Читаю сегодня:

http://auto.lenta.ru/news/2009/12/08/jams/

Общая протяженность заторов на московских автодорогах, возникших из-за внезапно обрушившегося на столицу сильного снегопада, превысила 900 километров. Загруженность столичных дорого спала лишь к двум-трем часам ночи. При этом даже после полуночи пробки сохранялись на МКАД, ТТК и некоторых шоссе, ведущих в область.

Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?
Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?

Я не москвич, но аналогичный.
Я редко когда знаю, что надвигается ж... Почему ты мне её никогда не показываешь?

K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

Кто нормальный? Тот, кто даже при отсутствии пробок, толкается локтями, пытаясь залезть в вагон метро? Ну извините, я уж лучше как-нибудь с ненормальными, где каждый отдельно в своей машине, посижу.

P.S. Есть такое понятие — удобство ...

R3>Я не москвич, но аналогичный.
это ключевой момент. Разве если ты из СПб, то и правда аналогичный

R3>Я редко когда знаю, что надвигается ж... Почему ты мне её никогда не показываешь?
Да ладно. Если с утра снегопад — это уже однозначно надвигается жопа на дорогах. Даже не в куда меньших городах, чем Москва.

R3>Кто нормальный? Тот, кто даже при отсутствии пробок, толкается локтями, пытаясь залезть в вагон метро? Ну извините, я уж лучше как-нибудь с ненормальными, где каждый отдельно в своей машине, посижу.
Ну не знаю, не знаю. У нас в московском офисе работает один мужик. У него есть машина, но ездит на метро. Говорит, что когда едет на метро — он знает, что за 40 минут он точно доберется до работы. А когда на машине — может добраться и за 20, а может и за 4 часа...

R3>P.S. Есть такое понятие — удобство ...
Ну вот и сиди по 4 часа в своем удобстве Наверное оно тебе и правда надо

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа.

Может, они все в гидрометцентре работают или прогнозами пользуются. не все такие одаренные...

K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

Вот из-за вашей "параллельности" пробки и получаются. В который раз, не предупредили, а всего то запостить на форумах ворнинг... "москва. срочно. снегопад. пробка. всем стоять. весь день, вечер и ночь."

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

R3>>Я редко когда знаю, что надвигается ж... Почему ты мне её никогда не показываешь?
K>Да ладно. Если с утра снегопад — это уже однозначно надвигается жопа на дорогах. Даже не в куда меньших городах, чем Москва.

С чего это вдруг "однозначно"? Я из Сибири приехал, из небольшого города. Так наличие снегопада там означает только то, что количество полос для движения уменьшится до того количества, которые грейдер очистил. Да и то, не везде. В остальных местах очень шустро всё убирают.
Т.е. не надо валить создание пробок на водителей и погоду, при наличии некомпетентных чиновников.

K>Ну не знаю, не знаю. У нас в московском офисе работает один мужик. У него есть машина, но ездит на метро. Говорит, что когда едет на метро — он знает, что за 40 минут он точно доберется до работы. А когда на машине — может добраться и за 20, а может и за 4 часа...

Не понял, как время (сэкономленное в метро) связано со здоровьем (потерянным в метро).
Да и кроме метро, есть ещё маршрутки, которые ничем от авто не отличаются.

K>Ну вот и сиди по 4 часа в своем удобстве Наверное оно тебе и правда надо

Дык, и сижу. И буду сидеть. Т.к. метро — это только для тех, у кого точки назначения находятся не далеко от станций метро.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Читаю сегодня:

K>http://auto.lenta.ru/news/2009/12/08/jams/
K>

K>Общая протяженность заторов на московских автодорогах, возникших из-за внезапно обрушившегося на столицу сильного снегопада, превысила 900 километров. Загруженность столичных дорого спала лишь к двум-трем часам ночи. При этом даже после полуночи пробки сохранялись на МКАД, ТТК и некоторых шоссе, ведущих в область.

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?
K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

А как её увидеть-то? С утра ничто не предвещало снегопад. А достоверность прогноза 50 на 50.

Здравствуйте, труженик села, Вы писали:

ТС>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>>Читаю сегодня:

K>>http://auto.lenta.ru/news/2009/12/08/jams/
K>>

K>>Общая протяженность заторов на московских автодорогах, возникших из-за внезапно обрушившегося на столицу сильного снегопада, превысила 900 километров. Загруженность столичных дорого спала лишь к двум-трем часам ночи. При этом даже после полуночи пробки сохранялись на МКАД, ТТК и некоторых шоссе, ведущих в область.

K>>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?
K>>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

ТС>А как её увидеть-то? С утра ничто не предвещало снегопад. А достоверность прогноза 50 на 50.

в обед уже было ясно что жопа будет ) оставить машину на работе.. не?
тоже не понимаю в чем удобство стоять 4 часа в пробках, вместо того, чтобы потерпеть полчаса в метро и прогуляться 15 мин пешком...
в метро не так уж все ужасно, чесслово..
зы. есличо — я автомобилист. но на работу на метро. ибо 2 часа вместо 45 мин меня не устраивают категорически...

Здравствуйте, sky_sonya, Вы писали:

ТС>>А как её увидеть-то? С утра ничто не предвещало снегопад. А достоверность прогноза 50 на 50.

_>в обед уже было ясно что жопа будет ) оставить машину на работе.. не?
_>тоже не понимаю в чем удобство стоять 4 часа в пробках, вместо того, чтобы потерпеть полчаса в метро и прогуляться 15 мин пешком...
_>в метро не так уж все ужасно, чесслово..
_>зы. есличо — я автомобилист. но на работу на метро. ибо 2 часа вместо 45 мин меня не устраивают категорически...

Я тоже на метро езжу, но не все же могут оставить машину у работы, жалко бросать)

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>P.S. Есть такое понятие — удобство ...

Давно узнать хочу. Вот вчера некоторые товарищи провели в пробка много часов приятного и удобного досуга. Особый род "удобств" обеспечивает то, что в пробке из машины особо не вылезешь. Объясните же мне, о автолюбители со стажем, как в это время писать и какать?

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Я не москвич, но аналогичный.
R3>Я редко когда знаю, что надвигается ж... Почему ты мне её никогда не показываешь?

Ну вчера, например, уже днём было понятно, что машину надо бросать. Мало того, почти в любой момент пробкостояния легко понять, что машину пора бросить до завтрашнего утра, или, хотя бы, до ночи...

E>Давно узнать хочу. Вот вчера некоторые товарищи провели в пробка много часов приятного и удобного досуга. Особый род "удобств" обеспечивает то, что в пробке из машины особо не вылезешь. Объясните же мне, о автолюбители со стажем, как в это время писать и какать?

в любом случае это будет в удобстве и комфорте

Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Вот из-за вашей "параллельности" пробки и получаются. В который раз, не предупредили, а всего то запостить на форумах ворнинг... "москва. срочно. снегопад. пробка. всем стоять. весь день, вечер и ночь."

Конкретно в Москве полезно перед тем, как куда-то ехать, глянуть на яндекс-пробки, например...

Но конкретно вчера конкретно мне было достаточно часа в два-три в окошко посмотреть, чтобы понять, что сегодня машинку лучше оставить на стоянке у офиса и домой на электричках санях и собаках добираться

Но вот не всем оно того. Говорят за вчера около 3500 ДТП приключилось, кстати...

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>С чего это вдруг "однозначно"? Я из Сибири приехал, из небольшого города. Так наличие снегопада там означает только то, что количество полос для движения уменьшится до того количества, которые грейдер очистил. Да и то, не везде. В остальных местах очень шустро всё убирают.
R3>Т.е. не надо валить создание пробок на водителей и погоду, при наличии некомпетентных чиновников.

Не, в Москве проблемы совсем другие. Дело не в том, что сугробы сужают проезжую часть, а в том, что процентов 50 водятлов до сих пор на лысой летней "экономят". Вот и съезжают они, родимые, даже с небольших горок, вылетают на поворотах их полосы и всё такое прочее. Ну и привет езда и здравствуй капитальный стояк...

R3>Не понял, как время (сэкономленное в метро) связано со здоровьем (потерянным в метро).
Да ты это, подкачайся что ли, чтобы в метро здоровьем таки не рисковать сильно

R3>Да и кроме метро, есть ещё маршрутки, которые ничем от авто не отличаются.
Отличаются. Они часто ездят не там, где пробки... А ещё из маршрутки проще выйти и пойти пешком, или ещё как...

R3>Дык, и сижу. И буду сидеть. Т.к. метро — это только для тех, у кого точки назначения находятся не далеко от станций метро.

+1
Я метро тоже не люблю, но часто оно таки быстрее.

Здравствуйте, труженик села, Вы писали:

ТС>А как её увидеть-то? С утра ничто не предвещало снегопад. А достоверность прогноза 50 на 50.
А что мешало бросить машину днём?

Здравствуйте, труженик села, Вы писали:

ТС>Я тоже на метро езжу, но не все же могут оставить машину у работы, жалко бросать)

А на ночь бросать не жалко? Или прямо с ней и спят?

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>в любом случае это будет в удобстве и комфорте

Ну если трактовать слово "удобство", так же, как во фразе "удобства во дворе", то да.
Правда мне так кажется, что столь ярые приверженцы своих машин не согласятся считать своих любимец "передвижным удобством во дворе".

