Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?
Привычка.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?
Активнее работай газом. Сильнее раскручиваешь движок, чем при обычном трогании, и, соответственно, быстрее отпускаешь сцепление.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Все там можно, механика даже быстрее. Просто ты пока (судя по вопросу) ездить толком не умеешь, тренируйся — сам все потом поймешь.

Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>Активнее работай газом. Сильнее раскручиваешь движок, чем при обычном трогании, и, соответственно, быстрее отпускаешь сцепление.

А это не сжигает сцепление?

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Опыт обращения с механической коробкой + чувствование конкретной машины => с опытом начинаешь понимать и чувствовать незнакомую машину с первого раза, не говоря уже о своей.
Когда научитесь с ручника подниматься в горку на одном сцеплении, без газа (желательно на жигулях каких-нить), такие вопросы у вас сами отпадут

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>>Активнее работай газом. Сильнее раскручиваешь движок, чем при обычном трогании, и, соответственно, быстрее отпускаешь сцепление.

M>А это не сжигает сцепление?

Сжигает.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?
Обычно вы трогаетесь на медленных оборотах, поддерживая тонкую грань между сцеплением и "расцеплением", когда двигатель не глохнет, но отдает максимум момента на колеса (если добавить сцепления еще, он тупо заглохнет). На малых оборотах это можно делать медленно и не очень точно (сцепление держим сильнее минимального, чтобы случайно не заглохнуть, типа резерв) Если хотите быстро — то же самое делается на больших оборотах, намного быстрее и впритык к "критической позиции".

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.
M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Хех, ну вот смотри — а как люди быстро на клавиатуре печатают? Там ведь столько кнопок, да еще многие вслепую набирают, да по несколько знаков в секунду.
Здесь то же самое — научишься, будешь выполнять эти действия очень быстро, "на автомате".

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.
M>>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет.
Очень просто. Убивают машину, дороги, создают аварийно-опасные ситуации на дорогах, загрязняют окружающую среду. Если тебя это не беспокоит — можешь переходить к практике.

ВВ>Хех, ну вот смотри — а как люди быстро на клавиатуре печатают? Там ведь столько кнопок, да еще многие вслепую набирают, да по несколько знаков в секунду.
ВВ>Здесь то же самое — научишься, будешь выполнять эти действия очень быстро, "на автомате".

Хинт: скорость печати не зависит от тактовой частоты процессора.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>А это не сжигает сцепление?

Плавное и неспешное трогание тоже сжигает сцепление.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Все просто. После определенной тренировки сцепление отпускается (сюрприз!) быстро. Точнее сказать, быстро отпускаем до "точки схватывания", после чего — 2-3 секунды на собственно трогание, после чего педать можно просто бросить. Тренировка необходима для того, чтобы знать и чувствовать эту самую "точку схватывания". На разных машинах она конечно же разная, но при наличии общего навыка "перетренировка" происходит буквально после 1-2 троганий.

Здравствуйте, vb-develop, Вы писали:

ВВ>>Хех, ну вот смотри — а как люди быстро на клавиатуре печатают? Там ведь столько кнопок, да еще многие вслепую набирают, да по несколько знаков в секунду.
ВВ>>Здесь то же самое — научишься, будешь выполнять эти действия очень быстро, "на автомате".
VD>Хинт: скорость печати не зависит от тактовой частоты процессора.

А умение обращаться с механической коробкой зависит от мощности двигателя?

Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Опыт обращения с механической коробкой + чувствование конкретной машины => с опытом начинаешь понимать и чувствовать незнакомую машину с первого раза, не говоря уже о своей.
F>Когда научитесь с ручника подниматься в горку на одном сцеплении, без газа (желательно на жигулях каких-нить), такие вопросы у вас сами отпадут

Как можно подняться в горку без газа?

Приветствую, alzt, вы писали:

a> Как можно подняться в горку без газа?
На первой, хотя лучше на задней. Ну и смотря какая горка конечно...

Приветствую, Misha87, вы писали:

M> Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Не задумывайся об этом, и все.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Если мы говорим не про гонки и издевательство над машиной, когда сжигается сцепление, колеса и мотор, а просто о том, чтобы бысто уехать со светофора не задерживая движение, и одновременно без некомфортных рывков и дерганий, то наилучший вариант такой:

1. Выжимаем сцепление.

2. Немного нажимаем педаль газа и фиксируем это положение педали, ровно так и держим. Ни больше ни меньше не даем, пока не разгонимся.

3. Плавно отпускаем сцепление до точки, где сцепление начинает схватывать

4. (вот это важно) ДЕРЖИМ сцепление в этой точке (продолжая держать газ ровно в том же положении как нажали в п.2).

5. Пока мы тупо держим обе педали в фиксированном положении, машина плавно трогается и начинает понемногу разгоняться. При этом происходит уравнивание скростей вращения колес и мотора (мы же газ держим фиксированным), что позволит вскоре без рыков и потерь мощности отпустить сцепление.

6. Когда наберется достаточная скорость — плавно (но уже можно вполне быстро) отпускаем сцепление, и после полного отпускания сцепления плавно нажимаем газ до любого желаемого уровня.

На первый взгляд кажется долго — но это не так. Это гораздо эффективнее описанного во многих учебниках "плавного отпускания сцепления с одновременным возрастающим нажатием газа". Меня ему обучал инструктор (не школьный, а отдельно нанятый для повышения навыков вождения) и я тогда еще убедился, что этот способ очень хорош.

Тут есть пара констант, зависящих от машины — точка схватывания сцепления и сколько ждать разгона машины. Это определяется опытным путем — на площадке или пустынной улочке.

Сколько давать газа изначально — зависит от того, насколько быстро хочется тронуться. Можно хоть вообще не давать. Чем больше — тем быстрее тронешься. Если давать слишком много — можно пожечь сцепление, да и эффективность уже хуже. Конкретные цифры опять же сильно звависят от машины.
Но немного дать газа — очень советую. И разгон быстрее и полная независимость от степени загрузки машины и дорожных условий — совершенно одинаково будешь трогаться и на ровной дороге и в крутой подъем и с попавшей под колеса палкой или ямой. Трогаться только на сцеплении — медленнее и на неровной дороге можно и заглохнуть.

Дав же газ, важно до разгона машины и отпускания сцепления держать его на одном уровне. Если не хватает тяги и машина глохнет — прижми сцепление. Но не надо при этом давать газ — при неполностью отпущенном сцеплении увеличение оборотов двигателя приводит к уменьшению уровня сцепления с колесами, и, соответственно, потере эффективности. Тем более, не надо играть сразу двумя педалями — это еще и запутаешься.


Потренироваться в трогании стоит на площадке. Полезно потренироваться трогаться места на второй передаче — в повседневной жизни это обычно не нужно, да и нагрузки большие, но для тренировки — самое то, все критические точки в трогании становятся нагляднее, если что идет не так — рывки сильнее и машина легче глохнет. При аккуратном же проведении вышеописанной процедуры на второй тронешься так же легко, как на первой, разве что помедленнее.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

F>>Когда научитесь с ручника подниматься в горку на одном сцеплении, без газа (желательно на жигулях каких-нить), такие вопросы у вас сами отпадут

A>Как можно подняться в горку без газа?

Технически, инжектор вытянет, если дорога хорошая и горка не слишком крутая — ЭБУ будет добавлять топлива для удержания оборотов ХХ. Но я лично советую в горку всегда подниматься все же с газом.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

P.S. Забыл добавить, что эти 6 пунктов читаются долго, но при собственно разгоне выполняется это все за пару секунд

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

F>>Опыт обращения с механической коробкой + чувствование конкретной машины => с опытом начинаешь понимать и чувствовать незнакомую машину с первого раза, не говоря уже о своей.
F>>Когда научитесь с ручника подниматься в горку на одном сцеплении, без газа (желательно на жигулях каких-нить), такие вопросы у вас сами отпадут

A>Как можно подняться в горку без газа?

на дизеле — легко. впрочем, пока сам не попробуешь — не поверишь.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

У всех начинающих с этим проблема. Со временем научишься, будешь на механике как на автомате ездить.

Кстати, интересный момент: с женой учились одновременно, она научилась плавно трогаться гораздо быстрее меня. Оказалось, в этом деле ей очень помог опыт плавного нажимания ногой на педаль швейной машинки

Здравствуйте, C0s, Вы писали:

C0s>на дизеле — легко. впрочем, пока сам не попробуешь — не поверишь.

На дизелях, емнип, даже на старых ставили механический регулятор оборотов, так что немудрено.

