далее.
Нет привязанности к расписанию движения транспорта, перерывам в сообщении электричек и т.п
Надо кого-то отвезти в больницу (например бабушку) или встретить с баулами с поезда — нет проблем.
И так далее...
Я бы ставил лучше вопрос — достаточно ли одной машины или лучше две...
Тем же мучаюсь. В добавок живу то в часе езды от работы (по пробкам не наездишься и, опять же, времени жалко — в метро читать или спать можно), то в паре минут пешком (машина просто не нужна).
С другой стороны — штука всётаки полезная, хотя и гемморойная.
P.S.
Жена вот тоже отказывается, хотя и непонятно почему.
Здравствуйте, BishopMorton, Вы писали:
BM>Удобно ездить в гости, опять таки не везде хорошо ходит общественный транспорт, а уж ездить своим ходом с двумя детьми врагу не пожелаю....
По своему опыту скажу — количество потребляемого алкоголя сокращается в разы.
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Так вот, я пробовал обойтись без машины, сначала купил велосипед, потом отрыл в гараже ваз 2101, ради интереса починил его, полтора года отьездил, теперь вот купил себе новую машину. Так что от судьбы не уйдешь — если хочется, то все равно купишь. Другое дело, стоит купить что-то относительно недорогое, чтобы если перегоришь, было не так жалко. Ну и правило полугодового заработка на машину не забываем)
ЗЫ. А велосипед в любом случае дело хорошее, в теплое время года по городу очень удобно перемещаться. Правда, я теперь о скутере либо мотоцикле задумываюсь, чтобы уж полный зверинец транспортных средств был.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно.
А у меня тоже так было. Решил, что надо научиться водить — полезное в жизни умение. А как права получил, надо было и опыт вождения получать — иначе смысла никакого. Поэтому купил недорогой б/у болид отечественного производства, на нем и езжу.
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
не собиралась покупать машину вообще, но собиралась получить права "на всякий пожарный". В процессе обучения от вождения вштырило не хуже, чем от экстремального спорта. Подумала — ну вот сча годика полтора-два накоплю на машину — и куплю что-нить недорогое. Сил терпеть не было ) с каждым днем страдала по машинам все больше и больше. Взяла кредит (разумный по моей зарплате) и купила б\у иномарочку с остатками гарантии. Итог: как ваще раньше без машины жила — не знаю
К подруге в соседний город-спутник полчаса вместо двух часов на ОТ.
В магаз за продуктами — не вопрос, и тяжелой атлетикой с сумками заниматься не надо.
Стала ездить заниматься спортом, ибо в бассейн в -20 в 6 утра на ОТ — увольте! А на машине — 10 мин до бассейна — легко!
На скалодром с сумкой снаряги пешком от метро 20 мин — нах надо.. на машинке — мррр ))
Сгонять после работы покататься на лыжах.
Отвезти-привезти-встретить друзей и родных.
В нынешние морозы не надо от метро до работы топать 20 мин.
Мини-путешествия по окрестностям на выходные без дурацких электричек.
Замечу, что фанатом пробок и авто я не стала. В теплую погоду и мегапробки езжу на метро. Даже в кайф прогулятся пешком.
В общем.. если финасы позволяют — машина — это всегда хорошо )
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Какие будут рекомендации ?
Есть "золотое" житейское правило: машина должна ездить! Поэтому надежду "раз в полгода куда-нибудь съездить" оставьте сразу, иначе вас ждут одни проблемы и разочарования начиная от разряженного аккумулятора и заканчивая вытекшим антифризом. Но с другой стороны, в вашем городе проблема пробок и парковок наверняка не стоит так остро как как в Москве, ездить даже по самым мелким делам на автомобиле будет одно удовольствие. Потом откроете для себя автопутешествия.
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Это да! Зимнюю резину купить — надо ехать, на сервис опять же, на заправку, ТО сделать... как бы я все это без машины делал то? Нужна машина, однозначно
Ты может для начала заимеешь нормальную машину, а потом будешь давать коменты?
Здравствуйте, BishopMorton, Вы писали:
BM>Не нужно толкаться в метро, и получать ядреную долю микробов каждый день, рискуя при этом мало того что здоровьем, так еще и имуществом, в час пик полно разных щипачей...
Ты эту тему тут лучше не поднимай. Тут обитают суровые метрошные мужики, они ща тебя жизни научат.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
A>>Это да! Зимнюю резину купить — надо ехать, на сервис опять же, на заправку, ТО сделать... как бы я все это без машины делал то? Нужна машина, однозначно
R3>Ты может для начала заимеешь нормальную машину, а потом будешь давать коменты?
А что у него с машиной? Не нормальная или отсутствует?
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>>Это да! Зимнюю резину купить — надо ехать, на сервис опять же, на заправку, ТО сделать... как бы я все это без машины делал то? Нужна машина, однозначно
R3>Ты может для начала заимеешь нормальную машину, а потом будешь давать коменты?
а что, нормальные машины всегда ездят на летней, не заправляются и не проходят регулярного ТО?
на самом деле Allix прав, с машиной откуда ни возьмись появляется куча каких-то дел (только на этой неделе: покупка аптечки и прочего для ппрохождения ТО, само ТО, потом собственно другое ТО (тех обслуживание) у дилера, заправка, скоро впереди еще мойка... раз вмесяц платить за кредит, весной налог, наведывания в шиномонтаж, страховки, головные боли на тему "заведется-незаведется в -30" и пр))
но при всем при этом bishop morton все правильно написал, без машины никуда
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
_>не собиралась покупать машину вообще, но собиралась получить права "на всякий пожарный". В процессе обучения от вождения вштырило не хуже, чем от экстремального спорта. Подумала — ну вот сча годика полтора-два накоплю на машину — и куплю что-нить недорогое. Сил терпеть не было ) с каждым днем страдала по машинам все больше и больше. Взяла кредит (разумный по моей зарплате) и купила б\у иномарочку с остатками гарантии. Итог: как ваще раньше без машины жила — не знаю _>К подруге в соседний город-спутник полчаса вместо двух часов на ОТ. _>В магаз за продуктами — не вопрос, и тяжелой атлетикой с сумками заниматься не надо. _>Стала ездить заниматься спортом, ибо в бассейн в -20 в 6 утра на ОТ — увольте! А на машине — 10 мин до бассейна — легко! _>На скалодром с сумкой снаряги пешком от метро 20 мин — нах надо.. на машинке — мррр )) _>Сгонять после работы покататься на лыжах. _>Отвезти-привезти-встретить друзей и родных. _>В нынешние морозы не надо от метро до работы топать 20 мин. _>Мини-путешествия по окрестностям на выходные без дурацких электричек. _>Замечу, что фанатом пробок и авто я не стала. В теплую погоду и мегапробки езжу на метро. Даже в кайф прогулятся пешком. _>В общем.. если финасы позволяют — машина — это всегда хорошо )
У меня примерно такая же ситуация. Собирался покупать машину как дорогую игрушку. Даже права получил. В процессе обучения и езды по пробкам стремления водить чуть поубавилось — мало того что не "штырит" абсолютно (по сравнению с обычной борьбой или спаррингом вообще ничто), так и езда в постоянной давке добавляет нервозности и без того нервной жизни.
Итог:
— К матери в гости на электричке за 210 км езжу за примерно то же время, что и на машине (спасибо пробкам).
— В магаз за продуктами — не вопрос! Взял и пошел пешком! Резко снижается риск мужских заболеваний, связанных с постоянным сидением на заднице. Ну вы понимаете — программист и все такое...
— Как занимался спортом, так и занимаюсь. Благо этих залов — как грязи, можно и поближе к работе выбрать.
— Отвезти-привезти друзей и родных не надо!!! Это мегакруто!!! Никто не просит к 5 утра отвезти в аэропорт!!!
— В морозы есть шанс подышать воздухом. А то как узник постоянно в комнате перед компом.
— Мини-путешествия по окрестностям на велосипеде без дурацких машин.
— В общем, если финансы позволяют — лучше купить вертолет.
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Это новая грань жизни, так или иначе, довольно интересная, особенно для мужчины.
Покупай не на последние и не очень дорогой — поймешь что не нужен/не нравится — продашь.
Здравствуйте, Степанов Андрей, Вы писали:
СА>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
СА>Обожаю религиозные войны
Если то что было сказано, сказано не исключительно с целью пофлеймить, то ответ такой — не нужно впадать в крайности. В разных ситуациях удобны разные средства передвижения
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, bl-blx, Вы писали:
BB>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>В общем.. если финасы позволяют — машина — это всегда хорошо ) BB>Так а ставить-то её куда?
под окна.. у меня она там уже полтора года живет. не кашляет..
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
S>Это новая грань жизни, так или иначе, довольно интересная, особенно для мужчины.
То ли реклама проституток, то ли наркоты.
Сам купил тачку недавно (первую, кстати, в России не водил). Ничего волшебного не заметил. Езжу на работу (и экономлю время, по сравнению с общественным транспортом). Пробок у нас тут нет, никто не превышает. Скучно
Жизнь не изменилась, "грани" не открылись, звёзды не зажглись.
СА>У меня примерно такая же ситуация. Собирался покупать машину как дорогую игрушку. Даже права получил. В процессе обучения и езды по пробкам стремления водить чуть поубавилось — мало того что не "штырит" абсолютно (по сравнению с обычной борьбой или спаррингом вообще ничто), так и езда в постоянной давке добавляет нервозности и без того нервной жизни.
А я классику в пробках слушаю ) успокаивает )))
СА>Итог: СА>- К матери в гости на электричке за 210 км езжу за примерно то же время, что и на машине (спасибо пробкам).
все лето ездила за 120 км каждые выходные без пробок.. ну подумаешь, встать в субботу в 6 утра ничего страшного..
СА>- В магаз за продуктами — не вопрос! Взял и пошел пешком! Резко снижается риск мужских заболеваний, связанных с постоянным сидением на заднице. Ну вы понимаете — программист и все такое...
спорт тут опять же поможет..
СА>- Как занимался спортом, так и занимаюсь. Благо этих залов — как грязи, можно и поближе к работе выбрать.
у меня возле работы нет бассейна, скалодрома и горнолыжного склона
СА>- Отвезти-привезти друзей и родных не надо!!! Это мегакруто!!! Никто не просит к 5 утра отвезти в аэропорт!!!
мне не сложно сделать людям доброе дело.. меня саму тоже не раз встречали в час ночи с аэропорта..
СА>- В морозы есть шанс подышать воздухом. А то как узник постоянно в комнате перед компом.
как говорила одна моя знакомая еврейка "а воздухом я могу и в форточку подышать" )))))) в -20 мне уже не до свежего воздуха )) а в -5 езжу на метро и гуляю пешком )
СА>- Мини-путешествия по окрестностям на велосипеде без дурацких машин.
да, а палатку, спальники, термосы и прочее на своем горбу, ага..
СА>- В общем, если финансы позволяют — лучше купить вертолет.
с парковками для него проблемы )
СА>Обожаю религиозные войны
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>А что у него с машиной? Не нормальная или отсутствует?
Либо то, либо другое.
Я использую машину минимум 5 дней в неделю и указаные поездки для меня на столько редки и не заметны, что ... я даже не знаю что.
Доказательство:
* допустим, у него нет машины ... ну, тут и говорить нечего
* допустим, у него есть машина, тогда:
** чел постоянно ездит на заправку — надо либо проверить авто (что-то где-то вытекает ), либо сменить авто из-за большого расхода бензина (я так понимаю, у чела хаммер ), либо чел тупо ежедневно колымит , либо живёт далеко от места работы (у меня есть знакомые, которые далеко живут — никогда не плакали про бензин);
** чел постоянно ездит на ТО — надо сменить машину или ездить поаккуратней
** чел постоянно ездит за зимней резиной — а нефик использовать летом зимнюю резину
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
S>>Это новая грань жизни, так или иначе, довольно интересная, особенно для мужчины.
HL>То ли реклама проституток, то ли наркоты.
HL>Сам купил тачку недавно (первую, кстати, в России не водил). Ничего волшебного не заметил. Езжу на работу (и экономлю время, по сравнению с общественным транспортом). Пробок у нас тут нет, никто не превышает. Скучно
Вот-вот. Скучно за границей =). А мне недавно псих какой то выбил стекло боковое, вчера задним ходом помяли номер, тут подрезали, там чуть не улетел в столб, здесь мимо ямки "просвистел". Нарушают все =). Плюс гаишники не дают расслабиться. Адреналинчик!
HL>Жизнь не изменилась, "грани" не открылись, звёзды не зажглись.
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Ну я вот жил в Default City (это же Москва имеется в виду, да?), была машина.
Потому переехал в Токио, в полной уверенности, что срау куплю себе машину и буду ездить как в Москве.
Оказалось, что общественный транспорт + велосипед гораздо удобнее, за три года необходимость в машине возникла раз 10 от силы (причем половина этих случаев — это когда ехать далеко и на поезде просто дороже, чем на машине, а так на поезде гораздо удобнее).
На работу езжу на велике, хотя первый год, как дурак, ездил на метро.
Но народ, который приехал из Штатов, машину покупает сразу же — они без машины не могут вообще.
S>Вот-вот. Скучно за границей =). А мне недавно псих какой то выбил стекло боковое, вчера задним ходом помяли номер, тут подрезали, там чуть не улетел в столб, здесь мимо ямки "просвистел". Нарушают все =). Плюс гаишники не дают расслабиться. Адреналинчик!
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>>А я классику в пробках слушаю ) успокаивает )))
_>звуки жигулей рядом ? успокаивает ? )))
нет, что-то вроде Бетховена или Чайковского
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>ЗЫ. А велосипед в любом случае дело хорошее, в теплое время года по городу очень удобно перемещаться.
A>На велосипеде хорошо кататься. А перемещаться не очень — проблема с безопасной парковкой.
It depends, как говорится. Если есть куда поставить — то очень удобно. Ну я после двух велосипедов понял, что велосипед как средство передвижения в городе должен быть максимально дешевый и с минимумом наворотов. Такой и не жалко оставлять где попало, и не жалко в дождь грязь ездить
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, злая и глупая, Вы писали:
ЗИГ>на самом деле Allix прав, с машиной откуда ни возьмись появляется куча каких-то дел (только на этой неделе: покупка аптечки и прочего для ппрохождения ТО, само ТО, потом собственно другое ТО (тех обслуживание) у дилера, заправка, скоро впереди еще мойка... раз вмесяц платить за кредит, весной налог, наведывания в шиномонтаж, страховки, головные боли на тему "заведется-незаведется в -30" и пр)) ЗИГ>но при всем при этом bishop morton все правильно написал, без машины никуда
И так. Берем новую машину. Сразу покупаем огнетушитель, аптечку и треугольник, проходим ГТО.
Предположим ездим мы 30ткм в год. ТО раз 15ткм.
Делаем мы первое ТО через 2-3ткм, а может и не делаем, у кого как.
Затем вся забота о машине:
два раза в год отогнать ее на СТО
два раза в год переобуться
раз в год полис ОСАГО
через 3 года либо продаем, либо ГТО еще на 2 года
С покупкой машины начинаешь тарится не там где ближе, а там где лучше, т.к. вопрос поездки уже не беспокоит.
Но если ездить вообще не куда, то машина не нужна. Это дорогая в обслуге вещь. Либо ломается (старая), либо сильно теряет в цене (новая).
Здравствуйте, злая и глупая, Вы писали:
ЗИГ>на самом деле Allix прав, с машиной откуда ни возьмись появляется куча каких-то дел (только на этой неделе: покупка аптечки и прочего для ппрохождения ТО, само ТО, потом собственно другое ТО (тех обслуживание) у дилера,
У меня раз в году. Я не так медленно живу, что у меня месяцы летят.