Не, правда как?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, труженик села, Вы писали:

ТС>>Я тоже на метро езжу, но не все же могут оставить машину у работы, жалко бросать)

E>А на ночь бросать не жалко? Или прямо с ней и спят?

Есть и такие

ну просто ты не в курсе московского менталитета-у них если у тебя есть более менее приличная тачка-чисто западло ехать на метро, типа там быдло одно. Знаю одну такую тетку-на мосфильме работает, так вот она лучше 3-4 часа простоит в пробке на своем крузаке чем за 40 минут доедет куда надо

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

Есть такой нериятный расклад, как жизнь за городом. Скажем вот живёшь ты в Курилово, например. По идее, если без пробок -- это полчаса от МКАД на машине. Типа первая бетонка, все дела. Но вот если на общественном транспорте, то добираться часа 4 наверное. Фиг его знает что хуже. 4 часа на перкладных с неясной перспективой, или 4 часа пробки...

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Кто нормальный? Тот, кто даже при отсутствии пробок, толкается локтями, пытаясь залезть в вагон метро? Ну извините, я уж лучше как-нибудь с ненормальными, где каждый отдельно в своей машине, посижу.

Вчера метро полупустое было. Во всяком случае на моей ветке. Да и вообще, не так оно страшно, как расписывают любители сидеть в пробках, чтобы самих себя оправдать (типа да, я в пробке сижу, а ведь мог бы уже несколько часов быть дома на диване с семьёй, но, зато, я сейчас в комфорте. Жаль, только писать хочется.) У меня есть машина, но на работу я езжу как правило на метро. Банально удобнее. Особых давок нет, в 90% случаев примерно половину пути еду сидя, читаю книжку.

R3>P.S. Есть такое понятие — удобство ...

Здравствуйте, труженик села, Вы писали:

E>>А на ночь бросать не жалко? Или прямо с ней и спят?
ТС>Есть и такие

тогда уж логичнее прямо в ней. И тогда пофиг где

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?

есть 2 ситуации
— работа находиться в неудобном для оставления машины месте (центр с паркингом на рабочее время, окраина и т.п.)
— используемый общественный транспорт — это маршрутка или автобус, на машине будет быстрее даже в пробках. А пешком идти километров 10-15 это не каждый сможет

Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>>Кто нормальный? Тот, кто даже при отсутствии пробок, толкается локтями, пытаясь залезть в вагон метро? Ну извините, я уж лучше как-нибудь с ненормальными, где каждый отдельно в своей машине, посижу.

T>Вчера метро полупустое было. Во всяком случае на моей ветке. Да и вообще, не так оно страшно, как расписывают любители сидеть в пробках, чтобы самих себя оправдать (типа да, я в пробке сижу, а ведь мог бы уже несколько часов быть дома на диване с семьёй, но, зато, я сейчас в комфорте. Жаль, только писать хочется.) У меня есть машина, но на работу я езжу как правило на метро. Банально удобнее. Особых давок нет, в 90% случаев примерно половину пути еду сидя, читаю книжку.

R3>>P.S. Есть такое понятие — удобство ...

T>

Это с веткой повезло. Я с Войковской тоже в полупустом вагоне ездил, а как переехал на профсоюзную,
так и в вагон теперь не зайти, только запихнуться.
Но это если ездить на работу к 9-00. Можно, например, ездить к 8-00, людей на порядок меньше.
Правда и спать на часок меньше

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

E>Есть такой нериятный расклад, как жизнь за городом. Скажем вот живёшь ты в Курилово, например. По идее, если без пробок -- это полчаса от МКАД на машине. Типа первая бетонка, все дела. Но вот если на общественном транспорте, то добираться часа 4 наверное. Фиг его знает что хуже. 4 часа на перкладных с неясной перспективой, или 4 часа пробки...

Жесть, я правильно понял, что треть суток уходит на дорогу?

Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

E>>если без пробок -- это полчаса от МКАД на машине. Типа первая бетонка, все дела. Но вот если на общественном транспорте, то добираться часа 4 наверное. Фиг его знает что хуже. 4 часа на перкладных с неясной перспективой, или 4 часа пробки...

L>Жесть, я правильно понял, что треть суток уходит на дорогу?

Неправильно. Такие пробки, как вчера, пока что в Москве редкость...
Можно, правда, ещё ехать до Подольска, а дальше на электричке. Но это с утра надо сообразить было

Ещё, если жена дома осталась, можно попросить её от электрички забрать. Но звёзды могут встать и неудачно...

R3>>Не понял, как время (сэкономленное в метро) связано со здоровьем (потерянным в метро).
E>Да ты это, подкачайся что ли, чтобы в метро здоровьем таки не рисковать сильно

вот меня тоже заинтересовали способы потери здоровья в метро, а то я езжу, и вроде ничего, жив-здоров.
а оно вона как на самом-то деле.
может товарищ Real 3L0 ссылок накидает?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Неправильно. Такие пробки, как вчера, пока что в Москве редкость...
E>Можно, правда, ещё ехать до Подольска, а дальше на электричке. Но это с утра надо сообразить было

E>Ещё, если жена дома осталась, можно попросить её от электрички забрать. Но звёзды могут встать и неудачно...

Вообще в Подольске около электрички таксисты всегда пасутся, если чё...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>>P.S. Есть такое понятие — удобство ...

E>Давно узнать хочу. Вот вчера некоторые товарищи провели в пробка много часов приятного и удобного досуга. Особый род "удобств" обеспечивает то, что в пробке из машины особо не вылезешь. Объясните же мне, о автолюбители со стажем, как в это время писать и какать?

На авто.ру прочитал однажды рассказ парнишки о том как хорошо что он затонировал своё тазло. Он справил нужду прямо на пассажирский коврик.

ТКС>Вообще в Подольске около электрички таксисты всегда пасутся, если чё...
1) Для кого-то такси Подольск-Курилово дороговато...
2) Конкретно вчера с такси на подольской станции были напряги, если чё...
3) Правда можно по телефону заказать, но всё равно не ясно как быстро уедешь.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Не понял, как время (сэкономленное в метро) связано со здоровьем (потерянным в метро).

Здоровье скорее в машине потеряешь — неподвижность, загазованность, нервы.

Здравствуйте, труженик села, Вы писали:

ТС>На авто.ру прочитал однажды рассказ парнишки о том как хорошо что он затонировал своё тазло. Он справил нужду прямо на пассажирский коврик.

IMHO, тут больше подходит слово "криво", если, конечно, он на водительством месте сидел

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>>Вот из-за вашей "параллельности" пробки и получаются. В который раз, не предупредили, а всего то запостить на форумах ворнинг... "москва. срочно. снегопад. пробка. всем стоять. весь день, вечер и ночь."

E>Конкретно в Москве полезно перед тем, как куда-то ехать, глянуть на яндекс-пробки, например...

E>Но конкретно вчера конкретно мне было достаточно часа в два-три в окошко посмотреть, чтобы понять, что сегодня машинку лучше оставить на стоянке у офиса и домой на электричках санях и собаках добираться

E>Но вот не всем оно того. Говорят за вчера около 3500 ДТП приключилось, кстати...

Где? На МКАДе от Волоколамского до Энтузиастов видел максимум 20, правда ехал долго
Я живу в Балашихе и лучше на своей машине, чем на шустром 110 маршруте, жить хочу

Здравствуйте, sluge, Вы писали:

S>ну просто ты не в курсе московского менталитета-у них если у тебя есть более менее приличная тачка-чисто западло ехать на метро, типа там быдло одно. Знаю одну такую тетку-на мосфильме работает, так вот она лучше 3-4 часа простоит в пробке на своем крузаке чем за 40 минут доедет куда надо

Мне вчера случайно не с ней "посчастливилось" ехать в электричке ?
Она сидела и с видом "все люди как люди, одна я королева" рассказывала попутчице (видимо "постоянной" пассажирке электричек), как в этой электричке хреново. То жарко, то холодно, то кто-то ходит, то что-то продают. Зато когда ей звонили, она достаточно громко в трубку говорила типа "ха-ха, стаааишь на светааафоре? Уже пол чааасааа ? Ха-ха, а я в эликтрички, даааа, скоро уже даааамой приеду".

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>http://auto.lenta.ru/news/2009/12/08/jams/

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?


Всё просто. Если-бы в Москве была-бы нормальная система общественного транспорта, надобность в автомобилях у многих-бы отпала. И не надо про метро. Московское метро это всё что угодно -- бомбоубежище, архитектурный шедевр, памятник эпохи, но только не городской общественный транспорт. Прикиньте маршрут от Черёмушек до Чертановской. Минимум две пересадки и проезд через центр, а на машине это 10-15 минут!

Наземный городской транспорт это просто печальное зрелище. Когда-то от моего дома до офиса ходил трамвай. "Как здорово!" подумал я когда устроился на работу. Но радость была преждевременной, путь на трамвае (с учётом времени ожидания, в среднем полчаса) занимал полтора-два часа, на метро час, на машине 40 минут!

Здравствуйте, труженик села, Вы писали:

ТС>На авто.ру прочитал однажды рассказ парнишки о том как хорошо что он затонировал своё тазло. Он справил нужду прямо на пассажирский коврик.
Мог бы и лючок под ногами сделать. В т.ч. для всех пассажиров. Машина не зассанная осталась бы.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>>P.S. Есть такое понятие — удобство ...