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>На разных машинах она конечно же разная

На одной по мере износа тоже (в небольших пределах). Исключение составляет гидравлическое сцепление, там обычно износ автоматом выбирается, примерно как на тормозах.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

Просто перед отпусканием сцепления добавь газу. Главное не перестараться, а то можно колеса сорвать, будет много визгу и вони.
Ну а если ехать спокойно, то добавлять газу нужно ровно столько, чтобы в процессе отпускания сцепления обороты двигателя упали до 1200-1500 примерно — баланс между нагрузкой на двигатель и износом сцепления.

Здравствуйте, C0s, Вы писали:

F>>>Опыт обращения с механической коробкой + чувствование конкретной машины => с опытом начинаешь понимать и чувствовать незнакомую машину с первого раза, не говоря уже о своей.
F>>>Когда научитесь с ручника подниматься в горку на одном сцеплении, без газа (желательно на жигулях каких-нить), такие вопросы у вас сами отпадут

A>>Как можно подняться в горку без газа?

C0s>на дизеле — легко. впрочем, пока сам не попробуешь — не поверишь.

Тогда, а как это можно сделать на жигулях?

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Тогда, а как это можно сделать на жигулях?

Ну вон fmiracle пишет, что инжектор тут поможет.
А на карбюраторных подсос должен помочь.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

0>>Активнее работай газом. Сильнее раскручиваешь движок, чем при обычном трогании, и, соответственно, быстрее отпускаешь сцепление.
M>А это не сжигает сцепление?
Поджигает, конечно. Но если нет цели рвать с места с визгом и дымом, и делать аккуратно — то износ минимальный.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>На одной по мере износа тоже (в небольших пределах). Исключение составляет гидравлическое сцепление, там обычно износ автоматом выбирается, примерно как на тормозах.

Не факт, что такое уж исключение. В Ладах Калине и Приоре стоит тросиковое сцепление и небольшой пружинный блок, автоматом регулирующий этот самый трос по мере износа сцепления. Механизм не сложный, подозреваю, и в других машинах с тросиковым сцеплением подобное может встречаться.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>>Опыт обращения с механической коробкой + чувствование конкретной машины => с опытом начинаешь понимать и чувствовать незнакомую машину с первого раза, не говоря уже о своей.
F>>Когда научитесь с ручника подниматься в горку на одном сцеплении, без газа (желательно на жигулях каких-нить), такие вопросы у вас сами отпадут

A>Как можно подняться в горку без газа?

Медленно, сложно, но вполне реально.
Когда был малым, и не такое выделывал на отцовской двойке (ВАЗ 2102), пока он не видел Сейчас уже лет пять плотно не сидел за рулем, не уверен, что сразу получилось бы.... хотя это как велосипед — не забывается.

Конечно, "горка" — имеется в виду не подъем в 45 градусов. Легкий наклон, такой, что если снять с ручника, то медленно покатишься назад. Манипулируешь сцеплением/тормозом (в основном одним сцеплением), чтобы не заглохнуть и постепенно набирать скорость.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Как люди быстро трогаются с места?

Тока не забудь выехать из парковочного места.

Готовься к началу движения заранее. Например, на светофоре к моменту, когда у тебя желтый загорел, у тебя уже должна быть передача воткнута и свободный ход педали сцепления выбран. Остается только чуть газу добавить и одновременно сцеплением немного сработать.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Может сначала всё-таки в нормальную автошколу?
Меня, например, там нормально трогаться научили (хотя теперь нафиг и не нужно). Вот парковаться не очень — действительно по флажкам и без них это две большие разницы.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Здравствуйте, vb-develop, Вы писали:

ВВ>>>Хех, ну вот смотри — а как люди быстро на клавиатуре печатают? Там ведь столько кнопок, да еще многие вслепую набирают, да по несколько знаков в секунду.
ВВ>>>Здесь то же самое — научишься, будешь выполнять эти действия очень быстро, "на автомате".
VD>>Хинт: скорость печати не зависит от тактовой частоты процессора.

ВВ>А умение обращаться с механической коробкой зависит от мощности двигателя?

Скорость трогания, в плане скорости разгона при трогании (автор ведь про это спрашивает), зависит мало. А вообще этим навыком в совершенстве (в плане трогания) овладеть можно уже через месяц после ежедневной езды.

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Может сначала всё-таки в нормальную автошколу?
P>Меня, например, там нормально трогаться научили (хотя теперь нафиг и не нужно). Вот парковаться не очень — действительно по флажкам и без них это две большие разницы.

Курсы контраварийной езды по Циганкову. Самый простой курс для чайников.
После первого же занятия на автодроме перестал себя чуствовать полным идиотом на парковке По крайней мере появилось понимание, что нужно делать, что бы в узком месте машина встала туда, куда ты хочешь. Дальше все неделю уже не так плотно, но были упражнения на парковку. Скорее закрепляющие.
Быстро разгоняться с места и экстренно тормозить там тоже учили. Только учат там на своих машинах, у меня вариатор, как это делать на механике я не знаю.
На вариаторе и возможно автомате так: газ в пол, на скорости 30-40 км отпустить газ и снова в пол.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

наверное глупо, что я отвечаю уже после такого большого количества ответов, но всё же.
Думаю очень мало народу в реальной жизни сознательно ловит "момент сцепления", хотя так и учат в школе.

Алгоритм очень прост — нажать сцепление,
держа его нажать на газ и дать 2 тысячи об/мин примерно,
держа ровно газ просто отпустить сцепление

— не бросить, а отпустить, примерно 1 секунда на весь ход педали. все. никаких моментов или прислушиваний.
сам так давно делаю в городе, и всем рекомендую

p.s. Другое дело, что когда необходим резкий старт — прыжок, аглоритм совсем другой — надо поддерживать минимальную пробуксовку колес (10% примерно), но тема не об этом.

Итог — просто плавно и быстро отпускай сцепление при 2 тыс. оборотов. Удачи!

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:


F>1. Выжимаем сцепление.

а у меня нет сцепления....
что делать?

тупо дать газу?

Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP>а у меня нет сцепления....
MP>что делать?
MP>тупо дать газу?

Автомат что ли? Можно поднять обороты при зажатом тормозе — но несильно блин, лучше не больше 2000, а лучше меньше. Но это в любом случае весьма вредно для коробки.

Здравствуйте, Egor_M, Вы писали:

E_M>На вариаторе и возможно автомате так: газ в пол, на скорости 30-40 км отпустить газ и снова в пол.

А зачем отпускать?

Здравствуйте, vb-develop, Вы писали:

VD>Скорость трогания, в плане скорости разгона при трогании (автор ведь про это спрашивает), зависит мало. А вообще этим навыком в совершенстве (в плане трогания) овладеть можно уже через месяц после ежедневной езды.

По моим наблюдениям одной пробки обычно достаточно

Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP>а у меня нет сцепления....
MP>что делать?

Спортивный режим коробки и газ в пол до упора — автомат сообразит что ты хочешь.

Здравствуйте, lightket, Вы писали:

L>Думаю очень мало народу в реальной жизни сознательно ловит "момент сцепления", хотя так и учат в школе.

Сознательно никто, все это делается на полном автомате, без привлечения мозга.

Здравствуйте, Stuw, Вы писали:

VD>>Скорость трогания, в плане скорости разгона при трогании (автор ведь про это спрашивает), зависит мало. А вообще этим навыком в совершенстве (в плане трогания) овладеть можно уже через месяц после ежедневной езды.

S>По моим наблюдениям одной пробки обычно достаточно

В пробке немножко другая методика — там нужно добавить оборотов, отпустить сцепление до тех пор пока машина не начнет катится и тут же сцепление выжать и выключить скорость. Инерции после толчка на ровной повехности обычно метров на 20 хватает.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Stuw, Вы писали:

VD>>>Скорость трогания, в плане скорости разгона при трогании (автор ведь про это спрашивает), зависит мало. А вообще этим навыком в совершенстве (в плане трогания) овладеть можно уже через месяц после ежедневной езды.

S>>По моим наблюдениям одной пробки обычно достаточно

AVK>В пробке немножко другая методика — там нужно добавить оборотов, отпустить сцепление до тех пор пока машина не начнет катится и тут же сцепление выжать и выключить скорость. Инерции после толчка на ровной повехности обычно метров на 20 хватает.

Методика может и другая, но сцепление начинаешь чувствовать гораздо лучше. Соответственно и первоначальная проблема частенько решается.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Спортивный режим коробки и газ в пол до упора — автомат сообразит что ты хочешь.

А ещё спящие в соседних домах жильцы тоже оценят

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Меня, например, там нормально трогаться научили (хотя теперь нафиг и не нужно). Вот парковаться не очень — действительно по флажкам и без них это две большие разницы.