А тех осмотр, он вообще раз в три года! (Для новых машин) Это надо быть очень медленным человеком.
ЗИГ> заправка,
Раз в две недели при "штатном" использовании машины (дом-работа-магазин). Да и не настолько это напряжное действо: приехал, деньги отдал, уехал — даже самому заправляться не надо — заправщик есть, 5-10 минут времени
ЗИГ> скоро впереди еще мойка...
Мою машину, только когда в боковые стёкла становится плохо видно.
ЗИГ>раз вмесяц платить за кредит,
Интернет-банк или банкомат cash-in спасёт ... мать русской демократии.
ЗИГ> весной налог,
Хз чо такое, меня походу нет в ихней базе.
ЗИГ> наведывания в шиномонтаж,
Аналогично заправке, только два раза в год и чуть дольше по времени.
ЗИГ> страховки,
Вообще не слежу, т.к. это страховой выгодно, вот они и следят, и звонят, напоминают.
ЗИГ> головные боли на тему "заведется-незаведется в -30" и пр))
Ну, чтобы не было таких проблем, надо брать нормальный новый тарантас. Я вот не знал, не знаю и знать не хочу, чо там у меня под капотом.
ЗИГ>пс: когда же уже изобретут телепорт!
Здравствуйте, злая и глупая, Вы писали:
ЗИГ>пс: когда же уже изобретут телепорт!
И начнётся: ежемесячный техосмотр и регламентные работы, юстировка, зимние и летние позитроны, в магнитную бурю не полетаешь... Тёплые ламповые писалки, опять же.
P.S. Зачем никнейм сменила? Эвон как тебя стало сокращать
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Ну автомобиль предполагает несколько иную "философию передвижения". Сейчас вы, к примеру, сначала решаете, куда собираетесь поехать в выходной, а потом уже едете, на машине же можно сначала поехать, потом решить, потом на полпути передумать, т.к. в отличие от общественного транспорта и пр. езда на машине сама по себе никаких неудобств не вызывает, скорее наоборот (ну кроме пробок, хотя это вопрос отдельный).
Я бы сказал, что с машиной сам "формат" ваших перемещений в пространстве изменится, будете ездить куда-нибудь, куда без машины не поехали бы ни за что, обязательно найдется куча неотложных дел. Да и сама машина, кроме шуток, действительно будет занимать весьма заметное количество времени. Наконец если вождение у вас "пойдет", то заставить себя потом ездить общественном транспорте будет уже сложновато.
Здравствуйте, BishopMorton, Вы писали:
BM>Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
BM>Вообще странный вопрос — все же индивидуально...
BM>Я, например, не представляю жизни без машины. У нас их вообще две в семье... у меня и у жены.
BM>Удобно ездить в гипермаркеты на машине... Приехал — продукты купил, на тележках до машины довез, загрузил уехал... удобно.
мне до дома ближе чем до стоянки гипермаркета (условно конечно — но разница не сужественна — метров 100)
BM>Захотел летом купаться поехать, 30 мин (грубо говоря) и ты уже на озере... опять таки на себе переть ничего не надо...
только летом
BM>Не нужно мерзнуть и ждать общественный транспорт в холодное время года, после того как стал ездить забыл, что такое насморк впринципе...
10 мин до метро 10 мин от метро
BM>Удобно возить детей (при этом еще и перевозить каляску) и так далее.
дети взрослые коляски нет
BM>Не нужно толкаться в метро, и получать ядреную долю микробов каждый день, рискуя при этом мало того что здоровьем, так еще и имуществом, в час пик полно разных щипачей...
езжу поздно — проблем нет
BM>Удобно ездить в гости, опять таки не везде хорошо ходит общественный транспорт, а уж ездить своим ходом с двумя детьми врагу не пожелаю....
вероятно
BM>Можно привести самому не очень габаритные грузы (хотя и это от машины зависит), картошку какую-нибудь с дачи и так далее.
раз -два в год
BM>Нет привязанности к расписанию движения транспорта, перерывам в сообщении электричек и т.п
BM>Надо кого-то отвезти в больницу (например бабушку) или встретить с баулами с поезда — нет проблем.
такси раз в год
BM>И так далее...
BM>Я бы ставил лучше вопрос — достаточно ли одной машины или лучше две...
у меня из минусов — ставить не где ... плотность населения как в китае а стоянок нет
хотя конечно — каждому индивидуально — я вот например
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
По пробкам летом ездить самое-то. Мало ест, дешевле обслуживании. Можно за город съездить. Менты не часто тормозят. Ну и эмоций больше.
W>Но если ездить вообще не куда, то машина не нужна. Это дорогая в обслуге вещь. Либо ломается (старая), либо сильно теряет в цене (новая).
То что новая машина в цене резко теряет, это заблуждение какое-то. Может быть, это так для самых понтовых машин, где главное чтобы она была новая, но для недорогих — ничего подобного. В новую машину, особенно недорогую, надо еще много всего купить и поставить (магнитола, подкрылки, антикор, коврики, сигнализация), потом пройти обкатку, ТО 0, это геморрой и стоит своих денег. Поэтому получается, что имеет смысл покупать машину с пробегом 5-10 тыс, где все это уже есть. Но вот цена у них практически такая же, как у новой машины у дилера. Я вот только сейчас искал себе машину и убедился, что для таких вариантов цена уменьшается незначительно (20 тыс при цене новой в 400), но продаются они моментально.
Я реально на авто.ру находил машину в Москве, звонил хозяину и не успевал приехать и посмотреть, как оказывалось, что машина уже продана. Есть варианты бу даже дороже дилерских, но они конечно продаются хуже.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>По пробкам летом ездить самое-то. Мало ест, дешевле обслуживании. Можно за город съездить. Менты не часто тормозят. Ну и эмоций больше.
И опаснее в разы чем самый небезопасный автомобиль.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>... В новую машину, особенно недорогую, надо еще много всего купить и поставить ...
R3>Ну, это как бы тоже надо учитывать.
R3>Машина стоит N. R3>Через год машина стоит N-Y. R3>Через год + допы машина стоит N-Y+A.
Нет. Стоит она все равно примерно N-Y.. При обычном наборе доп оборудования все равно она продаваться будет по среднерыночной цене, если там конечно не полностью все переделано и машина стала эксклюзивной. Никто никогда не отобьет при продаже все деньги, вложенные в машину за год эксплуатации, это будет поводом чуть поднять цену, но ненамного. Поэтому выгодно покупать бу в хорошем состоянии, особенно если там все уже есть — и зимняя резина, и магнитола и тп.
R3>Т.е. речь о том, что часто машина, как вложение средств, не выгодна.
Ну да, трат несомненно будет больше
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, hsc, Вы писали:
hsc>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>По пробкам летом ездить самое-то. Мало ест, дешевле обслуживании. Можно за город съездить. Менты не часто тормозят. Ну и эмоций больше.
hsc>И опаснее в разы чем самый небезопасный автомобиль.
В тебе говорит предвзятость. Хотя если ты будешь гонять/стартовать(с пробуксовкой конечно же!) на жёлтый, превышать скорость и езить в маечке и кепочке, то таки да, для тебя он будет опасным.
Парочку ремарок, если позволите...
ЗИГ>> весной налог, R3>Хз чо такое, меня походу нет в ихней базе.
Скорее всего, в базе вы есть, просто квитанция вам не пришла. Готовьтесь платить пенни, по существующему законодательству, владелец автомобиля считается уведомленным о сумме налога, если налоговая передала на почту соответствующее письмо, дошло оно до вас или нет — никого не колышет.
ЗИГ>> головные боли на тему "заведется-незаведется в -30" и пр)) R3>Ну, чтобы не было таких проблем, надо брать нормальный новый тарантас. Я вот не знал, не знаю и знать не хочу, чо там у меня под капотом.
Не совсем так:
За точку отсчета приняли температуру минус 25°C. Именно она указана в отраслевом стандарте 37.001.052–87 «Требования к пусковым качествам автомобильных двигателей». То есть любой продаваемый в России автомобиль должен заводиться при 25-градусном морозе, причем количество 15-секундных попыток пуска — не более трех.
Взято отсюда. Другими словами, технически исправный автомобиль должен заводиться при температуре до -25 градусов, а вот ниже — увы, никаких гарантий.
Давай считать.
У меня Приора в 02-018 (на сайте ваза можешь комплектуху глянуть, для нашей машины — это очень нафаршированая машина с завода).
Мои понты срезаем и считаем как можно просто ездить.
И так.
Магнитола 3.5тр + колонки 2тр + антенна 0.5тр + работы на 1тр (это если самом в лом дверные карты снять, провода уже лежат) = 7тр
Коврики (корыто + тряпошные) = 2*0.5 = 1тр
Резина на лето идет в комплекте, на зиму (2.5+1)*4=14тр
Антикор делать смысла не вижу, т.к. все дно покрыто какой то херью, которая не хочет уже 1.5 года отставать и пескоструиться. Подкрылки спереди есть с завода (там они нужны), сзади нет (откуда там взяться пескострую на переднем приводе).
Во время обкатки я ездил. Из первых 5ткм у машины 3ткм были трассой.
А зачем сигналку ставить? Ну я себе вот недавно поставил, исключительно чтобы из дома заводить и прыгать в теплую машину.
Поэтому получается, что имеет смысл покупать машину с пробегом 5-10 тыс, где все это уже есть.
Нету. Понимаешь, я взял машинку для себя. Я ее обкатал нормально, лью нормальное масло и бензин. А если мне на ней 5-10ткм всего прокатится, то я еще на обкатке 160 пойду. Ну развалится дивгло к 30ткм или раньше — пофик — не у меня же.
Машины с маленьким пробегом на дисках, с музыкой, ксеноном и прочими феньками наводя на не хорошие мысли.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ? K>По пробкам летом ездить самое-то. Мало ест, дешевле обслуживании. Можно за город съездить. Менты не часто тормозят. Ну и эмоций больше.
Не стоит, т.к. это не средство передвижения, а средство для получения экстрима.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Давай считать. W>У меня Приора в 02-018 (на сайте ваза можешь комплектуху глянуть, для нашей машины — это очень нафаршированая машина с завода). W>Мои понты срезаем и считаем как можно просто ездить. W>И так. W>Магнитола 3.5тр + колонки 2тр + антенна 0.5тр + работы на 1тр (это если самом в лом дверные карты снять, провода уже лежат) = 7тр W>Коврики (корыто + тряпошные) = 2*0.5 = 1тр W>Резина на лето идет в комплекте, на зиму (2.5+1)*4=14тр
Ну вот где-то 20 набежало. У меня примерно так же, за исключением того, что зимняя резина не нужна — но дилер всякой фигни типа противотуманок и лопаты в багажнике понаставил Антикор примерно 6 тыр, подкрылки 2 тыр, сигналка 5, ПТФ 2 тыс что ли итд. Итого машина вместо 410 стоит 430. Если все это допоборудование ставить не у дилера, а в обычных автосервисах, то может 2-3 тыс и сэкономилось бы. Погоды не делает, но побегать пришлось бы. В то же время на авто.ру были варианты с возрастом от месяца до года с пробегом от 1 до 15 тыкм с ценой от 380 до 400. Если бы я успел — то сэкономил бы 40 тыс. За эти деньги двигатель можно 2 раза перебрать, ну и про гарантию не стоит забывать.
W>Антикор делать смысла не вижу, т.к. все дно покрыто какой то херью, которая не хочет уже 1.5 года отставать и пескоструиться. Подкрылки спереди есть с завода (там они нужны), сзади нет (откуда там взяться пескострую на переднем приводе).
Ну, мне спокойнее с антикором. Хотя заводской какой-то был.
W>Во время обкатки я ездил. Из первых 5ткм у машины 3ткм были трассой.
У меня машина первые 500 км откровенно не ехала и бензин литрами жрала. Сейчас уже едет лучше, но бензин все еще любит. Может, это особенности полного привода, но все равно неприятно. Тем более, что опытные товарищи подсказывают, что расход нормализуется только к 10 тыкм — хотелось бы изначально иметь такую машину.
W>А зачем сигналку ставить? Ну я себе вот недавно поставил, исключительно чтобы из дома заводить и прыгать в теплую машину.
Если штатная есть, то незачем, а так с брелка открывать двери удобно
W>
W>Поэтому получается, что имеет смысл покупать машину с пробегом 5-10 тыс, где все это уже есть.
W>Нету. Понимаешь, я взял машинку для себя. Я ее обкатал нормально, лью нормальное масло и бензин. А если мне на ней 5-10ткм всего прокатится, то я еще на обкатке 160 пойду. Ну развалится дивгло к 30ткм или раньше — пофик — не у меня же. W>Машины с маленьким пробегом на дисках, с музыкой, ксеноном и прочими феньками наводя на не хорошие мысли.
Так я тоже для себя брал. Согласен, что убить движок могут, но это опять-таки вопрос покупки б/у — стоит или не стоит. Я для себя считаю, что стоит. Ну и абстрактно можно много рассуждать, может быть и что машина реально эксплуатировалась 1 раз в неделю для поездки в магазин и состояние у неё идеальное, а может быть и что её из трех частей собрали. Надо конкретные варианты смотреть, оценить состояние всегда можно. Тонированные в 0 с ксеноном я тоже не буду рассматривать как вариант.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, syomin, Вы писали:
S>Скорее всего, в базе вы есть, просто квитанция вам не пришла. Готовьтесь платить пенни, по существующему законодательству, владелец автомобиля считается уведомленным о сумме налога, если налоговая передала на почту соответствующее письмо, дошло оно до вас или нет — никого не колышет.
Можно ссылочку, если ты уверен в этой информации. А то у меня другие сведения.
S>Взято отсюда. Другими словами, технически исправный автомобиль должен заводиться при температуре до -25 градусов, а вот ниже — увы, никаких гарантий.
Ок, пусть так. Тем не менее, я не наблюдаю проблем с запуском у более-менее "нормальных" авто.
Здравствуйте, syomin, Вы писали:
ЗИГ>>> весной налог, R3>>Хз чо такое, меня походу нет в ихней базе. S>Скорее всего, в базе вы есть, просто квитанция вам не пришла. Готовьтесь платить пенни, по существующему законодательству, владелец автомобиля считается уведомленным о сумме налога, если налоговая передала на почту соответствующее письмо, дошло оно до вас или нет — никого не колышет.
Авто мощностью до 70 л.с. налогом не облагаются. Так что может быть и не надо просто ничего платить.
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Так же все было. Автомобиль все-таки купил.
Среди недели по большому счету он мне не особо нужен. Живу в 10 мин ходьбы от работы. Но все-равно на работу езжу на нем(скорее беру его с собой ), когда он под окном стоит — как-то спокойнее. Дома тоже во дворе стоит.
А на выходных очень удобно. По магазинам девушку за сапогами(например) повозить по нескольким крупным ТЦ расположенным в разных концах города, за продуктами съездить, в пригород к друзьям сгонять и т.д.
Минус 1:
Жрет деньги и время. Причем времени гораздо больше То предохранитель на прикуривателе погорел, то зима скоро нужно резину выбрать(часа 4 в интернете выбирал) и купить, то зима наступила нужна щетка и зимние дворники, то размножитель прикуривателя понадобился, то конвертер 220 вольт,то тряпочный коврик промерз и под пяткой лед и нужно все-таки купить резиновый, а этот мыть и сушить, то в фаре лампа умерла и снова нужно на СТО ехать шторку ставить, что бы галку влево убирать(правый руль), то на СТО бампер снимали, а прикрутили назад плохо, то начали машины с шерханом граббером вскрывать и нужно либо сигналку менять либо доп. защиту ставить, то поцарапал и нужно по старховым и ГАИ мотаться(каско) и т.д.