E>Давно узнать хочу. Вот вчера некоторые товарищи провели в пробка много часов приятного и удобного досуга. Особый род "удобств" обеспечивает то, что в пробке из машины особо не вылезешь. Объясните же мне, о автолюбители со стажем, как в это время писать и какать?
Вроде как есть специальные приспособления, для малой нужды точно.
Но как обстоят дела с нуждой большой для меня тоже загадка.

L>Вроде как есть специальные приспособления, для малой нужды точно.
L>Но как обстоят дела с нуждой большой для меня тоже загадка.
Вот что нашел http://www.frip.su/

L>Вроде как есть специальные приспособления, для малой нужды точно.
L>Но как обстоят дела с нуждой большой для меня тоже загадка.
Вопрос с большой нуждой остается открытым.

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?
K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

очень просто -- прогноз погоды давал "небольшой снег". С утра действительно ветер катал по редкие снежные струйки. Поэтому и поехали..

Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

L>Вроде как есть специальные приспособления, для малой нужды точно.
Есть. для паралитиков, например и прочих лежачих, есть такие памперсы-переростки, например

L>Но как обстоят дела с нуждой большой для меня тоже загадка.
Дык, блин, на практике-то кто что делает?

Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:

ДМ>Всё просто. Если-бы в Москве была-бы нормальная система общественного транспорта, надобность в автомобилях у многих-бы отпала. И не надо про метро. Московское метро это всё что угодно -- бомбоубежище, архитектурный шедевр, памятник эпохи, но только не городской общественный транспорт. Прикиньте маршрут от Черёмушек до Чертановской. Минимум две пересадки и проезд через центр, а на машине это 10-15 минут!
Можно пример российского города, где нормальная система общественного транспорта? Для меня, например, Москва была и остается эталоном. При черти каких размерах города откуда угодно куда угодно (где есть метро) можно за час. Причем практически гарантированно. Даже если из подмосковья кататься, и то все работает как часы, минут 40 на электричке добавляется — все. Даже в подмосковье с транспортом просто рай, если живешь недалеко от вокзала — куда угодно доберешься и быстро, и точно по времени. Я не представляю, что можно в Москве улучшить с общественным транспортом — единственное, что приходит в голову, это сильно ограничить личный.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Давно узнать хочу. Вот вчера некоторые товарищи провели в пробка много часов приятного и удобного досуга. Особый род "удобств" обеспечивает то, что в пробке из машины особо не вылезешь. Объясните же мне, о автолюбители со стажем, как в это время писать и какать?

У меня под сиденьем всегда пустая пластиковая бутылочка лежит на крайний случай

Ну а насчет большой нужды... тут наверное от организма зависит. Я например могу несколько часов потерпеть без особого дискомфорта.

Здравствуйте, Maraba, Вы писали:

M>Ну а насчет большой нужды... тут наверное от организма зависит. Я например могу несколько часов потерпеть без особого дискомфорта.
Случаи они разные бывают. Покушай, например, активию перед поездкой (я не пробовал, но говорят помогает почувствовать себя счастливым) . Несколько часов будет точно сродни подвигу . Был как-то опыт, когда терпел 2 часа (покушал, блин, йогурт перед поездкой) — я был самым счастливым человеком на Земле, когда я смог наконец перестать терпеть.

R3>>P.S. Есть такое понятие — удобство ...
K>Ну вот и сиди по 4 часа в своем удобстве Наверное оно тебе и правда надо

к сожалению, людей, в головы которых вбит капиталистический стереотип "машина — это всегда круто и удобно", а метро — это "фу, бомжи и грязь, это меня недостойно". И ладно бы сплошь владельцы "х5" так считали, дак нет же, владелицы разваливающихся на ходу гольфов 20-летней давности, в которых ехать — издевательство над собой и окружающими, все туда же ....

переубедит таких невозможно, можно не тратить нервы. Я не знаю, какой величины пробка им нужна, чтобы они поехали на ОТ. Думаю, они лучше простоят в пробке 4 часа туда и 4 обратно и вообще не пойдут на работу, чем услышат оскорбляющее их слух "Осторожно, двери закрываются!". Зато будут, по их словам, "сидеть в комфорте и слушать любимую музычку" (из полуразвалившегося кассетника)

Наверное, такое отношение к автомобилизму происходит потому, что идеал езды на автомобиле был вбит обеими идеологиями — как социалистической (личный транспорт — символ успеха), так и капиталистической (обязательный атрибут потребления).

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:

E>Можно пример российского города, где нормальная система общественного транспорта? Для меня, например, Москва была и остается эталоном. При черти каких размерах города откуда угодно куда угодно (где есть метро) можно за час.

Очень важная оговорка! А из Очаково в Кунцево сколько общественным транспортом добираться?

Зато при попадании в практически любой европейский город приходит понимание что в России общественного транспорта нет. То что им называется лишь убогое, жалкое подобие нормальной системы ОТ. И вы ещё удивляетесь почему люди ездят на автомобилях?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>>P.S. Есть такое понятие — удобство ...

E>Давно узнать хочу. Вот вчера некоторые товарищи провели в пробка много часов приятного и удобного досуга. Особый род "удобств" обеспечивает то, что в пробке из машины особо не вылезешь. Объясните же мне, о автолюбители со стажем, как в это время писать и какать?


у мну друг пустую бутылку с собой возил и в пробке сдавал анализы


>связано со здоровьем (потерянным в метро)

я плакалъ..... подайте документы на оформление инвалидности, поездка в метро является тяжкой психической травмой для нынешних принцесс на горошине. и как токо люди раньеш бам строили....

зы) ну пока люди ТАк рассуждают — чему удивляется автор топика?

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?
K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

Что может быть лучше, чем поехать на площадку или большую парковку и покрутиться там?
Зима и снег — это весело. )) Ни за что не откажусь от поездки в снег и лед.

Не должны соваться на дорогу тормоза, неудосужившиеся озаботиться хорошей зимней резиной и создающие эти безумные пробки. (я про частный транспорт, с грузовыми сложнее конечно все)

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E> Я не представляю, что можно в Москве улучшить с общественным транспортом — единственное, что приходит в голову, это сильно ограничить личный.

Например, второе кольцо в метро сделать на расстоянии 3-4-5 (в зависимости от линии, а точнее, от расстояния в километрах от кольцевой линии) остановок от кольца.
Можно понастроить "проколов" под железнодорожными ветками, чтобы увеличить связность автодорог (классический пример — павелецкая дорога не имеет переездов/туннелей на очень большой по городским меркам протяженности).

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

ТКС>>Вообще в Подольске около электрички таксисты всегда пасутся, если чё...
Вообще когда мы у родителей живем летом(рядом с Курилово, на бетонке), добираемся до подольска на машине, а там на электричку.

Здравствуйте, denisko, Вы писали:

ТКС>>>Вообще в Подольске около электрички таксисты всегда пасутся, если чё...
D>Вообще когда мы у родителей живем летом(рядом с Курилово, на бетонке), добираемся до подольска на машине, а там на электричку.

Ну так это надо утром решить где машину бросать -- в Подольске или в Москве. И в Москве где, на въезде или у офиса

А если ты с утра уже поехал до офиса, а потом снег пошёл, то назад только на ОТ добираться неудобно...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, denisko, Вы писали:

ТКС>>>>Вообще в Подольске около электрички таксисты всегда пасутся, если чё...
D>>Вообще когда мы у родителей живем летом(рядом с Курилово, на бетонке), добираемся до подольска на машине, а там на электричку.

E>Ну так это надо утром решить где машину бросать -- в Подольске или в Москве. И в Москве где, на въезде или у офиса
Ну я всегда в подольске бросал, главным образом, потому что на входе в москву стоять ломало.

M>>Ну а насчет большой нужды... тут наверное от организма зависит. Я например могу несколько часов потерпеть без особого дискомфорта.
E>Случаи они разные бывают. Покушай, например, активию перед поездкой (я не пробовал, но говорят помогает почувствовать себя счастливым) . Несколько часов будет точно сродни подвигу . Был как-то опыт, когда терпел 2 часа (покушал, блин, йогурт перед поездкой) — я был самым счастливым человеком на Земле, когда я смог наконец перестать терпеть.


Регулярно кушаю активию на завтрак, с творогом. Никаких проблем не испытываю.
Но вообще твои ощущения понимаю Бывали случАи

M>Например, второе кольцо в метро сделать на расстоянии 3-4-5 (в зависимости от линии, а точнее, от расстояния в километрах от кольцевой линии) остановок от кольца.


Оно уже начинает строиться. По крайней мере, спроектировано.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Давно узнать хочу. Вот вчера некоторые товарищи провели в пробка много часов приятного и удобного досуга. Особый род "удобств" обеспечивает то, что в пробке из машины особо не вылезешь. Объясните же мне, о автолюбители со стажем, как в это время писать и какать?

Эээ, а самому не догадаться? Что касается второй проблемы — по моему, если ты здоровый человек, с этим проблем нет — даже если по трассе часов 12 надо ехать. Что касается первой — так же не проблема — включаешь аварийку, выходишь, решаешь проблему, заодно размялся чуть и с чувством удовлетворения едешь дальше, попивая минералку, продолжая есть фисташки за просмотром очередного скачанного на просторах сети фильма ну или играя во что-нить на CarPC.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

L>>Вроде как есть специальные приспособления, для малой нужды точно.
E>Есть. для паралитиков, например и прочих лежачих, есть такие памперсы-переростки, например

L>>Но как обстоят дела с нуждой большой для меня тоже загадка.
E>Дык, блин, на практике-то кто что делает?