Я недавно тут закончил автошколу (в Канаде). Самая трудная для меня парковка, как ни странно — это въезд в лот передом. Все остальные элементарны, если знаешь, как это делать. Кстати учили меня на реальных парковках — безо всяких площадок и флажков и с запаркованными другими машинами. Самый экстрим был — перпендикурярная парковка задним ходом между двумя запаркованными машинами Зато прочно запомнил, как это делается... Параллельная парковка вообще самая простая (несмотря на то, что кажется самой сложной).

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

На автомате отпускаешь тормоз — машина трогается с места — потом плавно добавляешь газу. Всё очень просто

F>Опыт обращения с механической коробкой + чувствование конкретной машины => с опытом начинаешь понимать и чувствовать незнакомую машину с первого раза, не говоря уже о своей.
F>Когда научитесь с ручника подниматься в горку на одном сцеплении, без газа (желательно на жигулях каких-нить), такие вопросы у вас сами отпадут

Мой Ford Focus 2.0AT (автомат) в маленькую горку едет вверх, а вот в большую горку едет вниз. В качестве тестовой горки использовалась эстакада АТЦ Москва на Каширском шоссе, въезд в автосервисы.

То, что автомат всегда едет вперед при нулевом газе — миф, иногда без газа он вообще не едет, а иногда едет задним ходом

На ручнике секрет быстрого трогания — большой газ и быстрое отпускание сцепления, в идеале обороты к красной зоне и бросание сцепления — обеспечит много свиста и дыма от пробуксовки колес на асвальте и эффектное трогание с ревом зимой на скользком покрытии.

На автомате я делаю так — довольно сильный газ, передние колеса идут в пробуксовку, отпускаю газ до нуля, колеса быстро ловят сцепление с дорогой и затем плавно добавляю газ чтобы не сорвать в пробуксовку снова, обычно все остаются далеко сзади.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

AVK>>Спортивный режим коробки и газ в пол до упора — автомат сообразит что ты хочешь.
K> А ещё спящие в соседних домах жильцы тоже оценят

Да ну, ради бога. Если выхлоп обычный, ничего такого не будет.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Спортивный режим коробки и газ в пол до упора — автомат сообразит что ты хочешь.

Это вообще от коробки зависит. Даже кикдаун не везде есть.

Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

F>>1. Выжимаем сцепление.
MP>а у меня нет сцепления....
MP>что делать?

Ну у топик-стартера-то оно есть, а отвечал я ему.

MP>тупо дать газу?

Для нормального режима — да . Если хочется тронуться именно еще быстрее — спортивный режим или выбрать ручное ограничение передачи сверху , если коробка такое поддерживает.

Здравствуйте, vb-develop, Вы писали:

VD>Скорость трогания, в плане скорости разгона при трогании (автор ведь про это спрашивает), зависит мало.

В разгоне до 50-60 км/ч, доступных в городе она как раз скорее может составлять весьма значительное время, если человек не умеет трогаться.

Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Когда научитесь с ручника подниматься в горку на одном сцеплении, без газа (желательно на жигулях каких-нить), такие вопросы у вас сами отпадут

Это не интересно, на самом деле. Многое очень сильно зависит от настроек движка. Из "каких-нибудь жигулей" можно взять инжекторную девятку и завести ее в мороз под -20. ЭБУ в ней для прогрева сразу даст порядка 1500 оборотов и будет их тщательно удерживать пока не согреется — просто отпустить сцепление и она лихо может закатиться на довольно заметную горку

Интереснее другое упражнение — на крутой горке (типа тех, что на площадке для тренировки трогания в горку) поставить машину на ручник, потом дать газ, приотпустить сцепление, затем опустить ручник и добиться того, чтобы машина при этом не откатилась назад. И вперед не покатилась. То есть удержать машину на уклоне строго на месте только за счет газа и сцепления, без использования тормоза.
Такая точка шаткого равновесия есть — чуть прижать педаль сцепления и машина покатится назад, чуть прижать — вперед.

Вот освоив такое упражнение — человек точно осознает в какой момент и с какой скоростью у него схватывает сцепление.
Заодно больше никогда не будет проблем трогаться на уклоне.

Здравствуйте, lightket, Вы писали:

L>Думаю очень мало народу в реальной жизни сознательно ловит "момент сцепления", хотя так и учат в школе.

Когда обучался в автошколе все мучал инструктора, чтобы он дал мне четкие указания где этот самый момент и как его понять. Он же что-то мямлил про то, что надо "чувствовать машину". По мере практики понял, что все моменты в управлении действительно отлавливаются бессознательно по мере тренировки. Я не знаю насколько градусов от пола мне надо отклонить педаль, чтобы машина начала двигаться. И не скажу это, даже если весь мозг напрягу. Но сев за руль своей машины, я элементарно могу так ослабить нажим на педаль, чтобы нормально (быстро) уехать со светофора, или так, чтобы начать тихонько-тихонько подкатываться к впередистоящей машине в пробке. На другой машине сперва непривычно, но потом привыкается и так же неосознанно запоминается.

Это как идти по бравну балансируя — ты же не ловишь момент когда отклоняешься от вертикали на заданное число градусов? Либо ты идешь, полностью на автомате отлавливая когда надо чуть качнуться туда-сюда, либо падаешь, потому что осмыслить весь поток информации времени нет.

Переходя дорогу перед приближающейся машиной ты, я думаю, тоже не замеряешь ее скорость и не решаешь в уме дифференциальное уравнение, чтобы определить насколько быстро тебе надо ускориться, чтобы вовремя перейти дорогу?

Или, скажем, я без проблем печатаю на своем ноуте, настольном компе дома, и настольном компе на работе. Не глядя. Неосознанно. Клавиатуры везде сильно разные. Это я помню. Но спроси меня конкретно какой формы энтер на каком из них — не отвечу. Не помню. Но всегда, когда надо, по нему попадаю пальцем. А сев за комп к коллеге, с чуть-чуть другой клавой — сразу начинаю мазать. Где-то в подсознании у меня от частого использования прошилась таблица соответствия 3х клавиатур и бессознательно происходит переключение...

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K> А ещё спящие в соседних домах жильцы тоже оценят

Ну, это само собой Мы ж хотим быстро стартовать.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Я недавно тут закончил автошколу (в Канаде). Самая трудная для меня парковка, как ни странно — это въезд в лот передом.

А что там сложного? Нужно просто мысленно представлять размеры радиуса поворота и становится перед заездом так, чтобы при повороте машина успела на 90 градусов повернуть и оказаться как раз напротив дырки. Если же и с другой стороны дороги наставлено, так что не получается на нужный радиус отодвинуться, а место парковки очень узкое, то тогда только за несколько движений.

K> Все остальные элементарны, если знаешь, как это делать.

Надо только габариты машины хорошо чувствовать, особенно тяжело ощущать правую заднюю дверь, по крайней мере для меня.

K> Кстати учили меня на реальных парковках — безо всяких площадок и флажков и с запаркованными другими машинами. Самый экстрим был — перпендикурярная парковка задним ходом между двумя запаркованными машинами

Задом, как ни странно, проще — радиус поворота машины при движении задом меньше (поэтому, кстати, и параллельно паркуются задом, новички очень часто такой вопрос задают). Проблема только с обзором.

Здравствуйте, Handie, Вы писали:

H>На ручнике секрет быстрого трогания — большой газ и быстрое отпускание сцепления, в идеале обороты к красной зоне и бросание сцепления

Если ты сцепу просто бросишь, то, в лучшем случае, двигатель просто заглохнет либо сорвет колесо, а в худшем развалится сцепление. Нужно отпускать хоть и быстро, но плавно. Тогда сцепление конечно подпалится, но по крайней мере цело будет.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>В разгоне до 50-60 км/ч, доступных в городе она как раз скорее может составлять весьма значительное время, если человек не умеет трогаться.

В городе все равно разгон будет ограничен стоящей впереди машиной либо следующим светофором.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Это вообще от коробки зависит. Даже кикдаун не везде есть.

Ну, это какой то экзотик, я вживую автоматов без кикдауна не встречал.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

ВВ>>Это вообще от коробки зависит. Даже кикдаун не везде есть.
AVK>Ну, это какой то экзотик, я вживую автоматов без кикдауна не встречал.

Разве? Я статистику не собирал правда. У меня вот без кикдауна — в пол жать необязательно, важна резкость нажатия. Если чуть придавить, но быстро, крутить будет практически до отсечки.

Здравствуйте, Handie, Вы писали:

H> в идеале обороты к красной зоне и бросание сцепления — обеспечит много свиста и дыма от пробуксовки колес на асвальте и эффектное трогание с ревом зимой на скользком покрытии.

Эффектное, но не эффективное

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Разве? Я статистику не собирал правда. У меня вот без кикдауна — в пол жать необязательно, важна резкость нажатия. Если чуть придавить, но быстро, крутить будет практически до отсечки.