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
РМ>>Авто мощностью до 70 л.с. налогом не облагаются. Так что может быть и не надо просто ничего платить. S>Неправда, облагаются
Действительно, в разных регионах по разному. В Москве — не облагаются. У меня такой был, причем не единственный: пришла ведомость за 2008 год, в которой он были все авто, на этот сумма налога стояла ноль. За 2009 год остается также.
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
S>Вот-вот. Скучно за границей =).
Не знаю, про какую заграницу было написано iHateLogins-ом, но в джерси такая же фигня, как написал ты. Экстримчику добавляют долбанные нуеркеры, приезжающие на закупки в субботу.
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>И хочется и колется
Если хочется и есть возможность, то я бы купил, что бы себя побаловать. Почему бы и нет? Кроме того, я знаю немало народу, который пересел с общественного транспорта на автомобиль (и я в какой-то мере такой же) и теперь не представляет своего существования без автомобиля, настолько привыкаешь к удобству. Обратные примеры (автомобиль->ОТ) мне неизвестны, хотя они возможно и есть.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, iwantcar, Вы писали: J>Но народ, который приехал из Штатов, машину покупает сразу же — они без машины не могут вообще.
Это потому-что в США часто живут далеко от общественного транспорта и магазинов. Поэтому везде приходится колесить.
А с семьей выехать на природе?
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Здравствуйте, iwantcar, Вы писали: J>>Но народ, который приехал из Штатов, машину покупает сразу же — они без машины не могут вообще.
H>Это потому-что в США часто живут далеко от общественного транспорта и магазинов. Поэтому везде приходится колесить. H>А с семьей выехать на природе?
Проще и удобнее на поезде.
На машине дешевле, если больше 4-х человек едет, т.е. две семьи (ну или одна большая)
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Мне не нужен и никогда не будет нужен. Да и не люблю я их
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Проще и удобнее на поезде. O>Угу. И тащить на горбу мангал и ящик пива.
Тут нельзя разбивать шашлык в неположенном месте
А положенные места всегда окружены магазинчиками, где можно затариться всем, включая мангал и пиво и даже мясо, уже насаженное на шампуры
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Тут нельзя разбивать шашлык в неположенном месте O>Это называется не природа, а парк какой-то.
Ну в Штатах, насколько я знаю, тоже нельзя в произвольном месте воткнуть мангал, и природа у них в виде национальных парков с конкретными метсами, в которых можно устроить шашлык, нет?
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Купи перед появлением детей. Для этого он однозначно нужен.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Ну в Штатах, насколько я знаю, тоже нельзя в произвольном месте воткнуть мангал, и природа у них в виде национальных парков с конкретными метсами, в которых можно устроить шашлык, нет?
Да, но магазинчиков нет вокруг и общественный транспорт туда не ходит
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Сильно зависит от образа жизни.
Из личного опыта.
Два года назад жена топала ножками и кричала, что хочет машину. Получила права, купила машину (с хорошей скидкой), потом долго и много на ней каталась. Я к этому относился спокойно, некоторые бонусы в машине безусловно были — съездить по магазинам, там или в кино было удобно.
Год назад получил права и стал реденько садиться за руль. Как с машиной, так и без нее было нормально.
Сейчас, когда родился ребенок и мы переехали, автомобиль хорошо экономит время и его наличие большой плюс.
Рекомендации.
Права получать обязательно. Причины:
* Стаж — важный фактор при получении страховки. Это большая, неприятная, но важная тема.
* Если тебе потребуется машина, а у тебя не будет прав, то время приобретения машины сильно отодвинется (либо придется давать денег и садиться за руль без автошколы).
Во время обучения посмотреть — нравится или нет. Взять покататься машины у друзей, попробовать поездить на автомате и т.д.
Потом самому принимать решение.
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>За эти деньги двигатель можно 2 раза перебрать, ну и про гарантию не стоит забывать.
Ты не знаешь что было с машиной. Нафига себе покупать геморой? А вдруг битая?
А как на ней ездили. Я свою 99-ую всю кроме двигла собрал-разобрал. Вроде выучил что и как и то не способен выбрать не убитый экземляр, если глдазки хорошо накрашены.
S>Ну, мне спокойнее с антикором. Хотя заводской какой-то был.
Тебе спокойнее с какой то фигне мазаной по верх толстого слоя мастики, которую хрен отдерешь?
S>У меня машина первые 500 км откровенно не ехала и бензин литрами жрала. Сейчас уже едет лучше, но бензин все еще любит. Может, это особенности полного привода, но все равно неприятно. Тем более, что опытные товарищи подсказывают, что расход нормализуется только к 10 тыкм — хотелось бы изначально иметь такую машину.
Что за машина?
W>>А зачем сигналку ставить? Ну я себе вот недавно поставил, исключительно чтобы из дома заводить и прыгать в теплую машину. S>Если штатная есть, то незачем, а так с брелка открывать двери удобно
Надо машины брать нормальные, у них с ключа все открывается.
W>>
W>>Поэтому получается, что имеет смысл покупать машину с пробегом 5-10 тыс, где все это уже есть.
W>>Нету. Понимаешь, я взял машинку для себя. Я ее обкатал нормально, лью нормальное масло и бензин. А если мне на ней 5-10ткм всего прокатится, то я еще на обкатке 160 пойду. Ну развалится дивгло к 30ткм или раньше — пофик — не у меня же. W>>Машины с маленьким пробегом на дисках, с музыкой, ксеноном и прочими феньками наводя на не хорошие мысли.
S>Так я тоже для себя брал. Согласен, что убить движок могут, но это опять-таки вопрос покупки б/у — стоит или не стоит. Я для себя считаю, что стоит. Ну и абстрактно можно много рассуждать, может быть и что машина реально эксплуатировалась 1 раз в неделю для поездки в магазин и состояние у неё идеальное, а может быть и что её из трех частей собрали. Надо конкретные варианты смотреть, оценить состояние всегда можно. Тонированные в 0 с ксеноном я тоже не буду рассматривать как вариант.
Понимаешь, если ты берешь 3х летку, то она во-первых уже хорошо потеряла в цене и во-вторых если у нее пробег порядка 60-100ткм, то это была рабочая лошадка и ее скорее всего не гоняли в хвост и гриву. Если 150+ — то под таксистом. Тут как бы понятно что брать на что смотреть.
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>Это если у супруги прав нет
W>>У моей есть. Все равно сократилось.
B>А у меня реже — но в полный хлам стало.
Здравствуйте, umnik, Вы писали:
U>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Ну в Штатах, насколько я знаю, тоже нельзя в произвольном месте воткнуть мангал, и природа у них в виде национальных парков с конкретными метсами, в которых можно устроить шашлык, нет? U>Да, но магазинчиков нет вокруг и общественный транспорт туда не ходит
Ну, это проблемы Штатов
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>То что новая машина в цене резко теряет, это заблуждение какое-то. Может быть, это так для самых понтовых машин
Практически любая новая иномарка теряет в цене 5% как только выедет за ворота салона. В первый год машина теряет 20%.
Прямтеперешняя ситуация не характерна и вызвана подорожанием бакса с 25р до 30р. Если считать в долларовых ценах, картина прежняя.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1405 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>>Это да! Зимнюю резину купить — надо ехать, на сервис опять же, на заправку, ТО сделать... как бы я все это без машины делал то? Нужна машина, однозначно
R3>Ты может для начала заимеешь нормальную машину, а потом будешь давать коменты?
Ты может для начала чувство юмора заимеешь, а потом будешь давать коменты?
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
H>>Это потому-что в США часто живут далеко от общественного транспорта и магазинов. Поэтому везде приходится колесить. H>>А с семьей выехать на природе?
J>Проще и удобнее на поезде. J>На машине дешевле, если больше 4-х человек едет, т.е. две семьи (ну или одна большая)
В Японии?
А что делать, если поезда в Карелию ходят раз в двое суток?
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
H>>>Это потому-что в США часто живут далеко от общественного транспорта и магазинов. Поэтому везде приходится колесить. H>>>А с семьей выехать на природе?
J>>Проще и удобнее на поезде. J>>На машине дешевле, если больше 4-х человек едет, т.е. две семьи (ну или одна большая)
SA>В Японии? SA>А что делать, если поезда в Карелию ходят раз в двое суток?
В Японии, я же про Японию говорю.
В России у меня была машина.
Здравствуйте, umnik, Вы писали:
U>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Ну в Штатах, насколько я знаю, тоже нельзя в произвольном месте воткнуть мангал, и природа у них в виде национальных парков с конкретными метсами, в которых можно устроить шашлык, нет? U>Да, но магазинчиков нет вокруг и общественный транспорт туда не ходит
Ничего страшного. В машину прекрасно влазит 5 человек + мангал + еда + питье. При необходимости машин может быть несколько.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>С каких это пор мурманские поезда стали раз в двое суток ходить?
Из Питера. В Янисъярви или Суоярви, к примеру, можно доехать только на 350А, Костомукшском, раз в двое суток, и поезд идет там в 2-3 ночи.
Да и от самой станции еще как-то добираться надо со всем скарбом...не, для поездок в такой загород придется брать машину.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>У машины есть одно очень большое преимущество: никакой тупорылый пролетарий не наступит тебе на начищенный ботинок, как в общественном транспорте.
Часто слышал от владельцев машин уничижительные эпитеты в адрес тех, кто ездит на автобусах. Сам за рулем, но это никак не понимаю.
Просто вам повезло на прошедшем этапе жизни немножко (совсем капельку) больше, вот и все. Зачем уж так-то...
Думаю нянечка в детском саду за зарплату 3 тыщи делает больше (и в смысле трудозатрат и в смысле продвижения мира хоть чуть-чуть вперед) чем программист за зарплату 60 тыщ.
Скажите "образование". Типа вы потратили какое-то количество лет на обучение.
Сам потратил, знаю что это. Давайте (хотя бы тут) не будем делать вид, что учиться — это что-то всехсложное. По мне так проще пяток лекций матана понять, чем пол и посуду в дестком саду помыть.
Если вам природа (родители, Бог) дала мозги — так опять же — в этом не ваша заслуга.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>У машины есть одно очень большое преимущество: никакой тупорылый пролетарий не наступит тебе на начищенный ботинок, как в общественном транспорте.
A>Часто слышал от владельцев машин уничижительные эпитеты в адрес тех, кто ездит на автобусах. Сам за рулем, но это никак не понимаю. A>Просто вам повезло на прошедшем этапе жизни немножко (совсем капельку) больше, вот и все. Зачем уж так-то...
A>Думаю нянечка в детском саду за зарплату 3 тыщи делает больше (и в смысле трудозатрат и в смысле продвижения мира хоть чуть-чуть вперед) чем программист за зарплату 60 тыщ.
A>Скажите "образование". Типа вы потратили какое-то количество лет на обучение.
A>Сам потратил, знаю что это. Давайте (хотя бы тут) не будем делать вид, что учиться — это что-то всехсложное. По мне так проще пяток лекций матана понять, чем пол и посуду в дестком саду помыть.
A>Если вам природа (родители, Бог) дала мозги — так опять же — в этом не ваша заслуга.
А я с этим не спорю. Моей заслуги в этом абсолютно нет, просто повезло. И нянечка в детском саду вкалывает в десять раз больше и тяжелее чем я за много меньшие деньги. И я благодарен судьбе за все что у меня есть, ибо у очень многих людей никогда не будет и этого. Но раз уж у меня это есть, я буду получать удовольствие от этого и не собираюсь испытывать чувство вины по этому поводу. И, да, мне не нравится, когда мне наступают на начищенные ботинки.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Но раз уж у меня это есть, я буду получать удовольствие от этого и не собираюсь испытывать чувство вины по этому поводу.
Не вины, но откуда берется пренебрежение?
O>И, да, мне не нравится, когда мне наступают на начищенные ботинки.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Но раз уж у меня это есть, я буду получать удовольствие от этого и не собираюсь испытывать чувство вины по этому поводу.
A>Не вины, но откуда берется пренебрежение?
Это раздражение, а не пренебрежение.
O>>И, да, мне не нравится, когда мне наступают на начищенные ботинки.
A>Специально что ли они вам наступают?
А какая разница, специально или нет? Настроения это ни в каком случае не прибавляет.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Это раздражение, а не пренебрежение.
A>Да неужели? "Тупорылый пролетарий" — по-моему здесь больше пренебрежения, чем раздражения.
Как назвать человека, дышащего перегаром и с трудом связывающего два слова без мата?
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Как назвать человека, дышащего перегаром и с трудом связывающего два слова без мата?
A>Не знаю. Просто другой человек и все. С другими родителями, другим воспитанием, другим всем. Просто другой.
Слушай, я не святой. У меня куча недостатков, и мне надоело понимать каждую тонкую натуру. И меня очень мало волнует, другой он или не другой. Мне просто не нравится, когда мне наступают на ботинки.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Слушай, я не святой. У меня куча недостатков, и мне надоело понимать каждую тонкую натуру. И меня очень мало волнует, другой он или не другой. Мне просто не нравится, когда мне наступают на ботинки.
Не, ясно, я вообще не имел ввиду, что тебе наступают, а ты с понимаем улыбаешься и идешь дальше. Я имею ввиду, что не надо думать, что если человек ездит на автобусе — то он "тупорылый пролетарий".
Сейчас ты скажешь, что ты не это имел ввиду.
Ты, может, и не это, я вообще про большую часть автомобилистов говрю. Они думают именно так.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Слушай, я не святой. У меня куча недостатков, и мне надоело понимать каждую тонкую натуру. И меня очень мало волнует, другой он или не другой. Мне просто не нравится, когда мне наступают на ботинки.
A>Не, ясно, я вообще не имел ввиду, что тебе наступают, а ты с понимаем улыбаешься и идешь дальше. Я имею ввиду, что не надо думать, что если человек ездит на автобусе — то он "тупорылый пролетарий". A>Сейчас ты скажешь, что ты не это имел ввиду. A>Ты, может, и не это, я вообще про большую часть автомобилистов говрю. Они думают именно так.
Иногда, среди прочих пассажиров, в автобусе присутствуют тупорылые пролетарии. И в случае, если ты едешь этим автобусом, один из них может наступить тебе на ногу. Я имел в виду исключительно это.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Слушай, я не святой. У меня куча недостатков, и мне надоело понимать каждую тонкую натуру. И меня очень мало волнует, другой он или не другой. Мне просто не нравится, когда мне наступают на ботинки.
A>>Не, ясно, я вообще не имел ввиду, что тебе наступают, а ты с понимаем улыбаешься и идешь дальше. Я имею ввиду, что не надо думать, что если человек ездит на автобусе — то он "тупорылый пролетарий". A>>Сейчас ты скажешь, что ты не это имел ввиду. A>>Ты, может, и не это, я вообще про большую часть автомобилистов говрю. Они думают именно так.
O>Иногда, среди прочих пассажиров, в автобусе присутствуют тупорылые пролетарии. И в случае, если ты едешь этим автобусом, один из них может наступить тебе на ногу. Я имел в виду исключительно это.
Ну вот я тупорылый пролетарийЮ и чё? Вам господин мой на белу ноженьку может и бабушка наступить у которой голова закружилась, и я могу если потеряю координацию на секундочкуЁ и чё~ прямочки сразу убивать полезите или выдите на мороз негодуя???
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
J>>Тут нельзя разбивать шашлык в неположенном месте O>Это называется не природа, а парк какой-то.
Ага, зоопарк. Вот вам клетка, вот вам жрачка — гуляйте.
В России животные пока ещё гуляют и гадят где хотят. С одной стороны — это хуже — количество истинных животных, гадящих всегда и везде, в России всё таки больше, чем тех, которые убирают за собой. (Поэтому, кстати, авто существенно помогает с поиском чистого места.) С другой стороны — это лучше — почти всегда, когда хочется провести вечер на природе, хочется быть в тихом безлюдном месте.