заезжают на заправку\супермаркет\etc

Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Давно узнать хочу. Вот вчера некоторые товарищи провели в пробка много часов приятного и удобного досуга. Особый род "удобств" обеспечивает то, что в пробке из машины особо не вылезешь. Объясните же мне, о автолюбители со стажем, как в это время писать и какать?

V>Эээ, а самому не догадаться? Что касается второй проблемы — по моему, если ты здоровый человек, с этим проблем нет — даже если по трассе часов 12 надо ехать. Что касается первой — так же не проблема — включаешь аварийку, выходишь, решаешь проблему, заодно размялся чуть и с чувством удовлетворения едешь дальше, попивая минералку, продолжая есть фисташки за просмотром очередного скачанного на просторах сети фильма ну или играя во что-нить на CarPC.

1)слышал по ради, в Англии официально разрешили писать под водительскую дверь (или как-то так)
2) по поводу ноутбуков, нетбуков и всякого энтертаймента в пути — я тут удивлялся уже, как так у меня в перерывах между итерациями "встали-поехали" даже СМС не удается накидать (телефон постоянно вырубается в режим ожидания от простоя), а современная мОлодежь каким-то образом на ноутах умудряется в пробках работать, лишь бы на ненавистном метро "здоровье не гробить" (с). Притом вся современная мОлодежь, как один, будет строжить и обзывать "быдлотазоводами" тех, кто не пристегивается на скроости 10 км/ч при парковке по двору (шею сломаешь etc — ну модно сейчас пристегиваться, якобы заботиться о безопасности движения), но о гораздо более существенном снижении той самой безопасности движения при работк на ноуте почему-то забывают.

3) по поводу "второго" — так это и в ОТ может накрыть, если что не то съел. А если все в порядке, то пробку перетерпишь.

Ехал как-то давненько на автобусе Ярославль-Москва в ночь с воскресенья на понедельник.
Выпил в пути литер ... молока. Уж лучше бы выпил пива. В общем где-то на подъезде к Москве встряли. Причем стояли не в правом ряду. Ну никак просто нельзя — правый ряд весь забит.
В общем я думал что умру от разрыва мочевого пузыря. Несмотря на то что вспоминал мужика одного, страдавшего от острого простатита — он не ссал больше суток точно — весь раздутый был Но воспоминания не очень помогали. Так до рассасывания пробки и пришлось терпеть, пока водила в крайний ряд смог перестроится и тормознуть
В общем способности человека безграничны Но нафиг надо такое удовольтсвие.

E>Случаи они разные бывают. Покушай, например, активию перед поездкой (я не пробовал, но говорят помогает почувствовать себя счастливым) . Несколько часов будет точно сродни подвигу . Был как-то опыт, когда терпел 2 часа (покушал, блин, йогурт перед поездкой) — я был самым счастливым человеком на Земле, когда я смог наконец перестать терпеть.

Так вот что кроется за рекламой "не поможет — мы вернем деньги" Все просто стесняются

Здравствуйте, v6, Вы писали:

v6>Не должны соваться на дорогу тормоза, неудосужившиеся озаботиться хорошей зимней резиной и создающие эти безумные пробки. (я про частный транспорт, с грузовыми сложнее конечно все)

И вообще, завидев товарища v6, все должны почтительно принять вправо, остановиться и провожать завистливыми взглядами его хорошую зимнюю резину.

никогда не понимал людей, поднимающих подобные темы. Не нравится стоять в пробках — едь на ОТ, не нравится на ОТ — едь на своей машине. У нас свободная страна (с)

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>2) по поводу ноутбуков, нетбуков и всякого энтертаймента в пути — я тут удивлялся уже, как так у меня в перерывах между итерациями "встали-поехали" даже СМС не удается накидать (телефон постоянно вырубается в режим ожидания от простоя), а современная мОлодежь каким-то образом на ноутах умудряется в пробках работать, лишь бы на ненавистном метро "здоровье не гробить" (с). Притом вся современная мОлодежь, как один, будет строжить и обзывать "быдлотазоводами" тех, кто не пристегивается на скроости 10 км/ч при парковке по двору (шею сломаешь etc — ну модно сейчас пристегиваться, якобы заботиться о безопасности движения), но о гораздо более существенном снижении той самой безопасности движения при работк на ноуте почему-то забывают.

Ну смс кстати довольно тяжело набивать — но когда стоишь на светофоре или тошнишь в пробке — легко. А вообще при езде в пробке по магистрали проблем с безопасностью нет. Т.е. даже если ты совершишь дтп — не важно из-за чего — это будет максимум слегка помятое или поцарапанное авто.

_>заезжают на заправку\супермаркет\etc
в пробке?
можно не успеть доехать. если движение плотное, не всегда можно
банально выйти в ближайшие кусты.

M>У меня под сиденьем всегда пустая пластиковая бутылочка лежит на крайний случай
А женщинам тоже в бутылку?

Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


V>Ну смс кстати довольно тяжело набивать — но когда стоишь на светофоре или тошнишь в пробке — легко. А вообще при езде в пробке по магистрали проблем с безопасностью нет. Т.е. даже если ты совершишь дтп — не важно из-за чего — это будет максимум слегка помятое или поцарапанное авто.

которое равно

1) полдня ожидания и объяснений в ГАИ — для всех
2) +увеличением в примерно 1.5 раза стоимости полиса ОСАГО для виновника
3) + от 1 до нескольких десятков тысяч рублей на ремонт для виновника
4) + где-то две трети от (3) для невиновника с ОСАГО, где-то 1/3 покроет страховая (если повезет)
5) + несколько трудодней по беготни по каскам и экспертизам — в случае наличия каски, для обеих сторон
6) то же, что (5), для невиновника, лечащегося по ОСАГО. Которое при том покроет только 1/3 суммы восстановительного ремонта
7) ну и ... резкое падение товарной стоимости обоих аппаратов.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну вчера, например, уже днём было понятно, что машину надо бросать. Мало того, почти в любой момент пробкостояния легко понять, что машину пора бросить до завтрашнего утра, или, хотя бы, до ночи...

А угон (снятые колёса) ты мне также легко компенсируешь, как свои советы даёшь?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

R3>>Да и кроме метро, есть ещё маршрутки, которые ничем от авто не отличаются.
E>Отличаются. Они часто ездят не там, где пробки... А ещё из маршрутки проще выйти и пойти пешком, или ещё как...

Ну выйдешь ты посреди ленинградки из маршрутки в гущу пробки и куда двинешь? Лагерь разобьешь?

Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

_>>заезжают на заправку\супермаркет\etc
L>в пробке?
L>можно не успеть доехать. если движение плотное, не всегда можно
L>банально выйти в ближайшие кусты.

ну я например вожу с собой пластиковое ведро. можно полы мыть в машине, саму машину, а можно пипи-кака. во всяком случае на ребенке испробовал такое. потом просто помыл ведро в придорожной канаве. а удобнее ведра был бы аналог детского ночного горшка, но немного другой формы и с герметичной навинчивающейся крышкой, чтобы добро не расплескать. и для женщин пригодится, они же не могут по нашему, в бутылочку

Здравствуйте, sluge, Вы писали:

S>ну просто ты не в курсе московского менталитета-у них если у тебя есть более менее приличная тачка-чисто западло ехать на метро, типа там быдло одно. Знаю одну такую тетку-на мосфильме работает, так вот она лучше 3-4 часа простоит в пробке на своем крузаке чем за 40 минут доедет куда надо

А ещё есть грипп ...

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Читаю сегодня:

K>http://auto.lenta.ru/news/2009/12/08/jams/
K>

K>Общая протяженность заторов на московских автодорогах, возникших из-за внезапно обрушившегося на столицу сильного снегопада, превысила 900 километров. Загруженность столичных дорого спала лишь к двум-трем часам ночи. При этом даже после полуночи пробки сохранялись на МКАД, ТТК и некоторых шоссе, ведущих в область.

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?
K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

Давай я тебе расскажу: например я живу в Зеленограде и каждая поездка в офис на общественном транспорте (офис в Москве) — это рулетка. Стабильно можно добраться: от дома на автобусе до станции + электричка до москвы + метро до офиса = 1,5 часа. Однако есть нюанс: доблестные железнодорожники любят отменять электрички и тасовать их, остается что? Маршрутка. И тут не все так гладко. Электричка большая, народу много, все идут (точнее тут уже начинают бежать) на маршрутку. Появляется очередь метров 200. Маршрутка та же машина, если на дороге жопа, то ее можно ждать ой как долго. Бывало и по 2 часа ждал, а потом часа 1,5-2 ехал (это как повезет, можно и больше).
На машине выехав из дома ты гарантированно выехал т.е. не будет задержек в час и более. Ты можешь поехать проверенным окольным путем. Если есть навигатор с пробками, тогда при любом раскладе в плане пробок, время перемещения будет примерно постоянным.
Ну и на крайний случай, если видишь что все встало, можно и развернуться.

Лично мой вклад в борьбу с пробками заключается в том что я начинаю рабочий день в 14:00, заканчиваю как придется. Т.е. не лезу на улицу в час пик. В центр на машине не езжу, только метро.