Ну, это кикдаун и есть, просто его определение чуть более интеллектуально.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>А что там сложного? Нужно просто мысленно представлять размеры радиуса поворота и становится перед заездом так, чтобы при повороте машина успела на 90 градусов повернуть и оказаться как раз напротив дырки. Если же и с другой стороны дороги наставлено, так что не получается на нужный радиус отодвинуться, а место парковки очень узкое, то тогда только за несколько движений.
Ну в теории всё просто — а вот на практике я однажды едва не ударил машину с соседнего лота. Инструктор, куривший снаружи, поседел в момент — это ж его машина, и в случае чего на деньги попадёт он — его страховка будет возмещать ущерб, и, следовательно, премиум взлетит в небеса

AVK>Надо только габариты машины хорошо чувствовать, особенно тяжело ощущать правую заднюю дверь, по крайней мере для меня.
Я когда сдавал вождение, но получил замечание за то, что парковался "по зеркалам" (ибо привык так делать на обучении). В итоге если бы там кто-то неожиданно появился — наверняка раскатал бы его, даже не заметив... По поводу габаритов — тут это не столь важно — есть метода, основанная на взаимном расположении машин и нивелирующая разницу в размерах машин Разумеется, предварительно нужно убедиться, что машина физически влезет в место.

AVK>Задом, как ни странно, проще — радиус поворота машины при движении задом меньше (поэтому, кстати, и параллельно паркуются задом, новички очень часто такой вопрос задают). Проблема только с обзором.
Радиус поворота одинаков по определению (в силу симметричности движения). Другое дело, что "характер" поворота разный — при движении задом можно как бы "задвинуть" машину в лот (актуально при недостатке места). С проблемой обзора сильно выручают двойные зеркала + если есть, парковочная камера (впрочем, с ней задача вообще элементарна, так что этот случай рассматривать нет смысла)...

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Интереснее другое упражнение — на крутой горке (типа тех, что на площадке для тренировки трогания в горку) поставить машину на ручник, потом дать газ, приотпустить сцепление, затем опустить ручник и добиться того, чтобы машина при этом не откатилась назад. И вперед не покатилась. То есть удержать машину на уклоне строго на месте только за счет газа и сцепления, без использования тормоза.
F>Такая точка шаткого равновесия есть — чуть прижать педаль сцепления и машина покатится назад, чуть прижать — вперед.

F>Вот освоив такое упражнение — человек точно осознает в какой момент и с какой скоростью у него схватывает сцепление.
F>Заодно больше никогда не будет проблем трогаться на уклоне.

Меня инструктор в свое время так учил: Машина была нексия 75 л.с. Я останавливался на довольно крутой горке (как на экзамене в ГАИ), ручник не трогал (это важно), просто ногой нажимал на тормоз и выжимал сцепление. Затем плавно отпускал сцепление до схватывани и когда по звуку и вибрации было слышно, что двигателю тяжело (тахометра не было). Затем я полностью убирал ногу с тормоза. Если машина начинала двигаться вперед, то надо было дожать сцепление и зафиксировать машину на месте. Задача была простоять полностью неподвижно пять секунд работая одним лишь сцеплением. После этого добавлялся газ, отпускалось сцепление и я заезжал на горку.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

AVK>>А что там сложного? Нужно просто мысленно представлять размеры радиуса поворота и становится перед заездом так, чтобы при повороте машина успела на 90 градусов повернуть и оказаться как раз напротив дырки. Если же и с другой стороны дороги наставлено, так что не получается на нужный радиус отодвинуться, а место парковки очень узкое, то тогда только за несколько движений.
K>Ну в теории всё просто

Это не в теории, это на практике. В теории, по крайней мере в РФ, там что то про флажки.

K> — а вот на практике я однажды едва не ударил машину с соседнего лота.

Ну так смотреть надо. И зачем по бразильской системе учиться — у инструктора денег много?

K>Я когда сдавал вождение, но получил замечание за то, что парковался "по зеркалам" (ибо привык так делать на обучении).

Правильно получил.

K>По поводу габаритов — тут это не столь важно

В Канаде иные законы геометрии?

K> — есть метода, основанная на взаимном расположении машин

Методы твои на практике из тебя очень быстро повылазят.

K>Радиус поворота одинаков по определению (в силу симметричности движения).

С чего ты взял, что оно симметрично? У тебя поворачиваются только передние колеса, никакой симметрии нет.

K> (актуально при недостатке места). С проблемой обзора сильно выручают двойные зеркала

По зеркалам парковаться нельзя!

K> + если есть, парковочная камера

Камера да, камера сильно помогает.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

K>> + если есть, парковочная камера
AVK>Камера да, камера сильно помогает.

Камера, кстати, еще та подлянка. Угол обзора в ней все же сильно ограниченный, при этом она конкретно отучает башкой крутить. Что в общем-то чревато.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Камера, кстати, еще та подлянка. Угол обзора в ней все же сильно ограниченный, при этом она конкретно отучает башкой крутить. Что в общем-то чревато.


Ну, тоже самое можно и про зеркала сказать. На днях наблюдал ситуацию: на парковке мужик сдавал назад, смотря в левое зеркало и забыл про правое. Тем временем своим правым задним углом въехал в мерседес-внедорожник. Затем дал по газам и смотался (вот для чего надо уметь быстро трогаться!) Хорошо, удар пришелся в бампер и на мерсе ничего не осталось.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Ну, тоже самое можно и про зеркала сказать. На днях наблюдал ситуацию: на парковке мужик сдавал назад, смотря в левое зеркало и забыл про правое. Тем временем своим правым задним углом въехал в мерседес-внедорожник. Затем дал по газам и смотался (вот для чего надо уметь быстро трогаться!) Хорошо, удар пришелся в бампер и на мерсе ничего не осталось.

Ну по идее парковаться по зеркалам *и* смотреть самому должны еще в АвтоШколе учить. А вот пользоваться камерой не учат. А она вполне успешно перебивает навык "смотрения", если к ней привыкнуть.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Это не в теории, это на практике. В теории, по крайней мере в РФ, там что то про флажки.
"В теории" — я имел в виду на словах

AVK>Ну так смотреть надо. И зачем по бразильской системе учиться — у инструктора денег много?
Тут всех так учат. Да, и кстати представить машину на экзамен — это задача экзаменуемого (того, кто сдаёт экзамен).

AVK>Правильно получил.
Знаю, что правильно

AVK>Методы твои на практике из тебя очень быстро повылазят.
Ну пока успешно ими пользуюсь (на автомате, в смысле особенно не задумываюсь — просто делаю).

AVK>С чего ты взял, что оно симметрично? У тебя поворачиваются только передние колеса, никакой симметрии нет.
С того, что радиус поворота — это минимальный радиус окружности, который может описать машина. Совершенно очевидно, что этот радиус будет одинаковым в случае движения вперёд и назад.

AVK>По зеркалам парковаться нельзя!
Да, но очень удобно

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

AVK>>Ну так смотреть надо. И зачем по бразильской системе учиться — у инструктора денег много?
K>Тут всех так учат. Да, и кстати представить машину на экзамен — это задача экзаменуемого (того, кто сдаёт экзамен).

Это круто, конечно. Я бы дар речи потерял, если бы увидел, как рядом с моей машиной учатся парковаться. А при случае "неудачной парковки" инструктор платит за все из своего кармана? И за починку своего автомобиля и чужого?

Тогда еще вопрос — а часто ли ваши инструкторы ругаются матом?

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Камера, кстати, еще та подлянка. Угол обзора в ней все же сильно ограниченный

Это какая то у тебя кривая камера. У тех, что я видел угол обзора не меньше 160 градусов — более чем.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

AVK>>С чего ты взял, что оно симметрично? У тебя поворачиваются только передние колеса, никакой симметрии нет.
K>С того, что радиус поворота — это минимальный радиус окружности, который может описать машина.
K> Совершенно очевидно, что этот радиус будет одинаковым в случае движения вперёд и назад.

Ох не все так просто. Так как ты говоришь будет только в том случае, если на одинаковый угол будут поворачиваться и задние и передние колеса. По факту же задние колеса неподвижны. Поэтому, при движении вперед, задние колеса (и зопа авто) как бы следуют за передними, а при движении задом наоборот, выворачиваются. В результате угол положения кузова меняется намного быстрее.

AVK>>По зеркалам парковаться нельзя!
K>Да, но очень удобно

Пока кого нибудь не подрихтуешь.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

ВВ>>Камера, кстати, еще та подлянка. Угол обзора в ней все же сильно ограниченный
AVK>Это какая то у тебя кривая камера. У тех, что я видел угол обзора не меньше 160 градусов — более чем.

А какие ты видел? На А6 к примеру видно ничуть не лучше. Просто угол обзора другой и все. Потом мы как бы в трехмерном пространстве живем — камера или смотрит вниз в ущерб дальности или же наоборот.