P.S. Лично мы всегда убираем за собой. Бывает, приходится убирать и за предыдущими животными.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
A>>Не знаю. Просто другой человек и все. С другими родителями, другим воспитанием, другим всем. Просто другой.
O>Слушай, я не святой. У меня куча недостатков, и мне надоело понимать каждую тонкую натуру. И меня очень мало волнует, другой он или не другой. Мне просто не нравится, когда мне наступают на ботинки.
Это ты один какой-то конкретный случай описываешь?
Или постоянно кто-то наступает на ноги? Какого размера ноги?
Мне на ноги в метро наступают не чаще, чем раз в полгода. Ну и я примерно с такой же периодичностью кому-то наступаю.
Среди наступающих концентрация пролетариев довольно низкая. Тупых ещё ниже.
На самом деле, скажу одно — не надо придавать наличию/отсутствию автомобиля какой-то сакральный смысл. Автомобиль это всего лишь железяка, которая делает твою жизнь проще и комфортнее. При этом, как обычно, за удобство и комфорт надо платить.
Насчет "ездить никуда не нужно" — это вопрос курицы и яйца. Когда машины нет вроде действительно не нужно, а когда есть сразу оказывается, что есть куда и нужно . Вот банальный пример, сегодня утром встал и решил сьездить с дочкой в Планерное (подмосковье) на санках с горки покататься, сел и поехал. Не было бы машины — не поехал бы, потому что на общ. транспорте далеко, неудобно, лень и т.п. Пошел бы с ней во дворе погулял. Тоже неплохо, но на горках оно все-таки лучше. В общем, машина дает дополнительные степени свободы, это как бы аксиома, спорить глупо. Вопрос только в том готовы ли вы за эти степени свободы платить.
Про "аттракцион" скажу так — мне нравится рулить машиной, я получаю от этого удовольствие. Но вполне допускаю, что не для всех это так, кому-то может это тяжелая работа.
Здравствуйте, Melo, Вы писали:
M>Насчет "ездить никуда не нужно" — это вопрос курицы и яйца. Когда машины нет вроде действительно не нужно, а когда есть сразу оказывается, что есть куда и нужно . Вот банальный пример, сегодня утром встал и решил сьездить с дочкой в Планерное (подмосковье) на санках с горки покататься, сел и поехал. Не было бы машины — не поехал бы, потому что на общ. транспорте далеко, неудобно, лень и т.п. Пошел бы с ней во дворе погулял. Тоже неплохо, но на горках оно все-таки лучше. В общем, машина дает дополнительные степени свободы, это как бы аксиома, спорить глупо. Вопрос только в том готовы ли вы за эти степени свободы платить.
а можно спросить что там за горка и где она — это микрорайон планерная или платформа? короче как туда доехать, подскажите плиз!
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
AVK>>У меня вот машина есть, а ездить все равно некуда
R3>Попробуй найти клуб любителей твоей марки авто. Если народ в этом клубе окажется активный — будет куда ездить.
Нафига оно мне надо? Знакомых у меня и так по всему миру. Кроме того, прочтение вскользь ffclub показывает, что на максировки народ ездит без лошадей, бо пиво.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1409 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Нафига оно мне надо?
Тебе вроде ездить не куда.
AVK> Знакомых у меня и так по всему миру. ...
Так езжай. Кругом столько развлечений. Одни только поездки на природу чего стоят.
Мы пару недель назад в зимний лес на шашлыки ездили: абсолютная тишина, куча снега (пришлось откапываться, чтоб мангал куда поставить), красота, холодище.
Пейнтбол — часто площадки находятся хз где.
Картинг — аналогично.
В гости к друзьям — в другой город.
Достопримечательности — в другой город.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
A>>>Не знаю. Просто другой человек и все. С другими родителями, другим воспитанием, другим всем. Просто другой.
O>>Слушай, я не святой. У меня куча недостатков, и мне надоело понимать каждую тонкую натуру. И меня очень мало волнует, другой он или не другой. Мне просто не нравится, когда мне наступают на ботинки.
A>Это ты один какой-то конкретный случай описываешь? A>Или постоянно кто-то наступает на ноги? Какого размера ноги?
A>Мне на ноги в метро наступают не чаще, чем раз в полгода. Ну и я примерно с такой же периодичностью кому-то наступаю. A>Среди наступающих концентрация пролетариев довольно низкая. Тупых ещё ниже.
В часы пик людей в общественном транспорте как селедок в бочке.
Соответственно, наступают почти всегда, независимо от степени тупорылости.
Здравствуйте, Poseidon, Вы писали:
P>Ну вот я тупорылый пролетарийЮ и чё? Вам господин мой на белу ноженьку может и бабушка наступить у которой голова закружилась, и я могу если потеряю координацию на секундочкуЁ и чё~ прямочки сразу убивать полезите или выдите на мороз негодуя???
Дело не в пролетариях/интеллигентах и не в умышленности/неумышленности наступания на ноги.
Вопрос в том, а мне это нужно вообще? Я вот считаю что никоим образом.
Здравствуйте, Poseidon, Вы писали:
P>а можно спросить что там за горка и где она — это микрорайон планерная или платформа? короче как туда доехать, подскажите плиз!
Плюс к лыжным трассам там есть гора где катаются на санках, надувных кругах и т.п. Гора большая, прикольно
Схема проезда есть по ссылке. Если на словах, то едешь по ленинградке, напротив Меги перед мостом через октябрьскую ж/д уходишь правее, под мост и на кругу сворачиваешь на Новосходненское шоссе. По нему едешь километра два-три, наверное, будет указатель на что-то типа "Учебно-спортивный центр Планерное" (точно название не помню), сворачиваешь налево и через 200 метров ты на месте.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
AVK>>Нафига оно мне надо?
R3>Тебе вроде ездить не куда.
На машине — некуда.
AVK>> Знакомых у меня и так по всему миру. ...
R3>Так езжай. Кругом столько развлечений. Одни только поездки на природу чего стоят.
Машина зачем?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1409 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>В незнакомые места добираться на машине проще, надёжнее и сидя.
Видишь ли, я не в Мокве живу. Здесь природа начинается в километре за границей города. Поэтому без проблем доезжается либо на такси, либо на машинах знакомых. Зато никаких проблем с потребллением алкоголя.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1409 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>... доезжается либо на такси,
А обратно из леса?
Но в целом, согласен — такси выручает. Хотя пока место для остановки выберешь, можно потратить много денег.
AVK> либо на машинах знакомых.
Видишь, кто-то значит на машине едет.
Ещё такой момент: мы иногда едем в лес только семьёй (просить в этом случае кого-то стеснительно), иногда — спонтанно, по возникшему желанию (не обязательно на долго и с шашлыками — достаточно взять того же фастфуда и посмотреть кусочек заката). В первом случае портится интимность обстановки, во втором — без машины будет дольше, что лучше совсем не ехать.
Ещё такой не маловажный момент: у меня в машине накидано разных вещей, которые могут пригодится в дороге — аптечка, нож, тёплая одежда, одеяло, вода и т.п. Список потихоньку пополняется. Эти вещи обеспечивают не только удобство, но и безопасность путешествия. А т.к. мы везде путешествуем только на машине, то и вещи эти с нами постоянно. А вот постоянно таскать их с собой при путешествии без машины, как-то некомфортно.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
AVK>>... доезжается либо на такси,
R3>А обратно из леса?
Тоже. Такси приезжает через 10 минут после звонка.
R3>Но в целом, согласен — такси выручает. Хотя пока место для остановки выберешь, можно потратить много денег.
Мы их и так все знаем.
R3>Видишь, кто-то значит на машине едет.
Еду. и что?
R3>Ещё такой момент: мы иногда едем в лес только семьёй (просить в этом случае кого-то стеснительно)
Ну а я не езжу. Потому и машина не нужна.
R3>Ещё такой не маловажный момент: у меня в машине накидано разных вещей, которые могут пригодится в дороге — аптечка, нож, тёплая одежда, одеяло, вода и т.п. Список потихоньку пополняется. Эти вещи обеспечивают не только удобство, но и безопасность путешествия.
Ты не читаешь, что я пишу — мне не надо ехать за много километров, чтобы найти красивое и тихое место. И не нужно, соотв., собираться как в поход.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1409 on Windows 7 6.1.7600.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Ты не читаешь, что я пишу — мне не надо ехать за много километров, чтобы найти красивое и тихое место. И не нужно, соотв., собираться как в поход.
Читаю. Я сам вырос в посёлке. Лес рядом. Но желание сходить в ближайший лесок — это только с собакой погулять.
Ездил к родне в ещё более глухую деревню. Так даже находясь в этой деревне, в доме на окраине, мы всё равно брали машину и уезжали дальше в лес. Наверно я чего-то не понимаю.
Здравствуйте, BishopMorton, Вы писали:
BM>Захотел летом купаться поехать, 30 мин (грубо говоря) и ты уже на озере... опять таки на себе переть ничего не надо...
это да, с учетом что полгорода таких как ты, едущих "уже на озеро", и 30 минут превращаются в 3 часа.
да и любое передвижение (даже в тот же супремаркет)надо подстраивать под пробки
парковка тоже постоянная проблем.а — еще 20 раз подумаешь, когда встал на удачное место , выезжать или нет...
BM>Не нужно мерзнуть и ждать общественный транспорт в холодное время года, после того как стал ездить забыл, что такое насморк впринципе...
метро источник "ядерной дозы бактерий". А личный автомобиль, елси нет вебасты или автозапуска, нормально прогревается минут через 20. за это время вполне себе успеваешь околеть в салоне
BM>Удобно возить детей (при этом еще и перевозить каляску) и так далее.
BM>Не нужно толкаться в метро, и получать ядреную долю микробов каждый день, рискуя при этом мало того что здоровьем, так еще и имуществом, в час пик полно разных щипачей...
как страшно жить... метрополитен, очевидно, транспорт, опасный для жизни
BM>Удобно ездить в гости, опять таки не везде хорошо ходит общественный транспорт, а уж ездить своим ходом с двумя детьми врагу не пожелаю....
BM>Можно привести самому не очень габаритные грузы (хотя и это от машины зависит), картошку какую-нибудь с дачи и так далее.
это да, только их привозят, а не приводят ))
BM>Нет привязанности к расписанию движения транспорта, перерывам в сообщении электричек и т.п
зато есть к пробкам, местам парковки
е автопарк BM>Надо кого-то отвезти в больницу (например бабушку) или встретить с баулами с поезда — нет проблем.
кроме того чтобы выехать за 3 часа и найти гле встать
BM>И так далее...
BM>Я бы ставил лучше вопрос — достаточно ли одной машины или лучше две...
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>> ...
O>У машины есть одно очень большое преимущество: никакой тупорылый пролетарий не наступит тебе на начищенный ботинок, как в общественном транспорте.
откуда столько презрения к сожгражданам (которые вас, между прочим, кормят, чтобы вам в тепле, в светле, да в сытости клавиши свои давить)
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>это да, с учетом что полгорода таких как ты, едущих "уже на озеро", и 30 минут превращаются в 3 часа. E>да и любое передвижение (даже в тот же супремаркет)надо подстраивать под пробки E>парковка тоже постоянная проблем.а — еще 20 раз подумаешь, когда встал на удачное место , выезжать или нет...
Питер. Нет указанных проблем. Что я делаю не так?
E>кроме того чтобы выехать за 3 часа и найти гле встать
Т.е. на ОТ хорошее место можно найти гораздо быстрее?
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
A>>>Не знаю. Просто другой человек и все. С другими родителями, другим воспитанием, другим всем. Просто другой.
O>>Слушай, я не святой. У меня куча недостатков, и мне надоело понимать каждую тонкую натуру. И меня очень мало волнует, другой он или не другой. Мне просто не нравится, когда мне наступают на ботинки.
A>Это ты один какой-то конкретный случай описываешь? A>Или постоянно кто-то наступает на ноги? Какого размера ноги?
A>Мне на ноги в метро наступают не чаще, чем раз в полгода. Ну и я примерно с такой же периодичностью кому-то наступаю. A>Среди наступающих концентрация пролетариев довольно низкая. Тупых ещё ниже.
кому ты объясняешь? им каждый день в метрЕ сумки режут, на благородные ботинки наступают, ядерными дозами микробов заражают и при том при всем смотрят выпученными глазами. такая уж карма у этих ортодоксальных автомобилистов.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>кому ты объясняешь? им каждый день в метрЕ сумки режут, на благородные ботинки наступают, ядерными дозами микробов заражают и при том при всем смотрят выпученными глазами. такая уж карма у этих ортодоксальных автомобилистов.
Ты не можешь проявить уважение к участникам форума, снизив уровень цитирования в своих сообщения, о чём ты вообще говоришь?
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>это да, с учетом что полгорода таких как ты, едущих "уже на озеро", и 30 минут превращаются в 3 часа. E>>да и любое передвижение (даже в тот же супремаркет)надо подстраивать под пробки E>>парковка тоже постоянная проблем.а — еще 20 раз подумаешь, когда встал на удачное место , выезжать или нет...
R3>Питер. Нет указанных проблем. Что я делаю не так?
я ваш односельчанин. что я делаю так?
насчет парковки еще могу допустить — наверное, у вас дом собственным паркингом за хрен знает сколько тысяч, как положено всем непролетариям, поэтому проблем "приехать пораньше, чтобы было где встать, и лучше не уезжать, а то займут" у вас, допустим, и нет. Ну и работа — бизнес-центр с собственным паркингов, как в амеровских фильмах, допустим (хотя у нас в питере даже в крупных БЦ не особо парятся о парковке). Ну снегом в вашем питере, наверное, недавно никого не завалило, так что сильных проблем в парковкой уж точно последний месяц не было.
Но даже если вы непролетарий, объясните мне, плиз, как вы так умудряетесь и в каком месте города летом ездить без пробок? и на какие такие озера, где они находятся? или в в час ночи ездите?
зы) в прошлые выходные по вышеуказанной причине ходил в "пятерочку" пешком (идти где-то 1 км), аж ностальгия взяла, как в старые былые, когда машины не было. уж больно удачное место занял, а выкапывать себе другое — впадлу.
E>>кроме того чтобы выехать за 3 часа и найти гле встать
R3>Т.е. на ОТ хорошее место можно найти гораздо быстрее?
на ОТ нет таких проблем как "остановил гаишник", "попал в пробку" (если этот ОТ метро), "нет места для парковки", "попал в ДТП. для этого и приходится делать большой запас пол времени (на самом деле делать его не получается, из-за чего езда зачастую бывает "на грани попадания").
недавно ездил в аэропорт на своей машине, так стало реально стремно — а что если попаду в ДТП или остановят гайцы, ил проколю колесо? это значит пропал билет на самолет. А на такси просто словил бы другую тачку. тоже запас по времени нужен, но не такой.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Ты не можешь проявить уважение к участникам форума, снизив уровень цитирования в своих сообщения, о чём ты вообще говоришь?
вот нашел к чему придраться. ладно, пооправдываюсь слегка — когда писал то сообщение, комп тут удумал мне 100% загрузку процессора устроить, так, что реакция на клавиши была секунд через 5. пока разобрался,сообщение-таки дописал, комп перегрузил. но это оффтоп.
зы) неуважение к людям все-таки более проявляется у "непролетариев"(, чем у случайных оверквотеров.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>я ваш односельчанин. что я делаю так?
1. Может ты ездишь очень далеко?