Когда я на машине, у меня есть выбор. А я люблю когда у меня есть выбор.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>может товарищ Real 3L0 ссылок накидает?

А наше общество стало таким высококультурным, что в новостях передают о небольших синяках или о порванных ручках у сумок?
Кстати, всё моё отрицательное мнение о метро сформировано только московским метрополитеном, когда я в командировки езжу.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>>может товарищ Real 3L0 ссылок накидает?

R3>А наше общество стало таким высококультурным, что в новостях передают о небольших синяках или о порванных ручках у сумок?
R3>Кстати, всё моё отрицательное мнение о метро сформировано только московским метрополитеном, когда я в командировки езжу.

Сколько раз ни был в Питере, особых отличий в метро (кроме косметических, типа станций с дверями) не обнаружил. Да и в московском метро езжу постоянно — без синяков и рваных ручек. Возможно, ты просто не овладел этим высоким искусством?

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Ну вчера, например, уже днём было понятно, что машину надо бросать. Мало того, почти в любой момент пробкостояния легко понять, что машину пора бросить до завтрашнего утра, или, хотя бы, до ночи...

R3>А угон (снятые колёса) ты мне также легко компенсируешь, как свои советы даёшь?

То есть на ночь ты машину непременно ставишь в гараж/на платную стоянку?

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

R3>>>P.S. Есть такое понятие — удобство ...
K>>Ну вот и сиди по 4 часа в своем удобстве Наверное оно тебе и правда надо

E>к сожалению, людей, в головы которых вбит капиталистический стереотип "машина — это всегда круто и удобно", а метро — это "фу, бомжи и грязь, это меня недостойно". И ладно бы сплошь владельцы "х5" так считали, дак нет же, владелицы разваливающихся на ходу гольфов 20-летней давности, в которых ехать — издевательство над собой и окружающими, все туда же ....


Зависть — грех.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>>>>P.S. Есть такое понятие — удобство ...
K>>>Ну вот и сиди по 4 часа в своем удобстве Наверное оно тебе и правда надо

E>>к сожалению, людей, в головы которых вбит капиталистический стереотип "машина — это всегда круто и удобно", а метро — это "фу, бомжи и грязь, это меня недостойно". И ладно бы сплошь владельцы "х5" так считали, дак нет же, владелицы разваливающихся на ходу гольфов 20-летней давности, в которых ехать — издевательство над собой и окружающими, все туда же ....

R3>
R3>Зависть — грех.

Было б чему завидовать. У меня вот с машиной все ОК, но на работу я на ней ездить не собираюсь. Сколько ни пробовал, никакого кайфа в таком геморое, как езда через всю Москву в час пик, не нашел. Я лучше спокойно сяду в метро (именно сяду), потом пересяду на другую линию (и опять же буду как правило сидеть и читать что-нибудь), потом выйду и за 7 минут дойду до работы. Все вместе займет ровно 1 час.

Здравствуйте, труженик села, Вы писали:

ТС>Здоровье скорее в машине потеряешь — неподвижность,

Ну, я лучше сэкономленные от неподвижности силы потрачу на любимый спорт-хобби, чем на упражнения с поручнем в метро.

ТС> загазованность,

Закрытые окна решают эту проблему.

ТС> нервы.

Никогда не терял. В отличии от метро. Ну, может, за исключением ДТП.
А ещё представь, что все упомянутые тобой "нервные", в метро пойдут!

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

R3>>>P.S. Есть такое понятие — удобство ...
K>>Ну вот и сиди по 4 часа в своем удобстве Наверное оно тебе и правда надо

E>к сожалению, людей, в головы которых вбит капиталистический стереотип "машина — это всегда круто и удобно", а метро — это "фу, бомжи и грязь, это меня недостойно". И ладно бы сплошь владельцы "х5" так считали, дак нет же, владелицы разваливающихся на ходу гольфов 20-летней давности, в которых ехать — издевательство над собой и окружающими, все туда же ....

E>переубедит таких невозможно, можно не тратить нервы. Я не знаю, какой величины пробка им нужна, чтобы они поехали на ОТ. Думаю, они лучше простоят в пробке 4 часа туда и 4 обратно и вообще не пойдут на работу, чем услышат оскорбляющее их слух "Осторожно, двери закрываются!". Зато будут, по их словам, "сидеть в комфорте и слушать любимую музычку" (из полуразвалившегося кассетника)

E>Наверное, такое отношение к автомобилизму происходит потому, что идеал езды на автомобиле был вбит обеими идеологиями — как социалистической (личный транспорт — символ успеха), так и капиталистической (обязательный атрибут потребления).

Не только. Еще это вбивается просле длительного ожидания того же троллейбуса/автобуса/маршрутки при плохой погоде, например, на холоде и при сильном ветре, или еще веселее — в случае сильного ливня.

Ну, а также после того, как пару раз надо будет куда-то мотнуться после 12-ти или часу ночи, когда транспорт практически не ходит.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Давно узнать хочу. Вот вчера некоторые товарищи провели в пробка много часов приятного и удобного досуга. Особый род "удобств" обеспечивает то, что в пробке из машины особо не вылезешь. Объясните же мне, о автолюбители со стажем, как в это время писать и какать?

А что, в метро туалеты открыли?
Из машины я хотя бы выйти успею.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Не, правда как?

Если с этим проблемы, то доктора рекомендуют использовать памперсы.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>зы) ну пока люди ТАк рассуждают — чему удивляется автор топика?

Пока люди привыкли ходить и думать как стадо, чему удивляться в этой стране?

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>7) ну и ... резкое падение товарной стоимости обоих аппаратов.

Падение стоимости авто зависит не от аварии, а от качества ремонта.

Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

M>Не только. Еще это вбивается просле длительного ожидания того же троллейбуса/автобуса/маршрутки при плохой погоде, например, на холоде и при сильном ветре, или еще веселее — в случае сильного ливня.
Да тут то без вопросов. Я в своем родном городе в основном либо меня подвозят, либо на такси катаюсь, либо пешком. Так как ждать полтора часа автобуса на морозе, пропустив черти сколько автобусов потому, что не смог залезть — удовольствие еще то. Плюс еще куча пересадок приходится часто делать. Машина действительно не помешает, удовольствия от ОТ мало.

Но там, где метро — там просто рай с транспортом. Каждые полторы минуты, никаких пробок — не нарадуюсь. И даже в час пик практически свободно, небольшая давка только на выходе к эскалатору случается, но не больше 5 минут. Как только мне начинает ОТ не нравиться, я возвращаюсь в родной город, и он снова начинает нравиться .
А тут народ от метро плюется, не нравится им ОТ. Это ж надо так зажраться!

Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

M>Ну, а также после того, как пару раз надо будет куда-то мотнуться после 12-ти или часу ночи, когда транспорт практически не ходит.

Для таких поездок рулит такси. Во-первых, потому, что вероятность необходимости поездки в такое время трезвым мала(хотя кому как), и во вторых, в такси можно подремать.

Кстати, я сейчас на работу езжу, в зависимости от пробок, или на такси, или на метро(в среднем получается 70/30, смотрю по ситуации). Для меня идеальный вариант. Своя машина мне кажется неоправданным и дорогим геморроем(пока нет семьи в ней смысла 0). Каждый день катания на такси выливается максимум в 300 баксов в месяц, машину за такие деньги(учитывая кредит) не посодержишь.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

M>>Не только. Еще это вбивается просле длительного ожидания того же троллейбуса/автобуса/маршрутки при плохой погоде, например, на холоде и при сильном ветре, или еще веселее — в случае сильного ливня.
E>Да тут то без вопросов. Я в своем родном городе в основном либо меня подвозят, либо на такси катаюсь, либо пешком. Так как ждать полтора часа автобуса на морозе, пропустив черти сколько автобусов потому, что не смог залезть — удовольствие еще то. Плюс еще куча пересадок приходится часто делать. Машина действительно не помешает, удовольствия от ОТ мало.

E>Но там, где метро — там просто рай с транспортом.

Не, я когда жил недалеко от метро, то там всё отлично. До всех ключевых пунктов, которые мне в основном были нужны, добираться минут 40 максимум (это Киев). Сейчас вначале надо в автобусе/троллейбусе проехаться, потом уже метро + пройтись 10-15 минут. И это, чтоб добраться до работы. На все про всё минимум час, хотя на машине 15 минут езды.

Ну и если в магазине скупиться, то взять больше, чем унести можешь, не получится, если нет на чем погрузить и доставить.

То есть, у личного транспорта есть плюсы. Главное — уметь ими пользоваться. Ну и минусов избегать по возможности.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Ну, я лучше сэкономленные от неподвижности силы потрачу на любимый спорт-хобби, чем на упражнения с поручнем в метро.
Меня во всеобщей спортивности коренных одно веселит. Неоднократно видел, когда куча народу специально приходит в фитнес зал, и там ходят по беговой дорожке. За это деньги платят, что интересно, и тратят кучу времени. Вот никак не могу понять, почему б вместо этого просто не прогуляться по парку, например?
А относительно спорта — один автобилист на моих глазах просто сдох, пройдя пешком 10 километров. Силищи в руках немеряно, что интересно (руль штука полезная видимо ), а вот ноги атрофировались, так как исключительно на машинке катается, больше 100 метров за день не проходит.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>>зы) ну пока люди ТАк рассуждают — чему удивляется автор топика?