Собственно, камера на 221-ом:


Стоит высокого, хорошая дальность, но что находится непосредственно перед бампером не видно, по углам бампера также не видно (тут уже парктроник трудится). У меня не видно по углам, хорошо видно что есть перед бампером, хуже видно вдаль.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>А какие ты видел?

Если за рулем, то заводскую кашкая.

ВВ> На А6 к примеру видно ничуть не лучше. Просто угол обзора другой и все. Потом мы как бы в трехмерном пространстве живем — камера или смотрит вниз в ущерб дальности или же наоборот.

У камеры еще и угол есть. Ставят обычно очень широкоугольную, рыбий глаз.

ВВ>Стоит высокого, хорошая дальность, но что находится непосредственно перед бампером не видно

Этого ты вообще никаким способом не увидишь, хоть с камерой, хоть без.

ВВ>, по углам бампера также не видно (тут уже парктроник трудится). У меня не видно по углам, хорошо видно что есть перед бампером, хуже видно вдаль.

А вдаль то зачем?

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Это круто, конечно. Я бы дар речи потерял, если бы увидел, как рядом с моей машиной учатся парковаться. А при случае "неудачной парковки" инструктор платит за все из своего кармана? И за починку своего автомобиля и чужого?
Его страховка заплатит за всё. Вообще обычно инструктор находится в машине на переднем правом сиденье, и у него имеется педаль тормоза.

ВВ>Тогда еще вопрос — а часто ли ваши инструкторы ругаются матом?
Ну при мне я не слышал, чтобы ругался.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>>А какие ты видел?
AVK>Если за рулем, то заводскую кашкая.

Ты думаешь там камера более продвинутая? Они явно из одной коробки.

ВВ>> На А6 к примеру видно ничуть не лучше. Просто угол обзора другой и все. Потом мы как бы в трехмерном пространстве живем — камера или смотрит вниз в ущерб дальности или же наоборот.
AVK>У камеры еще и угол есть. Ставят обычно очень широкоугольную, рыбий глаз.

Тут как бы еще очень важно как именно — вернее, где именно — установлена камера. Как ты сам понимаешь, вариантов довольно много.

ВВ>>Стоит высокого, хорошая дальность, но что находится непосредственно перед бампером не видно
AVK>Этого ты вообще никаким способом не увидишь, хоть с камерой, хоть без.

Ну как же. Камеру можно поставить прямо, как бы перпендикулярно асфальту, можно под наклоном. У меня стоит под наклоном, и я даже вижу кусочек заднего бампера. При парковке — удобно, но если просто сдавать задом, то обзор назад из камеры никакой.

И как бы не ставить камеру, все равно у нее будет нефиговая такая слепая зона. А поначалу — да, кажется, что видно все очень хорошо. До такой степени, что и по сторонам смотреть привычка отпадает.

ВВ>>, по углам бампера также не видно (тут уже парктроник трудится). У меня не видно по углам, хорошо видно что есть перед бампером, хуже видно вдаль.
AVK>А вдаль то зачем?

Ну при парковке не нужно, а если просто задом пятиться, наверное, полезно.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Ну как же. Камеру можно поставить прямо, как бы перпендикулярно асфальту, можно под наклоном. У меня стоит под наклоном, и я даже вижу кусочек заднего бампера. При парковке — удобно, но если просто сдавать задом, то обзор назад из камеры никакой.
На днях тестдрайвил бэху 328i — там камера смотрит вниз, видно около метра сзади. Самое оно для парковки.

ВВ>Ну при парковке не нужно, а если просто задом пятиться, наверное, полезно.
Смысл камеры в том, чтобы видеть пространство непосредственно сзади машины (никаким другим образом этого не увидеть). При движении задним ходом надо оборачиваться и смотреть своими глазами, а не в камеру пялиться...

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Чего-то тебя на начальном этапе не те вопросы волнуют. Следующий вопрос будет: как быстро ездить задом по встречке?

Твоя главная задача сейчас — научиться чувствовать поток и видеть все вокруг на 360 градусов (включая, знаки дорожные). Ну, и параллельная парковка, конечно. Когда это освоишь, вопросы быстрого старта уже мучить не будут.

А какой, говоришь, у тебя госномер?

Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Чего-то тебя на начальном этапе не те вопросы волнуют.

Меня этот вопрос волнует не в плане чтоб крутым быть, а чтобы сзади едущих не задерживать, а то когда они начинают сигналить — я начинаю нервничать и глохнуть — вот поэтому и спросил как этого избежать

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>>Чего-то тебя на начальном этапе не те вопросы волнуют.

M>Меня этот вопрос волнует не в плане чтоб крутым быть, а чтобы сзади едущих не задерживать, а то когда они начинают сигналить — я начинаю нервничать и глохнуть — вот поэтому и спросил как этого избежать

Еще тебе на первом этапе нужно научиться не обращать внимания на гудящих уродов (хотя, я сам иногда позволяю себе подобное ). Гудеть тебе первое время будут постоянно.

У меня жена не так давно повесила на машину желтый квадрат с восклицательным знаком (она меньше двух лет водит). Обратил внимание, что гудеть мне стали просто на порядок больше

Кстати, самый опасный период в жизни автомобилиста, это когда он научился смотреть по сторонам, парковаться, быстро стартовать и т.п. Вот тут то и начинаются аварии

И еще совет, если можно: никогда не надейся на то, что другой участник движения поедет по правилам. Всегда будь готов дать дураку дорогу, учись предсказывать поведение других по разным внешним признакам. Вот я, например, практически всегда (процентов на 80) могу предсказать: поедет ли налево машина в левом ряду, если у нее поворотник не включен. Поедет ли налево машина из правого ряда и т.п.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>По зеркалам парковаться нельзя!
Почему? Прицелиться в промежуток вполне можно. Вроде как Или засада какая?

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>а то когда они начинают сигналить — я начинаю нервничать и глохнуть — вот поэтому и спросил как этого избежать

Не обращай внимания на бибикальщиков. Стартанешь на две-три секунды позже — никто от этого не помрет. Со временем само придет.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

C>>Чего-то тебя на начальном этапе не те вопросы волнуют.
M>Меня этот вопрос волнует не в плане чтоб крутым быть, а чтобы сзади едущих не задерживать, а то когда они начинают сигналить — я начинаю нервничать и глохнуть — вот поэтому и спросил как этого избежать

Не занимай левые ряды. Этого по большей части хватит. А в правых хоть и гоняют как в левых, но сигналят гораздо реже

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

C>>Чего-то тебя на начальном этапе не те вопросы волнуют.
M>Меня этот вопрос волнует не в плане чтоб крутым быть, а чтобы сзади едущих не задерживать, а то когда они начинают сигналить — я начинаю нервничать и глохнуть — вот поэтому и спросил как этого избежать

А у тебя значок с восклицательным знаком на заднем стекле есть? Должен помогать от любителей сигналить.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

ВВ>>Ну при парковке не нужно, а если просто задом пятиться, наверное, полезно.
K>Смысл камеры в том, чтобы видеть пространство непосредственно сзади машины (никаким другим образом этого не увидеть). При движении задним ходом надо оборачиваться и смотреть своими глазами, а не в камеру пялиться...

Это из области "я паркуюсь по зеркалам"

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>А у тебя значок с восклицательным знаком на заднем стекле есть? Должен помогать от любителей сигналить.

Должен помогать сигналить еще больше. После того, как моя жена повесила сей знак, мне теперь сигналят гораздо чаще

Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Должен помогать сигналить еще больше. После того, как моя жена повесила сей знак, мне теперь сигналят гораздо чаще

Мне меньше сигналили, когда знак прилепил.

Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

C>>Должен помогать сигналить еще больше. После того, как моя жена повесила сей знак, мне теперь сигналят гораздо чаще

LS>Мне меньше сигналили, когда знак прилепил.

Может, ты, как прилепил, лучше ездить стал уже?

А может, в твоем городе "традиции" другие

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Ровно так, как учат на упражнении "разгон-торможение" за 14 секунд.
То есть надежно и быстро.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

ты про "погонять" или про то, как народ трогается со светофора не задерживая обищий поток?
первого не нужно, в городе только даром будеш бензин жечь и изнащивать механизмы.
во втором случае секрет не в работе со сцепление(а чтобы не глохнуть нужно просто немного подгазовывать, без газа не всякая машина тронется с места, но тут советы в форумах не помогут,нужна практика), тут важен момент когда будет начинать трогатся, это нужно делать, когда погаснут фонари тормала за через одну машину перед тобой, и тогда выжимаеш сцепление и тихо трогаешся без всяких пробуксовок на высоких оборотах и без задержки общего потока.