Мост А.Невского (т.е. примерно центральная часть города). Вниз по набережной. Примерно через 20-30 минут начинается какой-то лес/парк. Ещё через 20/30 минут — лес. Судя по карте, там и озера какие-то есть, но т.к. мы ездим в основном летом и вечером, то озера объезжаем из-за кусачих насекомых.
На севере, говорят, там вообще кругом природа.
2. Использую навигатор.
3. И в меньшей степени — знание о пробках в определённых местах.
В ОКЕЙ езжу без навигатора, тупо напрямую — правда, недалеко. Если надо в другие супермаркеты, то тоже без навигатора, но окольными путями.
E>насчет парковки еще могу допустить — наверное, у вас дом собственным паркингом
Нет, платная парковка. Поэтому проблемы со снегом только видел, но не ощущал на себе.
E>... Ну и работа — бизнес-центр с собственным паркингов
БЦ с паркингом, но мне места не дали. Тем не менее, максимум по времени — минут 10-15 искал место чтобы встать.
Кстати, я принципиально соблюдаю правило не парковаться там, где это запрещено (в отличии от некоторых других правил ) — и я никогда (НИКОГДА!) не испытывал проблем с парковкой в Питере. Максимум — 10-15 минут пешком от точки назначения.
E>Но даже если вы непролетарий, объясните мне, плиз, как вы так умудряетесь и в каком месте города летом ездить без пробок? и на какие такие озера, где они находятся? или в в час ночи ездите?
См. выше.
В этом месяце ездили на замёршее озеро где яки (животные такие ) живут. Туда проблем не было. Обратно — да, попал в пробку, но лень было петлять.
E>зы) в прошлые выходные по вышеуказанной причине ходил в "пятерочку" пешком (идти где-то 1 км) ...
А других магазинов нет?
Мы тоже избегаем некоторые магазины, но кукую-то часть товаров можно покупать и в них (включая ларьки).
E>на ОТ нет таких проблем как "остановил гаишник", "попал в пробку" (если этот ОТ метро),
Метро в лес не ходит.
Остановил гаишник — это 5 минут, если взятка; 10 минут, если протокол; и примерно минут 30, если развод. Третий случай — редкость. Первый/второй — далеко не каждый месяц.
E> "нет места для парковки",
В лесу заняты все окраины дороги?
E> "попал в ДТП. для этого и приходится делать большой запас пол времени (на самом деле делать его не получается, из-за чего езда зачастую бывает "на грани попадания").
Никогда не закладывал время на ДТП Это тогда надо 12 часов минимум закладывать (из-за определённых питерских особенностей работы ГИБДД).
E>недавно ездил в аэропорт на своей машине,
Никогда так не рисковал. На машине еду туда, куда можно и не ехать вообще. Ну, это почти всё , кроме аэропорта/поезда, да и то, только если сам лечу/еду путешествовать.
Приветствую, iwantcar, вы писали:
i> Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Я думал совершенно в похожем стиле, пока не появилась возможность прикупить машину. С женой прикинули — лучше попробовать купить. Купили. Собственно понравилось теперь что мы не привязаны к транспорту, можем спокойно поехать в любое время куда хотим. За неполный год уже дважды в приэльбрусье катались например.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Я думал совершенно в похожем стиле, пока не появилась возможность прикупить машину. С женой прикинули — лучше попробовать купить. Купили. Собственно понравилось теперь что мы не привязаны к транспорту, можем спокойно поехать в любое время куда хотим. За неполный год уже дважды в приэльбрусье катались например.
Да, машина увеличивает степень свободы перемещения на порядок. Именно с этой целью к ней и присматриваюсь, для активного загородного отдыха. По городу на работу ездить не буду ни в коем случае, метро гораздо быстрее, удобнее и ненапряжнее(питерское).
Для многих же знакомых это действительно что-то религиозное, их аж передергивает, когда приходится на метро проехаться. В вагоне предпочитают стоять с брезгливым видом, хоть есть сидячие места. И, конечно же, обязательные рассуждения про "статус". Очень забавно наблюдать.
R3>Можно ссылочку, если ты уверен в этой информации. А то у меня другие сведения.
Проверено на личном опыте.
S>>Взято отсюда. Другими словами, технически исправный автомобиль должен заводиться при температуре до -25 градусов, а вот ниже — увы, никаких гарантий.
R3>Ок, пусть так. Тем не менее, я не наблюдаю проблем с запуском у более-менее "нормальных" авто.
VW — приличная марка? Если я не ошибаюсь, 2.0 FSI не заводились даже в -10.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Приветствую, iwantcar, вы писали:
i>> Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
S>Я думал совершенно в похожем стиле, пока не появилась возможность прикупить машину. С женой прикинули — лучше попробовать купить. Купили. Собственно понравилось теперь что мы не привязаны к транспорту, можем спокойно поехать в любое время куда хотим. За неполный год уже дважды в приэльбрусье катались например.
Можешь вкратце рассказать, откуда ехал, и куда именно в приэльбрусье? Тоже хочу
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Бери, не пожалеешь
Оффтоп: если на природе хочется музыку врубить, то как часто надо машину заводить и на сколько, чтобы аккум не сел? Понимаю, что от много зависит, но хоть приблизительно?
Здравствуйте, syomin, Вы писали:
R3>>Можно ссылочку, если ты уверен в этой информации. А то у меня другие сведения. S>Проверено на личном опыте.
+1. Если тебе что-то не пришло, это не значит что ты не обязан платить...
R3>>Ок, пусть так. Тем не менее, я не наблюдаю проблем с запуском у более-менее "нормальных" авто. S>VW — приличная марка? Если я не ошибаюсь, 2.0 FSI не заводились даже в -10.
не, вот это по-моему уже перебор и чето неисправное — не заводиться даже при жалких -10...
вот в -35 да, я впервые наблюдала пустые дороги, кучи припаркованных незавевшихся(? или как тут правильно) авто, причем не было абсолютно никакой корреляции между "нормальностью" и незаведением... в такие морозы проблемы были у всех подряд
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
РМ>>>Авто мощностью до 70 л.с. налогом не облагаются. Так что может быть и не надо просто ничего платить. S>>Неправда, облагаются РМ>Действительно, в разных регионах по разному. В Москве — не облагаются. У меня такой был, причем не единственный: пришла ведомость за 2008 год, в которой он были все авто, на этот сумма налога стояла ноль. За 2009 год остается также.
В Туле за 60 л.с. приходили квитанции, правда суммы смешные — 40 р что ли
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Если в семье есть не самостоятельные дети ( лет до 10 наверное? ) или люди с проблемами со здоровьем — то с машиной гораздо удобнее. Также незаменимая в некоторых местностях, где расстояний — большие, а ОТ — не сыщещь. Я лично держу машину только ради жены и детей. Иначе, семья живет практически в радиусе полкилометра от дома, потому что ехать с двумя короедами на общественном транспорте — это довольно напряжно. Гонять такси по любому поводу ( а их достаточно: поликлинники, кружки-секции, к бабушке отвезти внуков, привезти, летом — дача, зимой — в парк и.т.д ) — накладно получится, не дешевеле чем собственную тачку содержать. Покупать машину для себя лично — по мне, так это ненужное расточительство ( исключительно IMHO, вполне допускаю, что остальные миллионы автоводителей без автомобиля жить не могут ).
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>За эти деньги двигатель можно 2 раза перебрать, ну и про гарантию не стоит забывать. W>Ты не знаешь что было с машиной. Нафига себе покупать геморой? А вдруг битая? W>А как на ней ездили. Я свою 99-ую всю кроме двигла собрал-разобрал. Вроде выучил что и как и то не способен выбрать не убитый экземляр, если глдазки хорошо накрашены.
Ну, битая или нет — видно. А если не видно, то значит сделана хорошо и нефиг париться. По движку/подвеске тоже можно какие-то выводы сделать. Короче, если хочется флеймить на тему б/у машин — давай, я не против Мое имхо что бу имеет право на жизнь, при наличии рук и опыта. Опять же от места зависит, у нас в туле машины дороже и есть очень большая выгода в покупке авто в москве, пусть с большим пробегом, но дешевле. Косяки исправить для отечественных машин у нас по друзьям и гаражным сервисам — совсем недорого. Например, двигатель на классику перебрать по схеме "сами сняли — отвезли на сервис — отвезли запчасти — получили обратно — поставили" обойдется в тыс 10-15 в зависимости от того что там надо делать. Так что купить скажем машину на 50 тыс дешевле, даже с учетом скрытых косяков выгодно.
S>>Ну, мне спокойнее с антикором. Хотя заводской какой-то был. W>Тебе спокойнее с какой то фигне мазаной по верх толстого слоя мастики, которую хрен отдерешь?
Угу. Такой вот я
S>>У меня машина первые 500 км откровенно не ехала и бензин литрами жрала. Сейчас уже едет лучше, но бензин все еще любит. Может, это особенности полного привода, но все равно неприятно. Тем более, что опытные товарищи подсказывают, что расход нормализуется только к 10 тыкм — хотелось бы изначально иметь такую машину. W>Что за машина?
Шевроле Нива
W>>>А зачем сигналку ставить? Ну я себе вот недавно поставил, исключительно чтобы из дома заводить и прыгать в теплую машину. S>>Если штатная есть, то незачем, а так с брелка открывать двери удобно W>Надо машины брать нормальные, у них с ключа все открывается.
С ключа или с брелка? В дорогих да, есть обычно какая-то штатная сигнализация либо система которая сама двери при приближении хозяина откроет.
S>>Так я тоже для себя брал. Согласен, что убить движок могут, но это опять-таки вопрос покупки б/у — стоит или не стоит. Я для себя считаю, что стоит. Ну и абстрактно можно много рассуждать, может быть и что машина реально эксплуатировалась 1 раз в неделю для поездки в магазин и состояние у неё идеальное, а может быть и что её из трех частей собрали. Надо конкретные варианты смотреть, оценить состояние всегда можно. Тонированные в 0 с ксеноном я тоже не буду рассматривать как вариант.
W>Понимаешь, если ты берешь 3х летку, то она во-первых уже хорошо потеряла в цене и во-вторых если у нее пробег порядка 60-100ткм, то это была рабочая лошадка и ее скорее всего не гоняли в хвост и гриву. Если 150+ — то под таксистом. Тут как бы понятно что брать на что смотреть.
Так о чем речь тут? О том что бу все-таки стоит брать или не стоит? Насчет трехлетних, у меня еще осложняющее обстоятельство было, полгода назад на ШН сделали рестайлинг и хотелось именно его. А так трехлетний был еще выгоднее, так как цена им 250 тыр где-то
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Не нужен — не бери. Зачем тратить деньги и время ради пары поездок в год? Мне тоже достаточно общественного транспорта и такси.
W>>>У моей есть. Все равно сократилось.
B>>А у меня реже — но в полный хлам стало.
W>Вот-вот. Так и стало. Реже но больше.
Это зависит от постановки вопроса:
если расценивать воздержание как вынужденную жертву, получаем постдиетический синдром: "восполнить упущенное"
А когда делаешь выбор сознательно — именно выбор: чего мне больше хочется, регулярно ездить на машине или регулярно выпивать, — вопрос "хламья" не возникает
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>[режим провокации включен] S>>Зато на нем из москвы до тулы можно быстрее, чем за час доехать...
LS>Выключить забыл.
Сорри, выключаю
[режим провокации выключен]
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>С ключа или с брелка? В дорогих да, есть обычно какая-то штатная сигнализация либо система которая сама двери при приближении хозяина откроет.
Ну, машина и сигналка — это не связанные вещи. Можно любую сигналку поставить.
Открывание дверей при приближении — это функция сигналки.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>>> ...
O>>У машины есть одно очень большое преимущество: никакой тупорылый пролетарий не наступит тебе на начищенный ботинок, как в общественном транспорте.
E>откуда столько презрения к сожгражданам (которые вас, между прочим, кормят, чтобы вам в тепле, в светле, да в сытости клавиши свои давить)
По моему опыту, кто больше всех орет о добре, гуманности, человеколюбии и уважении к другим, на практике меньше всего отличается этими качествами.
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Был в твоей ситуации — покупай.
однозначно покупай. я купил и не желею. почему?
1) Считаю что каждый современный человек должен уметь (также как пользоваться кампутером) водить авто (это открывает возможности..например в отпуск за бугор — там взял авто на прокат и катайся). Если жалко денег — не жмись — купи что нить попроще. я так и зделал — купил не дорогую машинку — хорошее легкое БУ — доволен — на первую машину лучшего и не нуна...да и вообще авто должно быть удобное, экономичное, надежное.
2) Есть поговорка: "Лучше жалеть попробовав чем жалеть не рпобовав" — верная на 100% — купи БУ — поезди — посомтри — не понравится — продашь примерно за теже деньги... либо родителям оставишь.
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>2) Есть поговорка: "Лучше жалеть попробовав чем жалеть не рпобовав" — верная на 100% — купи БУ — поезди — посомтри — не понравится — продашь примерно за теже деньги... либо родителям оставишь.
Не ради флейма, но что можно купить из бу тысяч за 100, чтобы ездило и не ломалось? Из импортного?
Собираюсь месяца через 4 брать машину.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Не ради флейма, но что можно купить из бу тысяч за 100, чтобы ездило и не ломалось? Из импортного? BH>Собираюсь месяца через 4 брать машину.
Из импортного, сдается мне, ничего. Только если очень-очень повезет.
Я купил б/у ВАЗ 2108i (2002 г.в.) в августе прошлого года, как раз почти за 100 т.р. Хотел купить иномарку, но меня отговорили. Ремонта было с тех пор ровно на 350 руб. После покупки замена масла и пр. конечно была существенно дороже — но это 1) не ремонт 2) нужно делать с любой машиной. Я привлек к покупке знающего толк в отечественных машинах человека — выбирал тщательно.
По результатам пятимесячного вождения скажу вот что:
— Отказов не было — когда нужно было ехать, я всегда ехал
— Расход бензина около 7 литров в городе
— В 30-градусный мороз заводится (стартер крутит дольше, чем когда тепло, но заводит с первого раза)
Считаю, нормальный результат. Но, повторюсь, при покупке б/у нужен эксперт. Даже если будешь покупать иномарку.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>>2) Есть поговорка: "Лучше жалеть попробовав чем жалеть не рпобовав" — верная на 100% — купи БУ — поезди — посомтри — не понравится — продашь примерно за теже деньги... либо родителям оставишь. BH>Не ради флейма, но что можно купить из бу тысяч за 100, чтобы ездило и не ломалось? Из импортного? BH>Собираюсь месяца через 4 брать машину.
У меня знакомый тут на днях купил bmw 325 86-го года за 120. Говорит, что в хорошем состоянии и все работает
Но вообще, тут вроде обсасывалось неоднократно, что за такую цену в хорошем состоянии только отечественные. И, что немаловажно, в случае чего цена ремонта будет невелика.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Приветствую, gBopHuk, вы писали:
BH> Можешь вкратце рассказать, откуда ехал, и куда именно в приэльбрусье? Тоже хочу
Из Минеральных Вод У нас тут все рядышком. На поляну Чегет ездили, в гостинице Чыран останавливались.
До Эльбруса 5 км вверх, до поляны нарзанов 5 км вниз
Я тут много говорил на эту тему, поищи по "Чегет", "Приэльбрусье".
В принципе гдето в начале лета скорее всего опять с женой поедем. Если есть желание — можно и более плотно скучковаться
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Здравствуйте, oncer, Вы писали:
BH>Не ради флейма, но что можно купить из бу тысяч за 100, чтобы ездило и не ломалось? Из импортного? BH>Собираюсь месяца через 4 брать машину.
100 тысяч — это в Бакинских сколько ?
важно: не купить Биток и не купить такси !!! купить легкое БУ у первого хазяина (желательно Женщина ).