R3>Пока люди привыкли ходить и думать как стадо, чему удивляться в этой стране?

как стадо они стоят в пробках и дышат гарью, утешая себя тем, что "слушают любимую музыку"

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?
K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

А я вот даже не знаю, как на общественном транспорте на работу доехать

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>А наше общество стало таким высококультурным, что в новостях передают о небольших синяках или о порванных ручках у сумок?
Шеф, ну ты того, культурно себя веди в метро, чтоль. Мне например ни разу еще синяки в метро не делали. Даже в автобусе ни разу не делали. Ты случайно всех вокруг громко быдлом не обзывал ? Тогда да, синяки весьма вероятны .

Здравствуйте, Marduk, Вы писали:


M>Не только. Еще это вбивается просле длительного ожидания того же троллейбуса/автобуса/маршрутки при плохой погоде, например, на холоде и при сильном ветре, или еще веселее — в случае сильного ливня.

M>Ну, а также после того, как пару раз надо будет куда-то мотнуться после 12-ти или часу ночи, когда транспорт практически не ходит.

Я никогда не выступал против использования автомобиля по назначению, сам его так использую и другим советую.
Меня удивляют только те, для кого метро — это тяжелая травма для здоровья. Такие как они и мешают людям использовать автомобиль _по назначению_, потому как власти хотели строить перехватывающие парковки — а фиг, они пустые, потому что всяк кто за рулем у нас "не стадо". вот они и перестали строить.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>То есть на ночь ты машину непременно ставишь в гараж/на платную стоянку?

Да. А нельзя?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


R3>>
R3>>Зависть — грех.

Грех, а я вот завидую. Когда приходится ехать на машине, завидую тем кто спокойно себе едет на метро.


LL>Было б чему завидовать. У меня вот с машиной все ОК, но на работу я на ней ездить не собираюсь. Сколько ни пробовал, никакого кайфа в таком геморое, как езда через всю Москву в час пик, не нашел. Я лучше спокойно сяду в метро (именно сяду), потом пересяду на другую линию (и опять же буду как правило сидеть и читать что-нибудь), потом выйду и за 7 минут дойду до работы. Все вместе займет ровно 1 час.

А я лучше именно постою. Потому что после сидячего трудодня (мы ведь тут программисты все вроде) сидеть в авто/метро или чем-нибудь еще нет никакого желания, да и вредно это. Кабы после трудодня за станком, оно другое дело. Вот еще один плюс метро по сравнению с а/м

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Сколько раз ни был в Питере, особых отличий в метро (кроме косметических, типа станций с дверями) не обнаружил. Да и в московском метро езжу постоянно — без синяков и рваных ручек. Возможно, ты просто не овладел этим высоким искусством?

Да, возможно и не отличается от Питерского. Может такое мнение сложилось потому, что когда в командировке — так с сумками. Дома с сумками в метро ездить не приходится.
Но это только показывает, что метро одинаково херовое в любом городе.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>как стадо они стоят в пробках и дышат гарью, утешая себя тем, что "слушают любимую музыку"

В пробках стоят в основном "новички". Как я могу быть стадом, если я могу объехать пробку?
Гарью в норамальных машинах не пахнет. А слушая музыку я себя не утешаю, а просто пользуюсь благами цевилизации.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>А тут народ от метро плюется, не нравится им ОТ. Это ж надо так зажраться!

У некоторых людей, с ростом благосостояния, также растёт и культурный уровень. Они начинают стараться избегать нежелательных элементов. Любителям метро этого не понять.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>... Каждый день катания на такси выливается максимум в 300 баксов в месяц, машину за такие деньги(учитывая кредит) не посодержишь.

Мне лень считать, но учти, что машину можно будет продать, а вот 300 баксов ты уже не вернёшь.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>>А тут народ от метро плюется, не нравится им ОТ. Это ж надо так зажраться!

R3>У некоторых людей, с ростом благосостояния, также растёт и культурный уровень. Они начинают стараться избегать нежелательных элементов. Любителям метро этого не понять.

Такие вот "нелюбители метро" к культурному уровню никакого отношения не имеют.
Насаждаемая капиталистами "прайваси" в итоге и имеет последствием тотальный пофигизм всех ко всему, моя хата с краю. приницп, которого еще в школе советовали не придерживаться советские политруки.


R3>Гарью в норамальных машинах не пахнет.

да вы что, серьезно? до сих пор верите в то, что "у них" как на другой планете?
очнитесь, на дворе давно не 89-й. и в машинах воняет во всех.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, труженик села, Вы писали:

ТС>>Здоровье скорее в машине потеряешь — неподвижность,

R3>Ну, я лучше сэкономленные от неподвижности силы потрачу на любимый спорт-хобби, чем на упражнения с поручнем в метро.
а время-то останется на спорт?


ТС>> загазованность,

R3>Закрытые окна решают эту проблему.
ага, а на входе — противогаз? Или вентиляции в машине нет?

ТС>> нервы.

R3> Никогда не терял. В отличии от метро. Ну, может, за исключением ДТП.
R3>А ещё представь, что все упомянутые тобой "нервные", в метро пойдут!
не знаю, может это с опытом приходит. я пару раз с друганом ездил домой... не очень-то приятно сидя в машине осознавать, что я уже полчаса бы дома был, поедь я на метро Особеннно, когда стоишь где-нить на Дворцовой в пробке.....

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

E>>к сожалению, людей, в головы которых вбит капиталистический стереотип "машина — это всегда круто и удобно", а метро — это "фу, бомжи и грязь, это меня недостойно". И ладно бы сплошь владельцы "х5" так считали, дак нет же, владелицы разваливающихся на ходу гольфов 20-летней давности, в которых ехать — издевательство над собой и окружающими, все туда же ....

R3>
R3>Зависть — грех.
это тоже стереотип — что все завидуют автовладельцам.

Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

M>Не только. Еще это вбивается просле длительного ожидания того же троллейбуса/автобуса/маршрутки при плохой погоде, например, на холоде и при сильном ветре, или еще веселее — в случае сильного ливня.
это есть. хотя ситуации бывают разные. у меня таких проблем много лет нет

M>Ну, а также после того, как пару раз надо будет куда-то мотнуться после 12-ти или часу ночи, когда транспорт практически не ходит.
в городах, обычно, есть такси.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Но там, где метро — там просто рай с транспортом. Каждые полторы минуты, никаких пробок — не нарадуюсь. И даже в час пик практически свободно, небольшая давка только на выходе к эскалатору случается, но не больше 5 минут. Как только мне начинает ОТ не нравиться, я возвращаюсь в родной город, и он снова начинает нравиться .
E>А тут народ от метро плюется, не нравится им ОТ. Это ж надо так зажраться!
это да. местные считают часом пик, это когда на Ваське тесно. И когда в метро 15 минут входишь в толпе.

Настоящий час пик — это 3 троллейбуса в час, идущие битком с 3 остановки от конечки и не останавливающиеся на следующих 10.... И это — единственный транспорт, идущий из микрорайона тыщ в 30 человек с 7 до 8 утра, когда весь город едет на работу. Вот тут без машины никак, есно....

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

E>>А тут народ от метро плюется, не нравится им ОТ. Это ж надо так зажраться!

R3>У некоторых людей, с ростом благосостояния, также растёт и культурный уровень.
это не те, которые окурки в окошко выбрасывают? и где рост?

M>>может товарищ Real 3L0 ссылок накидает?
R3>А наше общество стало таким высококультурным, что в новостях передают о небольших синяках или о порванных ручках у сумок?

окак. получается метро единственное место где раздают синяки и рвут ручки на сумках?
хотелось бы обозначить _специфические для метро_ возможности потери здоровья?

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>А относительно спорта — один автобилист на моих глазах просто сдох, пройдя пешком 10 километров. ...

Спрашивается, при чём тут я? Все люди разные. Речь о том, что у меня есть, как минимум, свобода выбора.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Шеф, ну ты того, культурно себя веди в метро, чтоль. Мне например ни разу еще синяки в метро не делали. Даже в автобусе ни разу не делали. Ты случайно всех вокруг громко быдлом не обзывал ? Тогда да, синяки весьма вероятны .

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>Я никогда не выступал против использования автомобиля по назначению, сам его так использую и другим советую.
E>Меня удивляют только те, для кого метро — это тяжелая травма для здоровья. Такие как они и мешают людям использовать автомобиль _по назначению_, потому как власти хотели строить перехватывающие парковки — а фиг, они пустые, потому что всяк кто за рулем у нас "не стадо". вот они и перестали строить.

Использование авто по назначению — это хранение его на перехватывающей парковке.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>Такие вот "нелюбители метро" к культурному уровню никакого отношения не имеют.

Почему это не имеет? Это что за культура такая, которая подразумевает ежедневное выслушивание матов в разговоре, громкой музыки из чужих наушников, толканий, непропускания (кстати, по уровню езды на эскалаторе — москве большой респект — первый раз после питера был в шоке ) и т.д. и т.п.

Как это:

E>Насаждаемая капиталистами "прайваси" в итоге и имеет последствием тотальный пофигизм всех ко всему, моя хата с краю. приницп, которого еще в школе советовали не придерживаться советские политруки.

связано со мной, я не понял.