Здравствуйте, chum, Вы писали:

ВВ>>А у тебя значок с восклицательным знаком на заднем стекле есть? Должен помогать от любителей сигналить.
C>Должен помогать сигналить еще больше. После того, как моя жена повесила сей знак, мне теперь сигналят гораздо чаще

Сволочи Я лично ученику сигналить не буду. Если уже "попал", то попал, придется ждать.
А если вместо восклицательного знака букву "У" повесить? Может, реакция лучше будет?

Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Может, ты, как прилепил, лучше ездить стал уже?
C>А может, в твоем городе "традиции" другие

Фиг его знает, вполне возможно и то, и другое.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Сволочи Я лично ученику сигналить не буду. Если уже "попал", то попал, придется ждать.
ВВ>А если вместо восклицательного знака букву "У" повесить? Может, реакция лучше будет?

Если машина учебная, то сигналить вряд ли будут. А если обычная машина с наклейкой "У" (или "желтый" знак) — сигналят сильнее.
Есть типовые ситуации по которым легко увидеть изменение в поведении водителей в зависимости от того: налеплен знак или нет.

Например:

Впереди тебя стоит несколько машин — пропускают пешеходов на переходе. Идиоту сзади тебя этого не видно, и он начинает сигналить: хватит уже стоять. Так вот, если на твоей машине налеплен знак, сигналят в разы чаще.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Это из области "я паркуюсь по зеркалам"

При движении задним ходом я таки оборачиваюсь А вот смотреть назад при парковке пока не привык — но я приучу себя

M>Меня этот вопрос волнует не в плане чтоб крутым быть, а чтобы сзади едущих не задерживать, а то когда они начинают сигналить — я начинаю нервничать и глохнуть — вот поэтому и спросил как этого избежать

А ты не воспринимай "сигналят", как "жутко недовольны и ругаются". Воспринимай, как "подсказывают".
Типа "эээ, друг, я конечно все понимаю, но ты случайно не забыл, что пора ехать".
Может и меньше нервничать будешь
А то первое время за рулем бывает такое, что свой цвет на светофоре прозевал, особенно если светофор "со стрелочкой", или на сложном перекрестке.
Просто когда сигналят — повод подумать, "а че они, собственно?". Если ответ понятен — делай (и) дальше то, что ПДД предписывает

Здравствуйте, cencio, Вы писали:
...
C>... когда погаснут фонари тормала за через одну машину перед тобой, и тогда выжимаеш сцепление и тихо трогаешся без всяких пробуксовок на высоких оборотах и без задержки общего потока.
Это только тогда, когда будешь уверенно и спокойно начинать движение. Иначе можешь прыгнуть на ещё стоящего спереди.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

K>>Я недавно тут закончил автошколу (в Канаде). Самая трудная для меня парковка, как ни странно — это въезд в лот передом.

AVK>А что там сложного? Нужно просто мысленно представлять размеры радиуса поворота и становится перед заездом так, чтобы при повороте машина успела на 90 градусов повернуть и оказаться как раз напротив дырки.

AVK>Надо только габариты машины хорошо чувствовать, особенно тяжело ощущать правую заднюю дверь, по крайней мере для меня.

Я когда первый раз в Штаты приехал и сел вместо своего Свифта за руль Понтиака ГрандАм, то в первый же день снес себе зеркало, заезжая передком в гараж.

У меня вот, кстати, нет бинокулярного зрения, что сильно осложняет "чутье габаритов машины".

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Ты думаешь там камера более продвинутая?

Нет. Но описанных тобой проблем с углом обзора не было.

ВВ>Ну как же. Камеру можно поставить прямо, как бы перпендикулярно асфальту, можно под наклоном. У меня стоит под наклоном, и я даже вижу кусочек заднего бампера. При парковке — удобно, но если просто сдавать задом, то обзор назад из камеры никакой.

Так камера то для парковки. Для "просто сдавать" наверное можно еще одну поставить, с более узким углом и повыше. Я где то такое видел.

Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

AVK>>По зеркалам парковаться нельзя!
К>Почему? Прицелиться в промежуток вполне можно. Вроде как Или засада какая?

Зеркала обладают очень маленьким углом обзора, не дают пространственной ориентации, да еще бывают и отдаляют, поэтому с зеркалами очень легко ошибиться.

Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>У меня вот, кстати, нет бинокулярного зрения, что сильно осложняет "чутье габаритов машины".

В смысле нет? Один глаз не видит?

Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Если машина учебная, то сигналить вряд ли будут. А если обычная машина с наклейкой "У" (или "желтый" знак) — сигналят сильнее.

Ну, лично я вообще никому не сигналю, если кто замешкался. Сигналю только если в наглую подрезают.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

ВВ>>Ты думаешь там камера более продвинутая?
AVK>Нет. Но описанных тобой проблем с углом обзора не было.

Так. А какие я проблемы с углом обзора описал? Я сказал, что он в любом случае ограниченный, любая камера дает большие слепые пятна и даже при парковке целиком полагаться на нее не стоит.
На что конкретно ты возражаешь я так и не понял

ВВ>>Ну как же. Камеру можно поставить прямо, как бы перпендикулярно асфальту, можно под наклоном. У меня стоит под наклоном, и я даже вижу кусочек заднего бампера. При парковке — удобно, но если просто сдавать задом, то обзор назад из камеры никакой.
AVK>Так камера то для парковки. Для "просто сдавать" наверное можно еще одну поставить, с более узким углом и повыше. Я где то такое видел.

Ну сейчас какую только хрень не делают. Например, четыре камеры, на основе изображения с которых формируется вид на авто сверху:
http://www.youtube.com/watch?v=FpXU-MgChBE

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Так. А какие я проблемы с углом обзора описал? Я сказал, что он в любом случае ограниченный, любая камера дает большие слепые пятна и даже при парковке целиком полагаться на нее не стоит.

Камера давала угол больший, чем зеркала и задние стекла вместе взятые. В контексте парковки, разумеется. Я именно об этом.

AVK>>Так камера то для парковки. Для "просто сдавать" наверное можно еще одну поставить, с более узким углом и повыше. Я где то такое видел.

ВВ>Ну сейчас какую только хрень не делают. Например, четыре камеры, на основе изображения с которых формируется вид на авто сверху:
ВВ>http://www.youtube.com/watch?v=FpXU-MgChBE

Это тоже видел в инете. А две камеры видел вживую. Переключаются кнопкой на торпеде и автоматом при включении задней скорости. Дисплей, причем, был встроен в салонное зеркало.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

ВВ>>Так. А какие я проблемы с углом обзора описал? Я сказал, что он в любом случае ограниченный, любая камера дает большие слепые пятна и даже при парковке целиком полагаться на нее не стоит.
AVK>Камера давала угол больший, чем зеркала и задние стекла вместе взятые. В контексте парковки, разумеется. Я именно об этом.

Это потому что на Кашкае камера, наверное, стоит прямо. У чего есть свои + и -. А я вот не вижу, что происходит на некотором отдалении от машины, и если сдавать задом — пусть даже и в "режиме парковки" — и кто-нибудь задумает за тобой перебежать, то можно и не заметить.
А если стоит прямо — не будешь видеть всякую мелкую хрень вроде высокого бордюра или низкого заборчика. Так что тут неизбежный trade off

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Это потому что на Кашкае камера, наверное, стоит прямо.

Да нет, наклонена. Но метров 6-8 земли за машиной видно, для парковки этого достаточно. Плюс она очень широкоугольная.

ВВ> У чего есть свои + и -. А я вот не вижу, что происходит на некотором отдалении от машины, и если сдавать задом — пусть даже и в "режиме парковки" — и кто-нибудь задумает за тобой перебежать, то можно и не заметить.

Парковаться надо медленно и без резких движений. И не только парковаться, но и вообще задом ехать. А то есть орлы задним ходом лихачить.

ВВ>А если стоит прямо — не будешь видеть всякую мелкую хрень вроде высокого бордюра или низкого заборчика. Так что тут неизбежный trade off

Все это решается парой камер. Хотя лично мне это кажется излишеством.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>>>По зеркалам парковаться нельзя!
К>>Почему? Прицелиться в промежуток вполне можно. Вроде как Или засада какая?

AVK>Зеркала обладают очень маленьким углом обзора, не дают пространственной ориентации, да еще бывают и отдаляют, поэтому с зеркалами очень легко ошибиться.

Так получилось, что получив права, я еще лет 5 оставался "безлошадным". Меня и в автошколе-то никто парковаться не учил, а когда я приобрел свою первую машину, то пришлось учиться самому. Купил какую-то книженцию типа "самоучитель безопасной езды" и начал ее добросовестно штудировать. Запал в память описанный там случай.