я долго искал (месяца 2), мониторил Сайты продаж БУ авто (целую несложную стратегию/систему выбора выработал) — купил за 7500 Renault Clio 2006 г.в. с пробегом в 35 000 км. в отличном состоянии, с кондеем.
все. Обоснованно считаю что Renault Clio/Symbol это недороогая, надежная, дешевая в эксплуатации авто. я доволен.
Выбирать скорее всего будешь между отечественными Ладами, Шевроле Авео и Рено Клио/Символ: самый лучший вариант здесь — Рено Клио/Символ.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>У машины есть одно очень большое преимущество: никакой тупорылый пролетарий не наступит тебе на начищенный ботинок, как в общественном транспорте.
E>>откуда столько презрения к сожгражданам (которые вас, между прочим, кормят, чтобы вам в тепле, в светле, да в сытости клавиши свои давить)
O>По моему опыту, кто больше всех орет о добре, гуманности, человеколюбии и уважении к другим, на практике меньше всего отличается этими качествами.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Для многих же знакомых это действительно что-то религиозное, их аж передергивает, когда приходится на метро проехаться. В вагоне предпочитают стоять с брезгливым видом, хоть есть сидячие места. И, конечно же, обязательные рассуждения про "статус". Очень забавно наблюдать.
Ну и с телефоном также. Многие покупают его не для того, чтобы пользоваться. А для того, чтобы был в 2 раза круче, чем у соседа.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>>У машины есть одно очень большое преимущество: никакой тупорылый пролетарий не наступит тебе на начищенный ботинок, как в общественном транспорте.
E>>>откуда столько презрения к сожгражданам (которые вас, между прочим, кормят, чтобы вам в тепле, в светле, да в сытости клавиши свои давить)
O>>По моему опыту, кто больше всех орет о добре, гуманности, человеколюбии и уважении к другим, на практике меньше всего отличается этими качествами.
A>Ну может быть. Только обратное не верно.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Не ради флейма, но что можно купить из бу тысяч за 100, чтобы ездило и не ломалось? Из импортного? BH>Собираюсь месяца через 4 брать машину.
Das auto первой половины 90-х, Гольф, Пассат или Джетту. Лично я хочу дизельный пассат 1,6. Выбирать надо, понятно, оочень тщательно, предварительно изучать марку по мануалам и форумам, проверять на сервисе с диагностикой и хорошей репутацией, и сразу торговаться от первоначально заявленной стоимость машины на заявленную сервисом стоимость ремонта.
"Нашамарка" отнюдь не гарантия, вон, коллега взял четырехлетнюю десятку за 130, полгода из сервисов не вылазит.
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ? :)
Если не на последние — то почему нет? Главное чтобы на машину не уходила значительная часть дохода. У меня, например, раньше была девятка, ездил на ней редко. Расходы в месяц были такие: 1000 — амортизация (разница между ценой покупки и продажи поделенная на количество месяцев), 1000 — всяческий ремонт, 500 — бензин, 3000 — стоянка, еще 500 — страховка и техосмотр. Всего выходит — 6000 р в месяц. Для меня сумма вполне терпимая. Если без стоянки — то в два раза меньше, но будь готов ко всяким неожиданностям, особенно если ездишь мало.
Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>все. Обоснованно считаю что Renault Clio/Symbol это недороогая, надежная, дешевая в эксплуатации авто. я доволен. O>Выбирать скорее всего будешь между отечественными Ладами, Шевроле Авео и Рено Клио/Символ: самый лучший вариант здесь — Рено Клио/Символ.\
Хм. Я рено клио новую (последняя какая есть) на прокат брал на две недели — очень понравилась. А сейчас езжу на шевроле авео последней (лизинг) — машинка тоже ничего, но клио, конечно, гораздо лучше. Собираюсь в Питер через месяц, там думаю подкопить деньжат и хотя бы тысяч за 100 что-то взять, потому что к машине уже привык так, что пешком лень ходить
У меня опыта в ремонте вообще никакого, поэтому, пожалуй, знакомых прошерстю, может кто что подгонит импортного, а если нет, то наверно стоит взять отечественное что-то. В раздумье я
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>Здравствуйте, hsc, Вы писали:
hsc>>И опаснее в разы чем самый небезопасный автомобиль.
S>[режим провокации включен] S>Зато на нем из москвы до тулы можно быстрее, чем за час доехать...
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, hsc, Вы писали:
hsc>>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>>По пробкам летом ездить самое-то. Мало ест, дешевле обслуживании. Можно за город съездить. Менты не часто тормозят. Ну и эмоций больше.
hsc>>И опаснее в разы чем самый небезопасный автомобиль. K>В тебе говорит предвзятость. Хотя если ты будешь гонять/стартовать(с пробуксовкой конечно же!) на жёлтый, превышать скорость и езить в маечке и кепочке, то таки да, для тебя он будет опасным.
Как бы ты на нем не ездил он сам по себе гораздо опаснее любой машины.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Ну в Штатах, насколько я знаю, тоже нельзя в произвольном месте воткнуть мангал
Зависит от места, но с мангалом проблем, как правило нет. Я сам не большой любитель с мангалами выбираться на природу, бэкярда хватает, но мои знакомые, например, частенько спускаются по речке делавер на каяках/каное, останавливаются на острове и жарят мясо. Никаких специально выделенных мест я там не наблюдал.
J>и природа у них в виде национальных парков с конкретными метсами, в которых можно устроить шашлык, нет?
Ошибаешься. Природа в штатах бывает разная, на любой вкус.
1) Обычные парки. Асфальтированные дорожки, места для мангалов. Сюда же можно отнести организованные пляжи на озерах. Контингент примерно такой — белые люди в основном бегают или на велосипедах, русские прогуливаются чинно под ручку, латиносы приезжают огромной толпой и жарят мясо. Ну оно и понятно, белый человек мясо и на бэкярде пожарит, а латиносы живут в квартирах, им за счастье так выбраться. Стандартно бухло запрещено, но по опыту приветовских сборищ рейнджеры закрывают на это глаза.
2) Кэмпграунды. Обычно есть стоянка для RV (трейлеры) и места для палаток. Народ приезжает на машинах, выгружает кучу барахла, разводит костры и наслаждается "природой". Если честно, я их не понимаю. Все очень скученно, грязновато, ИМХО на бэкярде природы больше и народу куда как меньше. Какой смысл так заморачиваться — непонятно, но амерам нравится.
Так что стереотип о том, что в штатах природы нет основан на том, что народ ленив в своей массе и предпочитает зад свой далеко от машины не таскать, поэтому и выбирают кэмпы. Даже снаряжение есть исключительно для кэмпов, тяжелое и огромное, которое на себе тащить нереально.
3) Дневные трейлы. Берешь рюкзак с жрачкой и вперед, по горам, по лесам по обозначенному трейлу (тропинке). Никто, конечно, не запрещает ходить где угодно, но без GPS есть очень неплохой шанс поблуждать (было у меня и такое), да и ноги ломать неохота. Народу практически нет, природа дикая, зверья полно. В принципе ничем не отличается от похода в лес в России, только тропки проложены. Встречаются костровища, народ костры жгет без особых проблем.
Что удивительно, таких парков с дикой природой навалом даже в сабурбии нуерка. 15 минут на машине и дикий лес некислых размеров, с грибами-ягодами и озерами для рыбалки.
4) Поход на несколько дней. Тут все серьезно и посерьезнее моих российских вылазок в лес на несколько дней. Идти надо далеко и тащить с собой много. Природа дичайшая, медведи представляют собой реальную проблему, в некоторых парках обязательно еду хранить в специальных контейнерах, но обычно ее подвешивают на дерево. Выбор снаряжения — дело серьезное, ведь все тащить на себе несколько дней. Костер жечь, конечно, можно, но народ обычно на горелках еду готовит, что бы природу не портить и с дровами не возиться (и за несколько миль до ночевки, т.к. медведи, туды их в качель).
Таких трейлов множество, наиболее знаменит Appalachian Trail. Выходишь весной, проходишь 3500км и завершаешься поздней осенью.
Так что природы в штатах много и она красивая, я бы даже сказал, что туристом в штаты надо ехать исключительно ради природы.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Дело не в пролетариях/интеллигентах и не в умышленности/неумышленности наступания на ноги. O>Вопрос в том, а мне это нужно вообще? Я вот считаю что никоим образом.
Да нет, вы разжигаете ненависть к социальной группе "пролетарий", а также к их подгруппе "тупорылый"
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Ну в Штатах, насколько я знаю, тоже нельзя в произвольном месте воткнуть мангал O>Зависит от места, но с мангалом проблем, как правило нет. Я сам не большой любитель с мангалами выбираться на природу, бэкярда хватает, но мои знакомые, например, частенько спускаются по речке делавер на каяках/каное, останавливаются на острове и жарят мясо. Никаких специально выделенных мест я там не наблюдал.
ну ты не сравнивай полноценный туризм с простым "поесть шашлыков на природе"
J>>и природа у них в виде национальных парков с конкретными метсами, в которых можно устроить шашлык, нет? O>Ошибаешься. Природа в штатах бывает разная, на любой вкус.
Ну мы в контексте автомобиля говорим, а не вообще.
O>1) Обычные парки. Асфальтированные дорожки, места для мангалов. O>2) Кэмпграунды. Обычно есть стоянка для RV (трейлеры) и места для палаток. Народ приезжает на машинах, выгружает кучу барахла, разводит костры и наслаждается "природой".
Ну т.е. это специально приготовленные места для этого дела, наверняка там и прокат мангалов/мяса/пива есть, стало быть, с собой можно ничего не брать?
По крайней мере, в Японии обычно все это есть, но тут культура другая, не настолько автомобильно-ориентированная.
O>3) Дневные трейлы. Берешь рюкзак с жрачкой и вперед O>4) Поход на несколько дней. Тут все серьезно и посерьезнее моих российских вылазок в лес на несколько дней. Идти надо далеко и тащить с собой много.
Ну здесь ты все равно все тащишь на горбу, так что не вижу разницы между "доехать до места на машине" и "доехать до места на поезде (и взять такси от станции, если нужно)". Вполне возможно, что второй вариант будет дешевле.
Плюс если ты без машины, то можно совершать не круговые переходы, потому что не нужно к машине возвращаться (или иметь специального челоека, который вас с той стороны будет встречать), а можно доехать до гор (без пробок), выгрузиться, пройти перевал, сесть на поезд с другой стороны и спокойно поехать домой (без пробок).
Но, естественно, зависит от расстояний и дикости мест. И масштабности похода. С каяком тебя в поезд могут просто не пустить, ну и переть его до вокзала на горбу скучно
И опять же, зависит от человека, но я не думаю, что большинство масштабно выбираются на природу чаще раз десяти в год
O>Так что природы в штатах много и она красивая, я бы даже сказал, что туристом в штаты надо ехать исключительно ради природы.
Ну так с этим никто и не спорит
Природа везде красивая
Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
Новые впечатления — это хорошо.
К тому же, все говорят, можно съездить туда, можно сюда, можно на природу.
Свобода передвижения, — красота, но забывают, что автомобиль — это,
в первую очередь, средство повышенной опасности.
И, управляя автомобилем, ты подвергаешь свою жизнь и жизнь окружающих смертельному риску.
Увы, при всей радости, получаемой от свободы передвижения, — это так.
Плюс тебе придется выкинуть из жизни время, проведенное за рулем, т.к. все твое внимание, во
время вождения должно быть занято дорогой, если будешь отвлекаться, то можешь и не доехать никуда.
Хотя даже если и не будешь отвлекаться, нет никаких гарантий, что не отвлечется кто-то другой
Здравствуйте, Vogul, Вы писали:
V>Здравствуйте, iwantcar, Вы писали:
I>>Не знаю прям как быть. И хочется и колется, но головой понимаю что не сильно то он мне и нужен. Интересно скорее как новые впечатления, по типу аттракциона, научиться водить и т.п., а ездить то особо никуда и ненужно. Пару раз в год может куда-то отдохнуть было бы удобно, а в городе есть городской транспорт и такси. В общем эмоции говорят "хочу", а разум говорит скорее "нет". Живу не в Default City. Какие будут рекомендации ?
V>Новые впечатления — это хорошо. V>К тому же, все говорят, можно съездить туда, можно сюда, можно на природу. V>Свобода передвижения, — красота, но забывают, что автомобиль — это, V>в первую очередь, средство повышенной опасности. V>И, управляя автомобилем, ты подвергаешь свою жизнь и жизнь окружающих смертельному риску. V>Увы, при всей радости, получаемой от свободы передвижения, — это так.
V>Плюс тебе придется выкинуть из жизни время, проведенное за рулем, т.к. все твое внимание, во V>время вождения должно быть занято дорогой, если будешь отвлекаться, то можешь и не доехать никуда. V>Хотя даже если и не будешь отвлекаться, нет никаких гарантий, что не отвлечется кто-то другой
прям таки хочется процитировать "не бойтесь того, что ваша жизнь закончится.. бойтесь, что она так и не начнется"
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Оффтоп: если на природе хочется музыку врубить, то как часто надо машину заводить и на сколько, чтобы аккум не сел? Понимаю, что от много зависит, но хоть приблизительно?
Если на природе хочется музыку врубить, советую как можно скорее убить себя апстену.
Здравствуйте, Vogul, Вы писали:
V>Новые впечатления — это хорошо. V>К тому же, все говорят, можно съездить туда, можно сюда, можно на природу. V>Свобода передвижения, — красота, но забывают, что автомобиль — это, V>в первую очередь, средство повышенной опасности. V>И, управляя автомобилем, ты подвергаешь свою жизнь и жизнь окружающих смертельному риску. V>Увы, при всей радости, получаемой от свободы передвижения, — это так.
Естественно. Используя автомобиль человек повышает свой риск попасть в аварию.
Но используя автобус или просто прогуливаясь по тратуару также можно попасть в ДТП. Причём водятел, который тебя собьёт на зебре скорее всего останется жив, а ты получишь очень серьёзные повреждения.
Но нужно адекватно оценивать риски.
Покупая нож, я тоже очень рискую — могу порезать себе руки, либо какой-то буйный гость зарежет меня моим же ножом. И не так уж и редко подобное происходит. Но лучше пользоваться ножом, чем резать мясо каким-то альтернативным способом.
Владея автомобилем нужно отдавать себе отчёт, что это опасно. Водить аккуратно и т.п. Но это не повод отказываться от него.
V>Плюс тебе придется выкинуть из жизни время, проведенное за рулем, т.к. все твое внимание, во V>время вождения должно быть занято дорогой, если будешь отвлекаться, то можешь и не доехать никуда. V>Хотя даже если и не будешь отвлекаться, нет никаких гарантий, что не отвлечется кто-то другой
Обычно на автомобиле доезжаешь быстрее, чем другим способом (не берём в расчёт любителей пробок).
Да и на метро также время пропадает. Музыку не послушаешь — слишком шумно. Читать можно, но огромная нагрузка на глаза. Зрение можно сильно испортить.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Ну мы в контексте автомобиля говорим, а не вообще.
С поездом одна проблема — он сильно привязан к остановкам, которые имеют тендецию быть в городах, а не посреди леса.
А меня еще знаете что напрягает? Большая вероятность аварии, наезда на пешеходов и т.д. Вот к примеру у меня умеют водить отец, мать и брат. Отец дважды попадал в аварию (не по своей вине!) — без последствий для здоровья, слава богу. И дважды совершал наезд на человека (не по своей вине!) — в одном случае на дорогу выскочил пьяный, а в другом женщина с ребенком выбежала из-за автобуса. Повреждения они получили относительно несерьезные, но отцу пришлось побегать — "улаживать" ситуацию, разбираться в общем. А на это все тратится время и нервы. Мать 2 года назад научилась водить и через полгода после этого столкнулась с камазом — последний сильно помял бока, ремонт машины вылился в круглую сумму. Брат дважды бил машину. В одном случае ночью вылетел с трассы и врезался в дерево, в другом не справился с управлением, когда был гололед и столкнулся с другой машиной. Тоже ремонт, денежные траты и т.д. Хорошо, что здоровье не повредил. В итоге сейчас водит только отец — ему это по работе позарез нужно.