E>да вы что, серьезно? до сих пор верите в то, что "у них" как на другой планете?
E>очнитесь, на дворе давно не 89-й. и в машинах воняет во всех.

Рекомендую либо потратится на нормальную машину.
Либо снять зелёную ёлочку с внутреннего зеркала заднего вида.

E>Меня удивляют только те, для кого метро — это тяжелая травма для здоровья. Такие как они и мешают людям использовать автомобиль _по назначению_, потому как власти хотели строить перехватывающие парковки — а фиг, они пустые, потому что всяк кто за рулем у нас "не стадо". вот они и перестали строить.

Просто должен быть комплекс мер, которые должны делаться все вместе:
1) Перехватывающие парковки на окраинах города; удобные тарифы и способы оплаты; бесплатный трансфер из машины в метро при наличии талончика на парковку
2) Платный въезд в центр города (это, впрочем, опционально)
3) Нет бесплатной парковки в центре города вообще
4) Куча зданий-парковок в центре города с высокими ценами типа рублей 500 в день
5) Высокие штрафы за парковки в центре без талончика типа 3000 рублей

Собранные деньги в бюджет города и оттуда на ремонт дорог, строительство радиальных дорог, оснащение парковок, автоматические камеры и т.д.

Но кто ж этим заниматься-то будет...

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>окак. получается метро единственное место где раздают синяки и рвут ручки на сумках?
M>хотелось бы обозначить _специфические для метро_ возможности потери здоровья?

Оно заключается во вдыхании всякого смрада, коим метро насышено под завязку, а также во впитывании огромного количества негативных энергетических вибраций, происходящих от толпы с выпученными глазами, и от подземелья в целом.
И не надо говорить что дескать в пробках машины чадят еще хуже чем в метро, это не так.

R3>Использование авто по назначению — это хранение его на перехватывающей парковке.

Смысл в разгрузке города и развитие пригорода. Это нормальный процесс, посмотрите на любые большие города в Европе или Штатах.

Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

M_>а время-то останется на спорт?

А оно как раз находится в том месте, через котороя я эти пробки и объезжаю. Причем по дороге домой.

M_>ага, а на входе — противогаз? Или вентиляции в машине нет?

В машину сажусь — как-то не чувствуется (может и привык). А в машине, забираемый снаружи воздух проходит через фильтр.

M_>не знаю, может это с опытом приходит. я пару раз с друганом ездил домой... не очень-то приятно сидя в машине осознавать, что я уже полчаса бы дома был, поедь я на метро Особеннно, когда стоишь где-нить на Дворцовой в пробке.....

Посещают аналогичные мысли, но про метро.

Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

M_>это тоже стереотип — что все завидуют автовладельцам.

По моему опыту выяснилось, что не зря завидовал. В целом, при всех плюсах и мунусах — плюсы существенно перевешивают.

Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

M_>это не те, которые окурки в окошко выбрасывают? и где рост?

Я не говорил, что этот рост у всех наблюдается. Или ты думаешь, что если бы в маршрутках курить разрешили, они бы в окно не выкидывали. (Хотя достаточно того, что курьё последнюю затяжку делает перед входом в маршрутку и весь дым выдыхает уже внутри. )

Здравствуйте, pollydrag, Вы писали:

P>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>>окак. получается метро единственное место где раздают синяки и рвут ручки на сумках?
M>>хотелось бы обозначить _специфические для метро_ возможности потери здоровья?

P>Оно заключается во вдыхании всякого смрада, коим метро насышено под завязку, а также во впитывании огромного количества негативных энергетических вибраций, происходящих от толпы с выпученными глазами, и от подземелья в целом.
P>И не надо говорить что дескать в пробках машины чадят еще хуже чем в метро, это не так.

пока у нас такая клиника, пробкам быть.
ненависть к себе подобным, думаю, у таких водителей брызжет не меньше, чем у всей "толпы с выпученными глазами"

Хорошо хоть что народ умнеет, и воинствующих автомобилеманов нашлось только двое из всех дискутирующих (при том автовладельцев — куда больше)

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>... Каждый день катания на такси выливается максимум в 300 баксов в месяц, машину за такие деньги(учитывая кредит) не посодержишь.

R3>Мне лень считать, но учти, что машину можно будет продать, а вот 300 баксов ты уже не вернёшь.

ты в машине посчитал заправки, ТО, летне-зимнюю резину, налоги и побочные расходы на всякую мелочовку (щетки, омыватель, мойку etc...)?

я считал — на одного человека машина выходит дороже. на двух, особенно если работать рядом и в одном графике — одинаково с ОТ.

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, pollydrag, Вы писали:

P>И не надо говорить что дескать в пробках машины чадят еще хуже чем в метро, это не так.
О да! Дышать выхлопными газами — только польза, а положительные эмоции в пробках прям так и прут. Настолько прут, что народ стреляет друг-друга.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>окак. получается метро единственное место где раздают синяки и рвут ручки на сумках?

Не единственное. Но тема только об ОТ и личном авто. Указал основные недостатки. Ну ещё возможность замараться (лично у меня непруха на прилепленные жевачки). Так что не будем уходить от темы.

Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

_>Смысл в разгрузке города и развитие пригорода. Это нормальный процесс, посмотрите на любые большие города в Европе или Штатах.

Да я не говорю, что ОТ надо запретить. Я глубоко убеждён и согласен, что его надо развивать. Я бы сам им с удовольствием пользовался, но только если бы он обеспечивал комфорт, сравнимый с личным авто.
Заградительные меры против личного авто в пользу ОТ — это не развитие ОТ. Это тупое решение в лоб по борьбе с пробками и не желание думать о всех слоях населения.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>А я лучше именно постою. Потому что после сидячего трудодня (мы ведь тут программисты все вроде) сидеть в авто/метро или чем-нибудь еще нет никакого желания, да и вредно это. Кабы после трудодня за станком, оно другое дело. Вот еще один плюс метро по сравнению с а/м

Это уж каждому свое. Но — если так больше нравится, то да, еще один плюс.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

LL>>То есть на ночь ты машину непременно ставишь в гараж/на платную стоянку?

R3>Да. А нельзя?

Можно. Но у очень многих, если не большинства, это мероприятие займет еще немало времени. Лично у меня — минут 20 утром и минут 20 вечером. Плюс невероятное удовольствие от ночной прогулки по пустырям в компании бродячих собак ненастным вечером. Прямо по Александру Иванову, только не так романтично.

R3>Не единственное. Но тема только об ОТ и личном авто. Указал основные недостатки. Ну ещё возможность замараться (лично у меня непруха на прилепленные жевачки). Так что не будем уходить от темы.

вообще-то про потерю здоровья вы начали, а я продолжил

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>ненависть к себе подобным, думаю, у таких водителей брызжет не меньше, чем у всей "толпы с выпученными глазами"

Ага, щаз. Колега как-то рассказывал. После долгого использования авто в качестве средства передвижения, пришлось ему как-то на ОТ на работу поездить. Говорит, первые дни заходил в ОТ с улыбкой, ибо нечего было горевать. Потом заметил, что улыбается он один, а все остальные на него как-то подозрительно поглядывают.
В итоге, через несколько дней, он привратился в такую же серую массу.
После ОТ с большим удовольствием вернулся в авто.
Где ненависти больше.

R3>Заградительные меры против личного авто в пользу ОТ — это не развитие ОТ. Это тупое решение в лоб по борьбе с пробками и не желание думать о всех слоях населения.

Это никак не "тупое решение". Это способ пополнить бюджет города. Другая сторона — тратить этот бюджет не на распил, а на реальные стройку/апгрейд. Со вторым у нас всегда сложно.

M>>окак. получается метро единственное место где раздают синяки и рвут ручки на сумках?
M>>хотелось бы обозначить _специфические для метро_ возможности потери здоровья?

P>Оно заключается во вдыхании всякого смрада, коим метро насышено под завязку, а также во впитывании огромного количества негативных энергетических вибраций, происходящих от толпы с выпученными глазами, и от подземелья в целом.

на счет всякого смрада я бы поспорил (о чистоте в метро вот и вот), а на счет вибраций и подземелья это к психологу.

P>И не надо говорить что дескать в пробках машины чадят еще хуже чем в метро, это не так.
чем докажешь?

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>да вы что, серьезно? до сих пор верите в то, что "у них" как на другой планете?
E>очнитесь, на дворе давно не 89-й. и в машинах воняет во всех.

Чем у вас там воняет-то в машине? Может, просто вовремя на внутреннюю рециркуляцию переключаться? У меня вот не воняет ничем

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


V>>Ну смс кстати довольно тяжело набивать — но когда стоишь на светофоре или тошнишь в пробке — легко. А вообще при езде в пробке по магистрали проблем с безопасностью нет. Т.е. даже если ты совершишь дтп — не важно из-за чего — это будет максимум слегка помятое или поцарапанное авто.

E>которое равно

ну так безопасность то тут ни при чем

E>1) полдня ожидания и объяснений в ГАИ — для всех
зато весело
E>2) +увеличением в примерно 1.5 раза стоимости полиса ОСАГО для виновника
сущие пустяки вообще то при общих затратх на авто около 100 тыр в год

E>3) + от 1 до нескольких десятков тысяч рублей на ремонт для виновника
ну сам виноват. да и простая езда на авто может привести к подобным последствиям а то и круче в плане ремонта

E>4) + где-то две трети от (3) для невиновника с ОСАГО, где-то 1/3 покроет страховая (если повезет)
ССЗБ если так. страховая обязана покрыть все затраты в пределах страховой суммы, все что выше-с виновника. есть проблемы-в суд
E>5) + несколько трудодней по беготни по каскам и экспертизам — в случае наличия каски, для обеих сторон
по опыту-далеко не факт. надо просто страховую выбирать рядом с домом.