Приехала на соревнования по автоспорту некая команда (с автоваза, что ли, не помню, не суть важно). Принимающая сторона решила приколоться. Приоткрыли ворота для въезда на территорию ровно на ширину машины + 5 сантиметров. Гости прикол оценили и прикололись по-своему. Задним ходом! не оборачиваясь назад! только по зеркалам! с визгом шин и пробуксовкой колес! они безупречно вписались в проем.

Мне эта байка до того понравилась, что я посвятил достаточно много времени парковке задним ходом по зеркалам с помощью этой книжки. Итог: теперь мне не то что не нужно вертеть голову взад, чтобы припарковаться, мне реально НАМНОГО проще парковаться задом по зеркалам.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

C>>У меня вот, кстати, нет бинокулярного зрения, что сильно осложняет "чутье габаритов машины".

AVK>В смысле нет? Один глаз не видит?

Видит, слава богу. Объемную картинку я не вижу. Как следствие, не всегда могу "на глаз" определить, какой предмет дальше, а какой ближе.

Это, кстати, не такое уж редкое явление. Например, быть дальномерщиком стереоскопического дальномера (ДС-1, например) может далеко не каждый. Именно потому, что принцип действия основан на бинокулярности зрения.

И в 3D-кино не все объем видят.

Здравствуйте, chum, Вы писали:

C> Видит, слава богу. Объемную картинку я не вижу.

Это как? Видишь две независимых картинки?

Здравствуйте, Handie, Вы писали:

H>То, что автомат всегда едет вперед при нулевом газе — миф, иногда без газа он вообще не едет, а иногда едет задним ходом
Тут даже на очень крутой горке без газа машина не едет назад — специально проверил. В худшем случае стоит на месте. Видимо автоматы тут умнее

H>На автомате я делаю так — довольно сильный газ, передние колеса идут в пробуксовку, отпускаю газ до нуля, колеса быстро ловят сцепление с дорогой и затем плавно добавляю газ чтобы не сорвать в пробуксовку снова, обычно все остаются далеко сзади.
Идиотский способ — посмотрел бы я, как бы ты так тронулся на скольской дороге с уклоном назад Ты ещё D3 включил бы — эффектность будет на высоте, а вот эффективность так и останется на нуле, если не хуже...

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Тут даже на очень крутой горке без газа машина не едет назад — специально проверил. В худшем случае стоит на месте. Видимо автоматы тут умнее
Видимо ты по нормальным горкам не катался. Едет назад и еще как. Впрочем, не уверен, может для Канады выпускают специальные варианты автоматов

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

C>> Видит, слава богу. Объемную картинку я не вижу.

AVK>Это как? Видишь две независимых картинки?

Нет, одну, но "плоскую".

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

M>>Как люди быстро трогаются с места?
K>На автомате отпускаешь тормоз — машина трогается с места — потом плавно добавляешь газу.
Выделенное не сочетается

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Выделенное не сочетается

Сочетается — можно газу давать быстро, но плавно (в смысле не вставать на педаль сразу)

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Мне эта байка до того понравилась, что я посвятил достаточно много времени парковке задним ходом по зеркалам с помощью этой книжки. Итог: теперь мне не то что не нужно вертеть голову взад, чтобы припарковаться, мне реально НАМНОГО проще парковаться задом по зеркалам.

Это очень опасная техника парковки — ибо если сзади вас кто-то неожиданно появится — вы его раскатаете, даже не заметив. Я сам привык парковаться по зеркалам — вот пытаюсь отучиться от этой привычки...

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

DN>>Мне эта байка до того понравилась, что я посвятил достаточно много времени парковке задним ходом по зеркалам с помощью этой книжки. Итог: теперь мне не то что не нужно вертеть голову взад, чтобы припарковаться, мне реально НАМНОГО проще парковаться задом по зеркалам.

K>Это очень опасная техника парковки — ибо если сзади вас кто-то неожиданно появится — вы его раскатаете, даже не заметив. Я сам привык парковаться по зеркалам — вот пытаюсь отучиться от этой привычки...

Опасна не техника парковки, а распространенная, к сожалению, привычка не считать пешеходов за людей и больше беспокоиться о целостности лакокрасочного покрытия своего авто, чем о людях.

Когда я двигаюсь задним ходом, я в первую очередь смотрю, чтобы не дай бог не зацепить человека, а уж во вторую — столб или чью-то машину.

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Опасна не техника парковки, а распространенная, к сожалению, привычка не считать пешеходов за людей и больше беспокоиться о целостности лакокрасочного покрытия своего авто, чем о людях.
Откуда такие выводы?

DN>Когда я двигаюсь задним ходом, я в первую очередь смотрю, чтобы не дай бог не зацепить человека, а уж во вторую — столб или чью-то машину.
Это всё достигается одновременно, более того, для того, чтобы не зацепить другую машину или столб, зеркал вполне достаточно — ибо они бегать не умеют, а вот смотреть назад надо именно за того, что там человек может появиться...

Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Опасна не техника парковки, а распространенная, к сожалению, привычка не считать пешеходов за людей

Ты чего, всерьез считаешь что кто то намеренно давит людей? Даже без привлечения человеколюбия — геморой при наезде на человека несоизмеримо превышает любой потенциальный вред автомобилю.

DN>Когда я двигаюсь задним ходом, я в первую очередь смотрю, чтобы не дай бог не зацепить человека, а уж во вторую — столб или чью-то машину.

Ты видимо что то не понял — дело не в том, что ты там делаешь в первую очередь, дело в том, что у тебя технически намного больше шансов наехать на человека, глядя в зеркала. Это не зависит от степени твоего человеколюбия.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>>Опасна не техника парковки, а распространенная, к сожалению, привычка не считать пешеходов за людей

AVK>Ты чего, всерьез считаешь что кто то намеренно давит людей? Даже без привлечения человеколюбия — геморой при наезде на человека несоизмеримо превышает любой потенциальный вред автомобилю.

DN>>Когда я двигаюсь задним ходом, я в первую очередь смотрю, чтобы не дай бог не зацепить человека, а уж во вторую — столб или чью-то машину.

AVK>Ты видимо что то не понял — дело не в том, что ты там делаешь в первую очередь, дело в том, что у тебя технически намного больше шансов наехать на человека, глядя в зеркала. Это не зависит от степени твоего человеколюбия.

Статистика? Пруфлинк? Или хотя бы ссылка на "британских исследователей"?
Наоборот, все более-менее профессиональные учебники, руководства и инструкторы настаивают на парковке задом по зеркалам. Начиная от советского учебника по автоделу (со 130-м ЗИЛом на обложке, желтенький такой) и заканчивая инспектором, принимающим экзамен на права. Крутнул башку назад — -1 балл.

Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Должен помогать сигналить еще больше. После того, как моя жена повесила сей знак, мне теперь сигналят гораздо чаще

Я что-то типа исследоания проводил: повесил сей значок. День покатался. Если без значка побибикает один-два из самых нетерпеливых, то после вывешивания признака новичка за рулем стал бибикать каждый третий. Плюс — несколько раз пытались подрезать. Просто так. А вдруг не успеет? В общем, я сделал вывод, что подобные знаки на машины в России вешать нельзя. Они ну никак не заставляют других водителей быть вежливее и терпимее к новичкам, хотя все мы когда-то были точно такими же зелеными неумехами. Тем более, что за отсутствие этого знака вообще никаких санкций не предусмотрено.

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Тем более, что за отсутствие этого знака вообще никаких санкций не предусмотрено.

ТО не пройдешь без него. Ну, конечно ясно, что можно повесить, пройти ТО и снять, но тем не менее

Здравствуйте, Anpek, Вы писали:

A>ТО не пройдешь без него. Ну, конечно ясно, что можно повесить, пройти ТО и снять, но тем не менее

Да ну? Вот буквально месяц назад коллега получил ВУ, стаж у него ровно с момента получения. Спокойно прошел ТО сам. Никто даже не обратил внимания на отсутствие значка... Так что, можно ссылку на нормативный документ, регламентирующий обязательность наличия знака при прохождении ТО?

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Да ну? Вот буквально месяц назад коллега получил ВУ, стаж у него ровно с момента получения. Спокойно прошел ТО сам. Никто даже не обратил внимания на отсутствие значка... Так что, можно ссылку на нормативный документ, регламентирующий обязательность наличия знака при прохождении ТО?

Ну не буду никаких ссылок давать. Может это просто заскоки в нашем городе

Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:

_>Наоборот, все более-менее профессиональные учебники, руководства и инструкторы настаивают на парковке задом по зеркалам. Начиная от советского учебника по автоделу (со 130-м ЗИЛом на обложке, желтенький такой)\

Вот именно что с ЗИЛом. На грузовиках башкой не покрутишь. Именно поэтому грузовики и пищат при включенном заднем ходе.