Я понимаю, что многое зависит от того, как буду водить Я. Но ведь не всё. Есть куча придурков как среди водил, так и среди пешеходов — я это наблюдаю чуть ли не каждый раз, когда бываю на дороге или в авто или в качестве пешехода. Нарушение ПДД у нас норма(правило), а не исключение.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>прям таки хочется процитировать "не бойтесь того, что ваша жизнь закончится.. бойтесь, что она так и не начнется"
Да, круто написано. Только частенько бывает так, что для одного человека жизнь — это подсознательное стремление к смерти. Поэтому он часто любит себя испытывать в экстремальных ситуациях. Хорошо, если он утащит на тот свет только себя.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, Vogul, Вы писали:
A>Естественно. Используя автомобиль человек повышает свой риск попасть в аварию. A>Но используя автобус или просто прогуливаясь по тратуару также можно попасть в ДТП. Причём водятел, который тебя собьёт на зебре скорее всего останется жив, а ты получишь очень серьёзные повреждения.
Автобусом управляют профессионалы — там все-таки риск меньше.
Про зебру согласен
A>Но нужно адекватно оценивать риски.
Адекватно оценивать риски можно было бы, если бы в России была культура вождения и выполнять правила ПДД было бы нормой.
Либо, чтобы все без исключения на права учились в профессиональных учебных заведениях и не две недели, а полный курс. Сколько лет там учат?
Я никого не отговариваю от покупки автомобиля, но риски нужно не оценивать — к рискам нужно быть готовым.
Если ты готов к тому, что тебя собьет джип, несущийся на огромной скорости на красный свет (см. что было в Перми, да и вообщем по стране примеров полно),
или пьяный выскочит на дорогу и ты собьешь его насмерть — покупай автомобиль, но осознавай всю ответственность.
A>Покупая нож, я тоже очень рискую — могу порезать себе руки, либо какой-то буйный гость зарежет меня моим же ножом. И не так уж и редко подобное происходит. Но лучше пользоваться ножом, чем резать мясо каким-то альтернативным способом.
Тут больше подойдет сравнение с автоматом Калашникова.
A>Владея автомобилем нужно отдавать себе отчёт, что это опасно. Водить аккуратно и т.п. Но это не повод отказываться от него.
Согласен, не повод. Но у меня складывается ощущение, что у нас на дороге никто не отдает себе отчет, что автомобиль представляет опасность.
Для многих — это нечто вроде модного аксессуара.
O>В часы пик людей в общественном транспорте как селедок в бочке. O>Соответственно, наступают почти всегда, независимо от степени тупорылости.
Невезучий ты какой...
Кстати, а какого хрена программистам ловить в метро/на дорогах в час пик? Работа такая, что лучше выбрать график, при котором пока сонные зомби в метро/на машинах едут толпами на работу, можно сладко спать, а вечером, когда усталые массы такой же толпой возвращаются домой, плодотворно работать, предвкушая спокойное путешествие домой в полупустом метро, или по свободным дорогам.
Я вот работаю где-то с 11-12 до 20-21 — ни тебе пробок(если на такси), ни толп(если на метро). Быстро и без нервов.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
SA>Для многих же знакомых это действительно что-то религиозное, их аж передергивает, когда приходится на метро проехаться. В вагоне предпочитают стоять с брезгливым видом, хоть есть сидячие места. И, конечно же, обязательные рассуждения про "статус". Очень забавно наблюдать.
Да, есть такая разновидность ФГМ, тут тоже некоторых зацепило.
Ладно еще, когда я приезжаю в родной городок и встречаю бывших одноклассников, которые так и остались там, первым вопросом после того, как они примерно узнают мою зп: "а почему ты не намашине?". Для людей там это действительно статус, они могут себе позволить разве что старое ведро с постоянно высыпающимися гайками, их можно понять. Но видеть подобные проявления у программистов, каждый из которых купить машину может без проблем действительно смешно.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Das auto первой половины 90-х, Гольф, Пассат или Джетту. Лично я хочу дизельный пассат 1,6. Выбирать надо, понятно, оочень тщательно, предварительно изучать марку по мануалам и форумам, проверять на сервисе с диагностикой и хорошей репутацией, и сразу торговаться от первоначально заявленной стоимость машины на заявленную сервисом стоимость ремонта. SA>"Нашамарка" отнюдь не гарантия, вон, коллега взял четырехлетнюю десятку за 130, полгода из сервисов не вылазит.
Люди покупающие БУ делятся на две категории:
1) Те кто лучше купить древнее(10-15 лет) БУ — но "Железное", "Настоящее", "Надежное" авто ( Немцы, Японцы).
2) Те кто постарается купить легкое(до 3 лет включительно) БУ но из "лоховских" авто. Всякие Рено, Шевроле, Отечественные.
Поэтому если ты хочешь "Das auto первой половины 90-х, Гольф, Пассат или Джетту" на вопрос "шаришь ли ты чинить авто" должен быть четкий ответ "Да". Старое авто (пусть даже и "Железное") — будет ломаться чаще чем легкое БУ...детальки подоророже будут ...у меня у товарища Хонда Цивик 94 го года...крутая тачила , но релаьно сыпется каждые 2 месяца ...деталей мало того что тяжело достать- стоят дорого.
Если ты согласен на "легкое БУ" — я считаю будет меньше геммора, поломок меньше, но и авто будет классом пониже — "лоховское"... с таким подходом — нуна стараться взять конечно же что-то покруче (Шевроле, Рено..елси повезет — чтот из Хюндая).
я бы выбирал легкое БУ ...авто должно служить челу ,а не чел авто. Понты — фтопку....знавал я таких людей которые тужились — покупали "крутое" авто а потом ..года через пол, год, полтора продают ...спрашиваю — почему ?? ответ — дорогая мля !!!
Опять же ...ато должно быть недорогое, надежно (конечно же слова недорогое и надежное противоположнопоставимые) и не дорогое в эксплуатации.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
HPR>>>А меня еще знаете что напрягает? O>>Жизнь она вообще штука такая — напрягает иногда.
HPR>А я обожаю жизнь, которая напрягает по минимуму. Иначе зачем жить?
Здравствуйте, Vogul, Вы писали:
A>>Покупая нож, я тоже очень рискую — могу порезать себе руки, либо какой-то буйный гость зарежет меня моим же ножом. И не так уж и редко подобное происходит. Но лучше пользоваться ножом, чем резать мясо каким-то альтернативным способом.
V>Тут больше подойдет сравнение с автоматом Калашникова.
Почему подойдёт. Основное предназначение автомата — убивать людей.
Основное назначение кухонного ножа — резать продукты, автомобиля — ездить.
Все эти вещи могут убить, но у автомата — это единственная и главная функция.
V>Согласен, не повод. Но у меня складывается ощущение, что у нас на дороге никто не отдает себе отчет, что автомобиль представляет опасность. V>Для многих — это нечто вроде модного аксессуара.
Увы. Да. Не сказать, что совсем уж плохо, но очень далеко от идеала.
Многие вообще поражают — с подобной манерой езды без аварий ездить просто невозможно. Хорошо, если только машину помнут, а ведь могут и сбить кого-то.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>я ваш односельчанин. что я делаю так?
R3>1. Может ты ездишь очень далеко? R3>Мост А.Невского (т.е. примерно центральная часть города). Вниз по набережной. Примерно через 20-30 минут начинается какой-то лес/парк. Ещё через 20/30 минут — лес. Судя по карте, там и озера какие-то есть, но т.к. мы ездим в основном летом и вечером, то озера объезжаем из-за кусачих насекомых.
это типа за октябрьской набережной? не знаю, я из других краев, может быть, у вас летом пробок на выезд и нет. хотя существуют сомнения. выезд на мурманку так он точно забит
R3>На севере, говорят, там вообще кругом природа.
есть такое дело, зато прямо за городом бывают непроходимые пробки в 2 часа ночи, притом беспричинные (даже не потому что кто-то сломался или побился). а про ужасы выборгского и приозерского шоссе вы должны быть наслышаны. приморское пока чуть получше, но "до природы" (т е до сестрорецка) летом надо ехать минимум час-полтора в пятницу вечером.
R3>Нет, платная парковка. Поэтому проблемы со снегом только видел, но не ощущал на себе.
а в пункте назначения вам тоже снег чистили?
E>>... Ну и работа — бизнес-центр с собственным паркингов
R3>БЦ с паркингом, но мне места не дали. Тем не менее, максимум по времени — минут 10-15 искал место чтобы встать.
за 10-15 минут на метро можно полгорода проехать.
R3>Кстати, я принципиально соблюдаю правило не парковаться там, где это запрещено (в отличии от некоторых других правил ) — и я никогда (НИКОГДА!) не испытывал проблем с парковкой в Питере. Максимум — 10-15 минут пешком от точки назначения.
в другом питере живете.... я как посмотрю, как люди паркуются на головах в центре, так уж извините ... сие есть мазохизм.
если, конечно, ездить кругами по окрестностям и оставлять тачко за 10-15 минут пешком, то, пожалуй, встанешь. Но назвать это мероприятие "не испытывал проблем" я бы не смог. на нервы действует.
R3>См. выше. R3>В этом месяце ездили на замёршее озеро где яки (животные такие ) живут. Туда проблем не было. Обратно — да, попал в пробку, но лень было петлять.
"в этом месяце" охотно верю. а вот когда месяц будет июль? и прям-таки любое время?
E>>зы) в прошлые выходные по вышеуказанной причине ходил в "пятерочку" пешком (идти где-то 1 км) ...
R3>А других магазинов нет? R3>Мы тоже избегаем некоторые магазины, но кукую-то часть товаров можно покупать и в них (включая ларьки).
а я пролетарий, и мне наплевать на общественное пренебрежение к макдональдсу, магазину пятерочка и метро. первый очень любит мой ребенок, вторым мне пользоваться незападло, если поближе ничего нет дешевого типа ленты или окея, на третьем с удовольствием езжу сам.
R3>Метро в лес не ходит.
дык, в лес надо ездить на машине. и лучше на жыпе, учитывая лесные дороги. помните как в песне почившей в лету группы "х... забей — офигенный интерес на машине ездить в лес" ))
E>> "нет места для парковки", R3>В лесу заняты все окраины дороги?
такое только по осени бывает, а вот в городе надо постоянно париться над тем, куда бы встать. у магазинов, кстати, чаще всего есть куда, а вот окло жилого дома — 10 раз подумаешь предже чем отъехать и потерять место, а надо ли тебе оно?
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>>Для многих же знакомых это действительно что-то религиозное, их аж передергивает, когда приходится на метро проехаться. В вагоне предпочитают стоять с брезгливым видом, хоть есть сидячие места. И, конечно же, обязательные рассуждения про "статус". Очень забавно наблюдать.
E__>Да, есть такая разновидность ФГМ, тут тоже некоторых зацепило. E__>Ладно еще, когда я приезжаю в родной городок и встречаю бывших одноклассников, которые так и остались там, первым вопросом после того, как они примерно узнают мою зп: "а почему ты не намашине?". Для людей там это действительно статус, они могут себе позволить разве что старое ведро с постоянно высыпающимися гайками, их можно понять. Но видеть подобные проявления у программистов, каждый из которых купить машину может без проблем действительно смешно.
на зарплату в 40-50 тысяч (а это высокая зарплата программиста даже для Спб, для мск — средняя) легко купить машину? ну-ну.... интересно какую? ведро и то не легко. не говорю что невозможно, но далеко не просто.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>В вагоне предпочитают стоять с брезгливым видом, хоть есть сидячие места. И, конечно же, обязательные рассуждения про "статус". Очень забавно наблюдать.
В метро сидения рассчитаны на лилипутов, стоять тупо легче.
E>на зарплату в 40-50 тысяч (а это высокая зарплата программиста даже для Спб, для мск — средняя) легко купить машину? ну-ну.... интересно какую? ведро и то не легко. не говорю что невозможно, но далеко не просто.
Ну, во-первых, я сомневаюсь в том, что 45К это много для Питера и средняя по Москве, ибо это ниже среднего даже по Киеву.
Кроме того, ведро — не ведро, а тоже машина, и как первая сойдет. А там можно поменять и на что получше.
Кроме того, в кредит легко покупаются машины до 15к$, а это уже очень немалый выбор. Кроме того, машины бывают б/у, хоть это и не лучший вариант.
Не, ну если программер считает себя "реальным пацаном", и в ланосе или каком-нить авео ему ездить взападло, сразу бмв подавай, то таки да, будет трудно.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>... вы должны быть наслышаны ...
Я про много чего наслышан. Однако официально заявляю, куда и в какое время мы не ездили — таких пробок, чтобы плюнуть на отдых и повернуть домой, мы ещё ни разу не встречали. Я по дороге дом-работа-дом встречал гораздо более серъёзные пробки. Хотя сейчас начинается время, когда и их объехать не получается — количество машин растёт.
R3>>БЦ с паркингом, но мне места не дали. Тем не менее, максимум по времени — минут 10-15 искал место чтобы встать. E>за 10-15 минут на метро можно полгорода проехать.
Ещё 10-15 до метро, ещё 10-15 от метро, или до ОТ и на нём 10 — оо (бесконечность, т.к. он пробки не объезжает ).
E>в другом питере живете.... я как посмотрю, как люди паркуются на головах в центре, так уж извините ... сие есть мазохизм. E>если, конечно, ездить кругами по окрестностям и оставлять тачко за 10-15 минут пешком, то, пожалуй, встанешь. Но назвать это мероприятие "не испытывал проблем" я бы не смог. на нервы действует.
Надо просто научиться уважать других участников движения. Да, с этим в Питере часто проблемы.
Ну и спокойней быть, что ли.
E>"в этом месяце" охотно верю. а вот когда месяц будет июль? и прям-таки любое время?
Если не помру, съезжу обязательно — самому интересно, как там летом.
Но если что, этим летом более-менее часто ездил в деревню рядом — проблем не было. Пару раз даже — два раза в день (пока всех увезёшь ) и в пятницу. Иногда встречал небольшую пробочку, но терпимо. И кстати, немаловажный факт — народ в Питере (да, думаю, и вообще везде) обладает тупым стадным эффектом — до точки назначения едет тупо прямо по короткому маршруту. Так вот, до этих яков можно доехать двумя дорогами: через Мурино или через Карабсельки — и вот все прутся через Мурино! (Сейчас, если ехать через Карабсельки, дорогу чинят после съезда с КАДа — надо быть внимательным.)
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Кроме того, в кредит легко покупаются машины до 15к$, а это уже очень немалый выбор. Кроме того, машины бывают б/у, хоть это и не лучший вариант.
+1.
А до кризиса — до 20к$. С 10% первым взносом.
Хотя я недавно смотрел процентную ставку по кредиту в этом же банке — офигел на сколько она выросла.
E__>Не, ну если программер считает себя "реальным пацаном", и в ланосе или каком-нить авео ему ездить взападло, сразу бмв подавай, то таки да, будет трудно.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>на зарплату в 40-50 тысяч (а это высокая зарплата программиста даже для Спб, для мск — средняя) легко купить машину? ну-ну.... интересно какую? ведро и то не легко. не говорю что невозможно, но далеко не просто.
E__>Ну, во-первых, я сомневаюсь в том, что 45К это много для Питера и средняя по Москве, ибо это ниже среднего даже по Киеву.