E>6) то же, что (5), для невиновника, лечащегося по ОСАГО. Которое при том покроет только 1/3 суммы восстановительного ремонта
см. пункт 4 — сам виноват, что с своего кармана доплачиваешь.
E>7) ну и ... резкое падение товарной стоимости обоих аппаратов.
далеко не факт. при замене крыла/двери/бампера и т.п. так вообще ничего не меняется.


а вообще, если отбросить частности — любишь кататься, люби и саночки того

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Читаю сегодня:

K>Я, конечно, понимаю, что пеший конному не товарищ и все такое, но все же меня удивляет "адекватность" этих самых конных товарищей. Ну видишь ты что надвигается жопа. Почему не поехать общественным транспортом? Нафига еще больше усугублять ситуацию, в т.ч. и себе?
K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...

Мне как-то тоже метро нравилось пока не решил месяц не велике поездить. Закончилось тем, что ездил до самых холодов. И с нетерпением жду нового сезона. Вот уж где комбинация удобства и свободы! В машине в пробках мрак, чувство полной беспомощности, это как застрять в перегоне в метро.

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>ты в машине посчитал заправки, ТО, летне-зимнюю резину, налоги и побочные расходы на всякую мелочовку (щетки, омыватель, мойку etc...)?

Говорю же, не считал.

SK>я считал — на одного человека машина выходит дороже. на двух, особенно если работать рядом и в одном графике — одинаково с ОТ.

Да, прикинул, если пользоваться только ОТ (без такси), то дорого выходит.
Только вот ОТ не подъедет прямо к подъезду, не подъедет в назначенное время и, в добавок, (в пути) заставит пересаживаться в другой ОТ.
А вот если ездить на такси, то дороже выходит.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:



E>пока у нас такая клиника, пробкам быть.
E>ненависть к себе подобным, думаю, у таких водителей брызжет не меньше, чем у всей "толпы с выпученными глазами"

E>Хорошо хоть что народ умнеет, и воинствующих автомобилеманов нашлось только двое из всех дискутирующих (при том автовладельцев — куда больше)

Вот именно что умнеет, и иногда просто ему лень спорить с некоторыми личностями
Все равно раз ты тут появился то скоро весь спор в нытье превратиться — аля "вы все сраные буржуи понапокупали себе иномарок уроды, а вот мы обычные люди о машинах даже мечтать не можем, и так далее в том же ключе".
Могу даже поспорить что именно так и будет

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

R3>>>P.S. Есть такое понятие — удобство ...
K>>Ну вот и сиди по 4 часа в своем удобстве Наверное оно тебе и правда надо

E>к сожалению, людей, в головы которых вбит капиталистический стереотип "машина — это всегда круто и удобно", а метро — это "фу, бомжи и грязь, это меня недостойно". И ладно бы сплошь владельцы "х5" так считали, дак нет же, владелицы разваливающихся на ходу гольфов 20-летней давности, в которых ехать — издевательство над собой и окружающими, все туда же ....

У самого то что?
Жигули 2-х летней давности?

E>переубедит таких невозможно, можно не тратить нервы. Я не знаю, какой величины пробка им нужна, чтобы они поехали на ОТ. Думаю, они лучше простоят в пробке 4 часа туда и 4 обратно и вообще не пойдут на работу, чем услышат оскорбляющее их слух "Осторожно, двери закрываются!". Зато будут, по их словам, "сидеть в комфорте и слушать любимую музычку" (из полуразвалившегося кассетника)

А в голову не приходило, что например есть такие вещи которым в метро хана быстро прийдет?
Туфли дорогие , костюм пальто?

Да и вообще надоело заразой всякой в метро дышать, чихнет кто нибудь , а ты потом с гриппом валяйся.

E>Наверное, такое отношение к автомобилизму происходит потому, что идеал езды на автомобиле был вбит обеими идеологиями — как социалистической (личный транспорт — символ успеха), так и капиталистической (обязательный атрибут потребления).

Ну вот и пошло стандартное eragonовское нытье!!!!
Наконец то, а то реально уже скучно стало!!!

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Мне в общем-то параллельно, но нормальных людей все же жаль...
Если говорить про мотивацию, то я бы сам ездил на работу на авто, пробки не особо большие (минут на 20-30). Останавливает от сего действа: платный въезд ($8 за раз), высокие цены на парковки ($15/день) и некислые штрафы за неправильную парковку (от $80), которые к тому же неотвратимы.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>>Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>>>А тут народ от метро плюется, не нравится им ОТ. Это ж надо так зажраться!

R3>>У некоторых людей, с ростом благосостояния, также растёт и культурный уровень. Они начинают стараться избегать нежелательных элементов. Любителям метро этого не понять.

E>Такие вот "нелюбители метро" к культурному уровню никакого отношения не имеют.
Зря так думаешь.
E>Насаждаемая капиталистами "прайваси" в итоге и имеет последствием тотальный пофигизм всех ко всему, моя хата с краю. приницп, которого еще в школе советовали не придерживаться советские политруки.
Ну вот опять пошла политинформация, слушай а ты случайно никогда замполитом небыл?


R3>>Гарью в норамальных машинах не пахнет.

E>да вы что, серьезно? до сих пор верите в то, что "у них" как на другой планете?
E>очнитесь, на дворе давно не 89-й. и в машинах воняет во всех.

Брехня, не во всех.
Ты не поверишь , но проклятые капиталисты уже давно выпускают машины с достаточно хорошими фильтрами салона.
Примеры привести или сам догадаешься?
Я понимаю в это сложно поверить, когда никогда в жизни в нормальной машине даже не сидел...
Ну ты хоть Top Gear какой нибудь посмотри ради общего развития

Здравствуйте, egaron, Вы писали:



E>как стадо они стоят в пробках и дышат гарью, утешая себя тем, что "слушают любимую музыку"

Как стадо они стоят на входе в метро выхино по утрам

Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

_>Это никак не "тупое решение". Это способ пополнить бюджет города. ...

Т.е. тупое решение перестаёт быть тупым, если оно нацелено на пополнение бюджета города?

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>2) по поводу ноутбуков, нетбуков и всякого энтертаймента в пути — я тут удивлялся уже, как так у меня в перерывах между итерациями "встали-поехали" даже СМС не удается накидать (телефон постоянно вырубается в режим ожидания от простоя), а современная мОлодежь каким-то образом на ноутах умудряется в пробках работать, лишь бы на ненавистном метро "здоровье не гробить" (с).

Представляешь есть такое офигенное изобретение как АКПП, ты не поверишь как сильно оно жизнь облегчает
Даже смс писать — не проблема.
Ты как нибудь попробуй, тебе обязательно понравиться

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>... о чистоте в метро ... metro.spb.ru ...

Ага, опрос, проведённый в интернете о том, пользуетесь ли вы интернетом.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Ты не поверишь , но проклятые капиталисты уже давно выпускают машины с достаточно хорошими фильтрами салона.
D>Примеры привести или сам догадаешься?

Почитать эту тему, так многим не обломится в машине нужду справить... как от этого спасут капиталисты и фильтры салона :xz:

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>ненависть к себе подобным, думаю, у таких водителей брызжет не меньше, чем у всей "толпы с выпученными глазами"

Значительно больше.

Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>>Ты не поверишь , но проклятые капиталисты уже давно выпускают машины с достаточно хорошими фильтрами салона.
D>>Примеры привести или сам догадаешься?

TK>Почитать эту тему, так многим не обломится в машине нужду справить... как от этого спасут капиталисты и фильтры салона

Ну это кто на что учился.
Я бы так точно не смог, в любом случае на улицу выйти тебе никто из машины не мешает.
А вот в метро уже реально никуда не денешься, особенно если авария и поезд стоит между станциями.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Представляешь есть такое офигенное изобретение как АКПП, ты не поверишь как сильно оно жизнь облегчает

У меня АКПП, но работать в машине не получается. Максимум — почитать книжку. Но только на КПК. Да и пробки такие серъёзные очень редко встречаются.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Даже смс писать — не проблема.
По штатовским исследованиям писать смс-ки во время движения, с точки зрения безопасности — это все равно, что бухим в ноль ездить.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>>Даже смс писать — не проблема.
O>По штатовским исследованиям писать смс-ки во время движения, с точки зрения безопасности — это все равно, что бухим в ноль ездить.

Ага, особенно в капитальной пробке, где скорость движения 5 км/ч.
Жуть как опасно.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Ага, особенно в капитальной пробке, где скорость движения 5 км/ч.
Не имеет значения. Точно так же опасен бухой в пробке.

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>>Представляешь есть такое офигенное изобретение как АКПП, ты не поверишь как сильно оно жизнь облегчает

R3>У меня АКПП, но работать в машине не получается. Максимум — почитать книжку. Но только на КПК. Да и пробки такие серъёзные очень редко встречаются.

Я в капитальных пробках , запросто пишу смс и смотрю видео в машине.