_> и заканчивая инспектором, принимающим экзамен на права. Крутнул башку назад — -1 балл.

Первый раз такое слышу. Более того, в этом топике уже упоминалось, что снижали балл как раз за парковку по зеркалам, что логично. И меня, когда учили 10 лет назад, категорически предупреждали не сдавать задом по зеркалам.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

Газ до упора. Через секунду-две бросаешь сцепление и уходишь в точку на горизонте. Хорошая резина, сухой асфальт и пара-тройка сотен лошадей будут бонусом.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>>Опасна не техника парковки, а распространенная, к сожалению, привычка не считать пешеходов за людей

AVK>Ты чего, всерьез считаешь что кто то намеренно давит людей? Даже без привлечения человеколюбия — геморой при наезде на человека несоизмеримо превышает любой потенциальный вред автомобилю.

DN>>Когда я двигаюсь задним ходом, я в первую очередь смотрю, чтобы не дай бог не зацепить человека, а уж во вторую — столб или чью-то машину.

AVK>Ты видимо что то не понял — дело не в том, что ты там делаешь в первую очередь, дело в том, что у тебя технически намного больше шансов наехать на человека, глядя в зеркала. Это не зависит от степени твоего человеколюбия.

Блин сегодня специально следил за собой, как паркуюсь — получилось почти как у той пресловутой сороконожки

Таки да, я кручу головой и боковым зрением отмечаю наличие/отсутствие людей, но в основном пользуюсь зеркалами.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Ты чего, всерьез считаешь что кто то намеренно давит людей? Даже без привлечения человеколюбия — геморой при наезде на человека несоизмеримо превышает любой потенциальный вред автомобилю.

Так-то оно так, но судя по поведению основной массы водятлов, далеко не все это осознают. У моей жены на работе из окна вид на пешеходный переход нерегулируемый на 4-полосной дороге, так говорит, дня не проходит, чтобы какой-нибудь урод не въехал в зад притормозившему перед переходом автомобилю. Да и людей на ее памяти там тоже немало посшибали.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Сочетается — можно газу давать быстро, но плавно (в смысле не вставать на педаль сразу)
Тогда не будет кикдауна

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Более того, в этом топике уже упоминалось, что снижали балл как раз за парковку по зеркалам, что логично.
В штатах сразу прекращают экзамен, если начал парковаться по зеркалам и дают пинка под зад

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

K>>Сочетается — можно газу давать быстро, но плавно (в смысле не вставать на педаль сразу)
O>Тогда не будет кикдауна

Речь всё ещё о троганьи с места?

ned>Газ до упора. Через секунду-две бросаешь сцепление и уходишь в точку на горизонте. Хорошая резина, сухой асфальт и пара-тройка сотен лошадей будут бонусом.

Три сотни лошадей... значит авто скорее всего задний привод, при таком маневре начинающий водитель уйдет скорее всего в ближайший столб, а не в точку на горизонте )

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Речь всё ещё о троганьи с места?
Да. О том, как с места улететь в точку.

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Меня инструктор в свое время так учил: Машина была нексия 75 л.с. Я останавливался на довольно крутой горке (как на экзамене в ГАИ), ручник не трогал (это важно), просто ногой нажимал на тормоз и выжимал сцепление. Затем плавно отпускал сцепление до схватывани и когда по звуку и вибрации было слышно, что двигателю тяжело (тахометра не было). Затем я полностью убирал ногу с тормоза. Если машина начинала двигаться вперед, то надо было дожать сцепление и зафиксировать машину на месте. Задача была простоять полностью неподвижно пять секунд работая одним лишь сцеплением.

Ну у меня было похоже, только учился я на карбюраторной шестерке, и если не давая газа отпустить сцепление и тормоз на крутом уклоне (типа экзаменационного), она просто катилась назад Отсюда ручник и необходимость добавить газа до начала игры со сцеплением.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

AVK>>Более того, в этом топике уже упоминалось, что снижали балл как раз за парковку по зеркалам, что логично.
O>В штатах сразу прекращают экзамен, если начал парковаться по зеркалам и дают пинка под зад

Ну я уже писал — очень разумно. Но, видишь, есть тут категорически несогласные.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

K>>Сочетается — можно газу давать быстро, но плавно (в смысле не вставать на педаль сразу)
O>Тогда не будет кикдауна

Зависит от конкретного авто. В некоторых кикдаун засекается тупо по концевику, как плавно ты газ не выжимай. В некоторых — хитрый алгоритм. Но таки резко не надо нажимать ни на какие педали ни в каком авто, ИМХО.

Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>Газ до упора. Через секунду-две бросаешь сцепление и уходишь в точку на горизонте. Хорошая резина, сухой асфальт и пара-тройка сотен лошадей будут бонусом.

Если не полный привод — у меня меньше полутора легко срывают колеса на сухом горячем асфальте уже если обороты тысяч до 4 поднять. Резина — Conti SportContact2. Так что не все так просто.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

K>>>Сочетается — можно газу давать быстро, но плавно (в смысле не вставать на педаль сразу)
O>>Тогда не будет кикдауна
AVK>Зависит от конкретного авто. В некоторых кикдаун засекается тупо по концевику, как плавно ты газ не выжимай. В некоторых — хитрый алгоритм. Но таки резко не надо нажимать ни на какие педали ни в каком авто, ИМХО.

Так сам же говоришь "хитрый алгоритм". И в чем проблема может быть с резким нажатием газа на современном авто? Прямой связи все равно же нет.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Прямой связи все равно же нет.

Drive by wire есть далеко не везде.

Здравствуйте, ned, Вы писали:


M>>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

ned>Газ до упора. Через секунду-две бросаешь сцепление и уходишь в точку на горизонте. Хорошая резина, сухой асфальт и пара-тройка сотен лошадей будут бонусом.

Точно, у последнего порша рекламировали какую-то специальную систему для быстрого старта. Типа переключатель управления авто в положение "спорт", выжать сцепление (или что там у него), газ в пол и машина сама как-то хитро обеспечит максимальное ускорение. Но для этого придется покупать порш

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Если не полный привод — у меня меньше полутора легко срывают колеса на сухом горячем асфальте уже если обороты тысяч до 4 поднять. Резина — Conti SportContact2. Так что не все так просто.

В таком режиме срывает даже на классике. Но, к примеру, короллка 190 л.с. на ручке вполне себе резво разгоняется, а не стоит на месте. Согласен, способ старта не самый эффективный, но эффектный и беспощадный (к резине и сцеплению).

Здравствуйте, маген, Вы писали:

ned>>Газ до упора. Через секунду-две бросаешь сцепление и уходишь в точку на горизонте. Хорошая резина, сухой асфальт и пара-тройка сотен лошадей будут бонусом.
М>Три сотни лошадей... значит авто скорее всего задний привод, при таком маневре начинающий водитель уйдет скорее всего в ближайший столб, а не в точку на горизонте )

Кстати, бывают и переднеприводные пепелацы с такой мощностью, как это ни странно.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:


М>>Три сотни лошадей... значит авто скорее всего задний привод, при таком маневре начинающий водитель уйдет скорее всего в ближайший столб, а не в точку на горизонте )

ВВ>Кстати, бывают и переднеприводные пепелацы с такой мощностью, как это ни странно.


И никто при этом не понимает, зачем им столько

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

М>>>Три сотни лошадей... значит авто скорее всего задний привод, при таком маневре начинающий водитель уйдет скорее всего в ближайший столб, а не в точку на горизонте )
ВВ>>Кстати, бывают и переднеприводные пепелацы с такой мощностью, как это ни странно.
S>И никто при этом не понимает, зачем им столько

А чего делать? Продавать-то надо, да чтоб как у конкурентов. А делать новую платформу — дорого. Проще поставить три-четыре литра или турбину. Акура этим любит промышлять да и Опель тоже. Да и Мазда от них недалеко ушла.

Но, кстати, с ходу едут такие машины очень даже неплохо.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Кстати, бывают и переднеприводные пепелацы с такой мощностью, как это ни странно.

Фгф. Focus ST/RS, Mazda MPS, Astra OPC.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

ВВ>>Кстати, бывают и переднеприводные пепелацы с такой мощностью, как это ни странно.
AVK>Фгф. Focus ST/RS, Mazda MPS, Astra OPC.

Да, точно RS. AFAIR там даже за 300. Это ведь, наверное, вообще самый мощный передний привод.

Здравствуйте, Misha87, Вы писали:

M>Еще вопросец по поводу вождения в реальной жизни.

M>Как люди быстро трогаются с места? Тут блин пока плавно отпускаешь сцепление чтоб не заглохнуть ни о какой скорости и речи нет. Или это на автоматах только так можно?

газуй чувак, газуй! только не сам, а машиной.