на каком вы джобру работы ищете? Кризисной зимой на 40К было нереально устроиться, а уж назвать это "средней" даже по питеру эту цифру язык не поворачивается. предложения на 50-60 К были все уже жутко сеньорскими, да что там говорить, предлложений и не было вообще. Даже до кризиса 60К на руки в питере — была хоть и не недосягаемой, но весьма существенной зарплатой.
ну и посчитайте, много ли автомобиля вы напокупаете на 50К. По правилу "6 зарплат" вам светит только таз. А 50К удивительно быстро уходят на выживание — оплату счетов, еды, транспорта и бюрократии. А если вы еще развлекаться привыкли, а если не дай бог аренда или ипотека ... какой там нафиг автомобиль....
E__>Кроме того, ведро — не ведро, а тоже машина, и как первая сойдет. А там можно поменять и на что получше.
Порог "ездящего ведра", которое чинить будет не дороже, чем купить новую машину — это все равно 100-150К руб.
А это для быдляцкой зарплаты сумма существенная.
E__>Кроме того, в кредит легко покупаются машины до 15к$, а это уже очень немалый выбор. Кроме того, машины бывают б/у, хоть это и не лучший вариант.
до 450тр немалый выбор? хе.... ланос, калина, гетц в самой нулевейшей комплектации (1.1 л и без всего — в таких комплектациях уж лучше снизить класс машины, чем покупать). Да и насчет "легко" я бы поспорил — при 50К может и легко, а при 30-ти даже такая машина это роскошь.
E__>Не, ну если программер считает себя "реальным пацаном", и в ланосе или каком-нить авео ему ездить взападло, сразу бмв подавай, то таки да, будет трудно.
судя по этому форуму, тут так и есть. БМВ может не БМВ, но новая иномарка Ц-класса тут считается стандартом, а это для программера нехилые деньги.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>>Оффтоп: если на природе хочется музыку врубить, то как часто надо машину заводить и на сколько, чтобы аккум не сел? Понимаю, что от много зависит, но хоть приблизительно?
L>Если на природе хочется музыку врубить, советую как можно скорее убить себя апстену.
Не знаешь, так и напиши. Зачем давать глупые советы?
E>на каком вы джобру работы ищете? Кризисной зимой на 40К было нереально устроиться, а уж назвать это "средней" даже по питеру эту цифру язык не поворачивается. предложения на 50-60 К были все уже жутко сеньорскими, да что там говорить, предлложений и не было вообще. Даже до кризиса 60К на руки в питере — была хоть и не недосягаемой, но весьма существенной зарплатой.
Я по себе и знакомым сужу: 50Круб, или около 13К гривень — это чуть ниже среднего. В Москве и Питере всегда были зп выше Киевских, потому я и выразил сомнения.
E>ну и посчитайте, много ли автомобиля вы напокупаете на 50К. По правилу "6 зарплат" вам светит только таз. А 50К удивительно быстро уходят на выживание — оплату счетов, еды, транспорта и бюрократии. А если вы еще развлекаться привыкли, а если не дай бог аренда или ипотека ... какой там нафиг автомобиль....
Вообще-то, 6 таких зарплат это около 10К$, как раз новенький ланос(хотя я хз, сколько у вас они стоят).
E__>>Не, ну если программер считает себя "реальным пацаном", и в ланосе или каком-нить авео ему ездить взападло, сразу бмв подавай, то таки да, будет трудно.
E>судя по этому форуму, тут так и есть. БМВ может не БМВ, но новая иномарка Ц-класса тут считается стандартом, а это для программера нехилые деньги.
Я чего-то не пойму: тебе понты или ездить?
PS сам я без машины, просто влом(я не любитель водить). Меня такси полностью устраивает.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>на каком вы джобру работы ищете? Кризисной зимой на 40К было нереально устроиться, а уж назвать это "средней" даже по питеру эту цифру язык не поворачивается. предложения на 50-60 К были все уже жутко сеньорскими, да что там говорить, предлложений и не было вообще. Даже до кризиса 60К на руки в питере — была хоть и не недосягаемой, но весьма существенной зарплатой.
E__>Я по себе и знакомым сужу: 50Круб, или около 13К гривень — это чуть ниже среднего. В Москве и Питере всегда были зп выше Киевских, потому я и выразил сомнения.
думаю, в киеве сейчас трудно найти даже на 20Кр. может быть, вы талант и работаете не в среднепаршивой фирме? тогда да, 50к могут иметь место быть. я-то имел в виду "быдлоконторы" (то есть филиалы крупных аутсорсеров, где "хорошо поставлены процессы" и большая текучка — астрософты, люксофты, епамы, рексофты ,старсофты и прочую подобную шалобуду, спамящую на джобру. ну или средненькие фирмочки, где "два другана решили бизнес замутить и кодерка нанять" — они примерно подобны по уровню оплаты. По моему имхо, эти фирмы можно называьт "средними", в них с большей долей вероятности и попадет искалец работы.
E__>Вообще-то, 6 таких зарплат это около 10К$, как раз новенький ланос(хотя я хз, сколько у вас они стоят).
да, на ланос потянет
E__>Я чего-то не пойму: тебе понты или ездить?
я-то причем, почитай множество тредов на автомобильную тему — типа "а что купить, бюджет 300к". большинство участников тут посоветуют с такой суммой либо убиться об стену, либо ходить пешком. судя по этим тредам у меня сформировалось мнение, что средняя тачка девелопера — это новая ино стоимостью 500-800К
E__>PS сам я без машины, просто влом(я не любитель водить). Меня такси полностью устраивает.
меня не устраивает, терпеть ненавижу мужичелл-таксистов (как и риэлторов и вообще всякого рода торгашей низшего звена), а сними надо всю дорогу либо тупо молчать, либо разговоры вести, да и дюже дорого такси в нашем городе. Водить люблю, вот только в пробках стоять ненавижу, но от этого такси не спасает.
E>думаю, в киеве сейчас трудно найти даже на 20Кр.
Бред, так как опровергается фактами.
E>может быть, вы талант
Врядли. Обычный программер, даже не сеньёр. Правда, предпичитаю проекты, где скрестили ежа с ужом, и теперь нужно это все завести, а не мэйнстрим.
E>и работаете не в среднепаршивой фирме? тогда да, 50к могут иметь место быть. я-то имел в виду "быдлоконторы" (то есть филиалы крупных аутсорсеров, где "хорошо поставлены процессы" и большая текучка — астрософты, люксофты, епамы, рексофты ,старсофты и прочую подобную шалобуду, спамящую на джобру. ну или средненькие фирмочки, где "два другана решили бизнес замутить и кодерка нанять" — они примерно подобны по уровню оплаты.
Не знаю, какая там щас оплата. У меня сочетание "крупный аутсорсер" вызывает неприятные ощущения.
E__>>Я чего-то не пойму: тебе понты или ездить?
E>я-то причем, почитай множество тредов на автомобильную тему — типа "а что купить, бюджет 300к". большинство участников тут посоветуют с такой суммой либо убиться об стену, либо ходить пешком. судя по этим тредам у меня сформировалось мнение, что средняя тачка девелопера — это новая ино стоимостью 500-800К
Короче, понты.
E__>>PS сам я без машины, просто влом(я не любитель водить). Меня такси полностью устраивает.
E>меня не устраивает, терпеть ненавижу мужичелл-таксистов (как и риэлторов и вообще всякого рода торгашей низшего звена), а сними надо всю дорогу либо тупо молчать, либо разговоры вести, да и дюже дорого такси в нашем городе. Водить люблю, вот только в пробках стоять ненавижу, но от этого такси не спасает.
Или мне больше пофиг, или у нас таксисты не такие неприятные. Мне ехать где-то полчаса на машине, я, как правило, просто дремаю. Неприятны и назойливы обычно "бордюрщики"(а еще они очень любят шансон), но их услугами пользоваться — себя не уважать. А в службах доходит до того, что в такси с шашечками "Шансон" играет радио "Рокс" — как раз то, что надо . Вообще, я обычно даже слова не говорю — куда ехать таксист уже знает, цену уже знает(как и я), как ехать — его личные проболемы, я пока посплю, а он пусть выполняет работу.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>думаю, в киеве сейчас трудно найти даже на 20Кр. может быть, вы талант и работаете не в среднепаршивой фирме? тогда да, 50к могут иметь место быть. я-то имел в виду "быдлоконторы" (то есть филиалы крупных аутсорсеров, где "хорошо поставлены процессы" и большая текучка — астрософты, люксофты, епамы, рексофты ,старсофты и прочую подобную шалобуду, спамящую на джобру. ну или средненькие фирмочки, где "два другана решили бизнес замутить и кодерка нанять" — они примерно подобны по уровню оплаты. По моему имхо, эти фирмы можно называьт "средними", в них с большей долей вероятности и попадет искалец работы.
вот это все до единого слова тупо неправда. откуда дровишки?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>По пробкам летом ездить самое-то. Мало ест, дешевле обслуживании. Можно за город съездить. Менты не часто тормозят. Ну и эмоций больше.
+1 Еще и парковаться никаких проблем.
Я бы себе купил что-нить легкое типа кроссовика.
Но в полный рост встает проблема хранения. Это же не машина — все голое, все на виду. И порезать могут и под дождем жалко бросать. А гаража у меня нету, и, самое подлое, ближайшие от дома гаражи находятся ну о-о-о-чень далеко.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
DEA>Но в полный рост встает проблема хранения. Это же не машина — все голое, все на виду. И порезать могут и под дождем жалко бросать. А гаража у меня нету, и, самое подлое, ближайшие от дома гаражи находятся ну о-о-о-чень далеко.
Стоянки рядом нет? Летом на стоянке его хранить, причем обычно можно договориться подешевле, так как мотоцикл меньше места занимает, а на зиму к кому-нибудь гараж.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, злая и глупая, Вы писали:
ЗИГ>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>думаю, в киеве сейчас трудно найти даже на 20Кр. может быть, вы талант и работаете не в среднепаршивой фирме? тогда да, 50к могут иметь место быть. я-то имел в виду "быдлоконторы" (то есть филиалы крупных аутсорсеров, где "хорошо поставлены процессы" и большая текучка — астрософты, люксофты, епамы, рексофты ,старсофты и прочую подобную шалобуду, спамящую на джобру. ну или средненькие фирмочки, где "два другана решили бизнес замутить и кодерка нанять" — они примерно подобны по уровню оплаты. По моему имхо, эти фирмы можно называьт "средними", в них с большей долей вероятности и попадет искалец работы. ЗИГ>вот это все до единого слова тупо неправда. откуда дровишки?
из собственного опыта работы в подобных конторах и поиска работы "с улицы".
А что, скажете, сейчас с распростертыми объятиями и сразу сотню?
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>думаю, в киеве сейчас трудно найти даже на 20Кр.
моими фактами опровергается как раз то, что в питере сейчас трудно найти и на 20-30 К работу. Если мейнстрим, а не ежа с ужом)))
E__>Врядли. Обычный программер, даже не сеньёр. Правда, предпичитаю проекты, где скрестили ежа с ужом, и теперь нужно это все завести, а не мэйнстрим.
Дак то и есть талант, а мы говорим про мейнстрим. см. выше.
E__>Не знаю, какая там щас оплата. У меня сочетание "крупный аутсорсер" вызывает неприятные ощущения.
но "с улицы" шлют предложения обычно именно они. Да и в большей степени, как ни странно ))), малоплатящие.
E__>Или мне больше пофиг, или у нас таксисты не такие неприятные. Мне ехать где-то полчаса на машине, я, как правило, просто дремаю. Неприятны и назойливы обычно "бордюрщики"(а еще они очень любят шансон), но их услугами пользоваться — себя не уважать. А в службах доходит до того, что в такси с шашечками "Шансон" играет радио "Рокс" — как раз то, что надо . Вообще, я обычно даже слова не говорю — куда ехать таксист уже знает, цену уже знает(как и я), как ехать — его личные проболемы, я пока посплю, а он пусть выполняет работу.
каждому свое, кому-то некомфортно общаться с незнакомыми (как мне), кому-то некомфортнее рулить. лично я на такси езжу только по крайней необходимости, когда иначе не добраться (ну или когда фирма платит), и удобства в том, чтобы, помимо высокой цены, утруждать себя двумя созвонами — трем перезвонами, никакого не вижу. но это уже вопрос личных предпочтений.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
L>>Если на природе хочется музыку врубить, советую как можно скорее убить себя апстену. BH>Не знаешь, так и напиши. Зачем давать глупые советы?
Совет тем, кто едет на природу слушать радио блатняк на полную катушку: как можно скорее убейте себя апстену.
E__>>Врядли. Обычный программер, даже не сеньёр. Правда, предпичитаю проекты, где скрестили ежа с ужом, и теперь нужно это все завести, а не мэйнстрим.
E>Дак то и есть талант, а мы говорим про мейнстрим. см. выше.
Это не талант. Мне просто скучно и однообразно в мэйнстриме(CustomerId, OrderId, ааа, прибейте меня веником!). А разобраться с задачей, которую никто не решал в таких же условиях — интересно. Вот и все.
E__>>Не знаю, какая там щас оплата. У меня сочетание "крупный аутсорсер" вызывает неприятные ощущения.
E>но "с улицы" шлют предложения обычно именно они. Да и в большей степени, как ни странно ))), малоплатящие.
Потому и шлют, что никого найти не могут на эти деньги, хоть и очень хотят. Не значит же это, что нужно на это вестись. Захочешь — найдешь куда лучше предложения.
E>каждому свое, кому-то некомфортно общаться с незнакомыми (как мне), кому-то некомфортнее рулить. лично я на такси езжу только по крайней необходимости, когда иначе не добраться (ну или когда фирма платит), и удобства в том, чтобы, помимо высокой цены, утруждать себя двумя созвонами — трем перезвонами, никакого не вижу. но это уже вопрос личных предпочтений.
Ну, общаться мне вполне комфортно, за словом я в карман не лезу, потому иногда, если я хорошо выспался, или не устал на работе, или после пьянки, могу и потрындеть с таксистом. Учитывая, что часто водилы не являются таксистами, как таковыми(многие после работы логинятся в систему заказов какой-нить службы(самые хитрые в несколько сразу), и катаются несколько часов — крызис, многие решают подзаработать), бывает вполне интересно: люди разных профессий и уровней(например, водилы "шишек" на служебных машинах в отсутствие "хозяина" тоже подрабатывают так ) — узнаешь много нового.
Созвоны-перезвоны — это кагбе уже в прошлом. Система заказов у большинства служб автоматическая, и позволяет в общем случае доехать до дома, вообще не сказав ни слова при заказе из инета. На практике же службы предпочитают перезванивать и спрашивать, жду ли я еще машину, и устраивает ли меня их цена, если 2 раза "да" — то устно или потом смс-кой сообщают марку, госномер и время прибытия машины. Делается это потому, что заказ рассылается в несколько служб сразу(а от тех часто своим партнерам, если не нашли машин), и может произойти ситуация, когда 2 таксиста из разных служб одновременно подпишутся на заказ(как бы это было в авторежиме): так после звонка оператор лочит заказ на себя, и всем остальным падает отбой. Фишка в том, что таксист даже не знает часто, от какой службы или сайта заказ: ему просто на клиент падает откуда, куда, желаемое время и сумма, а он подтверждает или нет.
Итого, от меня требуется только подтвердить согласие ехать и сумму, не так уж и сложно.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:
_>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>А я обожаю жизнь, которая напрягает по минимуму. Иначе зачем жить?
_>ИМХО — жизнь и существование — разные вещи
Если бы еще знать эталонный образ жизни, чтобы судить по нему, живет человек или существует.